Brasil representa risco? Alberto Ajzental explica como dívida trilionária impacta o país

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As contas públicas registraram déficit primário de R$ 47,1 bilhões em junho, o pior resultado para o mês desde 2021. Alberto Ajzental analisa a escalada da dívida, que chegou a R$ 9,4 trilhões, e o impacto dos juros na sustentabilidade fiscal.   🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!   Siga o Times Brasil nas redes sociais: @otimesbrasil   📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:   🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais   🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562   🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube   🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, LG Channels, TCL Channels, Pluto TV, Roku, Soul TV, Zapping | Novos Streamings   #CNBCNoBrasil  #JornalismoDeNegócios  #TimesBrasil

Transcript

00:00E as contas públicas fecharam o mês de junho com um saldo negativo, com déficit em todas as esferas do governo,

00:06de acordo com dados divulgados pelo Banco Central nesta quinta-feira.

00:09O setor público registrou o déficit primário de R$ 47,1 bilhões.

00:14Esse é o pior resultado para o mês de junho desde 2021.

00:19O déficit primário representa o resultado negativo das contas do setor público,

00:24desconsiderando o pagamento dos juros da dívida pública.

00:27Claro que esse é um assunto para a gente entender melhor, aproveitando Alberto Azental, que hoje está aqui.

00:33Presença VIP, presencialmente aqui no estúdio do Money Times, isso costuma acontecer às sextas-feiras.

00:40E é sempre muito bom. Bem-vindo, viu, Azental? Boa tarde.

00:42Obrigado, Nath. Boa tarde.

00:44Bom, vamos lá. Então, ontem foi divulgado o relatório de estatísticas fiscais do Banco Central.

00:49Falei de alguns dados aqui. Quero saber agora o que te chamou mais atenção.

00:52Como é que anda essa relação dívida PIB?

00:54Nath, já vamos chamar a primeira arte...

00:57Sai ela.

00:57Porque a relação dívida PIB, ela está em 76,6%, que é essa barrinha aqui.

01:06E ela cresce já há quatro meses, desde março, quando estava 75,73.

01:14Mas é uma relação.

01:16É dívida e é PIB.

01:18Então, o que acontece?

01:20Se o PIB sobe, a relação cai.

01:24Então, tem alguns momentos, no começo do ano, que o PIB cresceu um pouco mais.

01:30O que aconteceu?

01:31A relação dívida PIB, ela vinha caindo.

01:36Então, você usa essa relação para entender a quantas anda a dívida.

01:42A verdade é essa.

01:43E essa relação vem subindo.

01:46Agora, vamos aos números e vamos àquilo que importa, ainda nessa arte.

01:52Por que é tão importante a gente entender a dívida brasileira?

01:57A dívida brasileira hoje...

02:00Eu não vou falar Nath Senta,

02:02Mas ela está em 9,4 trilhões de reais.

02:12Devia ter sentado.

02:13Devia ter sentado.

02:15Por quê?

02:15Se o PIB está na faixa de 12,

02:19por isso que essa relação dívida PIB está quase em 80%.

02:23Aí, a pergunta é,

02:25com uma dívida tão grande de 9,4 trilhões de reais,

02:31aqui que vem a conta.

02:32Você deve, você deve para alguém.

02:36E você deve de acordo com alguma taxa de juros.

02:40A taxa de juros média é de 11,5% ao ano.

02:46E tem uma questão importante.

02:48Quase 54% dessa dívida está atrelada à Selic.

02:52Um pontinho de Selic que sobe representa, por ano,

02:5950 bilhões de reais a mais que o governo tem que pagar de serviço da dívida.

03:07Então, se discute muito que a nossa relação a 76 vai para 82%, não é tão grave,

03:16porque Estados Unidos é 120% essa relação, Japão é acima de 200%.

03:22Mas uma das coisas é quanto você tem de dívida, a outra é a taxa para chegar na conta de quanto você paga de juros.

03:33Então, vamos chamar a próxima arte.

03:35Que vai responder a pergunta do porquê que a gente paga tantos juros.

03:39Exato.

03:39E se é pagável esse negócio?

03:42Tem como quitar uma dívida dessas?

03:44Então, eu introduzi os primeiros números e olha o que a gente paga de juros.

03:50Então, a gente falou primeiro de dívida.

03:52Tendo conhecimento da nossa dívida, olha o que a gente paga de juros.

03:57Início de 24 era na faixa de 750 bilhões de reais.

04:03Só cresceu, chegamos a 950 bilhões de reais ano.

04:08Agora, junho, já que estamos falando de junho, quando se acumula há 12 meses,

04:12está em 894 bilhões, desculpa, 912 bilhões de reais.

04:19Esse número é 912 bilhões de reais.

