- il y a 3 ans
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00:00 On va pouvoir commencer.
00:00:05 Bonjour à tous.
00:00:07 Merci de vous être connectés nombreux pour ce webinaire de
00:00:10 présentation de la loi d'accélération des énergies renouvelables.
00:00:13 Je m'appelle Jean-Jacques Fortien, je suis chef du pôle Climaire
00:00:16 Énergie à l'Adréal et je suis accompagné aujourd'hui par Cécile
00:00:22 Philibert, qui est chef de pôle délégué, Anne-Sophie Musy,
00:00:25 qui est chef d'équipe énergie renouvelable et Sophie Meyer,
00:00:28 qui est chef d'équipe énergie renouvelable.
00:00:30 Je vous présente Jean-Jacques Fortien, qui est le directeur
00:00:32 de l'énergie renouvelable de l'Université de Paris.
00:00:34 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:00:37 de Paris.
00:00:38 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:00:41 de Paris.
00:00:42 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:00:45 de Paris.
00:00:45 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:00:48 de Paris.
00:00:49 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:00:51 de Paris.
00:00:52 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:00:57 de Paris.
00:00:58 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:01:01 de Paris.
00:01:02 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:01:05 de Paris.
00:01:06 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:01:09 de Paris.
00:01:09 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:01:12 de Paris.
00:01:13 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:01:16 de Paris.
00:01:16 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:01:19 de Paris.
00:01:20 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:01:23 de Paris.
00:01:24 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:01:27 de Paris.
00:01:28 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:01:31 de Paris.
00:01:32 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:01:35 de Paris.
00:01:36 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:01:39 de Paris.
00:01:40 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:01:42 de Paris.
00:01:43 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:01:46 de Paris.
00:01:47 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:01:50 de Paris.
00:01:51 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:01:54 de Paris.
00:01:55 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:01:58 de Paris.
00:01:59 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:02:02 de Paris.
00:02:03 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:02:05 de Paris.
00:02:06 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:02:09 de Paris.
00:02:10 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:02:12 de Paris.
00:02:14 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:02:17 de Paris.
00:02:18 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:02:21 de Paris.
00:02:22 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:02:24 de Paris.
00:02:25 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:02:28 de Paris.
00:02:29 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:02:31 de Paris.
00:02:32 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:02:35 de Paris.
00:02:36 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:02:38 de Paris.
00:02:39 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:02:41 de Paris.
00:02:42 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:02:44 de Paris.
00:02:45 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:02:46 de Paris.
00:02:47 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:02:48 de Paris.
00:02:49 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:02:51 de Paris.
00:02:51 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:02:53 de Paris.
00:02:54 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:02:55 de Paris.
00:02:56 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:03:07 de Paris.
00:03:08 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:03:09 de Paris.
00:03:10 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:03:11 de Paris.
00:03:12 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:03:13 de Paris.
00:03:14 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:03:16 de Paris.
00:03:16 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:03:18 de Paris.
00:03:18 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:03:19 de Paris.
00:03:20 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:03:21 de Paris.
00:03:22 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:03:23 de Paris.
00:03:24 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:03:26 de Paris.
00:03:27 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:03:28 de Paris.
00:03:29 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:03:30 de Paris.
00:03:31 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:03:32 de Paris.
00:03:33 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:03:34 de Paris.
00:03:35 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:03:46 de Paris.
00:03:47 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:03:48 de Paris.
00:03:49 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:03:51 de Paris.
00:03:52 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:03:53 de Paris.
00:03:54 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:03:55 de Paris.
00:03:56 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:03:57 de Paris.
00:03:58 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:03:59 de Paris.
00:04:00 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:04:01 de Paris.
00:04:02 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:04:03 de Paris.
00:04:04 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:04:05 de Paris.
00:04:06 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:04:07 de Paris.
00:04:08 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:04:09 de Paris.
00:04:10 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:04:12 de Paris.
00:04:13 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:04:14 de Paris.
00:04:15 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:04:26 de Paris.
00:04:27 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:04:28 de Paris.
00:04:29 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:04:30 de Paris.
00:04:31 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:04:32 de Paris.
00:04:33 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:04:34 de Paris.
00:04:35 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:04:37 de Paris.
