- il y a 4 mois
Ce lundi 1er septembre, Zoé Mohl, investisseur chez Balderton Capital, Nicolas Guyon, animateur du podcast "Comptoir IA", et Frédéric Simottel, journaliste BFM Business. Ils se sont penchés sur la création de la musique à l'aide de l'intelligence artificielle, le retard de Deepseek à cause des puces Huawei, et le méga data center d'OpenAI en Inde, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Voilà le retour de Tech & Co, la quotidienne, merci, un grand merci d'être là chaque soir, 19h30, 21h,
00:12ce nouvel horaire pour la rentrée du lundi au jeudi, 90 minutes de tech, c'est tous les soirs à la radio, à la télé,
00:17et les replays et les podcasts aussi qui vous attendent.
00:20Ce soir sur le plateau, Zoé Molle qui est investisseur chez Balderton Capital,
00:24à ses côtés Nicolas Guyon, animateur du podcast Comptoiria, et Frédéric Simotel,
00:29journaliste à BFM Business.
00:32Allez, un petit peu de musique sur BFM Business, c'est tellement rare que quand il y en a, on l'écoute.
00:46Bienvenue sur BFM Musique, généré par l'IA, parce que c'est ça qui est rigolo,
00:50c'est que ce que vous entendez là, ça a été créé par l'intelligence artificielle.
00:55Et c'est Olivier McCann qui est l'auteur de tout cela.
01:00En fait, Olivier McCann, il s'est fait connaître grâce à son utilisation intensive de l'IA.
01:05Et le plus drôle dans cette histoire, c'est qu'il vienne signer sur un label.
01:10Voilà.
01:10Alors qu'au départ, il est designer, je crois.
01:13Il n'est pas du tout dans la musique, mais il sait se servir de ses outils.
01:16C'est ça qui est intéressant, c'est que finalement, tu n'es pas obligé d'avoir du talent,
01:22le talent de la, comment dirais-je, du thème principal que tu dois fournir
01:27pour pouvoir arriver à créer quelque chose.
01:30C'est ça qui est fou.
01:31Je ne sais pas si tu as suivi cette histoire, Nicolas.
01:33Enfin, la musique et l'IA, ça fait un moment que ça tourne.
01:35On a Suno, Deezer qui met en place des algorithmes pour détecter justement les musiques faites par l'IA.
01:41Qu'est-ce que tu penses de ce nouveau rebondissement ?
01:44Moi, je trouve ça génial, je m'en sers beaucoup.
01:46Ce nouveau rebondissement, pour moi, ça correspond.
01:51Le groupe aussi, le Velvet, qui avait un million d'écoutes sur Spotify
01:55et qui était un groupe créé uniquement à partir de l'IA.
02:00Moi, ce que je pense par rapport à ça, c'est que ces modèles d'IA générative
02:03s'appliquent à tout, s'appliquent à la musique.
02:06Et qu'en fait, aujourd'hui, on savait qu'il y aurait des blockbusters,
02:11donc des personnes qui seraient signées par des majors avec l'IA.
02:14En générant de la musique.
02:16Ce que je constate, c'est que j'ai fait un podcast avec Agoria,
02:19donc un artiste, un DJ très connu.
02:24Et il m'a dit là-dessus que justement, quand il utilise Suno aujourd'hui,
02:27il ne l'utilise pas forcément comme moi, je l'utilise juste pour générer un morceau.
02:32Il l'utilise aussi avec, il parle de stem extraction.
02:36Donc ça veut dire qu'en fait, lui, il va prendre les pistes de ce morceau
02:40et il va en retirer certaines, il va les remplacer.
02:44Donc on est sur quelque chose qui est un usage avancé.
02:46C'est une création quand même.
02:47C'est une vraie création.
02:48Et ça me fait penser en fait à ceux qui servaient très bien de mid-journée,
02:52il y a deux ans, qui étaient meilleurs que le reste du monde,
02:56qui pourtant promptaient uniquement,
02:58et qui sont devenus en fait des artistes à part entière,
03:01qui ont créé leur style picturaux,
03:03qui ont collaboré avec des marques,
03:04alors qu'on était tous dans la même situation face à cette chatbox.
03:09Je vois en fait que ça se passe aussi dans la musique
03:12et que Suno, si on sait bien s'en servir avec ses fonctionnalités avancées,
03:16on peut faire des trucs de dingue.
03:18Personnellement, j'utilise Eleven Studio de Eleven Labs.
03:21Ça veut dire que je crée une vidéo, je l'uploade dans Eleven Studio
03:24et en fait, ça crée une musique qui correspond à ma vidéo.
03:28Waouh !
03:29Et je peux vous dire que ça fonctionne très bien.
03:32Et c'est toi qui chantes sur la vidéo ou pas ?
