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Jeudi 28 août 2025, retrouvez Aimé de La Villejégu (président, mondeviscopro.fr) dans SMART IMPACT, une émission présentée par Thomas Hugues.
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00:00L'invité de Smart Impact, c'est Aimé de la Ville Jégue, bonjour.
00:10Bonjour Thomas.
00:11Bienvenue, vous êtes le président de mon devis copro.fr.
00:14Vous étiez venu dans l'émission il y a je crois deux ans, deux ans et demi,
00:17vous nous disiez ça juste avant qu'on démarre.
00:19Alors on n'était pas dans le cadre de Roland Garros, c'est de cette rêve 2025.
00:23Peut-être un mot de présentation de mon devis copro, c'est quoi votre métier ?
00:27Et surtout le service, la valeur ajoutée que vous proposez à vos clients.
00:31Alors nous mon devis copro.fr, d'abord quand on est passé il y a deux ans,
00:36on s'appelait AMOA, notre métier c'était d'accompagner les copropriétés
00:39dans leur rénovation énergétique.
00:41Donc on accompagnait les copropriétés dans le déblocage des subventions,
00:44des prêts, leur ingénierie financière.
00:47Et au cours de ce travail, on a accompagné plus de 150 copropriétés.
00:50Donc c'est de l'assistant maître d'ouvrage, c'est ça ?
00:53Exactement.
00:54On a compris que les syndicats de copropriétés, les gestionnaires de copropriétés,
00:58qui sont ceux qui gèrent les immeubles et qui ont désormais la problématique
01:01de la rénovation énergétique qui s'ajoute, ils ont aussi besoin d'aide
01:05et ils ont besoin en fait d'être correctement accompagnés.
01:07Parce qu'un projet aujourd'hui qui avance sur le plan de la rénovation,
01:10notamment des copropriétés, c'est un projet qui est bien accompagné.
01:13Donc on a lancé mondevicopro.fr qui est une plateforme, une marketplace qui va les aider,
01:18adaptés à l'Assemblée Générale et à la décision par les copropriétaires,
01:22à solliciter des entreprises de confiance capables de les accompagner dans la rénovation énergétique.
01:29Est-ce que ça facilite d'une certaine façon une mise en concurrence des différents acteurs ?
01:35Exactement. La différence de beaucoup de plateformes qui font déjà de la mise en relation,
01:41c'est de comprendre comment la copropriété fonctionne.
01:44La copropriété aujourd'hui, la décision, elle se prend donc en Assemblée Générale.
01:48Cette AG, elle doit faire une mise en concurrence pour les prestations qui sont importantes.
01:53Donc le syndic doit trouver 3 à 4 devis pour chaque prestation, les présenter aux copropriétaires.
01:59Des copropriétaires qui parfois arrivent en Assemblée Générale.
02:02Donc l'Assemblée Générale, c'est une fois par an en général.
02:04Donc on prend les décisions une fois par an pour toute l'année.
02:07Et des copropriétaires qui arrivent parfois un peu dépourvus, sans vraiment d'informations.
02:11Donc toute la question est de savoir comment on aide le syndic pour cette mise en concurrence
02:15et comment on aide les copropriétaires avec la pédagogie pour qu'ils comprennent ce pour quoi ils vont voter
02:20et quel est le prix qui est derrière ce qu'on leur propose en Assemblée Générale.
02:24Avec évidemment des enjeux, et là on est au cœur des thématiques de Smart Impact,
02:28des enjeux de rénovation énergétique.
02:30Ce qui s'est passé l'année dernière, en général dans les copropriétaires classiques, saines,
02:36on a chaque année à peu près 30 000, 35 000 logements qui engagent une rénovation,
02:42c'est-à-dire qu'un dossier est déposé auprès de l'ANA.
02:45Ce sont les chiffres de l'ANA que je donne, ils disent rénovation d'ampleur.
02:49Sur 2024, il y a 30 000 dossiers en un seul mois au mois de décembre qui ont été déposés.