00:04:38 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:04:39 de Paris.
00:04:40 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:04:41 de Paris.
00:04:42 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:04:43 de Paris.
00:04:44 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:04:45 de Paris.
00:04:46 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:04:47 de Paris.
00:04:48 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:04:49 de Paris.
00:04:50 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:04:52 de Paris.
00:04:53 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:04:54 de Paris.
00:04:55 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:05:06 de Paris.
00:05:07 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:05:08 de Paris.
00:05:09 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:05:10 de Paris.
00:05:11 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:05:12 de Paris.
00:05:13 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:05:14 de Paris.
00:05:15 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:05:17 de Paris.
00:05:18 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:05:19 de Paris.
00:05:20 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:05:21 de Paris.
00:05:22 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:05:23 de Paris.
00:05:24 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:05:25 de Paris.
00:05:26 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:05:27 de Paris.
00:05:28 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:05:30 de Paris.
00:05:31 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:05:32 de Paris.
00:05:33 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:05:34 de Paris.
00:05:35 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:05:46 de Paris.
00:05:47 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:05:48 de Paris.
00:05:49 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:05:50 de Paris.
00:05:51 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:05:52 de Paris.
00:05:53 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:05:55 de Paris.
00:05:56 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:05:57 de Paris.
00:05:58 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:05:59 de Paris.
00:06:00 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:06:01 de Paris.
00:06:02 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:06:03 de Paris.
00:06:04 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:06:06 de Paris.
00:06:07 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:06:08 de Paris.
00:06:09 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:06:10 de Paris.
00:06:11 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:06:12 de Paris.
00:06:13 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:06:14 de Paris.
00:06:15 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:06:26 de Paris.
00:06:27 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:06:28 de Paris.
00:06:29 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:06:31 de Paris.
00:06:32 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:06:33 de Paris.
00:06:34 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:06:35 de Paris.
00:06:36 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:06:37 de Paris.
00:06:38 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:06:39 de Paris.
00:06:40 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:06:41 de Paris.
00:06:42 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:06:43 de Paris.
00:06:44 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:06:46 de Paris.
00:06:46 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:06:48 de Paris.
00:06:49 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:06:50 de Paris.
00:06:51 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:06:52 de Paris.
00:06:53 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:06:54 de Paris.
00:06:55 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:07:06 de Paris.
00:07:07 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:07:09 de Paris.
00:07:10 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:07:11 de Paris.
00:07:12 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:07:13 de Paris.
00:07:14 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:07:15 de Paris.
00:07:16 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:07:17 de Paris.
00:07:18 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:07:19 de Paris.
00:07:20 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:07:21 de Paris.
00:07:22 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:07:23 de Paris.
00:07:24 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:07:26 de Paris.
00:07:27 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:07:28 de Paris.
00:07:29 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:07:30 de Paris.
00:07:31 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:07:32 de Paris.
00:07:33 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:07:34 de Paris.
00:07:35 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:07:46 de Paris.
00:07:47 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:07:48 de Paris.
00:07:49 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:07:51 de Paris.
00:07:52 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:07:53 de Paris.
00:07:54 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:07:55 de Paris.
00:07:56 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:07:57 de Paris.
00:07:58 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:07:59 de Paris.
00:08:00 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:08:01 de Paris.
00:08:02 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:08:03 de Paris.
00:08:04 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:08:06 de Paris.
00:08:07 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:08:08 de Paris.
00:08:09 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:08:10 de Paris.
00:08:11 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:08:12 de Paris.
00:08:13 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:08:14 de Paris.
00:08:15 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:08:26 de Paris.
00:08:27 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:08:29 de Paris.
00:08:30 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:08:31 de Paris.
00:08:32 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:08:33 de Paris.
00:08:34 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:08:35 de Paris.
00:08:36 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:08:37 de Paris.
00:08:38 Cécile, vous êtes le directeur de l'énergie renouvelable de l'Université
00:08:39 de Paris.
00:08:40 Le 2022 a été une année record en termes d'installation d'énergie
00:08:43 renouvelable.
00:08:44 On est enfin sur des pentes d'installations qui sont intéressantes.