03:34C'est très récent.
03:35Il y a un mois, non ?
03:36Il y a un mois, ouais.
03:37Waouh !
03:38Et...
03:39Et alors attends, cette musique, elle s'inspire de quoi ?
03:42Du thème de la vidéo ?
03:44Du rythme de la manière dont tu parles ?
03:46C'est quoi en fait ?
03:46Quelles sont les accroches en fait ?
03:48Eleven Labs utilise un modèle de vision
03:51pour détecter ce qui se passe dans notre vidéo.
03:54Elle la décrit avec un prompt qui va faire 15 lignes.
03:58Donc tu as une compréhension très fine des différents plans
04:00et à partir de là, tu vois, elle génère une musique
04:03qui va correspondre avec des moments un petit peu, un peu plus doux,
04:06un petit peu plus punchy, un style musical.
04:09Et en tout cas, moi, je l'ai utilisé sur 4, 5 vidéos que j'ai réalisées
04:13et ça fonctionne très bien.
04:15Donc il y a des outils qui sont remarquables par rapport à ça.
04:19Et Souno, en effet, on sait que Timbaland s'en sert,
04:22que plein de producteurs de musique s'en servent,
04:25Agoria s'en sert.
04:26Donc moi, je trouve ça génial.
04:28C'est une démocratisation.
04:29Et on a des personnes aujourd'hui qui ont accès à la création musicale
04:33et qui, en se donnant un petit peu de mal,
04:36peuvent faire concurrence à des artistes installés
04:39pour créer des titres qui cartonnent.
04:42Donc je trouve ça super.
04:42Après, la question, c'est est-ce qu'il est légitime
04:45que quelqu'un qui n'a pas de talent, de musicien, de chanteur,
04:48d'auteur, compositeur, arrive à faire un tube ?
04:51Mais c'est la question.
04:52Ça, c'est déjà le cas.
04:53Avec l'électro, c'est déjà le cas.
04:55Il y a plein de...
04:56Les Chainsmokers, quand ils sont arrivés,
04:58tout le monde pensait que c'était une grosse blague.
05:01Et c'était que de Electronic Music.
05:03C'était que ça.
05:04Ils ne savent pas vraiment chanter.
05:05Il y en a un qui essaye, mais ce n'est pas exactement ça.
05:08Et pourtant, ils ont du talent.
05:09Ils ont du talent de composition.
05:10Oui, Billy Vanilli.
05:12Et d'innovation.
05:13Donc là, qu'est-ce qui va...
05:14Il y a plein de chansons que j'écoute
05:18où je me dis, ça, je changerais un peu,
05:20ça, je ferais un peu comme ça.
05:21Là, ils vont pouvoir avoir une dextérité.
05:24Beaucoup plus de gens vont pouvoir créer de la musique.
05:26Et dans le passé, je pense que ça a été plutôt positif.
05:29Mais finalement, à terme, est-ce qu'on ne peut pas imaginer
05:30que chacun d'entre nous crée sa propre musique ?
05:33C'est ce qui se passe, François.
05:35C'est l'intelligence de masse.
05:37C'est comme il y a...
05:38Tu as 1% de la population,
05:40moins d'1% de la population qui s'est développée.
05:42Aujourd'hui, tout le monde peut développer une application.
05:45Aujourd'hui, on passe 700 millions d'utilisateurs de ChatGPT,
05:49des millions d'utilisateurs de Suno.
05:52Tout simplement, on multiplie par 10, par 100,
05:57la possibilité de créer une musique sympa.
06:00C'est une démocratisation exceptionnelle.
06:03Et quand on va arriver à avoir 1 milliard de personnes
06:06qui utilisent ces technologies de manière quotidienne,
06:11on pourrait tout à fait imaginer que ce soit embarqué
06:13dans un ChatGPT dans quelques années.
06:15C'est ça.
06:16Et crée-moi une playlist sur l'humeur du moment.
06:19Ou t'en metta.
06:201 milliard de personnes,
06:24là-dessus, tu peux...
06:25En vrai, je pense que ça peut nous sortir des choses extraordinaires.
06:28Et aujourd'hui, c'est quoi ?
06:29C'est à peu près 18-20% sur Deezer
06:32des nouvelles musiques uploadées ?
06:34C'est de l'IA ?
06:35Est-ce que c'est que de l'IA ?
06:37Deezer les identifie et essaie de les sortir.
06:38Mais est-ce que c'est que de l'IA
06:40ou c'est des artistes qui aussi se servent de l'IA ?
06:43Pour moi, c'est très différent.
06:44En fait, Deezer fait la chasse aux titres
06:46qui sont 100% créés par l'IA.
06:48100%, ok.
06:48Est-ce qu'après, il y a l'histoire de revenus ?
06:51Non, mais tu prends par exemple...
