00:00C'est le Zoom de ce Smart Impact avec Nicolas Bernard, bonjour.
00:10Bonjour.
00:11Bienvenue, vous êtes le directeur du pôle PME ETI chez R3, on va parler de la directive
00:17CSRD, le reporting extra-financier.
00:21Petite présentation de R3 pour commencer, un collectif d'experts, d'ingénieurs.
00:27Aujourd'hui, R3, notre métier, c'est de proposer des solutions aux entreprises qui ont besoin
00:31de réponses aujourd'hui sur les sujets de comment on peut se décarboner, comment on
00:36peut réduire sa facture énergétique, ou bien comment on peut se mettre en conformité
00:40sur la CSRD.
00:41Et puis au passage, essayer d'avoir une réponse sur l'autre gros mot qu'il y a derrière,
00:46qui est « structurer sa stratégie RSE ». Le but, c'est d'avoir un peu plus de 120 experts
00:52prépartis dans toute la France, qui vont être capables d'apporter ces solutions aux
00:58entreprises, d'abord avec de l'accompagnement, poser le bon diagnostic et ensuite apporter
01:03un plan d'action avec des recommandations concrètes et opérationnelles.
01:06Et puis ensuite, avoir les outils qui vont permettre à ces entreprises de ne pas faire
01:11appel à nous, année après année, mais qu'elles soient autonomes sur le fait de répondre
01:15à ce bilan carbone, à cette CSRD.
01:19Et puis les bonnes solutions de financement, parce qu'un plan d'action, c'est toujours
01:23quelque chose de sympa, mais il faut être capable de le rendre opérationnel, concret
01:27et le financer.
01:28C'est souvent un des problématiques principales qui va se cacher derrière.
01:32Et donc, spécialisé dans ces enjeux de transformation, de transition environnementale
01:37ou énergétique et sociétale, parce que tout ça est lié depuis le début ou alors
01:41c'est devenu votre spécialité ?
01:45Depuis le début, parce que l'entreprise a été créée il y a 4 ans, maintenant,
01:49par Frédéric Rodrigues, qui est un des membres fondateurs des structures d'accompagnement
01:54autour de ces sujets de transition écologique.
01:57Donc ça a vraiment été dans l'ADN depuis le début d'être capable d'apporter ces
02:00solutions.
02:01Mais est-ce qu'il y a encore des clients qui n'ont pas ça en tête ? Vous voyez ce
02:05que je veux dire ? C'est-à-dire qu'ils se disent, tiens, il faut qu'on réfléchisse
02:07à notre avenir, comment on se transforme, comment on évolue, etc. et qui viennent sans
02:12penser à la question du bilan extra-financier, de l'environnement, du rôle finalement
02:18de l'entreprise ?
02:19J'ai envie de dire oui et non, parce qu'on part toujours du constat qu'il y a plein
02:23de choses qui sont mises en place dans les organisations, c'est-à-dire que quand on
02:26vient, on pose un diagnostic, le but c'est de comprendre le métier de l'entreprise,
02:30par exemple on va visiter une usine de production d'épices ou de sauce barbecue, un exemple
02:36concret dans le centre de la France, et quand on y va, le but c'est de voir, il y a plein
02:40de choses qui sont mises en place, des travaux de performance énergétique pour qu'on réduise
02:44la facture, de l'isolation, mais il y a aussi des choses qu'on pourrait un peu mieux structurer.
02:48Et c'est ce que la CSRD vient pointer du doigt, cette nouvelle directive, c'est de
02:53donner un cadre qui va permettre aux entreprises de répondre aux attentes, pas simplement
02:57du réglementaire, mais également aux attentes de tout un tas de donneurs d'ordres, d'investisseurs,
03:02de banquiers, de grands clients, qui viennent poser des questions depuis un certain nombre
03:05d'années aux PME, aux ETI, en leur demandant de montrer ce qu'elles mettent en place en
03:10matière de RSE ou de décarbonation, et elles n'ont pas toujours une réponse qui est très
03:16structurée, ou en tout cas le cadre n'est pas toujours le même, et on n'est pas tous
03:20égaux.
03:21Là c'est un langage commun qui va s'imposer.
03:23Exactement, alors ça fait peur au début, évidemment, mais par contre c'est une réponse
03:28commune et une opportunité pour toutes celles qui vont s'en emparer avec du sérieux, avec
03:33de la rigueur, etc, de montrer qu'elles sont engagées et elles prennent les choses vraiment
03:38à bras-le-corps, on va dire.