00:08:51 Toutefois, la France a été importatrice nette d'électricité pour la
00:08:55 première fois depuis 1980 et les prix de l'énergie en Europe se sont
00:08:59 envolés.
00:09:00 Le prix spot a été multiplié presque par 15.
00:09:04 Et donc, effectivement, il y a une vraie problématique énergétique.
00:09:08 Dans ce contexte, il a été demandé un effort de sobriété vraiment
00:09:14 très spécifique aux Français, un effort très important pour
00:09:17 éviter la rupture.
00:09:18 Et donc, on vous propose tout de suite un petit quiz dans le chat pour
00:09:25 que vous puissiez savoir si vous avez une idée du nombre de jours
00:09:30 divers où la coupure a été évitée grâce à ces efforts de sobriété
00:09:37 français.
00:09:37 Est-ce qu'on a évité, est-ce que finalement on n'a pas évité de
00:09:41 coupure zéro ?
00:09:42 Est-ce qu'on a évité trois jours au niveau national ou huit jours
00:09:45 de coupure au niveau national ?
00:09:46 Donc, n'hésitez pas à cliquer.
00:09:48 Ça s'affiche normalement sur votre écran et tout de suite,
00:09:54 on vous donne la réponse.
00:09:55 On vous laisse 10 secondes.
00:10:00 Voilà, j'espère que c'est bon.
00:10:09 Alors, effectivement, la réponse, c'est huit jours.
00:10:17 Je ne vois pas le résultat du sondage, mais on aurait eu huit jours
00:10:27 de coupure d'électricité dans les conditions climatiques.
00:10:30 On a eu huit jours de coupure de l'électricité dans les conditions
00:10:34 climatiques.
00:10:35 On a eu huit jours de coupure de l'électricité dans les conditions
00:10:39 climatiques.
00:10:40 On a eu huit jours de coupure de l'électricité dans les conditions
00:10:43 climatiques.
00:10:44 On a eu huit jours de coupure de l'électricité dans les conditions
00:10:47 climatiques.
00:10:48 On a eu huit jours de coupure de l'électricité dans les conditions
00:10:51 climatiques.
00:10:52 On a eu huit jours de coupure de l'électricité dans les conditions
00:10:55 climatiques.
00:10:56 Alors, effectivement, il y a un intérêt à développer et à poursuivre
00:11:02 ces efforts énergétiques.
00:11:03 Tout d'abord, il faut réduire les émissions de gaz à effet de serre
00:11:06 pour arrêter le réchauffement climatique.
00:11:11 Vous avez tous en tête l'accord de Paris avec des objectifs européens
00:11:15 de réduction de 20 % des émissions de gaz à effet de serre d'ici 2020
00:11:20 et 40 % d'ici 2030.
00:11:24 Le pacte vert pour l'Europe qui annonce la neutralité carbone à 2050.
00:11:28 Plus récemment, le paquet FIFD, qui annonce 12 propositions
00:11:34 législatives concrètes pour lutter contre le changement climatique
00:11:37 et atteindre la réduction de gaz à effet de serre à 55 % en 2030 au
00:11:44 lieu de 40 %, donc une accélération tout à fait nécessaire.
00:11:48 Avec le plan Repower You, qui a été lancé en mai 2022 par
00:11:54 l'EPN pour économiser de l'énergie, produire de l'énergie propre et
00:11:58 diversifier les approvisionnements énergétiques.
00:12:00 Dans ce cadre-là, la directive REDD3 projette non plus de produire
00:12:06 32 % d'énergie renouvelable à l'horizon 2030, mais de passer à
00:12:10 42,5 %, et elle va devoir être déclinée en droit français très
00:12:16 prochainement.
00:12:17 Il y a des enjeux énormes de développement des énergies
00:12:21 renouvelables pour pouvoir freiner le réchauffement climatique et
00:12:26 décarboner notre énergie.
00:12:27 Dans ce cadre-là, des objectifs ont été définis pour chaque pays
00:12:32 européen à 2020.
00:12:34 Une autre petite question sur le sujet.
00:12:39 Connaissez-vous les dynamiques en la matière et dans quelles mesures
00:12:43 les objectifs de développement des énergies renouvelables ont-ils
00:12:46 été atteints par les États membres en 2020 ?