06:53Enfin, c'est un sujet complexe
06:56parce que tu prends la dernière chanson des Beatles,
06:57par exemple, l'année dernière,
06:59qui est une chanson sublime
07:00où on réentend la voix de John Lennon.
07:02Elle a été faite par l'IA,
07:03mais elle a été faite par les Beatles.
07:04En fait, ils se sont servis de l'outil de l'IA
07:07pour isoler la voix de John Lennon
07:09qui était complètement noyée par un piano
07:11à l'époque d'un enregistrement sur une petite cassette.
07:13Donc l'IA a réussi à nettoyer cet enregistrement
07:16pour que la voix de John Lennon
07:18soit, en fait, utilisable dans un single.
07:23Voilà.
07:23Mais c'est une chanson des Beatles, au départ.
07:26Mais après...
07:27Non, mais il va y avoir plein de nouvelles royalties
07:29pour tous les artistes.
07:30Quand un artiste meurt,
07:32ses ventes de disques augmentent tout d'un coup.
07:36Là, je pense qu'on va commencer à créer des chansons
07:37avec la voix de Tupac.
07:39Quand tu vas sur YouTube,
07:41Michael Jackson chante des milliers de chansons
07:43qu'il n'a jamais chantées.
07:45C'est incroyable.
07:46Il y a même des chaînes qui sont spécialisées là-dedans.
07:48C'est dingue.
07:48Vous entendez Michael Jackson chanter Madonna,
07:51Prince, des trucs comme ça.
07:53Mais je pense que ce qui fera la différence,
07:55c'est encore une fois,
07:56quand tu as lancé cette actualité
07:59avec ce designer,
08:02c'est quand même quelqu'un qui est dans la création.
08:03Tant qu'il y aura de la création,
08:07après, si on est bon en création,
08:09on est bon.
08:10Les gens aimeront.
08:12Tu auras ta communauté.
08:14Je pense que là,
08:15on va avoir ceux qui ne veulent vraiment
08:16que faire du contenu pour dire
08:17tiens, je vais dérouler des trucs.
08:19Au bout d'un moment,
08:19on va s'enlacer.
08:20Velvet Underground,
08:21au bout de 3-4 morceaux,
08:23on se lasse un peu.
08:24Par contre,
08:24quand quelqu'un cherche un peu,
08:26toujours avec ses outils,
08:27mais un peu de créativité,
08:28même s'il n'a aucun talent musical,
08:31même s'il n'a aucune formation musicale,
08:33mais après,
08:34si lui, à l'oreille,
08:34ça sonne bien,
08:35eh bien,
08:36on va avoir...
08:37Tu as des musiciens
08:38qui avaient un côté oreille absolue
08:41et qui, au départ,
08:42ont sorti des musiques
08:43sans être totalement formés
08:45au rudiment de...
08:47Comment de...
08:48Pas de la géométrie,
08:49mais...
08:50Ah !
08:50Du solfege.
08:51Du solfege, voilà.
08:53Non, mais tu vois,
08:54c'est ça.
08:55Et donc, je pense que moi,
08:56à partir du moment
08:56où on crée,
08:58que ça plaît,
08:59eh bien voilà,
09:00soit...
09:01Après,
09:01le modèle économique,
09:02depuis...
09:03Depuis, d'abord,
09:05Paréat Bay et LimeWire
09:07et ensuite Spotify
09:08et maintenant Deezer,
09:10le modèle économique
09:10pour les artistes,
09:11c'est le live aujourd'hui.
09:13Donc, rien ne va...
09:14Enfin, je veux dire,
09:14ils gagnent la plupart
09:15de leur argent
09:16pas sur les downloads
09:17ou les écoutes
09:18sur ces plateformes.
09:19Ils le gagnent
09:19en allant
09:20à l'Accord Arena
09:22ou autre
09:22pour performer
09:23devant des milliers de personnes
09:24et c'est pour ça
09:25qu'ils font de plus en plus.
09:26Et ça,
09:26c'est pas remplaçable,
09:27je pense,
09:28par l'IA.
09:28Il y aura toujours
09:30des artistes.
09:31T'as celui
09:32qui va vouloir
09:32faire que du contenu,
09:33que du contenu,
09:34alors il sera très écouté,
09:35il sera content,
09:35il n'aura fait que du contenu.
09:36Puis t'as celui
09:37qui va vouloir être reconnu
09:38pour son travail.
09:39Donc là,
09:39il y aura un effet
09:40un peu différent.
09:41Et puis,
09:42après,
09:43le risque aussi,
09:44c'est qu'il puisse y avoir
09:45une certaine uniformisation
09:46parce que si tout le monde
09:47crée de la musique
09:48avec Suno,
09:49bon,
09:49même si Suno
09:50s'enrichit et tout ça,
09:51il y a un moment...