02:55Ce qu'on voit quand même, c'est malgré tout une augmentation par rapport à l'année dernière,
03:00avec derrière pour autant des sujets de goulet d'étranglement,
03:04puisque qui dit beaucoup de dossiers déposés, dit beaucoup de dossiers à instruire.
03:08Donc, des copropriétés, des chantiers qui prennent du retard,
03:11puisque les primes financières prennent de plus en plus de temps à être attribuées.
03:14Il y a quoi ? Il y a 7 millions de logements qui sont mal isolés en France ?
03:18Ça veut dire que, quand on dit déjà mal isolés, c'est un peu vague comme terminologie.
03:23Ça veut dire quoi ?
03:24On considère, je vais peut-être raisonner en termes d'immeubles en copropriété,
03:28puisque c'est les chiffres que j'ai.
03:30On va avoir à peu près 600 000 immeubles en copropriété,
03:33et 260 000 qui sont considérés dans les étiquettes énergétiques E, F et G.
03:39C'est principalement eux qui vont devoir subir une rénovation énergétique globale
03:44pour leur permettre de sortir des étiquettes, notamment F et G,
03:47puisqu'il y a derrière les sujets d'interdiction de location des logements.
03:51Donc ça fait effectivement, si on prend simplement les F et G,
03:54à peu près 150 000 immeubles qu'il faut rénover.
03:57Et donc derrière 150 000 immeubles, en général, on est à 2,5 millions, 3 millions de logements à rénover.
04:02D'accord. Donc le défi est quand même majeur, avec la question évidemment du dispositif légal
04:07qui accompagne ces rénovations d'ampleur.
04:11Il y a eu tout le débat autour de MaPrimeRénov' qui a été mis en sommeil,
04:14qui va redémarrer à la fin de ce mois de septembre.
04:18Alors, pour les copropriétés, il y avait un système qui était spécifique qui a été maintenu, c'est ça ?
04:23Oui, tout à fait.
04:24Il y avait une volonté du gouvernement qui a bien ciblé le fait qu'il y avait peut-être moins de dérive,
04:28puisque c'est aussi l'une des raisons qui étaient données par le gouvernement, sur les dossiers de copropriétés ?
04:32Je pense qu'il y a plusieurs éléments. D'une part, ce n'est pas le même budget.
04:35Donc le budget MaPrimeRénov copropriété est différent. D'accord.
04:39Et ce qui a été arrêté, c'est MaPrimeRénov' sur les maisons individuelles, la rénovation d'ampleur,
04:43parce qu'il y avait trop de dossiers et des cas de fraude.
04:46En copropriété, il y a moins de fraude, puisque vous avez le syndic de copropriété,
04:50le maître d'oeuvre, donc l'architecte, l'assistant à maîtrise d'ouvrage.
04:53Et souvent, vous avez plusieurs copropriétaires, dont certains qui sont du bâtiment, etc., et donc qui sont plus vigilants.
05:00Donc il y a pas mal de tiers qui permettent d'éviter ce genre de fraude.
05:06Et puis par ailleurs, en termes de financement, en copropriété, un logement va bénéficier maximum de 18 750 euros de subvention,
05:14alors qu'en maison individuelle, on pouvait aller jusqu'à 70 000 euros.
05:17Donc pour le budget de l'Etat, forcément, on n'est pas dans les mêmes niveaux de valeur.
05:22Donc ça, j'imagine qu'il y a eu un soulagement quand vous avez su que le dispositif continuait,
05:26parce que même si c'est seulement entre guillemets 17 000 ou 18 000 euros,
05:32ça pèse quand même dans la décision de lancer un chantier de rénovation ou pas, finalement ?
05:38En fait, il faut partir du principe que ce qui va peser surtout sur la décision, c'est l'incertitude.