00:12:49 Question A, réponse A, tous ou presque tous ont atteint leurs objectifs.
00:12:54 Question B, 50 % des pays ont atteint leurs objectifs de développement
00:13:00 d'énergie renouvelable, ou réponse C, très peu les ont atteints.
00:13:03 Là aussi, vous pouvez voter en un clic.
00:13:08 Normalement, ça s'affiche directement sur votre écran.
00:13:14 Je laisse cinq secondes encore.
00:13:18 La réponse, je ne sais pas si on peut l'afficher.
00:13:27 Voilà, tous ou presque les ont atteints.
00:13:32 Effectivement, les États membres ont globalement bien atteint leurs
00:13:38 objectifs.
00:13:39 Comme on le voit sur cette carte, tous les pays européens sont en
00:13:43 R, sauf un seul, la France, qui n'a pas atteint ses objectifs.
00:13:47 C'est un enjeu énorme pour la France à rattraper ce retard.
00:13:51 On le voit, les pays d'Europe du Nord, notamment, sont à des niveaux
00:13:55 très importants.
00:13:56 La Suède, 60,1 %, la Finlande, 44 %, etc.
00:14:01 Puis, les pays d'Europe du Sud également, qui sont en avance sur
00:14:07 leurs objectifs, et très nettement par rapport à la France.
00:14:09 Dans ce contexte, il y a une planification nationale qui est
00:14:16 en train d'être mise en place pour atteindre cette décarbonation.
00:14:19 C'est ce qu'on appelle la stratégie nationale bas carbone.
00:14:22 La stratégie nationale bas carbone reprend les éléments de la loi
00:14:26 énergie-climat qui impose de réduire au moins par 6 les émissions
00:14:29 de gaz à effet de serre d'ici 2050 par rapport à 1990 pour la France,
00:14:33 et d'augmenter le puits carbone.
00:14:35 Dans son scénario, elle est représentée par le graphique qu'on
00:14:40 a pu vous mettre sur le côté, qui prévoit de baisser par 8 les
00:14:45 émissions de gaz à effet de serre.
00:14:46 On a augmenté le puits carbone puisqu'aujourd'hui, on émet 15 fois
00:14:49 plus de gaz à effet de serre que ce que la planète France pouvait
00:14:55 absorber.
00:14:56 Dans le même temps, pour essayer de décliner cette stratégie
00:15:00 nationale bas carbone à des pas de temps plus courts que 2050,
00:15:04 on construit des budgets carbone, ce qu'on appelle la programmation
00:15:06 pluriannuelle de l'énergie.
00:15:08 Actuellement, se prépare la troisième planification de la
00:15:13 planification pluriannuelle de l'énergie et la troisième
00:15:16 programmation pluriannuelle de l'énergie.
00:15:17 Vous voyez, on a des budgets carbone 2019-2023, 2024-2028,
00:15:22 2029-2033.
00:15:23 Ces budgets carbone sont remis à jour régulièrement pour pouvoir
00:15:28 coller à la courbe générale des émissions et progressivement
00:15:32 diminuer notre impact.
00:15:33 Également, cette stratégie nationale bas carbone, comme je viens de le
00:15:40 dire, elle doit s'aligner sur nos engagements européens et rehausser
00:15:44 l'objectif de réduction des émissions de gaz à effet de serre à 55%.
00:15:48 C'est ce qu'il va y avoir dans la stratégie bas carbone numéro 3.
00:15:51 La programmation pluriannuelle de l'énergie numéro 3 est elle aussi
00:15:57 lancée et en cours de préparation.
00:16:01 Notamment, on commence à entendre parler d'objectifs pour la France
00:16:05 de 100 gigawatts pour la France de photovoltaïque.
00:16:10 Donc, des objectifs très importants et des grosses augmentations en
00:16:15 matière de production d'énergie renouvelable.
00:16:17 Également, cet été, est en préparation la loi énergie et climat qui doit
00:16:23 être présentée à l'automne avec 7 groupes de travail initiés depuis
00:16:27 le mois de mai, copilotés entre parlementaires et élus locaux.
