SMART IMPACT - Emission du jeudi 28 août - Vidéo Dailymotion

B SMART

Jeudi 28 août 2025, retrouvez Philippe Savajols (Président, Isospace), Mihai Gavriloiu (PDG, GoFlint) et Aimé de La Villejégu (président, mondeviscopro.fr) dans SMART IMPACT, une émission présentée par Thomas Hugues.

Transcript

00:00Retrouvez Bsmart sur la REF avec Diociassi, leader européen du conseil et du courtage d'assurance dédié aux entreprises.

00:15Bonjour, bonjour à toutes et à tous. C'est une rentrée exceptionnelle de Smart Impact que je vous propose cette saison depuis le cadre mythique, légendaire de Roland-Garros

00:27à l'occasion de la REF 2025, la rencontre des entrepreneurs de France organisée par le MEDEF. Dans cette émission, vous allez le voir, beaucoup parler de logements, de bâtiments, d'immobiliers

00:36avec dans quelques secondes le président de Mondevik au Pro.fr, avec le cofondateur de Goflint dans notre Zoom sur les enjeux de rénovation énergétique.

00:47Et puis cette saison, dans tous nos Smart Impact, je vous proposerai un grand entretien, 26 minutes, avec une personnalité qui compte dans l'économie française.

00:54Et je recevrai tout à l'heure Franck Kanata, qui est président du groupe de logistique Transcan et également dirigeant de l'Union pour les entreprises des Alpes-Maritimes.

01:03Voilà pour le sommaire, c'est parti pour ce premier Smart Impact de la saison depuis Roland-Garros et la REF 2025.

01:11L'invité de Smart Impact, c'est Aimé de la Ville-Jégu, bonjour.

01:21Bonjour Thomas.

01:22Bienvenue, vous êtes le président de Mondevik au Pro.fr.

01:26Vous étiez venu dans l'émission il y a je crois deux ans, deux ans et demi, vous me disiez ça juste avant qu'on démarre.

01:30Alors on n'était pas dans le cadre de Roland-Garros, c'est de cette REF 2025.

01:35Peut-être un mot de présentation de Mondevik au Pro, c'est quoi votre métier et surtout le service, la valeur ajoutée que vous proposez à vos clients ?

01:43Alors nous Mondevik au Pro.fr, d'abord quand on est passé il y a deux ans, on s'appelait AMOA.

01:49Notre métier c'était d'accompagner les copropriétés dans leur rénovation énergétique.

01:52Donc on accompagnait les copropriétés dans le déblocage des subventions, des prêts, leur ingénierie financière.

01:58Et au cours de ce travail, on a accompagné plus de 150 copropriétés.

02:02Donc c'est de l'assistant maître d'ouvrage, c'est ça ?

02:04Exactement.

02:05On a compris que les syndicats de copropriétés, les gestionnaires de copropriétés, qui sont ceux qui gèrent les immeubles et qui ont désormais la problématique de la rénovation énergétique qui s'ajoute,

02:15ils ont aussi besoin d'aide et ils ont besoin d'être correctement accompagnés.

02:19Parce qu'un projet aujourd'hui qui avance sur le plan de la rénovation, notamment des copropriétés, c'est un projet qui est bien accompagné.

02:25Donc on a lancé mondevicopro.fr, qui est une plateforme, une marketplace qui va les aider, adaptés à l'Assemblée Générale et à la décision par les copropriétaires,

02:34à solliciter des entreprises de confiance capables de les accompagner dans la rénovation énergétique.

02:41Est-ce que ça facilite d'une certaine façon une mise en concurrence des différents acteurs ou des différents partenaires d'un projet ?

02:48La différence de beaucoup de plateformes qui font déjà de la mise en relation, c'est de comprendre comment la copropriété fonctionne.

02:56La copropriété aujourd'hui, la décision, elle se prend donc en Assemblée Générale.

03:00Cette AG, elle doit faire une mise en concurrence pour les prestations qui sont importantes.

03:05Donc le syndic doit trouver 3 à 4 devis pour chaque prestation, les présenter aux copropriétaires.

03:11Des copropriétaires qui parfois arrivent en Assemblée Générale.

03:13Donc l'Assemblée Générale, c'est une fois par an en général.

03:15Donc on prend les décisions une fois par an pour toute l'année.

03:18Et des copropriétaires qui arrivent parfois un peu dépourvus, sans vraiment d'informations.

03:23Donc toute la question est de savoir comment on aide le syndic pour cette mise en concurrence

03:26et comment on aide les copropriétaires avec la pédagogie pour qu'ils comprennent ce pour quoi ils vont voter

03:31et quel est le prix qui est derrière ce qu'on leur propose en Assemblée Générale.

03:35Avec évidemment des enjeux, et là on est au cœur des thématiques de Smart Impact, des enjeux de rénovation énergétique.

03:41Ce qui s'est passé l'année dernière, en général dans les copropriétaires classiques, saines,

03:48on a chaque année à peu près 30 000, 35 000 logements qui engagent une rénovation,

03:54c'est-à-dire qu'un dossier est déposé auprès de l'ANA.

03:56C'est le chiffre de l'ANA que je donne, 10 rénovations d'ampleur.

04:00Oui, sur 2024, il y a 30 000 dossiers en un seul mois au mois de décembre qui ont été déposés.

04:06Ce qu'on voit quand même, c'est malgré tout une augmentation par rapport à l'année dernière

04:11avec derrière pour autant des sujets de goulet d'étranglement

04:15puisque qui dit beaucoup de dossiers déposés, dit beaucoup de dossiers à instruire

04:19et donc des copropriétaires, des chantiers qui prennent du retard

04:22puisque les primes financières prennent de plus en plus de temps à être attribuées.

04:26Il y a quoi ? Il y a 7 millions de logements qui sont mal isolés en France ?

04:29Alors quand on dit déjà mal isolés, c'est un peu vague comme terminologie, ça veut dire quoi ?

04:35Alors on considère, je vais peut-être raisonner en termes d'immeubles en copropriété

04:39puisque c'est les chiffres que j'ai.

04:40Bien sûr, bien sûr.

04:41On va avoir à peu près 600 000 immeubles en copropriété

04:43et 260 000 qui sont considérés dans les étiquettes énergétiques E, F et G.

04:50Ok.

04:50D'accord, donc c'est principalement eux qui vont devoir subir une rénovation énergétique globale

04:55pour leur permettre de sortir des étiquettes, notamment F et G,

04:58puisqu'il y a derrière les sujets d'interdiction de location des logements.

05:03Donc ça fait effectivement, si on prend simplement les F et G,

05:05à peu près 150 000 immeubles qu'il faut rénover.

05:08Et donc derrière 150 000 immeubles, il faut, en général, on est à 2,5 millions, 3 millions de logements à rénover.

05:13D'accord, donc le défi est quand même majeur avec la question évidemment du dispositif légal

05:18qui accompagne ces rénovations d'ampleur.

05:22Il y a eu tout le débat autour de MaPrimeRénov' qui a été mise en sommeil,

05:26qui va redémarrer à la fin de ce mois de septembre.

05:29Alors pour les copropriétés, il y avait un système qui était spécifique, qui a été maintenu, c'est ça ?

05:35Oui, tout à fait.

05:35Mais c'était quoi ? Il y avait une volonté du gouvernement qui a bien ciblé le fait qu'il y avait peut-être moins de dérive,

05:40puisque c'est aussi l'une des raisons qui étaient données par le gouvernement, sur les dossiers de copropriété ?

05:44Je pense qu'il y a plusieurs éléments.

05:46D'une part, ce n'est pas le même budget.

05:47Donc le budget MaPrimeRénov' copropriété est différent.

05:50Et ce qui a été arrêté, c'est MaPrimeRénov' sur les maisons individuelles, la rénovation d'ampleur,

05:55parce qu'il y avait trop de dossiers et des cas de fraude.

05:58En copropriété, il y a moins de fraude, puisque vous avez le syndic de copropriété,

06:02le maître d'oeuvre, donc l'architecte, l'assistant à maîtrise d'ouvrage.

06:05Et souvent, vous avez plusieurs copropriétaires, dont certains qui sont du bâtiment, etc.

06:10Et donc, ils sont plus vigilants.

06:12Donc il y a pas mal de tiers qui permettent d'éviter ce genre de fraude.

06:18Et puis par ailleurs, en termes de financement, en copropriété,

06:21un logement va bénéficier maximum de 18 750 euros de subvention,

06:26alors qu'en maison individuelle, on pouvait aller jusqu'à 70 000 euros.

06:29Oui, donc pour le budget de l'État, forcément, on n'est pas dans les mêmes niveaux de valeur.

06:33Donc ça, j'imagine qu'il y a eu un soulagement quand vous avez su que le dispositif continuez,

06:38parce que même si c'est seulement, entre guillemets, 17 000 ou 18 000 euros,

06:44ça pèse quand même dans la décision de lancer un chantier de rénovation ou pas, finalement ?

06:49Oui, en fait, il faut partir du principe que ce qui va peser surtout sur la décision, c'est l'incertitude.

06:54Donc aujourd'hui, vous avez des copropriétaires des entreprises qui sont inquiètes

06:59à cause de toutes ces annonces du gouvernement,

07:02qui ne font pas forcément le tri entre le bon grain et l'ivraie,

07:05la bonne information, ce qui concerne les copropriétés, etc.

07:07Donc ça, c'est la première chose aujourd'hui qui fait un petit peu défaut avec toutes ces annonces.

07:12Mais sinon, si on prend le financement,

07:14aujourd'hui, une copropriété va financer à peu près entre 30 et 40 % de son chantier

07:19grâce aux aides MaPrimeRenov copropriétés et éventuellement aux aides locales.

07:22Et puis ensuite, vous avez le dispositif de prêt à taux zéro,

07:25donc l'éco-PTZ qui est proposé aux copropriétés

07:28qui va leur permettre de lisser sur 20 ans leur rénovation

07:32qu'ils auraient dû souvent, quoi qu'il arrive, réaliser

07:35puisque la copropriété, elle a besoin d'être entretenue, rénovée.

07:38Et donc, c'est en fait une aubaine pour ces copropriétaires.

07:40Et puis encore une fois, il y a cette question du diagnostic de performance énergétique

07:44qui fait que si on est très mal classé,

07:47ces logements, ils vont sortir du marché.

07:49Donc, il y a quoi ? Il y a une sorte d'obligation ou d'épée de Damoclès

07:53qui pèse sur ceux qui font appel à vous ?

07:58Est-ce que vous ressentez ça ?

07:59Épée de Damoclès, oui, parce qu'effectivement,

08:03ils ont l'impression d'être un petit peu au pied du mur

08:04avec parfois des solutions qui n'existent pas

08:07puisqu'on nous dit que les subventions diminuent,

08:09qu'il y a de l'incertitude.

08:11Également, il y a certains logements aujourd'hui

08:13qui sont de fait mal classés

08:14et qui, même avec une rénovation, resteront mal classés.

08:17Vous savez que notamment, il y a une réforme du DPE

08:20avec le passage, avec la reprise du coefficient de conversion

08:25pour les DPE, pour les petits logements

08:27et les logements qui sont chauffés à l'électricité.

08:30C'est vrai que l'électrique était mal notée

08:31et il le sera moins à l'après.

08:33La particularité également avec les copropriétés,

08:35c'est que vous allez avoir beaucoup de copropriétés

08:36en centre ancien.

08:38Donc, par exemple, on est à Paris.

08:39Là, il y a beaucoup d'immeubles haussmanniens

08:40qui ne vont pas pouvoir être isolés.