03:40Et je pense que des entreprises qui ont pris les choses à bras-le-corps, il y en a encore
03:44un certain nombre qui peuvent s'y engager dans les années à venir, on le voit encore
03:48en tout cas aujourd'hui.
03:49On va rappeler le calendrier de l'application de cette directive européenne, depuis le
03:551er janvier de cette année, avec un premier reporting qui est attendu pour ce début 2025,
04:02ça concerne les entreprises qui remplissent deux des critères suivants, on les voit s'afficher,
04:06plus de 500 salariés, plus de 50 millions d'euros de chiffre d'affaires, plus de 25
04:10millions d'euros de total de bilan.
04:12Ensuite, encore un an, 1er janvier 2025, on est à plus de 250 salariés et les deux autres
04:19critères ne changent pas.
04:20Et puis à partir du 1er janvier 2026, vous le voyez, les PME cotées en bourse.
04:25Est-ce que les PME, la réponse est un peu dans la question, mais elles sont suffisamment
04:32outillées pour répondre aux objectifs de ce bilan CSRD ? Il y a quand même 800 pages,
04:39on n'est pas concerné par forcément les 800 pages, mais quand même, j'imagine l'angoisse
04:44du patron de PME qui se retrouve face à ça.
04:46Alors c'est sûr que ça peut paraître impressionnant au début, je pense que le calendrier justement
04:53permet d'avoir une montée progressive pour ces entreprises parce que celles qui vont
04:59être attendues en 2025, ce sont des entreprises qui, déjà depuis des années, étaient attendues
05:04sur ce qu'on appelait la déclaration de performance extra-financière, donc elles faisaient déjà
05:08un gros rapport sur ces indicateurs extra-financiers.
05:11Donc elles, elles sont un petit peu habituées à l'exercice, c'est des sociétés qu'on
05:15peut accompagner comme Canal+, la SNCF, les mousquetaires, c'est des structures, elles
05:19ont déjà l'habitude de faire ces rapports-là et simplement ce qu'apporte le cadre de
05:22ACSRD, c'est aller plus loin et ces grandes entreprises, elles vont un petit peu montrer
05:28la tendance et le chemin à toutes les plus petites entreprises de leur secteur d'activité
05:33qui vont voir le rapport être produit, être publié en 2025, là on a déjà des premiers
05:38rapports et il y en aura d'autres en mars, en avril 2025 qui seront publiés et les PME,
05:43elles, elles sont attendues sur l'exercice de 2025, mais concrètement ça veut dire quoi,
05:46ça veut dire publier en 2026.
05:48En fait, on publie en 2026 des données qu'on a constatées sur une année.
05:52Donc il faut s'y mettre, il faut s'y mettre maintenant quoi, il fallait peut-être déjà
05:58s'y mettre un peu, mais déjà si on s'y met maintenant, c'est très bien.
06:01Et alors, ce qui est intéressant, peut-être inquiétant, vous allez nous dire ce que
06:06vous en pensez, c'est cette interview du Premier ministre Michel Barnier qui, alors
06:11il ne se posait pas seulement la question de la directive CSRD, il disait l'empilement
06:15des normes, le fait que, et effectivement ça fait partie des critiques parfois légitimes
06:20qui peuvent être exprimées et que beaucoup de chefs d'entreprise expriment sur l'empilement
06:24des normes, normes françaises, normes européennes, etc.
06:26Il disait qu'il faut réfléchir à un moratoire et il citait justement la directive CSRD.
06:32Est-ce que pour vous c'est une bonne ou une mauvaise idée, un moratoire sur la CSRD ?
06:36Je pense que c'est un faux débat parce qu'aujourd'hui c'est trop dur de rétro-pédaler,
06:42étant que la loi a été transcrite en droit français, c'est une directive européenne
06:46transcrite en droit français depuis maintenant plus d'un an, ça voudrait dire abroger cette
06:50loi, aller porter au Parlement européen un retour sur cette directive, surtout qu'en
06:57fait la directive, elle intègre déjà beaucoup d'adaptations pour les PME justement.
07:03Il y a quasiment 50% de ce qu'on va analyser dans la CSRD, sur lequel les entreprises
07:09peuvent décaler de 1 ou 2 ans leur reporting.
07:14Donc il y a déjà un moratoire d'une certaine façon intégré dans le texte ?