00:16:32 C'est une commission composée d'une dizaine de personnes,
00:16:35 députés, sénateurs, élus locaux, représentations de fédérations
00:16:39 professionnelles, de partenaires sociaux et de la société civile,
00:16:43 dont des associations environnementales, pour présenter cette loi énergie
00:16:47 et climat qui permettra d'enchaîner et de présenter ensuite la stratégie
00:16:51 nationale bas carbone et la nouvelle programmation pluriannuelle
00:16:54 de l'énergie.
00:16:55 Dans ce contexte, il s'agit d'accélérer l'électrification et la décarbonation.
00:17:03 On va voir tout de suite quels sont les enjeux pour le territoire.
00:17:08 Et dans ce contexte, je vais passer la parole à François
00:17:10 Chaumont, qui va nous parler de la stabilité du système électrique
00:17:14 et également de comment atteindre ses objectifs de décarbonation.
00:17:18 François, je vous laisse la parole.
00:17:21 Merci, Jean-Jacques.
00:17:24 Est-ce que vous m'entendez bien ?
00:17:25 Oui, ça marche très bien.
00:17:26 C'est à distance que vous m'aiderez à passer les slides.
00:17:34 Merci, en tout cas, Jean-Jacques, pour cette invitation.
00:17:36 Mon objectif, c'est effectivement d'essayer de vous donner une vision
00:17:40 des enjeux de la consommation électrique et de la production
00:17:44 électrique dans un contexte qui a évolué déjà depuis deux ans.
00:17:48 Le slide suivant permet de vous montrer ce que l'on avait écrit dans nos
00:17:54 scénarios Futur énergétique 2050, il y a deux ans, pour vous donner
00:17:59 finalement en un slide les enjeux de la décarbonation de nos usages,
00:18:06 de la décarbonation de nos productions.
00:18:08 Aujourd'hui, l'électricité est omniprésente, elle est minoritaire
00:18:16 puisqu'elle ne représente que 25 % de la consommation en énergie finale.
00:18:20 Par contre, il y a toujours 60 % d'énergie fossile qui est consommée,
00:18:26 donc c'est le pétrole, c'est le gaz.
00:18:28 D'ici 2050, ces énergies doivent disparaître.
00:18:32 Donc, on a des enjeux d'efficacité énergétique pour réduire de 40 %
00:18:37 cette consommation d'électricité globale finale, des actions de
00:18:41 sobriété.
00:18:42 Et puis, M.
00:18:44 Deneuville en a parlé en introduction, c'est ce que l'on a vécu cet hiver
00:18:48 et qui permet, grâce à la mobilisation de tous, des citoyens,
00:18:54 mais aussi des collectivités, je tiens à souligner, d'avoir baissé
00:18:58 la consommation de cet hiver entre 7 et 9 % de consommation et cela
00:19:04 même en corrigeant des aléas climatiques.
00:19:08 Donc, on a bien ces derniers mois entre encore 7 à 9 % de baisse
00:19:13 de consommation grâce à des gestes de sobriété.
00:19:14 Et puis après, bien sûr, l'électricité, dans nos scénarios,
00:19:19 est évaluée à 55 % de la consommation d'énergie finale en 2050.
00:19:27 Je vais vous donner des chiffres de grandeur, parce que vous allez
00:19:30 voir qu'ils sont importants pour nous donner un peu les perspectives
00:19:34 pour 2035.
00:19:35 Notre vision, c'est de passer de 475 à 645 TWh d'ici 2050.
00:19:43 Ça, c'est dans un scénario avec de l'efficacité énergétique.
00:19:46 Ça peut être un peu plus bas avec de la sobriété.
00:19:48 Et là, le slide que vous avez devant vous, c'est finalement la réévaluation
00:19:53 de ces scénarios de consommation, en particulier sur les 15 prochaines
00:19:59 années.
00:19:59 Donc, c'est la préfiguration, ce que l'on va étudier plus finement
00:20:03 encore en septembre dans notre bilan prévisionnel 2035, qui montre
00:20:07 que finalement, dans plusieurs scénarios, nous voyons une consommation
00:20:12 d'électricité qui va atteindre 580 à 640 TWh dès 2035.
00:20:20 Donc, vous voyez, c'est presque proche dans le scénario O de la
00:20:24 consommation qu'on prévoyait en 2050.
00:20:25 Pourquoi ce changement ?