08:42Donc là-dessus, c'est sûr qu'il y a la pression du DPE,

08:44mais il y a aussi la pression du projet de plan pluriannuel de travaux

08:48qui est un autre dispositif obligatoire aujourd'hui

08:50qui est énormément demandé par les syndicats de copropriétés

08:53et qui va en fait permettre à la copropriété d'étaler,

08:57en tout cas de planifier les travaux qu'elle va devoir réaliser

08:59d'une part pour son entretien

09:01et d'autre part éventuellement pour sa rénovation énergétique.

09:04Et quel rôle vous jouez ?

09:06Quelle brique vous représentez dans cette chaîne de décision ?

09:10Parce que moi, je me mets à la place d'un syndic de copropriété

09:13avec les incertitudes, les incertitudes politiques.

09:16On en parle beaucoup dans les allées de l'AREF, évidemment,

09:19avec le risque d'avoir tombé le gouvernement Bayrou dans quelques jours.

09:23Enfin, c'est difficile de prendre des décisions

09:26qui vous engagent sur le long terme.

09:28Donc, quel rôle vous jouez ?

09:29Vous vous rassurez d'une certaine façon ?

09:31Vous donnez un cap ?

09:32Oui, nous, on va jouer plusieurs rôles.

09:35Le premier rôle, souvent, c'est d'abord d'expliquer

09:37pourquoi la loi est faite.

09:39Le projet de planptue annuel de travaux,

09:41alors beaucoup peuvent râler,

09:42mais en fait, c'est aussi une extrêmement bonne idée

09:44en copropriété.

09:46C'est-à-dire qu'on va faire appel à un expert

09:48qui va venir dans l'immeuble,

09:49qui va mettre tout le monde d'accord sur l'état de l'immeuble

09:52et la nécessité de faire des travaux.

09:54Donc ça, c'est la première chose.

09:55On va vous rassurer, on va vous dire,

09:56attendez, en fait, le projet de planptue annuel de travaux,

09:58ça va être important pour votre copropriété.

10:00Ça va notamment permettre de mettre tout le monde d'accord

10:02sur cette urgence de certains travaux.

10:04Également, ça va permettre notamment,

10:06enfin en tout cas, aujourd'hui,

10:07ça peut bloquer certaines ventes

10:08parce que certains acheteurs vont demander aux notaires

10:11le projet de planptue annuel de travaux

10:13avant d'acheter un bien

10:14pour s'assurer que d'ailleurs,

10:15derrière, ils ne vont pas avoir un ravalement,

10:18un changement de chaudière, etc.

10:19Donc ça, c'est la première chose.

10:21Rassurer, expliquer pourquoi, en fait, la loi est faite.

10:24Et peut-être choisir les travaux

10:26qui vont être le plus efficaces aussi ?

10:28Ensuite, ça va être, d'abord, dans un premier temps,

10:30de comprendre qui va être le bon interlocuteur

10:32pour faire ce projet de planptue annuel de travaux.

10:34Parce qu'en fonction de votre copropriété,

10:36si elle fait 250 logements,

10:39si elle est en centre urbain,

10:40on ne va pas faire appel aux mêmes professionnels.

10:42Donc la première chose, ça va être

10:43de mettre un peu le pied à l'étrier

10:45en aidant les syndics à solliciter des devis,

10:48des bons professionnels

10:49pour faire ces projets de planptue annuel de travaux.

10:51Une fois que ces projets de planptue annuel de travaux

10:53sont réalisés,

10:54ça veut dire que la copropriété,

10:55elle a, en gros, une feuille de route sur 10 ans

10:58pendant laquelle,

11:00pendant durée pendant laquelle,

11:02elle va devoir faire des travaux.

11:03Et donc, elle va devoir solliciter,

11:04je ne sais pas moi, dans 3 ans,

11:06des entreprises pour faire, par exemple,

11:07un ravalement.

11:08Dans 5 ans, des entreprises

11:09pour reprendre la chaudière, etc.

11:11Et nous, c'est là qu'on va intervenir

11:13en aidant le syndic à planifier

11:14et en l'aidant, en fait,

11:16aux différents jalons

11:17à solliciter des bons professionnels

11:19pour la copropriété.

11:21Et je vais vous poser une dernière question

11:22à laquelle vous pouvez forcément

11:23ne pas répondre

11:23parce qu'il n'y a pas de réponse unique.

11:26Mais est-ce qu'il y a un levier

11:28plus efficace que d'autres

11:30quand on veut améliorer son DPE

11:32qu'on est syndic de copropriété ?

11:34J'imagine que ça dépend quoi ?

11:35De la taille de l'immeuble ?

11:36Ça dépend de...

11:37Où est-ce qu'il faut commencer par l'isolation ?

11:40Enfin, je pose une question de B.O.C.

11:41Il faut être pragmatique.

11:44Il y a des immeubles

11:44qui peuvent subir une rénovation globale importante

11:47et d'autres qui ne le peuvent pas.

11:50C'est pas possible.

11:50Donc la première chose,

11:51c'est de voir si...

11:52Vous savez, les aides financières,

11:53aujourd'hui, elles se débloquent

11:54à partir d'un gain énergétique

11:56estimé de 35%.

11:57Donc la première chose,

11:59notamment avec ce DPE collectif

12:00et ce projet de plan plan

12:01surannuel de travaux,

12:02c'est de comprendre

12:02si ces 35% sont atteignables.

12:04Parce que s'ils sont atteignables,

12:05on peut parler de rénovation énergétique

12:06ambitieuse.

12:08Sinon, en fait,

12:09à un moment donné,

12:09on ne va pas faire rentrer un rond

12:11dans un carré.

12:11Et donc dans ces cas-là,

12:13c'est plus la logique

12:13échelonnage sur 10 ans

12:16qui va être à privilégier

12:17pour les copropriétés.

12:18Donc la clé,

12:19c'est de voir en fait

12:19quel est l'état initial

12:20et ensuite de comprendre

12:22quels sont les scénarios possibles.

12:24Merci beaucoup,

12:25Aimé de la Ville Jégue

12:26et à bientôt.

12:27Avec grand plaisir.

12:28Bonne REF 2025.

12:29Il y a longtemps deux ans, effectivement.

12:30Peut-être, qui sait ?

12:31On verra bien.

12:32En tout cas,

12:32je vous dis à bientôt

12:33sur Bsmart4Change.

12:34On va continuer d'aborder

12:36ces enjeux de rénovation énergétique

12:39dans le Zoom de ce Smart Impact.

12:41Smart Impact au cœur

12:48de la REF 2025,

12:49la rentrée du MEDEF

12:51pour parler de rénovation énergétique

12:54dans ce Zoom 7 millions de logements

12:57qui restent mal isolés

12:58dans notre pays,

12:59c'est-à-dire l'ampleur du défi.

13:00Et j'accueille Miaï Gavrilo You.

13:02Bonjour.

13:03Bonjour, Thomas.

13:03Bienvenue.

13:04Vous êtes le cofondateur,

13:06président de Gofflin.

13:07Vous l'avez créé en 2020

13:07avec Jérémy Scherer.

13:09Portail d'annonce immobilière

13:12gratuit pour les professionnels.

13:14Présentez-moi Gofflin

13:15et puis peut-être

13:16l'ambition qui va avec.

13:17On va présenter Gofflin

13:18très rapidement.

13:19Tout simplement,

13:19nous pensons que les agents immobiliers,

13:21les mandataires immobiliers,

13:22les professionnels

13:23payent beaucoup trop cher

13:24la diffusion immobilière

13:25par rapport au coût de la technologie

13:27qui a quand même beaucoup évolué

13:28depuis une vingtaine d'années,

13:29qui est le moment

13:30où les portails traditionnels

13:32se sont lancés.

13:33Et nous avons un modèle économique

13:34qui s'appuie sur le fait

13:35que nous tirons les bénéfices

13:37de cette nouvelle technologie

13:38et que nous pouvons,

13:39pour les professionnels

13:40qui le souhaitent,

13:41offrir des tarifs

13:41à peu près 99% plus bas

13:44que les prix historiques du marché.

13:4699% ?

13:47Oui.

13:48Ça ne laisse pas beaucoup de marge.

13:49Comment vous y arrivez ?

13:51C'est suffisant pour nous.

13:52Là où vous aviez besoin

13:55d'avoir 300, 400, 500 développeurs informatiques,

13:58maintenant vous pouvez avoir

14:00des équipes de 10, 15, 20 personnes

14:02augmentées par de l'intelligence artificielle

14:04qui va être une fraction du coût.

14:07Quand vous avez cette économie d'échelle,

14:08vous pouvez la refaire passer

14:10à vos clients.

14:11Et nous avons d'autres produits

14:12qui sont par exemple

14:13de la mise à disposition

14:14d'intelligence artificielle

14:15pour compte de tiers.

14:16Donc en fait,

14:17nous développons des produits pour nous

14:18et nous les mettons à disposition

14:19de réseaux professionnels

14:21qui souhaitent les utiliser

14:22pour diffuser.

14:23Et notamment,

14:24on parlera de la VIGI

14:25qui est un outil d'analyse

14:27des biens immobiliers

14:28qui sont mis en vente,

14:29ce qui nous permettra

14:29d'évoquer la question

14:30de la rénovation énergétique.

14:33Mais juste pour bien rentrer

14:34dans le détail,

14:36que je comprenne en quoi

14:37vous êtes innovant

14:38par rapport au marché

14:39tel qu'il existait avant Goflint.

14:41Nous sommes innovants

14:42dans le sens où nous pensons

14:43qu'il y a maintenant

14:43d'autres vecteurs d'acquisition

14:45d'audience.

14:46L'idée, c'est de mettre en relation

14:48un particulier

14:49qui a une recherche d'achat

14:50ou de location

14:50avec un bien immobilier.

14:52On voit de plus en plus

14:53les réseaux sociaux

14:54sont consommés

14:55comme de l'Internet

14:56progressivement.

14:58L'intelligence artificielle

14:59permet de réduire

15:00le temps de consultation.

15:01Là où vous avez

15:01une recherche traditionnelle

15:03avec des menus déroulants,

15:04des boutons à cliquer,

15:05vous avez le portail XYZ,

15:07y compris Goflint,

15:08qui vous dit

15:08j'ai 153 résultats.

15:10Maintenant, vous vous débrouillez.

15:12L'IA va chercher

15:13à comprendre vos critères

15:17que vous allez expliquer

15:18en 2-3 messages

15:19sous forme de discussion.

15:21Elle va vous dire

15:21que ce bien-là

15:22va correspondre à 92%

15:23à votre recherche,

15:24celui-ci 83%.

15:26Et vous me donnez la main

15:27pour que moi,

15:27je ne vous donne pas

15:28153 résultats,

15:29mais 5 résultats.

15:30Et après,

15:31si vous voulez aller voir

15:31plus loin,

15:32on déroule.

15:33Mais je vous ai fait gagner

15:3443 minutes à peu près

15:36de temps de consultation immobilière.

15:37et si vous ne voulez pas,

15:38vous me laissez en veille

15:39et c'est l'IA

15:40qui fera la recherche

15:41pour vous sur le marché.

15:42D'accord.

15:43Vous affichez un engagement

15:44éco-responsable,

15:45je le suis dit.

15:45Très bien,

15:46mais alors en quoi

15:46les utilisateurs de Goflint

15:48participent à un engagement

15:50éco-responsable ?

15:51Alors, ils s'en fichent

15:51complètement, globalement.

15:53Ce n'est pas pour ça

15:53qu'ils viennent.

15:54Ce n'est pas pour ça

15:54qu'ils viennent chez nous.

15:55Nous, ce que nous avons souhaité,

15:56c'est consacrer 3%

15:57du chiffre d'affaires

15:58de l'entreprise

15:59à compenser l'empreinte

16:00digitale de nos serveurs.