09:52Est-ce qu'un compositeur
09:55qui n'utilise que de l'IA,
09:57comme les Chainsmokers,
09:58qui ne chantent pas,
09:59qui ne font rien,
09:59qui bidulent,
10:00on ne sait même pas
10:01ce qu'ils font
10:01derrière leur platine,
10:02parfois pas grand-chose
10:03pendant les concerts,
10:04est-ce qu'il y aura
10:05des compositeurs IA
10:07qui vont donner des concerts ?
10:09C'est surtout
10:09s'il y a un site public,
10:10s'il y a une audience.
10:10C'est clair.
10:11C'est possible ?
10:13Tout à fait possible.
10:14Évidemment que c'est possible.
10:15Après,
10:16toujours le même problème,
10:16mais je pense qu'on l'évoquera,
10:18on l'a déjà évoqué,
10:18on l'évoquera une prochaine fois,
10:22parce qu'il y a des chansons
10:23dont on sait que l'IA
10:25s'inspire pour recréer
10:27quelque chose qui ressemble.
10:29Et là,
10:29jusqu'où on va finalement ?
10:31Jusqu'où va
10:32la propriété intellectuelle
10:34d'une oeuvre originale
10:35dans une chanson
10:36générée par l'IA ?
10:37Mais sujet...
10:38Très compliqué.
10:39Tu connais bien la musique,
10:41tu sais bien
10:42combien de titres
10:43s'inspirent.
10:45On a pris un bout
10:45d'Elton John,
10:48un bout d'Elvis Presley.
10:48Oui, mais ça se fait
10:49au grand jour.
10:50Même si ça ne s'entend pas,
10:51c'est trois notes,
10:52et tout ça.
10:53Mais c'est ce qu'on appelle
10:53des samples,
10:54souvent.
10:56Enfin, on se souvient
10:57de la chanson,
10:58c'était quoi ?
10:58C'était Wanna Be Starting Something
11:00de Michael Jackson,
11:01qui avait été,
11:02en fait,
11:03il y a un passage
11:04qui avait été pompé
11:07par Michael Jackson
11:07et qui après,
11:09dont la paternité
11:10avait été reconnue
11:11en justice.
11:12Mais après,
11:12il y a aussi évidemment
11:13les samples
11:14qui sont aujourd'hui
11:15en fait la plupart des chansons.
11:16Mais malgré tout,
11:17les samples,
11:18les droits d'auteurs,
11:19enfin les auteurs
11:20touchent les droits d'auteurs
11:21sur les samples.
11:21Donc il faut que,
11:23dans l'IA,
11:23on ait aussi ce type de choses.
11:25Mais c'est très complexe.
11:26On referme la parenthèse
11:26parce que j'aimerais
11:27qu'on évoque un autre sujet.
11:29Alors là,
11:29beaucoup plus,
11:31on va dire,
11:31dans le dur de l'IA,
11:32c'est DeepSeek.
11:34DeepSeek qui,
11:35évidemment,
11:37nous étonne tous,
11:38mais qui est dans une situation
11:40de difficulté en ce moment.
11:42Rappelons-le,
11:42DeepSeek,
11:43pour faire court,
11:43c'est un peu
11:44le chat GPT chinois.
11:45Voilà.
11:46En mode open source.
11:48En mode open source,
11:49en effet,
11:50et qui prouve
11:51à quelle vitesse,
11:52en fait,
11:52la Chine arrive
11:54à faire des choses
11:54incroyables
11:55dans tous les domaines,
11:56mais surtout dans le domaine
11:57de l'IA générative.
11:58Sauf que DeepSeek
11:59a pris du retard
12:00ces derniers mois
12:02parce que
12:03DeepSeek ne peut plus
12:04se servir des puces Nvidia.
12:05donc il est obligé
12:08de se tourner
12:09vers des fabricants
12:11de puces chinoises
12:12et c'est Huawei
12:13qui est,
12:14on va dire,
12:14l'acteur incontournable.
12:15Sauf que les puces Huawei
12:17ne sont pas au niveau
12:18de celles de Nvidia.
12:20Résultat,
12:21eh bien,
12:22DeepSeek n'est pas satisfait
12:23en fait de la partie
12:25entraînement.
12:26De la partie entraînement.
12:27C'est en amont.
12:28Bien évidemment.
12:29Et donc,
12:30pendant ce temps-là,
12:30chat GPT,
12:31Google,
12:31etc.
12:32prennent de l'avance.
12:33C'est un peu ça
12:33le problème, Nico.
12:34J'imagine que tu as suivi
12:35évidemment sur ce sujet.
12:36Bien sûr,
12:37c'est un problème sans fin
12:38depuis les restrictions
12:39sur les exportations
12:40par Trump
12:42et en particulier
12:44sur les exportations
12:45de puces Nvidia
12:46à destination
12:47de la Chine.