07:19Il y a déjà des adaptations, c'est déjà prévu en tout cas que les PME dès 2026,
07:22on n'arrive pas à les regarder en leur disant il faut que vous fassiez tout, tout, tout.
07:25Il y a des choses où vous pouvez le faire en 2027, en 2028, et puis c'est évident,
07:31toutes les nouvelles réglementations, elles ont toujours fait peur quand elles sont entrées
07:35en vigueur.
07:36Mais vous dites que c'est une opportunité, alors vous l'avez déjà dit tout à l'heure,
07:39je veux bien qu'on rentre dans le détail de cette opportunité.
07:42Pourquoi ? Quels arguments d'ailleurs, c'est ce que vous faites dans votre job, vous utilisez
07:48pour convaincre un chef d'entreprise qui vous dit c'est trop compliqué, je ne veux
07:51pas y aller, CSRD j'en veux pas.
07:53Alors, pourquoi c'est une opportunité ? Première chose, parce que l'exercice de la CSRD dans
07:59la méthodologie, ce qu'il faut se poser comme question c'est à quel risque je vais me confronter
08:03dans les années à venir autour de ces enjeux environnementaux et sociétaux ? C'est de
08:07se poser la question par exemple de, est-ce que le changement climatique, ça va faire
08:10porter des risques sur mon activité dans les années à venir ? Est-ce que par exemple
08:14le fait que les chaleurs augmentent très fortement et que moi j'ai un site de production
08:19qui est un peu mal isolé, ça va entraîner peut-être des arrêts de production, je ne
08:22vais plus avoir la possibilité, je ne sais pas, quand je produis des shampoings, admettons,
08:26j'ai beaucoup d'eau que je vais mettre dans mon processus industriel, si je n'ai pas anticipé
08:30le fait que je peux avoir des coupures d'eau parce qu'à un moment on va me dire, en fait
08:34c'est prioritaire de le donner aux agriculteurs, quand j'ai mon site à Grasse, mettons, qui
08:38est quand même un haut lieu de la production cosmétique, et bien typiquement dans ce cadre-là
08:43la CSRD permet de se poser la question de comment je vais y répondre ? Est-ce qu'il
08:46ne faut pas que j'ai mes propres canaux, mes propres sources d'approvisionnement ? Est-ce
08:49qu'il ne faut que je n'ai pas ma centrale de traitement ? Anticiper les risques, première
08:53chose, puis deuxième chose, répondre à des attentes qui sont de plus en plus pressantes,
08:58pas de la réglementation mais de ce qu'on appelle des grands donneurs d'ordre, des
09:03banquiers, des fonds d'investissement, des clients en fait aujourd'hui. Des collectivités
09:07locales qui souvent conditionnent des marchés à un bilan extra-financier le plus vertueux
09:13possible. Et la CSRD aujourd'hui, c'est donner à ces structures-là un langage commun
09:18qui va leur permettre de comparer, entre guillemets, des choux et des choux, et d'être capable
09:22de regarder les entreprises qui leur fournissent les mêmes services avec des indicateurs
09:27communs. La SNCF par exemple aujourd'hui évalue déjà, ça représente entre 15
09:32et 25% de l'évaluation dans la plupart de ses appels d'offres, l'intégralité de
09:37ses fournisseurs. Aujourd'hui, ils le demandent via une certaine structure. La CSRD va leur
09:41permettre d'avoir des indicateurs qui vont leur permettre de comparer entre eux leurs
09:45fournisseurs et que ce soit un critère au même titre que la qualité, le prix, les
09:50délais, etc. Et donc finalement aussi de se positionner, c'est un benchmark, et donc
09:55de se positionner peut-être mieux que des concurrents. C'est aussi comme ça qu'on
09:59peut l'anticiper. En tout cas, c'est comme ça que ça se traduit pour beaucoup de dirigeants
10:03d'entreprises qui aujourd'hui ne viennent pas que pour la CSRD, mais viennent aussi
10:07parce qu'ils ont besoin d'avoir ce qu'on appelle une démarche RSE, d'être capable
10:12de montrer que ce sujet, ils l'ont pris à cœur, et qu'ils n'ont pas simplement quelques
10:17petites actions parcellaires qui sont mises en place à droite à gauche. Merci beaucoup
10:20Nicolas Bernard et à bientôt sur Be Smart For Change. Voilà, on passe tout de suite
10:24à notre rubrique start-up. C'est parti !
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