16:01Donc, en d'autres termes,

16:02ce que l'on dit,

16:03c'est que nous sommes

16:03un nouveau portail de diffusion.

16:05On ne va pas peser

16:06sur le climat

16:07en plus des portails historiques.

16:09Et l'autre différence

16:10que nous avons,

16:10c'est que nous,

16:11en fait,

16:12nous sommes des investisseurs.

16:14Là où nous polluons,

16:14donc c'est en France

16:15que nous réinvestissons

16:17soit pour de la conversion

16:18agricole

16:19vers des nouvelles technologies

16:20moins chronophages

16:22ou, pardon,

16:22moins voraces

16:23en ressources naturelles,

16:25soit par exemple

16:25pour des projets

16:26alors de reforestation

16:27mais surtout de réintroduction

16:28de biodiversité en France.

16:29Comment vous les choisissez

16:30ces projets ?

16:31Un petit peu au coup de cœur.

16:32C'est un petit peu au coup de cœur.

16:34Donc, en fait,

16:34nous ne prenons que des projets

16:35qui sont homologués

16:36par le ministère

16:36de la Transition écologique.

16:38Donc, nous,

16:38on se dit techniquement

16:39c'est bon.

16:40Et après,

16:40ça va être par exemple

16:41en fonction des coups de cœur

16:42de Goflint,

16:43en fonction de là

16:44où nous avons aussi

16:45des annonceurs,

16:46donc par exemple

16:46des agents immobiliers

16:47parce que ce que l'on souhaite faire,

16:48là, les projets

16:49sont en train de pousser.

16:50C'est d'ici 2-3 ans

16:51leur dire

16:51venez voir en fait

16:52ce que vous avez contribué

16:53à redévelopper en France.

16:55Alors, on va parler

16:56de ces villes

16:58qui ont le plus

16:59de passoires thermiques

17:00en France.

17:01En préparant l'interview,

17:03j'étais assez surpris.

17:04Donc, il y a cet outil

17:05qui s'appelle la Vigie.

17:06C'est quoi la Vigie ?

17:07Expliquez-moi.

17:07La Vigie,

17:08c'est un outil

17:08qui va analyser

17:09tous les 90 jours

17:10les biens qui sont mis en vente

17:12sur le marché français.

17:13Donc, on va s'appuyer

17:14en grande partie

17:14sur le stock diffusé

17:15chez Goflint

17:16qui est entre 650 000

17:18et 700 000 annonces.

17:19Et nous avons un partenaire

17:20CasaFari

17:20qui nous aide en fait

17:21à compléter

17:22et à suivre par exemple

17:23l'évolution des annonces

17:24qui ne vont pas passer

17:25par les portails de diffusion.

17:27Donc, nous faisons en fait

17:28après une concaténation,

17:29une analyse de prix

17:30et la Vigie

17:31qui est née fin 2023

17:32a pour vocation

17:34d'analyser en fait

17:34l'effet de la note DPE

17:35sur le prix de l'immobilier.

17:37Donc, ça a été créé pour ça ?

17:39Ça a été créé pour ça.

17:39Pour voir,

17:41pour faire le lien

17:42entre ce DPE

17:43qui donne des mots de crâne

17:45à certains propriétaires

17:47et la valeur d'un bien.

17:49Et donc, l'une des premières leçons,

17:51c'est déjà de se dire

17:52qu'il y a des villes

17:53dans lesquelles

17:55c'est plus rentable

17:56que d'autres

17:57hors subvention.

17:58On est bien d'accord.

17:59Alors déjà,

18:00moi, j'ai été surpris

18:01de ce constat.

18:02Ce n'est pas rentable

18:02partout

18:03de se lancer dans...

18:04Ce n'est pas rentable partout.

18:05Je vais prendre un exemple.

18:06600 euros,

18:08c'est à peu près

18:08l'écart moyen en France

18:10avec des amplitudes

18:11assez importantes

18:12entre un bien noté

18:13A et B,

18:15donc en fait

18:15une habitation dite verte,

18:16et un bien noté

18:17F et G,

18:18ce qu'on appelle

18:18une passoire thermique.

18:20Ce 600 euros

18:20dans les grandes villes

18:21de plus de 100 000 habitants

18:22va varier entre 200 euros

18:24par exemple

18:24pour Bordeaux.

18:25Donc en fait,

18:26un écart extrêmement mince

18:27qui rend les travaux

18:28moins...

18:30Ça ne marchera pas

18:30parce que...

18:31Même s'ils sont obligatoires

18:32parce que la loi

18:32le prévoit,

18:34ça ne sera pas rentable.

18:35Vous ne les faites pas pour ça.

18:36D'accord.

18:36Et 1 200 euros

18:37qui va être Paris

18:38et Villeurbanne.

18:40Mais ces 1 200 euros

18:41à Paris,

18:41c'est 11% de variation de prix.

18:43À Villeurbanne,

18:44c'est plus de 30%.

18:45Et dans ces pourcentages

18:46que j'évoque,

18:47vous allez faire entrer

18:48les coûts d'acquisition.

18:50Donc en fait,

18:51on a vu que les DMTO,

18:52les droits de mutation

18:52à titre onéreux

18:53ont augmenté.

18:54Donc sur un bien

18:54à 500 000 euros,

18:55c'est 2 500 euros de plus

18:56que quelqu'un va devoir payer,

18:58que ce soit l'acquéreur

18:59ou le vendeur

18:59directement,

19:00indirectement.

19:01Les pertes de surface,

19:03parce que vraisemblablement,

19:04vous allez perdre de la surface

19:06bien entre 5 et 7% de surface.

19:09Et après,

19:09vous allez mettre

19:09les coûts travaux

19:10qui sont,

19:11on l'estime,

19:11entre 500 et 700 euros

19:13en fonction des villes,

19:13en fonction de la tension

19:14pour les artisans RGE.

19:16Et toute cette moulinette-là,

19:18c'est une équation

19:18à multiples inconnues.

19:19Oui, je comprends bien.

19:20Vous achetez,

19:21combien vous allez perdre

19:22de surface,

19:23combien de temps

19:24pour avoir vos travaux,

19:25combien vont vous coûter

19:26les travaux.

19:28Et puis en fait,

19:28vous allez chercher

19:29à faire une comparaison

19:30en disant

19:30je pars d'un DPE FUG,

19:31je vais peut-être

19:32viser un DPE C

19:33qui est raisonnable

19:35d'un point de vue

19:36atteinte réglementaire.

19:38Et est-ce que vous êtes gagnant ?

19:39Est-ce que vous êtes perdant ?

19:40Avec donc un classement

19:41finalement des villes

19:43avec le potentiel

19:43de plus-value plus important

19:45dans lesquelles

19:45on va citer les 5 premières.

19:48Marseille, Dijon, Lyon,

19:49Reims et Nice,

19:50par exemple.

19:51Il y a des variations

19:52importantes d'une année

19:53ou même plus

19:54que d'une année sur l'autre.

19:55D'un trimestre à l'autre.

19:55C'est d'un trimestre à l'autre

19:56ou alors finalement

19:57c'est assez stable ?

19:58C'est assez stable

19:59depuis fin 2024.

20:01Donc depuis 6 mois,

20:01ça s'est stabilisé.

20:02Ce que l'on voit,

20:03c'est que là,

20:04le marché immobilier

20:05semble reprendre des couleurs

20:06au niveau du prix

20:07et ce que l'on voit aussi

20:09assez contre-intuitivement,

20:10c'est que le prix

20:11des passoires thermiques

20:11augmente un peu plus vite

20:12que la reprise du prix moyen

20:14de l'immobilier français.

20:16Donc ça veut dire

20:16votre passoire thermique,

20:18vous allez l'acheter

20:18peut-être un petit peu plus cher

20:19mais vous êtes déjà

20:20sur des marges assez fines

20:21quand vous faites

20:23votre business plan.

20:24Alors vous êtes obligé,

20:25j'allais dire,

20:26de compter sur les aides publiques

20:27mais non parce qu'en fait

20:27on ne sait pas trop

20:28à quelle sauce

20:29on va être mangé maintenant

20:30d'un trimestre à l'autre.

20:31Surtout en ce moment,

20:32quel gouvernement sera

20:33aux manettes dans quelques semaines ?

20:34Quelle sera sa priorité ?

20:35Est-ce que ça l'intéressera toujours ?

20:37Premier point.

20:38Deuxième point,

20:39quelles sont les conditions

20:40de financement ?

20:40Puisque là,

20:41on voit que le marché,

20:42ce qui le porte,

20:42ce n'est pas tant,

20:43le DPE c'est plus

20:44la baisse des taux.

20:45On a 22 points de base

20:46de baisse de taux.

20:47Ce qui nous a en revanche

20:48beaucoup surpris,

20:48c'est que depuis un an,

20:49l'effet DPE,

20:50il reste stable.

20:51C'est-à-dire,

20:52hors Paris,

20:53un appartement AB versus FG

20:55c'est 18% de décote,

20:57une maison c'est 35% de décote.

20:59Et les variations

21:00d'un trimestre à l'autre

21:01se jouent dans les décimales

21:02de ces pourcentages.

21:03Donc le DPE s'est bien ancré

21:04dans les attentes de prix,

21:07mais en fait,

21:07ces attentes de prix

21:08ne sortent pas de nulle part

21:09parce que l'acheteur

21:10qui veut faire des rénovations,

21:12il a, pardon pour l'expression,

21:13son business plan derrière.

21:14Bien sûr.

21:15Et il va chercher

21:16à faire porter l'effort

21:17principalement aux vendeurs.

21:18Et ça permet aussi

21:20d'anticiper.

21:21On est sur le temps

21:24qu'il va falloir

21:27pour rentrer

21:28dans son investissement

21:30d'une certaine façon.

21:31C'est aussi ça.

21:31Ça ne veut pas dire

21:32qu'on renonce

21:32à des rénovations d'ampleur

21:35parce que le gain est moindre,

21:38mais on sait que ça va nous prendre

21:39un peu plus de temps

21:39pour rentrer dans notre avant.

21:40Tout à fait.

21:41Alors on fait aussi une analyse

21:42qui va comparer

21:43le nombre d'années

21:44de revenus locatifs nécessaires

21:45pour ne serait-ce que

21:47être, se refaire

21:49du coût des travaux.

21:50Donc par exemple,

21:51Dijon, en moins d'un an,

21:52c'est bon.

21:54Angers, vous avez un T2

21:55de 45 mètres carrés

21:56parce qu'on n'a pas évoqué,

21:57mais les passoires

21:58sont inégales en surface.

22:00Plus le bien est grand,

22:01plus il peut absorber

22:01le coût des travaux.

22:03Si vous voulez faire un coup

22:04sur un bien

22:05de 25 mètres carrés à Paris,

22:08statistiquement,

22:08c'est impossible.

22:09Vous allez peut-être

22:09avoir des biens particuliers

22:11qui vont se balader

22:11pour des choses autres,

22:13mais statistiquement,

22:13vous n'y arriverez pas.

22:14Un T3, T4,

22:16s'y supportera

22:16beaucoup mieux.

22:17Parce qu'il supportera

22:18mieux la perte de surface.

22:19Il pourra supporter mieux

22:20l'étalage des coûts travaux

22:21sur sa propre superficie.

22:23Et finalement,

22:24Toulouse,

22:25c'est près de 9 ans

22:26d'amortissement

22:27pour un T2

22:28de 45 mètres carrés.

22:29C'est pour ça que Paris,

22:30je voyais que Paris

22:31représente à elle seule

22:3246% du stock

22:33de passoires en vente.

22:34Mais donc,

22:35ça veut dire

22:35qu'il y a...

22:35Dans les grandes villes.

22:36Dans les grandes villes.