12:49C'est tout un feuilleton
12:50parce qu'on sait
12:51qu'il y a eu
12:53des tentatives
12:53de contournement.
12:54Il y avait
12:54des puces Nvidia
12:56donc des GPU
12:58qui passaient
12:59par Singapour
13:00et qui étaient
13:00rachetées ensuite
13:01en Chine.
13:02Un marché noir.
13:03Un marché noir
13:04de plusieurs milliards
13:06voire plusieurs dizaines
13:07de milliards de dollars.
13:10DeepSeek,
13:10il a quand même été
13:11entraîné
13:11sur plusieurs milliers
13:13de GPU
13:14dans sa première version.
13:17Ça,
13:17il faut le savoir.
13:19Et en fait,
13:19aujourd'hui,
13:20par contre,
13:20je pense qu'on voit
13:21que ça a porté
13:23ses fruits,
13:24ses restrictions
13:25sur les exportations
13:26parce que DeepSeek
13:27a du mal
13:28à sortir un petit peu
13:30ses nouveaux modèles.
13:31on attend tous
13:31le R2,
13:33le nouveau modèle
13:34de raisonnement
13:35de DeepSeek
13:36avec beaucoup
13:36d'impatience.
13:37Il y a le V3,
13:39donc un modèle classique
13:41type modèle de langage
13:42qui est sorti,
13:43qui est très bon.
13:44Qui est super bon,
13:45qui est on-device en plus.
13:46Il y a une version
13:47qui peut être on-device.
13:48Mais le R2,
13:49en tout cas,
13:49il n'est pas sorti.
13:50Il paraît que
13:50Liang Wang Feng,
13:52le fondateur de DeepSeek,
13:53il est un petit peu énervé
13:54sur les délais
13:56en fait
13:56de la sortie
13:57de ce modèle.
13:58et donc derrière,
14:00les Chinois sont obligés
14:01de se tourner
14:02vers Weiwei.
14:03Ce qu'on a vu,
14:04et là je pense
14:05qu'on est quand même
14:05sur un feuilleton
14:06incroyable
14:08des affaires d'espionnage,
14:10des affaires géopolitiques
14:11à un niveau dingue,
14:13c'est qu'en fait,
14:14depuis,
14:15les restrictions
14:16ont été partiellement levées,
14:18mais les Chinois
14:19interdisent
14:22la plupart du temps
14:23d'acheter
14:24des puces Nvidia
14:24parce qu'ils pensent
14:26que maintenant,
14:26il y a des backdoors
14:28dedans,
14:29potentiellement
14:30des kill switch
14:31ou la possibilité
14:32de contrôler
14:33les GPU Nvidia
14:34à distance
14:35par les Américains
14:36et donc en effet,
14:37ils vont à fond
14:38sur Huawei
14:39mais on sait
14:39que Huawei
14:40n'est pas Nvidia.
14:41C'est amusant
14:42parce qu'on reprochait
14:43à Huawei justement,
14:45enfin,
14:45les Américains reprochaient
14:46à Huawei
14:47ce qu'on reproche aujourd'hui,
14:48ce qu'on reproche
14:48les Chinois
14:49aux Américains.
14:51C'est très amusant.
14:53Et les Chinois
14:53ayant besoin
14:53de Nvidia aussi
14:54dans leur partie
14:55d'entraînement
14:55parce qu'ils ne sont pas
14:57assez éternels.
15:00Mais ces délais,
15:02c'est à cause du fait
15:04qu'ils doivent utiliser
15:05les puces Huawei.
15:07Ok,
15:08en fait,
15:09ils décident
15:09qu'ils vont utiliser
15:10des puces Nvidia
15:12H800,
15:12enfin des anciennes,
15:13mais en fait,
15:13on sait très bien
15:14qu'ils s'en procurent
15:15sur le marché noir
15:16des H100
15:17ou des Blackwell.
15:18Donc en fait,
15:19on ne sait pas exactement
15:20ce qui se passe seulement.
15:21On sait un truc,
15:21c'est que Huawei
15:22est moins bon que Nvidia
15:23et deux,
15:24c'est super dur
15:25d'interopérer
15:27ces modèles
15:28sur deux typologies
15:29de puces.
15:30Ça,
15:30c'est très difficile.
15:31Donc forcément,
15:31le retard,
15:32il vient de l'âge.
15:33Le retard,
15:34il est assez simple aussi
15:35à aller sur
15:36tout l'écosystème logiciel.
15:38Nvidia,
15:39ils ont Kuda
15:39qui tourne à fond.
15:41Huawei,
15:41ça s'appelle
15:42CAN,
15:42qui est moins performant,
15:46qui n'a pas d'écosystème,
15:47de la taille de l'écosystème
15:49qu'a aujourd'hui
15:51un Nvidia
15:54qui a un vrai monopole.