04:23Então, assim, todo ano, não estou falando da dívida, daqueles 9 trilhões,

04:29é quanto você pega de recursos que você cobra impostos,

04:35que você tinha que fazer saúde, educação, segurança, habitação, não é isso?

04:41É.

04:42Então, você paga para quem?

04:43Para quem empresta dinheiro para o governo, porque o governo não fecha as suas contas,

04:47912 acumulado.

04:51É isso.

04:51Só esse...

04:52Sem abater da dívida, do saldo do dívida, sem amortizar nada.

04:56Sem amortizar aqueles 9 trilhões.

04:58Isso é pagamento de serviço da dívida.

05:01Então, quando a gente fala em equilibrar receita com despesa,

05:05que é aquele resultado primário,

05:07por que a gente tem que equilibrar?

05:08Para não aumentar a dívida.

05:10Agora, se você desequilibra, se você gasta mais do que arrecada,

05:15aumenta o volume da dívida, eu vou pagar mais juros.

05:19Então, o nosso ponto é o seguinte, 912 bilhões.

05:23Então, vamos falar de anualizado.

05:25No anualizado primário, deu até no primário, resultado primário,

05:30receita menos dívida, até 18 de superávit.

05:34Mas aí, no ano, você paga 912, qual é o teu resultado no ano?

05:39894 de prejuízo, de déficit.

05:44Esse é o buraco que a gente está em termos de dívida.

05:48A gente está falando de países de primeiro mundo.

05:51Ah, eles têm 120% dos Estados Unidos.

05:53Bom, mas se ele paga 2%, 3%, 4%, não são 11,50.

05:57Aí que está o pulo do gato.

05:59Porque existe a questão do tamanho da dívida,

06:01mas quanto você paga de juros.

06:03Quanto é a taxa.

06:05Então, basicamente é isso.

06:06E a gente pode ir para a terceira arte.

06:09Vamos lá, o que ela mostra para a gente?

06:12Ela vai mostrar a evolução do resultado primário.

06:16O resultado primário é receita menos despesa, ponto.

06:21Quando você tira o que você paga de juros,

06:24vem o resultado nominal.

06:25Então, o resultado primário aqui, verdinho,

06:28ele vinha na faixa de, o nosso acumulado em 12 meses,

06:35esse é acumulado em 12 meses.

06:36Então, aqui, se você pegar o acumulado 12 meses aqui,

06:40que era para trás, 277 bilhões de resultado de déficit.

06:47Aí você põe 835 bilhões, tudo para baixo.

06:51Ah, deixa eu dizer uma coisa aqui.

06:54O sinal é invertido.

06:55Quando é negativo, quer dizer superávit.

06:58Quando é positivo, quer dizer déficit.

07:00Isso é superimportante,

07:02porque é uma notação contábil dessas contas aqui.

07:05Então, isso é um déficit de 277, quase 300.

07:09Com 835 bi, o nosso resultado acumulado aqui,

07:15um ano atrás, era 1 trilhão 107.

07:17Até que melhorou, porque o resultado aqui,

07:21acumulado é um superávit, 18, ele está acima do zero.

07:26E, basicamente, 18 é quase zero.

07:29Então, basicamente, o nosso resultado nominal,

07:32você vê que as retas estão próximas,

07:34basicamente é o pagamento de juros.

07:37Aqui acumulado, como eu já tinha falado, 912 está dando aqui 894.

07:43Então, essas são as nossas contas.

07:46É por aqui que a gente circula.

07:51Então, quando a gente fala em déficit,

07:53não gastar mais do que arrecada,

07:56para não aumentar a dívida.

07:59E tem uma coisa que não é linear.

08:01Quanto maior a dívida,

08:03a gente sabe, quanto maior a dívida,

08:05mais juros você vai pagar.

08:06Mas tem um piorômetro aqui.

08:09Qual?

08:09Quanto maior a dívida,

08:11maior risco o Brasil representa.

08:15Quanto mais risco o Brasil representa,

08:17quem empresta para o Brasil,

08:20em função de um risco maior, vai querer mais.

08:24Mais.

08:24Então, os juros aumentam.

08:26A taxa de juros aumenta.

08:27Desculpa.

08:28Então, você junta uma dívida maior,

08:32multiplicado por uma taxa maior,

08:34em função de risco maior.

08:36O que acontece com que você paga juros?

08:38Maior ainda.

08:40Então, essa...

08:41É uma bola de neve.

08:42É uma bola de neve.

08:43É isso aí.

08:44Tá certo.

08:44Muito obrigada, viu, por essa aula.

08:47Sempre muito bom discutir e aprender com você.

08:49Vio Zental.

08:49Boa tarde.

08:50Bom fim de semana.

08:50Obrigado.

08:51Tchau.

08:52Tchau.

08:53Tchau.

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