22:37Mais ça veut dire

22:37qu'il y en a assez peu

22:38qui sont rentables rapidement

22:40hors subvention,

22:41si je reprends votre logique.

22:43À Paris,

22:44vous avez besoin

22:44des subventions.

22:45Mais si vous pouvez acheter

22:47prix moyen, on va dire,

22:48à 10 600, 10 700,

22:4910 800 euros du mètre,

22:51vraisemblablement,

22:52vous n'aurez pas

22:52toutes les aides publiques

22:53parce que vous aurez

22:54des revenus suffisants

22:55pour devoir porter vous-même

22:56votre rénovation.

22:58Donc, en fait,

22:59Paris, c'est une passoire thermique

23:00sur 11 en France en moyenne.

23:02Dans le stock en vente.

23:03Mais pas tout rentable.

23:04Mais pas tout rentable à rénover.

23:06Avec donc la nouvelle réglementation,

23:08notamment sur l'électricité,

23:10qu'est-ce que ça change ?

23:11Est-ce que vous,

23:12vous avez vu des villes

23:13qui étaient en haut du classement

23:15baisser un peu, etc.

23:16ou pas forcément ?

23:17Pour l'instant, non,

23:17parce que l'immobilier

23:18a quand même une certaine inertie

23:19dans son intégration

23:20des facteurs externes.

23:21Alors, hormis la réforme du DPE

23:23attendue pour 2026

23:25qui va faire disparaître

23:26à peu près 20%,

23:27850 000 passoires thermiques

23:29d'un coup de baguette magique,

23:31nous avions fait l'analyse

23:32fin 2024

23:32sur les projections de l'ANA,

23:34qui est l'Agence nationale

23:35pour la rénovation de l'habitat.

23:38Et au rythme de 2022-2023,

23:40il faudrait 33 ans

23:41pour diminuer par 2

23:43le nombre de passoires thermiques F&G.

23:45et 77 ans,

23:47si on prend les E, F et G,

23:48parce que le E,

23:49c'est aussi un sujet

23:50dont on parle assez peu,

23:51mais qui va commencer

23:52à devenir assez chaud

23:53sur le marché immobilier

23:54au fur et à mesure

23:55que le rouleau compresseur

23:56réglementaire va se rapprocher.

23:57Ça veut dire que sans volonté politique

24:01plus forte,

24:01on n'atteindra jamais les objectifs,

24:03si je vous entends bien.

24:04Ou alors on a un coup de baguette

24:05magique réglementaire

24:06qui les fait disparaître.

24:07C'est pas ce que je dis.

24:08Donc il faut une volonté politique.

24:09Merci beaucoup,

24:10Marie-Gabrie-Louiou,

24:11et bonne REF 2025.

24:13Je vous laisse rejoindre

24:14les allées de Roland-Garros

24:16et je vous dis à bientôt

24:16sur Bsmart4Change.

24:18On passe tout de suite

24:18à notre grand entretien.

24:20On va notamment beaucoup parler

24:22de logistique et de transport.

24:28Prêt pour l'impact,

24:30c'est le titre de cette rubrique

24:32au sein de notre émission

24:34Smart Impact.

24:35Question aussi que je vais poser

24:36pendant toute la saison

24:38à des personnalités

24:39qui comptent dans notre économie

24:42et dans le cadre

24:43de notre partenariat

24:44avec la REF 2025.

24:45On est toujours dans les allées

24:46de Roland-Garros.

24:48J'accueille le président

24:49du groupe Transcan,

24:50groupe de transport

24:51et de logistique.

24:52Franck Kanata,

24:53bonjour.

24:54Bonjour.

24:54Bienvenue,

24:55heureux de vous accueillir ici

24:56pour ce grand entretien.

24:57On a plus de 25 minutes

24:58pour creuser les thématiques

25:00à la fois avec votre casquette

25:02de président de ce groupe

25:02que vous avez fondé

25:04je crois il y a un quart de siècle

25:05à peu près.

25:0625 ans exactement.

25:07Bon anniversaire déjà.

25:08On peut commencer par ça.

25:09Et puis,

25:10vous avez également pris

25:11depuis le 1er juillet

25:13la présidence de l'UPE

25:14des Alpes-Maritimes

25:15qui regroupe le MEDEF

25:17et la CEPME

25:18dans votre département.

25:20Je pose souvent cette question-là,

25:21quand je reçois un invité

25:23dans le grand entretien

25:24sur ce mot impact.

25:25Finalement,

25:25on l'entend partout

25:26un peu à toutes les sauces.

25:28Peut-être dans vos métiers

25:29du transport et de logistique,

25:30qu'est-ce que ça signifie

25:31de prendre en compte

25:32son impact ?

25:33Aujourd'hui,

25:34l'impact,

25:34c'est éventuellement

25:35évidemment l'impact

25:36autour de la décarbonation,

25:37autour de la transition énergétique,

25:39la transition écologique

25:40qui est devenu un impératif.

25:42Nous devons absolument

25:43réduire notre empreinte carbone,

25:44trouver des solutions

25:45pour les réduire

25:46tout en optimisant

25:47davantage les transports,

25:48la logistique,

25:49les échanges de flux,

25:50de marchandises

25:50en collaboration

25:51avec nos chargeurs,

25:52avec nos clients,

25:53avec nos fournisseurs bien entendu,

25:54y compris de matériel

25:55de mobilité,

25:56nos camions tout simplement,

25:57parce qu'ils font évidemment

25:58partie de l'écosystème.

25:59C'est un enjeu majeur

26:00pour réussir cette vraie étape

26:02qui se présente à nous

26:03depuis quelques temps déjà

26:04et qui va devoir se poursuivre

26:05pour arriver à un impact carbone

26:06vraiment minime

26:07qui est l'objectif

26:08de chacun d'entre nous.

26:09Est-ce que c'est toujours

26:09une priorité ?

26:10Ou est-ce que vous voyez

26:11que finalement,

26:12dans vos échanges

26:13avec vos clients

26:15ou vos partenaires,

26:17c'est un peu moins

26:17haut de la pile ?

26:18Ça l'est pour certains,

26:19un peu moins pour d'autres.

26:20Tout simplement

26:21parce que le volet économique

26:22vient se loger

26:23au milieu de cette démarche.

26:25Économiquement parlant,

26:25la transition est compliquée.

26:27Elle coûte très cher.

26:28Elle demande des investissements

26:29pour lesquels on a une vision

26:30relativement limitée

26:32sur l'avenir.

26:33Évidemment,

26:34c'est un frein majeur

26:35pour une réussite rapide

26:36telle qu'on l'avait imaginé.

26:37Mais il y a quand même

26:38ces événements climatiques

26:40extrêmes

26:41qui se multiplient

26:42qu'on vit peut-être

26:42particulièrement

26:43dans un département

26:44comme le vôtre.

26:46On sort d'un été de canicule,

26:48il y a des enjeux d'eau,

26:49il y a des enjeux

26:49qui sont très très nombreux

26:52autour de cet impact.

26:53Est-ce que vous,

26:54vous êtes,

26:55vous, collectivement,

26:56les entreprises

26:57de votre département,

26:59vous avez le sentiment

26:59d'être parfois un peu

27:00rappelé à l'ordre

27:01par la nature,

27:02est-ce que je veux dire ?

27:03Et par l'actualité ?

27:04Rappelé à l'ordre,

27:05c'est une évidence.

27:05C'est notamment avec les crues

27:06que l'on a connues

27:07il y a quelques années

27:08dans notre département

27:09qui ont été dévastatrices.

27:10Bien sûr qu'on est rappelé à l'ordre,

27:12bien sûr que la prise

27:12de conscience écologique,

27:14l'urgence a été bien intégrée

27:16de chacun.

27:17C'est les modes opératoires

27:18qui sont encore un petit peu

27:19difficiles à mettre en oeuvre

27:20autour, effectivement,

27:22de la partie financière

27:23mais également

27:24de la partie technique.

27:25Cette transition

27:26nécessite des aménagements

27:27qui aujourd'hui

27:28sont encore assez peu suffisants

27:30pour arriver à réussir

27:31ce vrai défi

27:33qui se présente à nous.

27:33Parce qu'on n'est pas égaux

27:34face au changement climatique

27:36qu'il y a des départements

27:37ou des régions

27:38ou des pays

27:38qui seront...

27:39On sait par exemple

27:40que l'Europe,

27:41pas seulement la France,

27:42mais l'Europe va être frappée

27:44par un échauffement

27:44plus important

27:45que le reste de la planète.

27:46Et peut-être que

27:46les Alpes-Maritimes

27:47se sont encore plus

27:48concernées par cette question-là ?

27:50Alors les Alpes-Maritimes,

27:51effectivement,

27:51sont très particulièrement

27:52concernées par l'eau.

27:53Je dirais même

27:54encore plus le Var,

27:55le département du Var

27:56qui est le département voisin

27:57pour lequel à la frontière

27:59entre les Alpes-Maritimes

28:00et le Var,

28:01on connaît une vraie problématique

28:03d'eau,

28:03on vient de la citer,

28:05qui engendre,

28:06enchaîne des conséquences économiques,

28:08économiques sur des ruptures éventuelles,

28:10sur des restrictions d'activité

28:11et pire encore,

28:13sur la délivrance

28:13de permis de construire,

28:14ce qui arrête

28:15en quelque sorte

28:16l'économie,

28:17en tout cas la progression

28:18de l'économie

28:18puisque les permis de construire

28:19sont gelés

28:19et il n'est plus possible

28:20d'en déposer

28:21pour des questions d'eau

28:22et de dépendance hydrique.

28:24Alors on y reviendra

28:25sur cette question

28:25de la gestion de l'eau,

28:26il y a la question

28:27de l'accès au logement

28:28qui est une vraie problématique

28:29des Alpes-Maritimes,

28:31il y a la question

28:31du photovoltaïque

28:32qui peut-être posséder

28:33potentiellement un atout

28:34dans un département

28:35comme le vôtre,

28:36même si ça marche

28:36un peu partout,

28:37je répète ce que

28:38tous mes invités

28:39qui viennent me parler

28:39de photovoltaïque

28:40me disent,

28:41mais on va continuer

28:42d'évoquer ces enjeux

28:44de transition environnementale

28:45et je vais vous citer

28:46Franck Kanata

28:47et une interview

28:47que vous donniez

28:48au journal des entreprises

28:49il y a quelques semaines,

28:50je compte faire

28:51de la transition écologique

28:53territoriale,

28:53un sujet majeur

28:54de ma mandature,

28:56donc vous veniez

28:56d'être nommé

28:57président de l'UPE

28:59des Alpes-Maritimes

29:00qu'il s'agisse

29:00de la préservation

29:01de la ressource en eau,

29:02de la maîtrise

29:03du coût de l'énergie

29:03ou de la gestion

29:04des déchets

29:05d'activité économique

29:06en travaillant

29:07à des solutions concrètes

29:08pour nos entreprises.

29:10Mais alors,

29:11en préparant l'émission,

29:13je suis remonté

29:13un peu plus loin en arrière

29:15les entrepreneuriales 2024

29:16qui étaient organisées

29:18par l'UPE

29:18des Alpes-Maritimes,

29:19alors vous n'étiez pas

29:20encore président,

29:21mais bon,

29:21les patrons du département

29:24réclamaient des récompenses

29:26pour les entreprises

29:26qui s'engagent

29:27dans la transition.

29:28Je veux bien

29:28qu'on prenne un peu

29:30le temps de creuser

29:30cette idée-là,

29:31c'est-à-dire que

29:31dans un contexte

29:33économique difficile,

29:34les entreprises

29:35ont-elles encore

29:36les moyens

29:36d'investir

29:37dans la transition écologique

29:38ou est-ce qu'il faut

29:39les récompenser

29:40pour reprendre ce terme ?