15:55Et puis en Chine,
15:56on en a parlé
15:56les semaines dernières,
15:57il y a Cambricon,
15:57il y a d'autres,
15:59ils ne sont pas tout seuls,
16:01à la fois DeepSync
16:01et puis Huawei,
16:03il y a d'autres fabricants de plus.
16:04Donc l'écosystème
16:05a du mal
16:05à se mettre en place.
16:06Et donc là aussi,
16:07c'est une puissance
16:08parce qu'on sait
16:08qu'aujourd'hui,
16:09une des grosses puissances
16:11au-delà d'aller graver
16:12de plus en plus fin,
16:15d'avoir une exploitation,
16:17enfin un processeur
16:18vraiment performant,
16:19il y a toute cette partie logicielle
16:20et là-dessus,
16:21c'est vrai qu'Nvidia
16:22a une grosse avance
16:23et c'est compliqué
16:24pour des DeepSync.
16:25Alors maintenant,
16:27ça va aussi pousser
16:28les Chinois,
16:30on l'avait dit
16:30la semaine dernière,
16:31à être plus inventifs.
16:33Il y a quand même
16:33des dizaines de milieux
16:34d'ingénieurs par an.
16:36On va leur dire
16:37nos contraintes,
16:37c'est ça les gars,
16:38maintenant,
16:38il faut rattraper
16:39ceux qui sont en face.
16:40Et l'intervention
16:41de l'État chinois
16:42y est pour beaucoup,
16:43c'est-à-dire que l'État chinois
16:44détient en partie
16:46ou un golden ticket
16:47dans la plupart
16:48des entreprises
16:48dont on parle
16:49et finance beaucoup
16:52et a un contrôle
16:53assez fort
16:54et va faire en sorte
16:56que les chercheurs
16:57les plus prometteurs
16:58ne quittent pas
16:59le sol chinois.
17:00Il y a une intervention,
17:01un interventionnisme
17:02qui est très très très fort,
17:04positif,
17:04financier,
17:04mais aussi négatif,
17:06dépendant
17:07comment on l'interprète.
17:08Voilà pour ce sujet,
17:11il nous reste quelques minutes,
17:12j'aimerais qu'on évoque
17:12aussi cette annonce
17:13faite par OpenAI
17:15concernant
17:16la volonté
17:18du géant
17:18de l'IA
17:19de lancer
17:21au moins
17:22un centre de données
17:23à l'échelle
17:23du gigawatt
17:24en Inde.
17:26Ce plan fera partie
17:27de l'initiative
17:27Scargate
17:28de 500 milliards
17:29de dollars
17:29qui est soutenu
17:30par OpenAI,
17:31Oracle,
17:32Softbank
17:32et d'autres partenaires
17:33qui avaient été annoncés,
17:35on se souvient,
17:36en grande pompe
17:36par Donald Trump.
17:37Sur l'ensemble
17:38de la planète.
17:39Sur l'ensemble
17:39de la planète,
17:40oui,
17:40parce que c'est là,
17:41il faut rentrer dans le détail
17:42parce qu'on se dit
17:42que c'est paradoxal.
17:45Enfin,
17:45à la première lecture,
17:46on se dit que ces 500 milliards
17:47c'est sur le seul US.
17:48Eh bien non,
17:49en fait,
17:49c'est des investissements
17:50massifs,
17:51américains,
17:52mais qui peuvent être
17:53à d'autres endroits.
17:54Typiquement,
17:54c'est l'Inde
17:55et voilà,
17:57il faut savoir
17:57qu'un développeur
17:58de Chajipiti,
17:58c'était même déjà
17:59enregistré en tant qu'entité
18:00juridique en Inde
18:01pour prévoir
18:02d'ouvrir ce nouveau bureau
18:03à Delhi cette année.
18:06L'Inde qui est,
18:06on va dire,
18:07le nouvel Eldorado.
18:08Je veux dire,
18:09de l'innovation
18:09parce qu'on voit
18:10qu'Apple investit
18:12énormément d'argent
18:13en Inde
18:13pour fabriquer
18:13les iPhones
18:14pour essayer
18:14de sortir un peu
18:15du joug
18:16de l'industrie chinoise
18:17et on voit
18:18qu'OpenEye aussi
18:19se dit qu'aujourd'hui,
18:20il faut être en Inde.
18:21Et qui était l'invité
18:22d'Emmanuel Macron
18:22lors du rassemblement
18:24sur l'IA
18:25en Inde,
18:25à Paris,
18:27au Grand Palais
18:28au mois de novembre ?