05:43Donc aujourd'hui, vous avez des copropriétaires, des entreprises qui sont inquiètes,
05:48à cause de toutes ces annonces du gouvernement, qui ne font pas forcément
05:51le tri entre le bon grain et l'ivraie, la bonne information, ce qui concerne les copropriétés, etc.
05:56Donc ça, c'est la première chose aujourd'hui qui fait un petit peu défaut avec toutes ces annonces.
06:00Mais sinon, si on prend le financement, aujourd'hui, une copropriété va financer à peu près entre 30 et 40 % de son chantier
06:07grâce aux aides MaPrimeRénov copropriétés et éventuellement aux aides locales.
06:11Et puis ensuite, vous avez le dispositif de prêt à taux zéro, donc l'EcoPTZ, qui est proposé aux copropriétés,
06:16qui va leur permettre, en fait, de lisser sur 20 ans leur rénovation qu'ils auraient dû, souvent, quoi qu'il arrive, réaliser,
06:23puisque la copropriété, elle a besoin d'être entretenue, rénovée. Et donc, c'est en fait une aubaine pour ses copropriétaires.
06:29Et puis encore une fois, il y a cette question du diagnostic de performance énergétique qui fait que si on est très mal classé,
06:35ces logements, ils vont sortir du marché. Donc, il y a quoi ? Il y a une sorte d'obligation ou d'épée de Damoclès
06:42qui pèse sur ceux qui font appel à vous ? Est-ce que vous ressentez ça ?
06:48Épée de Damoclès, oui, parce qu'effectivement, ils ont l'impression d'être un petit peu au pied du mur,
06:53avec parfois des solutions qui n'existent pas, puisqu'on nous dit que les subventions diminuent, qu'il y a de l'incertitude.
06:59Également, il y a certains logements aujourd'hui qui sont de fait mal classés et qui, même avec une rénovation, resteront mal classés.
07:06Vous savez que, notamment, il y a une réforme du DPE avec le passage, avec la reprise du coefficient de conversion pour les DPE,
07:14pour les petits logements et les logements qui sont chauffés à l'électricité.
07:18C'est vrai que l'électricité était mal notée et il le sera moins à l'après.
07:22La particularité également avec les copropriétés, c'est que vous allez avoir beaucoup de copropriétés en centre ancien.
07:26Donc, par exemple, on est à Paris, là, il y a beaucoup d'immeubles haussmanniens qui ne vont pas pouvoir être isolés.
07:30Donc là-dessus, c'est sûr qu'il y a la pression du DPE, mais il y a aussi la pression du projet de plan pluriannuel,
07:35projet de plan pluriannuel de travaux, qui est un autre dispositif obligatoire aujourd'hui,
07:39qui est énormément demandé par les syndicats de copropriétés et qui va, en fait, permettre à la copropriété d'étaler,
07:45en tout cas de planifier les travaux qu'elle va devoir réaliser, d'une part pour son entretien et d'autre part, éventuellement,
07:51pour sa rénovation énergétique.
07:53Et quel rôle vous jouez ? Quelle brique vous représentez dans cette chaîne de décision ?
07:59Parce que moi, je me mets à la place d'un syndic de copropriété avec les incertitudes, les incertitudes politiques.
08:05On en parle beaucoup dans les allées de l'AREF, évidemment, avec le risque de voir tomber le gouvernement Bayrou dans quelques jours.
08:11Enfin, c'est difficile de prendre des décisions qui vous engagent sur le long terme.
08:17Quel rôle vous jouez ? Vous vous rassurez, d'une certaine façon ? Vous donnez un cap ?
08:21Nous, on va jouer plusieurs rôles.
08:23Le premier rôle, souvent, c'est d'abord d'expliquer pourquoi la loi est faite.
08:27Le projet de plan pluriannuel de travaux, alors beaucoup peuvent râler, mais en fait, c'est aussi une extrêmement bonne idée en copropriété.
08:34C'est-à-dire qu'on va faire appel à un expert qui va venir dans l'immeuble, qui va mettre tout le monde d'accord sur l'état de l'immeuble et la nécessité de faire des travaux.