29:42Économiquement parlant,

29:43c'est compliqué,

29:43c'est très compliqué,

29:44cette transition coûte

29:45beaucoup d'argent,

29:46on l'a dit tout à l'heure,

29:47pour autant c'est une nécessité,

29:48c'est un impératif,

29:49il faut le faire vite,

29:49il faut le faire bien.

29:51Pour arriver à la réussir,

29:52il faut effectivement

29:53qu'on soit aidé économiquement,

29:54mais pas forcément

29:55autour de subventions uniquement,

29:56peut-être de récompenser

29:57les bons élèves

29:58par différents sujets.

29:59Une sorte de bonus-malus

30:00qu'on pourrait imaginer ?

30:02Pourquoi pas,

30:02mais récompenser

30:03ceux qui s'investissent,

30:04ceux qui prennent des risques,

30:05ceux qui sont

30:06les instigateurs

30:07de cette révolution énergétique,

30:09de cette révolution écologique,

30:11parce que sans ça,

30:12on aura encore plus de mal

30:13à y parvenir

30:13dans un délai court,

30:15parce que le délai

30:15doit être court

30:16et ça doit être efficace

30:17tout de suite.

30:18La réglementation,

30:19elle ne suffit pas

30:20d'une certaine façon,

30:20parce qu'il y a déjà,

30:21on peut même considérer

30:22qu'elle est parfois

30:23trop lourde,

30:24puisqu'on invente

30:25un droit de l'écologie

30:26d'une certaine façon,

30:27ce n'était pas le droit

30:28le plus fourni

30:29ces dernières années,

30:30donc c'est une strata

30:31administrative supplémentaire

30:33qui tombe sur les patrons,

30:34ça je l'ai bien compris,

30:35les patronnes,

30:35mais est-ce que les règlements

30:36suffisent ou au contraire

30:37est-ce qu'ils sont

30:38trop compliqués ?

30:39La réglementation est plutôt

30:40perçue comme punitive,

30:42plutôt qu'incitative.

30:44Elle doit être incitative aujourd'hui,

30:46on doit être incité

30:46à faire mieux,

30:47incité à s'y engager,

30:49plutôt qu'à être puni

30:50si on ne le fait pas.

30:51Et je pense que c'est un moyen

30:52d'accélérer cette transition,

30:54d'accélérer l'innovation,

30:55les bonnes pratiques

30:56des uns et des autres,

30:57mais avant ça,

30:57il faut aider,

30:58accompagner les entreprises.

31:00Un certain nombre d'entre elles

31:00n'ont pas spécialement

31:01encore pris conscience

31:02de cette urgence,

31:03il faut les aider.

31:04Ou ils n'en ont pas les moyens.

31:06Ou ils pensent

31:06n'en ont pas les moyens.

31:07Oui, parce que le retour

31:08sur investissement,

31:09il n'est pas rapide.

31:10Il n'est pas immédiat.

31:11Il n'est pas immédiat,

31:11effectivement,

31:12mais une entreprise

31:13doit regarder loin,

31:14doit regarder un avenir lointain.

31:16Et si le virage de l'écologie,

31:18le virage de la transition énergétique

31:19n'est pas pris aujourd'hui

31:20par certains d'entre elles,

31:22il y a de fortes chances

31:22qu'elles aient du mal

31:23à prendre ce virage.

31:24Et c'est des entreprises

31:25qui seront malheureusement

31:26dans une difficulté très forte

31:27et très rapidement.

31:29Il faut donc les accompagner,

31:30il faut les aider,

31:31il faut leur expliquer parfois

31:32des choses toutes simples

31:33qu'ils n'ont pas forcément

31:33en conscience

31:34pour favoriser cette transition.

31:36Oui, on reviendra,

31:37mais là je vous pose

31:38une petite parenthèse

31:39sur votre métier

31:40du transport et de la logistique.

31:41Vous avez un exemple

31:42de règlement

31:43qui devrait vous pousser

31:45à la transition

31:46et qui au contraire

31:47vous complique la vie,

31:48vous freine ?

31:49Les ZFE, par exemple.

31:51Les ZFE qui avaient été instaurés,

31:54qui n'ont malheureusement

31:54pas été instaurés

31:55de la même façon

31:56partout en France.

31:58Une règle à Marseille,

31:59par exemple,

32:00sur la métropole ex-Marseille

32:02n'est pas la même

32:02que sur la métropole

32:03par exemple des Alpes-Maritimes,

32:05ce qui soit en tant

32:05qu'un véhicule

32:06pourrait circuler à Marseille

32:07et pas à Nice

32:08ou inversement.

32:08Ça, c'est quelque chose

32:09qui évidemment

32:10n'est pas imaginable,

32:11n'est pas tenable

32:12pour un transporteur.

32:13Mais aujourd'hui,

32:14les ZFE ont fait marche arrière.

32:16Plus que Paris et Lyon

32:17sont concernés,

32:17les autres métropoles

32:18ne le sont plus.

32:19C'est un argument

32:20de taille

32:20qui vise plutôt à,

32:22je dirais,

32:23désengager certaines entreprises

32:24qui avaient fait ce choix

32:25de s'investir

32:26dans la transition

32:26plutôt que de favoriser

32:28les bonnes pratiques,

32:29de favoriser les initiatives

32:30des uns et des autres.

32:31quand vous dites

32:32qu'il faudrait récompenser

32:34les entreprises

32:35éco-responsables,

32:36est-ce que,

32:36alors là encore,

32:37je parle au patron

32:38du groupe Transcan,

32:40mais sur lesquelles

32:42de vos activités

32:45et de ce que vous avez

32:46fait évoluer,

32:47ça, ça me semble intéressant,

32:48en 25 ans,

32:49vous dites,

32:49tiens, là,

32:50je pourrais être récompensé.

32:52Alors,

32:52il y a une dizaine d'années,

32:53on a imaginé,

32:54la transition énergétique

32:55et écologique

32:55n'était pas encore une priorité,

32:56on n'en parlait pas d'ailleurs

32:57une dizaine d'années,

32:58on a imaginé

32:59mutualiser la marchandise

33:00de façon différente,

33:01de façon innovante

33:02pour arriver à réduire

33:03le nombre de véhicules.

33:04La base était réduite

33:05le nombre de véhicules

33:06et donc de kilomètres

33:07et donc de coûts

33:08de distribution.

33:09On ne pensait pas forcément

33:10à la transition énergétique

33:11et écologique.

33:12Grâce à cette idée,

33:13on a mis en place

33:14un hub de centre-ville,

33:15un hub qui est positionné

33:16au centre des Alpes-Maritimes

33:17et à proximité

33:18de l'entrée de la ville de Nice

33:19permettant d'accueillir

33:20les marchandises

33:20de tous types de transporteurs,

33:21tous les transporteurs

33:22qui veulent adhérer au système

33:23mais également les retailers,

33:25les producteurs,

33:25l'écosystème

33:26qui a de la marchandise

33:27à livrer en centre-ville

33:28sachant que les Alpes-Maritimes

33:30ont un centre-ville

33:31qu'on pourrait considérer

33:32des maramentons,

33:33c'est-à-dire tout à l'est

33:34du département

33:34et se finit à Mandelieu

33:36donc à l'ouest du département.

33:37Oui, parce qu'il y a une densité

33:38urbaine qui est très forte.

33:40Effectivement,

33:41pour arriver à réduire

33:41le nombre de véhicules

33:42qui empruntent les routes,

33:44les autoroutes,

33:45les infrastructures routières.

33:46Ça, c'est une initiative

33:47qui, je pense,

33:48peut permettre de réduire

33:49de façon significative

33:50et de être incité.

33:52Pour l'inciter,

33:53il faut qu'on ait

33:54un retour économique

33:55qui n'est pas forcément

33:57une aide

33:58mais peut-être

33:59un bonus-malus,

34:00on l'a évoqué tout à l'heure,

34:01permettant de favoriser,

34:02d'inciter ces entreprises

34:03à être innovantes.

34:04Mais ça, c'est sur ce modèle

34:06que vous avez créé votre groupe ?

34:07C'est avec cette idée-là

34:08ou c'est venu un peu plus tard ?

34:10C'est arrivé une dizaine d'années,

34:12je dirais,

34:1210-12 ans après la création du groupe.

34:14Où il fallait encore réfléchir

34:16à quelque chose de nouveau.

34:16Comment améliorer à nouveau

34:18le mode opératoire

34:19pour arriver à faire mieux ?

34:21Et effectivement,

34:22ça a été dans le sens

34:22de la transition énergétique

34:23mais à la base,

34:24c'était limité à du bon sens.

34:26Purement et simplement

34:27du bon sens.

34:27La transition énergétique

34:28doit passer par du bon sens avant tout.

34:31Quelques chiffres,

34:31plus de 500 collaborateurs,

34:3350 millions d'euros

34:33de chiffres d'affaires.

34:35Vous affichez 90 000 m2

34:37de locaux couverts,

34:38clos et surveillés

34:39répartis sur 15 dépôts logistiques.

34:41Je reprends vos chiffres,

34:43plusieurs de hubs,

34:44etc.

34:44Est-ce que vous continuez de grandir ?

34:46Parlons vraiment du groupe

34:47Transcan aujourd'hui.

34:48C'est-à-dire,

34:48et si oui,

34:49comment ?

34:49Est-ce que c'est par des acquisitions ?

34:51Comment vous grandissez ?

34:51Alors,

34:52historiquement,

34:53uniquement de la croissance organique.

34:54D'accord.

34:54Autour de nouveaux concepts,

34:57de nouvelles idées.

34:58Ça a été le e-commerce en logistique

34:59il y a une quinzaine d'années maintenant

35:00où on s'est aperçu

35:01que sur les Alpes-Maritimes

35:02et plus globalement

35:04sur la Côte d'Azur,

35:05bon nombre d'entreprises

35:06de e-commerce étaient implantées

35:07mais n'avaient pas leur stock

35:08parce que, historiquement,

35:10c'était absolument pas

35:10sur ce positionnement

35:12que la logistique e-commerce

35:13était réalisée.

35:14On s'est dit qu'il était peut-être

35:15intelligent, malin, malicieux

35:17que d'essayer de trouver des solutions

35:18pour rapprocher la logistique

35:20des centres de profit,

35:21des sièges sociaux de ces entreprises.

35:23C'est quelque chose

35:23que l'on a fait

35:24il y a une douzaine d'années.

35:26Ça a été un métier nouveau

35:26qui nous a permis

35:27de faire vraiment

35:28une croissance forte

35:29en termes de chiffre d'affaires organique.

35:31Plus récemment,

35:31avec EcoCity,

35:32on en a parlé rapidement.

35:34EcoCity,

35:34c'est une sorte de mutualisation

35:36des flux de marchandises

35:38à destination des hypercentres

35:39en livraison du dernier kilomètre,

35:41tout le monde le connaît,

35:42mais plus précisément du dernier mètre.

35:44Le dernier mètre,

35:44c'est vraiment

35:45les derniers mètres en centre-ville

35:46entre les hubs de centre-ville

35:48que l'on a mis en service

35:50et le destinataire final.

35:52On livre en vélo

35:53à assistance électrique

35:53des gros vélos cargos

35:54qui permettent d'emprunter

35:56les pistes cyclables,

35:57qui permettent de se faufiler

35:58plus facilement en ville,

35:59d'avoir un empreinte carbone

36:00extrêmement limité.

36:00Et jusqu'à combien de marchandises à bord ?

36:02350 kg de charge utile

36:04et 2 m3.

36:05Ça permet de transporter

36:06un grand nombre de marchandises.