00:20:27 En fait, le changement de contexte depuis deux ans, Jean-Jacques en a
00:20:31 parlé, il y a déjà les objectifs européens de 455 qui accélèrent
00:20:36 les besoins de diminuer nos émissions de gaz à effet de serre d'ici 2030.
00:20:42 Et puis, bien sûr, le contexte de crise énergétique et de guerre
00:20:47 climatique, c'est un contexte qui est très important.
00:20:50 Et puis, il y a aussi les objectifs de réindustrialisation.
00:20:53 Donc, vous voyez, on a des objectifs de réindustrialisation qui
00:20:56 sont très importants.
00:20:57 On a des objectifs de réindustrialisation qui sont très importants.
00:21:00 Et puis, il y a aussi les objectifs de réindustrialisation qui nous
00:21:05 imposent des enjeux de réindustrialisation.
00:21:08 Vous voyez, d'un côté, des enjeux de décarbonation et d'un autre
00:21:11 côté, des enjeux de réindustrialisation plus fort aujourd'hui,
00:21:14 des enjeux de décarbonation plus fort aujourd'hui.
00:21:17 Et puis, il y a aussi des enjeux de réindustrialisation qui nous
00:21:20 imposent des enjeux de réindustrialisation.
00:21:22 Et puis, il y a aussi des enjeux de réindustrialisation.
00:21:24 Et puis, il y a aussi des enjeux de réindustrialisation.
00:21:26 Et puis, il y a aussi des enjeux de réindustrialisation.
00:21:27 Et puis, il y a aussi des enjeux de réindustrialisation.
00:21:28 Et puis, il y a aussi des enjeux de réindustrialisation.
00:21:29 Et puis, il y a aussi des enjeux de réindustrialisation.
00:21:30 Et puis, il y a aussi des enjeux de réindustrialisation.
00:21:32 Et puis, il y a aussi des enjeux de réindustrialisation.
00:21:33 Donc, pour répondre à ces enjeux de consommation qui augmentent,
00:21:36 on a besoin de produire de l'électricité décarbonée.
00:21:39 D'ici 2035, les enjeux ne sont pas tellement sur le nucléaire,
00:21:43 puisqu'on ne va pas pouvoir reproduire de nouveaux nucléaires d'ici 2035,
00:21:46 mais ils sont, bien sûr, beaucoup sur les énergies renouvelables.
00:21:49 On va passer de 120 TWh à 250-300 TWh d'énergie renouvelable.
00:21:57 Et dans ces 120 TWh d'aujourd'hui, il y en a 50 qui sont de l'énergie
00:22:02 liée à l'hydraulique.
00:22:03 Donc, si on enlève ces 50, finalement, c'est bien 70 TWh qui vont être
00:22:09 multipliés par un facteur 3 ou 4 d'ici 2035 pour répondre à ces enjeux
00:22:14 de consommation.
00:22:15 Et si on passe au slide suivant, on va voir qu'on va avoir plusieurs
00:22:19 temporisations sur le développement.
00:22:23 D'ici 2030, c'est bien sur les énergies terrestres,
00:22:28 donc éolien et solaire, que sont portées tous les enjeux.
00:22:32 D'ici après, entre 2030 et 2035, c'est un volet de croissance qui
00:22:36 sera lié à l'éolien en mer.
00:22:38 Vous le savez, l'année dernière, ça a été le premier parc Saint-Nazaire
00:22:41 qui a été mis en service de parcs éoliens offshore.
00:22:45 On a un nouveau parc Saint-Brieuc qui s'est mis en service récemment.
00:22:49 Mais vous voyez qu'on est encore sur les débuts du développement
00:22:55 des parcs éoliens en mer.
00:22:56 Et donc, ça sera le deuxième levier de croissance d'ici 2035 et bien sûr,
00:23:00 au-delà de 2035, les nouveaux nucléaires.
00:23:03 Et si on peut passer au slide suivant, finalement, ça reprend un peu
00:23:08 les enjeux de M.
00:23:09 Deneuvis, c'est-à-dire des enjeux d'efficacité énergétique,
00:23:12 des enjeux de sobriété, qui ont montré qu'ils fonctionnaient
00:23:18 et que les citoyens, que les collectivités, les industriels étaient
00:23:21 prêts à y répondre, soit par des effets liés au prix,
00:23:26 mais aussi par des gestes de solidarité.