08:42Donc ça, c'est la première chose. On va vous rassurer, on va vous dire attendez, en fait, le projet de plan pluriannuel de travaux, ça va être important pour votre copropriété.
08:48Ça va notamment permettre de mettre tout le monde d'accord sur cette urgence de certains travaux.
08:52Également, ça va permettre notamment, enfin en tout cas aujourd'hui, ça peut bloquer certaines ventes.
08:57Parce que certains acheteurs vont demander aux notaires le projet de plan pluriannuel de travaux avant d'acheter un bien pour s'assurer que d'ailleurs, derrière, ils ne vont pas avoir un ravalement, un changement de chaudière, etc.
09:07Donc ça, c'est la première chose. Rassurer, expliquer pourquoi en fait la loi est faite.
09:12Et peut-être choisir les travaux qui vont être le plus efficaces aussi.
09:16Ensuite, ça va être d'abord, dans un premier temps, de comprendre qui va être le bon interlocuteur pour faire ce projet de plan pluriannuel de travaux.
09:22Parce qu'en fonction de votre copropriété, si elle fait 250 logements, 5 logements, si elle est en centre urbain, on ne va pas faire appel aux mêmes professionnels.
09:30Donc la première chose, ça va être de mettre un peu le pied à l'étrier en aidant les syndics à solliciter des devis des bons professionnels pour faire ces projets de plan pluriannuel de travaux.
09:39Une fois que ces projets de plan pluriannuel de travaux sont réalisés, ça veut dire que la copropriété, elle a en gros une feuille de route sur 10 ans pendant laquelle, pendant durée pendant laquelle elle va devoir faire des travaux.
09:51Et donc elle va devoir solliciter, je ne sais pas moi, dans 3 ans, des entreprises pour faire, par exemple, un ravalement. Dans 5 ans, des entreprises pour reprendre la chaudière, etc.
09:59Et nous, c'est là qu'on va intervenir en aidant le syndic à planifier et en l'aidant aux différents jalons à solliciter des bons professionnels pour la copropriété.
10:09Et je vais vous poser une dernière question à laquelle vous pouvez forcément ne pas répondre parce qu'il n'y a pas de réponse unique.
10:15Mais est-ce qu'il y a un levier plus efficace que d'autres quand on veut améliorer son DPE qu'on est syndic de copropriété ?
10:22J'imagine que ça dépend quoi ? De la taille de l'immeuble ? Ça dépend où est-ce qu'il faut commencer par l'isolation ?
10:28Enfin, je pose une question de B.O.Sien volontairement.
10:30Il faut être pragmatique. Il y a des immeubles qui peuvent subir une rénovation globale importante et d'autres qui ne le peuvent pas.
10:38Donc la première chose, c'est de voir si, vous savez, les aides financières aujourd'hui, elles se débloquent à partir d'un gain énergétique estimé de 35%.
10:46Donc la première chose, notamment avec ce DPE collectif et ce projet de plan pieux annuel de travaux, c'est de comprendre si ces 35% sont atteignables.
10:52Parce que s'ils sont atteignables, on peut parler de rénovation énergétique ambitieuse. Sinon, en fait, à un moment donné, on ne va pas faire rentrer un rond dans un carré.
11:00Et donc dans ces cas-là, c'est plus la logique échelonnage sur 10 ans qui va être à privilégier pour les copropriétés.
11:06Donc la clé, c'est de voir en fait quel est l'état initial et ensuite de comprendre quels sont les scénarios possibles.
11:12Merci beaucoup Aimé de la Ville Jégue et à bientôt.
11:15Avec grand plaisir.
11:16Bon REF 2025.
11:17Peut-être, qui sait, on verra bien. En tout cas, je vous dis à bientôt sur Bsmart4Change.
11:22On va continuer d'aborder ces enjeux de rénovation énergétique dans le zoom de ce Smart Impact.
11:28Sous-titrage Société Radio-Canada
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