36:08On a aussi, grâce au système,

36:10des petites palettes

36:11qui peuvent être transportées

36:12et ça permet de desservir

36:13les hypercentres,

36:14les vieilles villes,

36:15les centres historiques

36:16de façon vraiment optimisée

36:17en ayant une empreinte carbone

36:19quasi nulle.

36:20Et c'est quelque chose

36:20de nouveau,

36:21de novateur

36:22qui, je pense,

36:23peut fonctionner

36:23dans toutes les villes de France

36:24et d'Europe.

36:25Oui, effectivement,

36:26c'est une bonne idée.

36:26Donc ça,

36:27on parle de croissance interne

36:28ou de croissance organique.

36:29Il y a eu de la croissance externe aussi ?

36:30Et donc, effectivement,

36:31de la croissance externe

36:32plus marquée ces dernières années

36:33avec des acquisitions

36:35de groupes,

36:36de transporteurs

36:36de notre département

36:37systématiquement.

36:38On est vraiment un acteur

36:39des Alpes-Maritimes.

36:40On réfléchit systématiquement

36:41à une valeur ajoutée

36:43autour de notre écosystème

36:44particulier.

36:46Mais c'est vraiment

36:46notre vision.

36:48Répondre aux attentes

36:48et aux besoins

36:49des acteurs

36:49des Alpes-Maritimes.

36:50Donc, effectivement,

36:51des croissances externes

36:52récemment

36:53et notamment autour

36:54du déménagement

36:54et du garde-meuble

36:55qui sont des métiers

36:56très proches

36:57du transport

36:57et de la logistique

36:58pour lequel une opportunité

36:59s'est présentée

37:00aux opportunités

37:00que nous avons saisies.

37:02On est dans les allées

37:02de Roland-Garros

37:03et on entend

37:04quelqu'un qui fait votre métier

37:05qui livrait quelque chose

37:07avec la cloche

37:08qui alerte

37:09les passants

37:10des allées.

37:12C'est peut-être ça

37:13ce que vous avez entendu

37:14cette petite clochette.

37:15Il y a un véhicule décarboné

37:16d'ailleurs électrique.

37:17Ça tombe bien.

37:18On est dans le thème.

37:20Alors, on va rentrer

37:21vraiment dans le détail.

37:22Par exemple,

37:23sur la flotte

37:23de véhicules

37:25que vous avez,

37:26évidemment,

37:26ça doit être

37:27dans votre bilan carbone

37:27une partie importante.

37:29Donc, la décarbonation,

37:31elle passe par quoi ?

37:32Des biocarburants,

37:34des véhicules électriques,

37:35de l'hydrogène.

37:36Il y a tellement

37:36de choix possibles.

37:37Quel choix vous avez fait ?

37:38C'est un mix énergétique.

37:39D'accord.

37:40Hier, le gazoil répondait

37:41à toutes les attentes

37:41parce que c'était

37:42la seule énergie

37:42qui était vraiment répandue

37:43de façon importante.

37:45Aujourd'hui,

37:46ce n'est plus le cas.

37:47On a un mix énergétique

37:48qui doit absolument émerger

37:50parce qu'une énergie

37:51aujourd'hui,

37:52à l'heure où on parle,

37:52ne répond pas

37:53à toutes les attentes,

37:54à tous les besoins

37:55de tous les transporteurs.

37:56Le transport est très étendu.

37:58On entend transport,

37:59camion, marchandise.

38:00Mais le transport

38:00est bien plus étendu que ça.

38:01Il y a un grand nombre

38:02de spécificités

38:03dans notre métier

38:04de la courte distance,

38:05de la moyenne distance,

38:06de la longue distance,

38:06des véhicules lourds,

38:07des véhicules plus légers.

38:08Une seule et unique énergie

38:09ne répond pas à tes besoins.

38:10Par exemple,

38:10si on dit l'hydrogène,

38:12c'est plutôt adapté

38:13à des gros véhicules ?

38:15Oui, non ?

38:16Ça le sera demain.

38:17Ça ne l'est pas encore ?

38:18Probablement à plusieurs types

38:19de véhicules.

38:20Aujourd'hui, ça fonctionne,

38:21mais à titre expérimental,

38:23économiquement parlant,

38:24il n'y a pas d'équilibre à ce jour.

38:26Donc l'hydrogène,

38:27c'est peut-être pour demain,

38:28mais aujourd'hui,

38:28ce n'est encore pas le cas.

38:30Pour vous,

38:30c'est un choix

38:31qui serait contre-productif ?

38:33Aujourd'hui,

38:33c'est un choix

38:34qu'on ne sait pas vendre

38:35et que nos clients

38:36ne sont pas prêts à payer

38:37parce qu'économiquement parlant,

38:39on est vraiment très loin encore.

38:41Mais un poids lourd électrique,

38:42est-ce que ça a du sens

38:43vu le poids de batterie

38:44qu'on doit,

38:44même si les batteries progressent,

38:45etc.,

38:46vu le poids de batterie

38:46qu'on doit embarquer ?

38:47Alors, on parle encore une fois,

38:48tout dépend du type

38:49de transport que l'on réalise.

38:51Un poids lourd,

38:52donc un type porteur,

38:53pas une semi-remorque,

38:54le type porteur

38:55qui fait de la distribution Uber,

38:56ça marche.

38:56En distribution urbaine,

38:58ça fonctionne,

38:58pas de problématique.

38:59Un poids lourd qui ferait

39:00de la moyenne

39:01et de la longue distance,

39:02c'est plus compliqué

39:02parce que le nombre de kilomètres,

39:04l'autonomie du véhicule

39:05est encore trop limitée.

39:07Les constructeurs progressent,

39:08s'améliorent,

39:10vont sortir des véhicules

39:11qui ont une autonomie

39:12bien plus importante

39:12sous peu.

39:13En 2026,

39:14notamment,

39:14Renault sortirait un véhicule

39:16qui fait plus de 600 kilomètres,

39:17un tracteur qui fait plus de 600 kilomètres,

39:19mais aujourd'hui,

39:19ce n'est pas le cas.

39:20Donc,

39:20il faut des infrastructures

39:21de recharge

39:21qui compliquent la donne.

39:24Elles sont insuffisantes,

39:25elles ne sont pas suffisamment

39:26encore développées

39:27sur le territoire.

39:27Mais ça,

39:28c'est l'histoire

39:28de l'effet de la poule.

39:29C'est intéressant

39:29parce qu'on avait

39:30le même discours,

39:31par exemple,

39:31sur le vélo,

39:32en disant,

39:32tant qu'il n'y a pas

39:33de piste cyclable,

39:34les gens ne passent pas au vélo.

39:35Et c'est sans doute ça.

39:37Vous,

39:37vous attendez plus

39:38de stations de recharge

39:40pour pouvoir acheter

39:41plus de camions électriques ?

39:43De quel côté

39:44vous vous placez ?

39:44Sur le volet semi-remorque,

39:46plus de stations de recharge

39:47publiques,

39:48en tout cas sur les routes,

39:48qu'elles soient publiques

39:49ou privées,

39:49mais en tout cas sur les routes

39:50pour qu'on puisse se recharger.

39:52Aujourd'hui,

39:52c'est uniquement

39:52sur nos installations

39:53ou chez ceux de nos clients.

39:55Mais ce n'est pas suffisant,

39:56pas uniquement.

39:56Il y en a quelques-unes

39:57qui se sont déjà implantées

39:58mais de façon trop importante.

39:59C'est-à-dire que les stations-service

40:01qu'on a vues cet été,

40:02nous,

40:02comme conducteurs de base,

40:03elles ne sont pas adaptées

40:04pour l'instant

40:04à des camions électriques ?

40:06Elles ne sont pas suffisantes.

40:07Elles ne sont pas suffisantes.

40:07Elles sont adaptées pour certaines

40:08mais il n'y en a pas suffisamment

40:09pour arriver à vraiment

40:10lancer une filière.

40:12Il faut vraiment

40:12qu'elle soit bien plus répandue.

40:14Elle coûte très cher

40:14et il faut que le véhicule lui-même

40:17soit moins cher à l'achat.

40:18Un véhicule électrique,

40:19aujourd'hui,

40:19à gamme équivalente,

40:20est entre 2 et 3 fois plus cher

40:22qu'un véhicule thermique.

40:24Mais pour autant,

40:24on n'a pas de valeur ajoutée

40:25complémentaire

40:26en dehors de la décarbonation,

40:27bien entendu,

40:28qui est une priorité.

40:29Mais pour le client final

40:31que l'on est,

40:31nous, consommateurs,

40:32par ailleurs,

40:33est-ce qu'on est prêt

40:34à payer notre paquet de pattes

40:35plus cher

40:36parce qu'il a été transporté

40:38par un véhicule électrique ?

40:39Je ne suis pas certain

40:40que toute la population

40:41puisse le faire.

40:42Veuille le faire peut-être

40:43mais puisse le faire,

40:43je n'en suis pas sûr.

40:44Est-ce qu'il y a une forme

40:45de pression mise

40:47par vos clients,

40:47par des donneurs d'ordres,

40:49des grands comptes

40:50sur une entreprise

40:51de logistique

40:51et de transport

40:52comme la vôtre

40:53pour décarboner ?

40:55Même si ça vous coûte plus cher.

40:56Ça peut être une façon

40:57de renvoyer une mistiguerie

40:59à une entreprise

41:00un peu plus petite aussi.

41:01C'est le cas.

41:01Ils ne sont pas tous

41:02toujours prêts à payer

41:03la différence

41:04mais c'est le cas

41:04et il le faut.

41:05C'est un impératif.

41:06Et pour ça,

41:07ce mix énergétique

41:08dont on parlait juste avant

41:09est un impératif.

41:10Certains trafics

41:11peuvent être réalisés

41:11avec des véhicules électriques,

41:13d'autres avec des véhicules

41:14gaz naturel,

41:15d'autres avec des véhicules

41:16biocarburants.

41:17C'est vraiment un mix énergétique

41:18en fonction des trajets,

41:20du poids de la marchandise

41:21à transporter,

41:21du type de transport

41:22à réaliser

41:23qui fera que cette décarbonation,

41:26que cette transition

41:26sera une réussite.

41:27Et pour ça,

41:28il faut que ces filières

41:29puissent avancer en autonomie,

41:31se répandre

41:32sur l'échelle nationale

41:33pour qu'il y ait suffisamment

41:35de moyens de distribution

41:36de ces produits.

41:38Il s'agit de gaz,

41:39qu'il s'agisse

41:39de biocarburants

41:40en station.

41:41Tous les biocarburants

41:42ne sont pas distribuables

41:43en station.

41:44Quant au gaz,

41:45sur les Alpes-Maritimes,

41:45il existe une seule station

41:47gaz

41:48pour tous les véhicules

41:50des Alpes-Maritimes.

41:51Autant dire

41:52que c'est une solution

41:54qu'il ne peut pas.

41:54Pour vous,

41:55c'est impossible.

41:55Je parle public.

41:57Après,

41:57il y a des stations privées,

41:58mais je parle de public.

41:59Et les chauffeurs,

42:01est-ce que vous les avez formés

42:02ou est-ce que vous êtes en train

42:03de les former

42:03à une conduite

42:04plus douce,

42:05plus économe,

42:06adaptée à l'électrique

42:07quand il faudra passer

42:08à l'électrique ?

42:09On continue de le faire.

42:10On le fait depuis

42:10de très nombreuses années.

42:12L'éco-conduite,

42:13c'est quelque chose

42:14qui a été mis en place

42:14dans les métiers du transport

42:16depuis de très nombreuses années.

42:17C'est vous fait économiser beaucoup ?

42:18Oui.

42:19C'est vrai ?

42:19Ça peut être très significatif.

42:20C'est quoi ?

42:21C'est 10% ?

42:2115% de carburant au moins ?