18:30C'était Modi
18:30et Emmanuel Macron
18:32avait dit,
18:32il était là,
18:33il n'allait pas dire
18:34le contraire,
18:34il avait dit,
18:35ça doit être
18:35notre premier partenaire
18:36aujourd'hui technologique.
18:38Semer co-organisé
18:39avec l'Inde.
18:41En plus.
18:41Semer pour l'action
18:42sur l'IA.
18:44Oui, malgré tout,
18:44on est hors jeu là.
18:45Enfin, en tout cas,
18:46dans ce projet-là,
18:47la France n'est pas citée.
18:48Ah ben, pas du tout.
18:50Pas du tout.
18:51On est plus côté
18:53Mistral,
18:54Mistral,
18:55Nvidia.
18:56Mais moi,
18:57ça ne m'étonne pas du tout
18:59parce qu'en fait,
19:00par rapport à la grosse
19:01news de cet été
19:02qui était GPT-5
19:04quand même
19:04aux alentours
19:05du 10 août.
19:06GPT-5
19:07où les experts
19:09ont été un peu déçus
19:10parce qu'ils n'ont pas eu
19:11l'AGI,
19:12l'intelligence artificielle
19:13générale
19:13qu'ils attendaient.
19:14Mais par contre,
19:15le grand public,
19:16ça veut dire 700 millions
19:17d'utilisateurs hebdomadaires
19:18se retrouvent
19:19avec un modèle
19:20hyper puissant,
19:22avec un modèle
19:22de raisonnement
19:23GPT-5
19:24qui route
19:25les conversations.
19:26Pour moi,
19:27c'est un move
19:28de OpenAI
19:29qui dit
19:29qu'on est leader,
19:30on veut être une plateforme
19:32et en fait,
19:32on veut être
19:33la boîte dans le monde,
19:35le méta de l'IA
19:36impossible à incontournable,
19:39indétrônable
19:40à firmer cette position.
19:43Et en fait,
19:43en allant sur l'Inde
19:44à fond comme ça,
19:46c'est potentiellement
19:47rajouter
19:47un milliard
19:50d'utilisateurs
19:52hebdomadaires,
19:53ce qui serait
19:54colossal.
19:55Et maintenant,
19:57c'est possible
19:57parce qu'aussi
19:58les prix du token
19:59ont baissé énormément.
20:01GPT-4 à sa sortie,
20:02un million de tokens,
20:03c'était 50 dollars.
20:04Aujourd'hui,
20:05un million de tokens
20:06avec GPT-5,
20:07Nano,
20:08qui est supérieur
20:09en performance
20:09à GPT-4,
20:10c'est 14 centimes
20:11de dollars.
20:12Donc,
20:12ça a été divisé
20:13par 350.
20:15Ça veut dire
20:15qu'en fait,
20:16l'effort,
20:17cette expansion
20:18internationale,
20:19elle n'aurait pas
20:19été possible.
20:20Elle aurait coûté
20:20trop d'argent
20:21il y a 2-3 ans
20:23à OpenAI.
20:23Aujourd'hui,
20:24c'est possible,
20:24ça peut leur permettre
20:25d'être méga-leaders
20:26sur le marché
20:26et on voit
20:27qu'ils proposent
20:28même un abonnement
20:29plus aux Indiens
20:30à 399 roupies,
20:33ce qui veut dire
20:333,9 euros
20:35parce que 20 euros,
20:36c'est un peu cher
20:37pour les Indiens.
20:37Et qui se situe
20:38entre la version gratuite
20:39et la version plus.
20:40Oui,
20:40GPT Go,
20:41tu as raison,
20:41un peu entre les deux,
20:42François.
20:43Et qui pourrait arriver
20:44en France d'ailleurs.
20:45En tout cas,
20:45ça pourrait être
20:46une déclinaison supplémentaire
20:48pour permettre aux gens
20:50d'en avoir
20:51un petit peu plus
20:52que le gratuit.
20:53C'est un super mot.
20:53Sachant que les Indiens
20:54ont aussi leur RGPD,
20:55ils ont besoin aussi
20:56d'infrastructures locales
20:57pour que leurs données
20:58ne sortent pas non plus
20:59du territoire.
21:00Donc,
21:00ils ont besoin aussi
21:01d'un OpenAI
21:02et donc ils vont
21:02l'accueillir à bras ouverts.
21:03De la même manière
21:04qu'OpenAI,
21:04ouvrir un data center
21:05en Europe.
21:06Ou à Bouddhabi.
21:07À Bouddhabi.
21:08Oui,
21:09parce que la Chine
21:09aujourd'hui,
21:10no way,
21:11finalement,
21:12en Asie,
21:14il ne reste pas grand-chose.
21:15Et c'est un choix stratégique
21:17qui doit être soutenu,
21:18je pense,
21:18par la Maison Blanche,
21:20par le gouvernement américain.