42:23Ça va dépendre vraiment

42:24du type de transport.

42:25Des transports,

42:26par exemple,

42:27de matériaux d'agrégat

42:28qui sont toujours

42:30au maximum

42:31de la charge utile.

42:32En tout cas,

42:32quand ils sont chargés,

42:32ils sont toujours

42:33au maximum de la charge utile

42:33et qui font beaucoup

42:34de trajets au ralenti

42:36dans les carrières

42:36ont des consommations

42:37qui sont bien supérieures

42:38à un véhicule

42:39qui fait de l'autoroute

42:40à une charge faible.

42:41Ceci est assez variable

42:42en fonction des activités.

42:44Mais par contre,

42:45à périmètre constant,

42:46on peut avoir des chutes,

42:47des baisses de consommation

42:48particulièrement importantes.

42:50Consommation de carburant,

42:51mais par ricochet,

42:52de tout le véhicule lui-même.

42:54Si on consomme moins,

42:55on freine moins.

42:56Si on freine moins,

42:56on use moins de plaquettes.

42:57Et donc,

42:58la poussière de plaquettes

42:59est également une économie

43:00qui est réalisée

43:02par une éco-conduite

43:03vraiment, je dirais,

43:05développée dans les entreprises

43:06de transport.

43:07Ça fait longtemps

43:07qu'on le lance,

43:08ça fait longtemps qu'on le fait.

43:09On le fait de plus en plus,

43:10toujours plus

43:11et en tenant compte

43:11aussi des nouvelles technologies,

43:12bien sûr.

43:14Autre question,

43:15on reste vraiment

43:16dans le détail.

43:17On va parler un peu

43:17des emballages

43:18parce que,

43:19évidemment,

43:20c'est là aussi

43:21au cœur de votre métier.

43:22C'est en train

43:23vraiment de changer.

43:24Mais moi,

43:24je me suis souvent énervé

43:26en recevant des colis

43:27avec beaucoup de vide

43:28à l'intérieur.

43:29Comment vous...

43:29Alors,

43:30ce n'est pas votre première

43:30responsabilité,

43:31mais comment vous faites

43:32pour que vous remplissiez

43:34vos camions

43:35le mieux possible

43:36et qu'il y ait

43:36le moins de vide

43:36à l'intérieur ?

43:37Ça rejoint un peu

43:38ce que vous nous expliquiez

43:38tout à l'heure

43:39sur les hubs,

43:40le fait de regrouper

43:42finalement plusieurs clients,

43:43des dépôts de marchandises.

43:44Mais comment vous faites ?

43:45En fait,

43:45il y a plusieurs métiers

43:46dans le métier.

43:46Il y a la logistique

43:47d'un côté,

43:48le transport de l'autre.

43:49Quand on est

43:49avec la casquette

43:50du transporteur,

43:51on se charge uniquement

43:53de prendre de la marchandise

43:54de clients,

43:55de nos fournisseurs

43:56et de la livrer

43:57d'un point A à un point B.

43:58Ce n'est pas nous

43:58qui la conditionnons.

43:59Donc là,

43:59on cherche à mutualiser,

44:01à optimiser le véhicule

44:02de façon maximale.

44:04Et ce n'est pas nous

44:04qui conditionnons la marchandise.

44:05On récupère une marchandise

44:06qui a été conditionnée

44:07par notre client.

44:08On peut encore mieux

44:09remplir les camions

44:10en sortant de la logique

44:12des palettes

44:12et en faisant une sorte

44:13de Tetris à l'intérieur.

44:16On fait des Tetris

44:16à l'intérieur,

44:17effectivement,

44:18et notamment avec

44:18des doubles planchers,

44:19des semis à double planchers

44:20qui nous permettent

44:21de doubler

44:22la capacité du véhicule.

44:24Évidemment,

44:24pour des palettes de taille

44:25et de poids relativement faibles.

44:28C'est une évidence

44:28parce qu'on dépasserait

44:30les limites autorisées

44:31si ce n'était pas le cas.

44:33Mais effectivement,

44:33on arrive à mettre

44:34beaucoup plus de palettes

44:34que ce qu'on en mettait

44:35à l'époque.

44:35Donc ça,

44:35c'est pour la casquette transporteur,

44:37pour la partie logistique

44:38dans les entrepôts.

44:39La logistique, effectivement,

44:40c'est d'arriver

44:40à trouver des solutions

44:41pour faire des palettes

44:42toujours plus optimisées

44:43ou des colis

44:43toujours plus optimisés

44:44pour réduire le vide

44:46que l'on transporte.

44:46On a un volume de vide

44:47dans nos camions

44:48qui est bien trop important.

44:49Encore aujourd'hui ?

44:50Encore aujourd'hui.

44:51On peut encore gagner.

44:52On peut encore faire des efforts.

44:53Les logisticiens,

44:54les chargeurs,

44:55nos clients

44:55ou les logisticiens,

44:57les acteurs de la logistique

44:57doivent continuer

44:58à travailler sur ces sujets.

45:00Et bien entendu,

45:00il y a le recyclage

45:01de tous ces emballages,

45:04qu'il s'agisse de cartons,

45:05qu'il s'agisse de films plastiques,

45:06qu'il s'agisse de palettes,

45:07qui est une filière

45:08à vraiment utiliser au maximum

45:09pour des questions réglementaires

45:11dans un premier temps,

45:11mais pour des questions économiques

45:13et écologiques, bien entendu.

45:14Je reviens à votre mission

45:16de président de l'UPO

45:17des Alpes-Maritimes

45:19qui fédère, je le rappelle,

45:20le MEDEF et la CPME.

45:22On va parler de la gestion de l'eau.

45:23Allez, il nous reste 5 minutes.

45:24Gestion de l'eau,

45:25photovoltaïque,

45:25mais je commence par la question

45:26du logement.

45:27C'est d'actu,

45:28cet été, fin juillet,

45:31la mairie de Cagnes-sur-Mer

45:32qui a signé une convention

45:33de logement locatif intermédiaire

45:34pour loger les actifs locaux

45:37à des prix abordables.

45:38Je me suis dit,

45:38mais quel rapport avec la logistique ?

45:41Vous êtes concerné par ça ?

45:42On est totalement concerné.

45:43Toutes les entreprises du département

45:45sont concernées

45:46à la difficulté de loger les actifs ?

45:47Toutes les entreprises du département

45:48sont concernées.

45:49Je pense qu'il n'y a pas

45:50un de nos adhérents

45:51qui n'a pas une problématique

45:52de logement.

45:53Mobilité et logement,

45:54les deux sont de pair.

45:56Aujourd'hui,

45:56loger nos collaborateurs,

45:58loger nos salariés

45:58est devenu un impératif absolu

46:00parce qu'ils quittent

46:01notre département.

46:02Ils ne viennent plus

46:03pour certains

46:04depuis un certain temps,

46:05mais ceux qui y sont,

46:06le quittent.

46:07Le quittent, tout simplement.

46:07C'est trop cher.

46:08C'est trop cher.

46:09C'est trop cher et c'est trop loin.

46:11Pour arriver à avoir

46:11des loyers à peu près abordables,

46:13il faut toujours plus se reculer.

46:14Mais quand on se recule plus,

46:15on est évidemment

46:16loin des centres-villes,

46:17loin des centres de vie,

46:19de la culture,

46:20du sport,

46:21des liens sociaux

46:22et on n'a pas la mobilité

46:23qui va avec.

46:24Donc on va un petit peu plus loin

46:25des lieux de travail

46:27ou des lieux de vie

46:27pour avoir un loyer

46:29un petit peu plus abordable

46:30mais qui reste bien trop cher encore

46:32et on ne dispose pas

46:33de ce que les jeunes

46:34et les moins jeunes d'ailleurs

46:35attendent aujourd'hui

46:36de la vie qu'ils ont en privé.

46:38Il faut donc les aider.

46:40Donc ça, ça dépend des élus

46:41puisque c'est la mairie,

46:42par exemple,

46:42là en l'occurrence de Cagnes-sur-Mer

46:44qui signe cet accord.

46:46Le MEDEF

46:47ou la CPME,

46:49vous pouvez faire quoi

46:50dans ce cadre-là ?

46:51Inciter les élus à bouger ?

46:52Inciter les élus à bouger

46:53et favoriser aussi

46:54les acteurs locaux

46:55à trouver des solutions

46:56notamment avec l'usufruit

46:58locatif social.

46:59L'ULS entreprise permettrait,

47:02et c'est une idée que l'on a

47:03et que l'on porte

47:03depuis un certain temps,

47:05permettrait d'acquérir

47:05une entreprise

47:06pour acquérir un bien

47:07ou construire un bien,

47:09pourquoi pas,

47:10l'un ou l'autre,

47:11d'en avoir la nus propriété

47:12de confier l'usufruit

47:13à un acteur du logement

47:14social par exemple,

47:16mais tout en ayant la main

47:17du collaborateur,

47:19de la personne

47:19qui utilisera le logement.

47:20ça permet dans un cadre

47:24entrepreneurial de capitaliser,

47:26d'être un acteur

47:28complémentaire de l'immobilier.

47:30Et puis pour la marque employeur,

47:31c'est aussi évidemment

47:32un argument pour recruter,

47:33pour garder ses salariés.

47:34C'est absolument exceptionnel,

47:36ça redynamiserait aussi,

47:37pourquoi pas,

47:38la branche du BTP,

47:40de la construction,

47:41parce que ça nécessiterait

47:42pour certains programmes

47:43de construire plus.

47:44Ça permet aussi

47:44d'avoir un écosystème

47:46regroupant certains collaborateurs

47:48qui viendraient d'ailleurs

47:49en France ou d'ailleurs

47:50dans un autre pays européen

47:52et de les fédérer

47:53autour d'un lieu

47:54dans lequel ils sont plusieurs,

47:55ils peuvent discuter,

47:57échanger.

47:57Il est plus facile

47:58de s'intégrer sur un département

47:59lorsqu'on a un lien social rapide

48:01que quand on est isolé

48:02dans un appartement cher,

48:05pas toujours super agréable

48:06et assez loin du centre-ville.

48:07Allez Franck Canatte,

48:08un petit défi,

48:09nous restent deux minutes,

48:09on a deux thèmes,

48:10une minute par thème,

48:11gestion de l'eau,

48:12vous l'avez déjà évoqué,

48:14à quel point c'est une problématique,

48:16c'est-à-dire à quel point

48:16vous l'intégrez-vous

48:17dans votre stratégie d'entreprise

48:19ou dans la stratégie

48:20des entreprises du département ?

48:21Sur les actes maritimes,

48:22on l'a dit tout à l'heure,

48:23une industrie qui est,

48:26je dirais,

48:27pas exceptionnellement importante,

48:28pour autant,

48:29on a des acteurs

48:29de l'industrie majeurs

48:30avec vraiment des savoir-faire

48:32très très importants

48:33et notamment à Grasse.

48:34S'il n'y a pas d'eau,

48:35on ne produit pas à Grasse,

48:36on ne fait pas la production

48:37des arômes et parfums,

48:39c'est impossible sans eau.

48:41Et sur ce territoire,

48:42le manque d'eau

48:42est de plus en plus important,

48:43on l'a dit tout à l'heure,

48:44à proximité du Var,

48:45sans cette eau,

48:46l'industrie peut avoir

48:47une problématique majeure,

48:49pourrait avoir

48:49un recul important.

48:51Autour du tourisme,

48:52s'il n'y a pas suffisamment d'eau,

48:54les hôtels,

48:55les cafés,

48:55les restaurants

48:56vont avoir

48:57des difficultés majeures

48:58et toutes les autres activités

48:59qui pourraient avoir

49:00des restrictions,

49:01faute d'eau.