21:22Parce qu'en fait,
21:22c'est d'une certaine manière,
21:23une manière de se rapprocher
21:25de cette plaque tectonique
21:26de l'Inde
21:26et de faire en sorte
21:27qu'en tout cas,
21:28elle ne parte pas vers la Chine.
21:29Et ça,
21:30je pense que là-dessus,
21:31les US ont tout à gagner
21:33dans leur domination
21:33sur l'Ir.
21:34Un mot,
21:35tu évoquais GPT-5,
21:36tu évoquais le fait
21:37que les gens,
21:38enfin,
21:38pas mal de personnes
21:39étaient déçues
21:39par le fait
21:40qu'on n'est pas encore
21:41dans l'IA général.
21:43Pas mal de gens aussi,
21:44je ne sais pas
21:44si tu as entendu parler de ça,
21:46mais étaient déçus
21:47du ton
21:48qu'avait GPT-5
21:50par rapport à GPT-4-0,
21:52finalement,
21:53qui était
21:54moins empathique,
21:56moins sympa.
21:57Il y a même des gens
21:57qui disaient
21:58j'ai l'impression
21:59d'avoir perdu un ami.
22:00Je ne sais pas
22:00si tu as suivi ça aussi,
22:02c'était impressionnant.
22:02Leurs 4-0 leur manquait,
22:04François,
22:05ça c'est sûr,
22:05à tel point
22:06qu'Open Air
22:06a été obligé
22:07de le remettre.
22:09Et ça,
22:09Malpin a très vite réagi d'ailleurs.
22:10Il s'est rendu compte
22:11de la boulette.
22:13Et moi,
22:14je trouve ça vertiginant
22:15d'en parler avec Fred
22:16il y a quelques jours
22:16de cela,
22:17c'est que les gens
22:18se plaignaient
22:19non pas du contenu
22:20de GPT-5,
22:21enfin,
22:21il y en avait
22:21qui se plaignaient du contenu,
22:22mais du ton
22:23et de la forme en fait.
22:25Et ça veut dire
22:25que tu ne fais plus
22:26qu'un changement,
22:27ce n'est plus uniquement
22:28un changement de version
22:28ou un update.
22:30Les gens,
22:30en fait,
22:31tu leur retires
22:32potentiellement
22:32un ami,
22:33un confident,
22:35un compagnon.
22:37Et en fait,
22:38ça,
22:39je ne sais pas
22:39si on a déjà
22:40connu ça
22:41économiquement.
22:42Quand Louis Vuitton
22:43fait un nouveau sac à main,
22:45on ne sait pas exactement
22:46la même question
22:47qu'il va se poser.
22:49C'est vertigineux ça.
22:50Eh bien,
22:51merci beaucoup
22:51à tous les trois.
22:52Merci Zoé.
22:54À très bientôt.
22:54À bientôt, oui.
22:55Zoé Molle,
22:56investisseur
22:57chez Balderton Capital,
22:59Nicolas Guillon
23:00qu'on peut suivre
23:00avec son podcast
23:02Comptoiria.
23:04Tu l'animes.
23:05On peut le retrouver
23:05sur toutes les plateformes,
23:07bien évidemment.
23:08Et Fred,
23:09Fred,
23:09tu restes avec moi ?
23:10Oui.
23:11Dans un instant,
23:11on va attaquer
23:12notre dernière partie
23:12de Tech & Co
23:13avec sans doute
23:15l'un des débats
23:15qui a animé
23:16le web,
23:17la sphère,
23:18la sphère
23:19des réseaux sociaux
23:20de YouTube.
23:22C'est en fait
23:23la vidéo
23:24de Thibaut Giraud
23:26qui est créateur
23:26de la chaîne YouTube
23:27Mister Fille.
23:29Pardon ?
23:30Monsieur Fille.
23:31Monsieur Fille, pardon.
23:31Mais moi,
23:32je le dis à l'anglaise,
23:33c'est pour ça.
23:34Monsieur Fille
23:34qui a ciblé
23:37Luc Julia.
23:38Luc Julia
23:39qu'on connaît bien ici,
23:40qui vient de temps en temps
23:41dans l'émission
23:41pour commenter
23:42l'actualité
23:42et du manière générale
23:44l'actualité
23:45de l'intelligence artificielle.
23:47Tous les deux
23:47vont pouvoir
23:48échanger sur ce sujet.
23:50ça va être très intéressant.
23:52Luc sera avec nous
23:53sur le plateau
23:53et Thibaut,
23:55donc monsieur Fille
23:56sera avec nous
23:56en vision.
23:57Petite pause
23:58et on attaque
23:59notre dernière demi-heure
24:00de Tech & Co
24:00avec Fred
24:02et nos invités
24:02dans un instant.
24:03A tout de suite.
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