49:02C'est vraiment un impératif,

49:03évidemment,

49:03il y a la vie également,

49:05mais autour de l'économie,

49:06c'est vraiment un impératif

49:07que de se soucier

49:08de ces problématiques,

49:09de se soucier aussi

49:10des crues

49:11que l'on a connues

49:11et qui ont été dévastatrices.

49:13se soucier également

49:14des déperditions

49:15sur les réseaux hydriques.

49:17On a des déperditions

49:17absolument inadmissibles

49:19aujourd'hui.

49:20On fait en sorte

49:21de réduire notre impact,

49:22de réduire nos consommations,

49:24mais on a une déperdition

49:24qui est majeure.

49:26C'est autant de sujets

49:26qu'il faut vraiment se soucier,

49:28faute de quoi

49:29l'économie pourrait en avoir

49:31un impact fort

49:32dans les années à venir.

49:32Et le photovoltaïque,

49:33on termine là-dessus,

49:35c'est un atout

49:36pour les entreprises.

49:36Est-ce que,

49:37par exemple,

49:38il y a...

49:39ça, il s'est passé

49:40dans les habitudes

49:41de mettre des panneaux

49:42photovoltaïques

49:43sur les toits

49:44des entrepôts ?

49:45Par exemple,

49:45revenons à votre métier.

49:46Est-ce que vous,

49:46vous avez pu le faire

49:47un peu partout ?

49:48Ou pas encore ?

49:48Oui, mais pas partout.

49:49Pas encore en tout cas partout.

49:51Et c'est effectivement

49:51un exemple exceptionnel.

49:53Chez nous,

49:54à Nice,

49:54300 jours de soleil par an.

49:56300 jours de soleil par an.

49:57Alors, ça marche partout.

49:58C'est vrai.

49:58Mais ça marche mieux

49:58quand il y a beaucoup de soleil.

50:00300 jours de soleil par an.

50:01Des entrepôts

50:02qui, parfois,

50:03n'utilisent pas

50:04en autoconsommation

50:05la production possible

50:06qu'ils ont en toiture.

50:07Je prends l'exemple

50:08de mon métier,

50:08de la logistique.

50:09Au sein d'un entrepôts logistiques,

50:11on a très peu de consommation.

50:13Pourquoi ne pas imaginer

50:14produire

50:15et consommer

50:16de façon mutualisée

50:17avec nos voisins,

50:18avec nos proches entreprises

50:21dans les zones industrielles

50:22pour arriver à avoir

50:23une maximisation

50:24de la production

50:26et une consommation

50:28mutualisée

50:29qui permettrait

50:30à ceux qui ont

50:30une grosse consommation

50:31mais pas beaucoup de toiture

50:32d'avoir le profit

50:34de ceux qui ont

50:34une grosse toiture

50:35et peu de consommation.

50:36C'est un des sujets

50:36que l'on va creuser.

50:38Merci beaucoup,

50:39Franck Kanata.

50:39Bonne REF 2025.

50:41Je vous reste...

50:42Voilà, on est juste

50:42à côté du central.

50:43Donc, vous allez pouvoir

50:44aller assister

50:44aux différents débats

50:46et aux interventions

50:48de cette journée.

50:49Merci.

50:49Et puis, ensuite,

50:49bon retour

50:50dans votre département

50:51des Alpes-Maritimes.

50:53On passe tout de suite

50:53à notre rubrique

50:54consacrée aux startups

50:55et co-responsables.

51:03Smart Ideas,

51:04notre rubrique

51:04startup et innovation.

51:06je reçois depuis

51:07les années de la REF 2025

51:10Philippe Savagel.

51:11Bonjour.

51:12Bienvenue.

51:12Vous êtes le président

51:14d'Isospace

51:14et vous venez de racheter

51:16le site coloris.com.

51:19Alors, on est dans

51:19les métiers

51:21de l'aménagement

51:22de bureaux,

51:22c'est ça ?

51:23Effectivement,

51:23c'est les métiers

51:24d'Isospace.

51:24Essentiellement,

51:25c'est l'aménagement

51:26du bureau,

51:26de commerce.

51:28Les intelligents

51:29appellent ça

51:29du retail et de l'hospitality,

51:30du workspace,

51:31du retail et de l'hospitality.

51:31Et notre métier,

51:33c'est dessiner ça,

51:34donner l'âme à tous ces lieux

51:35et le fabriquer

51:35et le donner à nos clients.

51:37Quelques exemples

51:38de clients

51:39que vous pouvez avoir

51:40et puis ensuite,

51:41on rentrera dans le détail

51:43de coloris.com.

51:43Pourquoi vous l'avez racheté ?

51:44Alors,

51:44quelques clients pas connus,

51:45Free,

51:46il y a de Free,

51:47SNCF,

51:49Ipsos,

51:50voilà,

51:50quelques petits clients

51:51qu'on a comme ça.

51:51Et donc,

51:52dans la logique

51:53de croissance du groupe,

51:55vous rachetez coloris.com.

51:56Pourquoi ?

51:56Alors,

51:57plusieurs raisons.

51:59Des raisons,

52:01principales raisons,

52:02c'est que c'est une entreprise

52:03d'Isospace

52:04que moi,

52:04j'ai racheté en 2007

52:06et qui était plutôt

52:07une entreprise traditionnelle

52:08à l'époque

52:08axée sur les métiers

52:11du bâtiment.

52:12Et donc,

52:12j'avais envie de donner

52:13une nouvelle impulsion

52:14à cette entreprise

52:16et de la digitaliser.

52:18Et quoi de mieux

52:20qu'un site e-commerce

52:21pour digitaliser l'entreprise.

52:23Donc,

52:23la première raison,

52:24c'était ça,

52:24c'est de donner un nouveau souffle,

52:25apporter un nouveau regard

52:26à la manière

52:27dont on faisait notre métier

52:28pour essayer

52:28de nous faire évoluer.

52:29D'accord.

52:30Donc,

52:30il y a la digitalisation

52:31et puis ensuite,

52:32il y a les enjeux

52:33qui nous regroupent

52:36dans Smart Impact,

52:37les enjeux de transition,

52:39de transition environnementale,

52:41écologique,

52:42de bilan carbone à baisser.

52:44Comment vous avez intégré ça

52:45finalement au projet

52:46que vous menez ?

52:47Alors,

52:48en fait,

52:48c'est très intéressant

52:49comme question

52:50parce que ça,

52:50c'est natif.

52:51si j'ose dire,

52:51c'est encapsulé

52:52dans Coloris.

52:53C'est l'ADN de Coloris

52:54d'aller apporter

52:56du design incarné

52:59et du design RSE.

53:01Et donc,

53:01ça nous a apporté,

53:02ça nous a fait modifier

53:03nos cellules,

53:04ça nous a fait modifier

53:04quelques chromosomes

53:05et ça a infusé,

53:07si vous me permettez l'expression,

53:08ça a infusé cette...

53:10ça a contaminé,

53:11mais le terme est...

53:12Non,

53:12mais positivement.

53:14Positivement,

53:14voilà.

53:15Ça a contaminé le fait

53:15qu'il fallait

53:16qu'on aille dans cette direction.

53:17D'accord.

53:18Mais ça veut dire quoi ?

53:18Ça veut dire plus de réemploi,

53:20d'autres matériaux ?

53:22Alors,

53:22le réemploi,

53:24à la RSE,

53:25ça commence

53:26où le coup de crayon,

53:30dès le design,

53:32on peut faire des designs

53:34et des aménagements,

53:35on peut les dessiner

53:36de manière à ce qu'ils soient

53:37vertueux au niveau RSE.

53:38ça passe par du réemploi,

53:39ça passe effectivement

53:40par de la revalorisation,

53:43ça passe par de la déconstruction,

53:44faire une déconstruction maligne,

53:47pas tout cas cassé,

53:48c'est de récupérer

53:49ce qu'on peut récupérer.

53:50Tout ça est intégré.

53:52Ça veut dire que,

53:52par exemple,

53:53quand un magasin,

53:56on va prendre des exemples

53:56de magasins,

53:57puisque ça fait partie

53:58de votre activité,

53:59vous avez un client

54:00qui vous dit

54:00qu'on veut refaire

54:01le design de nos magasins,

54:03vous allez faire en sorte

54:03de récupérer

54:05une partie des matériaux existants,

54:07soit pour les utiliser

54:08pour cette marque

54:09ou pour d'autres.

54:10Comment vous fonctionnez ?

54:11Ça peut être ça,

54:12mais on peut même aller

54:12au-delà de ça,

54:13c'est-à-dire partir de la coque,

54:14ça s'appelle une coque,

54:15et regarder,

54:18ne serait-ce qu'au niveau

54:19de l'aménagement du plan,

54:20est-ce qu'on a besoin

54:21de deux bouches de clim

54:21ou d'une seule bouteille de clim ?

54:22Est-ce qu'on va passer

54:24en ventilation naturelle ou pas ?

54:25La lumière,

54:25comment on traite la lumière,

54:26comment on traite le son ?

54:27Donc déjà,

54:28être un petit peu économe

54:29sur le type de matériaux,

54:32la masse des matériaux

54:33qu'on va utiliser.

54:35Ensuite, voir,

54:36effectivement,

54:37ce qui peut être conservé,

54:38ce qui peut être revalorisé,

54:40rechercher,

54:41prendre des matériaux

54:42qui sont eux-mêmes

54:43labellisés comme étant

54:44éco-produits,

54:46ça va dans toutes ces directions.

54:48C'est extrêmement large.

54:50Est-ce que vous réussissez

54:52à travailler d'abord,

54:54voire exclusivement,

54:55avec des matériaux produits

54:55en France ?

54:57Alors,

54:59derrière la question,

55:00c'est l'empreinte carbone.

55:02Alors,

55:03il y a quand même un truc

55:04qu'on n'ose pas trop dire.

55:05Allez-y.

55:05On est là pour ça.

55:07Dans les métiers du bâtiment,

55:08vous devez une décennale

55:09à vos clients

55:11et avoir une décennale,

55:12quelque part,

55:13ça veut dire que vous êtes obligé

55:13de travailler avec des matériaux

55:14qui ont été validés

55:16par un organisme tiers.

55:18Le SSTB,

55:18c'est le plus important

55:19en France.

55:20Et vous êtes obligé

55:20de répéter

55:23certaines normes au feu.

55:25Donc,

55:25on ne peut pas utiliser

55:26n'importe quel matériau

55:27parce qu'ils n'ont pas

55:28ce classement,

55:29ils n'ont pas encore

55:29tous ce classement.

55:30Ceci dit,

55:31les industriels

55:31avancent énormément

55:32dans cette direction

55:33et on arrive à trouver

55:35des matériaux

55:35qui sont sourcés

55:36en France,

55:36peu,

55:37peut-être 40,

55:3850 %

55:39de nos approches

55:39sont françaises.

55:40Le reste,

55:40c'est plutôt

55:40l'Union européenne.

55:42Mais tout n'est pas encore

55:43produit en France.

55:44Pour répondre parfaitement

55:45à votre question.

55:46Merci,

55:46vous avez parfaitement

55:47répondu à mes questions.

55:48Merci beaucoup,

55:49Philippe Savajeul.

55:50Bonne REF 2025

55:52et à bientôt

55:53sur Bsmart First Change.

55:54Je vous dis

55:55à très vite

55:55sur l'antenne

55:56de notre chaîne

55:59destinée

55:59aux audacieuses

56:00et aux audacieux.

56:01Salut !

56:02Retrouvez Bsmart

56:03sur la REF

56:03avec Diociassi,

56:05leader européen

56:06du conseil

56:06et du courtage d'assurance

56:08dédié aux entreprises.

SMART IMPACT - Emission du jeudi 28 août

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