00:23:29 Donc, c'est le deuxième levier.
00:23:30 Le troisième levier est le développement des énergies renouvelables.
00:23:33 Et puis, d'ici 2035, on a quand même mis un levier nucléaire
00:23:36 parce que c'est l'optimisation du nucléaire existant,
00:23:39 voire la prolongation des centrales d'aujourd'hui.
00:23:41 Et puis, l'accueil pour 10 TWh du dernier réacteur de Flamanville,
00:23:48 là, qui devrait être mis en service dans les années prochaines.
00:23:50 Et alors, si je fais maintenant juste un zoom dans les minutes
00:23:55 qui me restent pour vous donner le panorama pour la région Auvergne-
00:23:58 Rhône-Alpes, on l'a dit tout à l'heure, il y a eu un réel gap qui a été
00:24:04 passé dans le taux de puissance installée d'énergie renouvelable.
00:24:09 Alors, si on fait le zoom sur Auvergne-Rhône-Alpes, c'est 23% de
00:24:12 parcs de panneaux photovoltaïques qui ont été mis en service et installés
00:24:21 en 2022, et c'est 6%.
00:24:24 Donc, c'est quand même là un peu moins sur l'éolien, sur la région
00:24:27 de la Grenade.
00:24:28 Si on veut atteindre les objectifs qui sont pour l'instant dans le
00:24:32 SRADET de la région, il faut atteindre 6500 MW de parcs
00:24:37 photovoltaïques d'ici 2030.
00:24:38 Donc, il faut avoir une tendance d'augmentation de 17% du parc
00:24:44 installé tous les ans.
00:24:45 Vous voyez, l'année dernière, on a été au-delà des 17%.
00:24:47 Donc, sur le parc photovoltaïque, les objectifs sont atteints et il
00:24:52 faut poursuivre sur cette dynamique.
00:24:54 Par contre, sur le parc éolien, on est inférieur à la tendance qu'il
00:24:59 faudrait avoir pour atteindre les 2500 MW de parcs éoliens d'ici 2030.
00:25:05 Voilà.
00:25:06 Et pour conclure, donc, le début juin, dans le panorama qu'on a
00:25:13 présenté à RTE sur les évolutions, justement, de cette consommation
00:25:18 électrique et de ce parc, nécessité de développer du parc d'énergie
00:25:21 renouvelable.
00:25:22 On a aussi fait une enquête IPSOS que je vous invite à consulter
00:25:26 sur le site de RTE.
00:25:27 Donc là, j'ai que la synthèse des trois grands axes de cette
00:25:31 enquête IPSOS, mais il y a une enquête IPSOS qui a été portée
00:25:35 auprès de 12 000 citoyens pour montrer comment pouvait être accepté
00:25:40 certains gestes ou modes de fonctionnement de citoyens par
00:25:47 rapport à la sobriété.
00:25:48 La première bonne nouvelle, c'est qu'effectivement, les Français
00:25:52 sont aujourd'hui ouverts à certaines transformations pour atteindre
00:25:56 la neutralité carbone à travers des gestes simples.
00:25:58 Donc, ils peuvent être liés au chauffage ou à l'accès à des
00:26:03 véhicules électriques ou à des gestes de sobriété simple.
00:26:06 Ils sont aussi ouverts au développement des énergies renouvelables.
00:26:10 Ensuite, il y a un deuxième niveau d'enquête qui montre que certaines
00:26:14 transformations qui touchent un peu plus les modes de vie sont un peu
00:26:18 plus difficiles en état, mais qui vont nécessiter des actions
00:26:20 particulières ou peut-être des incitations particulières.
00:26:24 On pense à la diminution de l'utilisation de nos véhicules ou
00:26:29 à la rénovation thermique des bâtiments, par exemple.
00:26:31 Et puis, il y a quelques actions qui vont toucher plus fondamentalement
00:26:36 les modèles de société et pour lesquelles il y a des freins culturels
00:26:39 d'organisation importants qu'il va falloir prendre à bras le corps.
00:26:42 Mais tout état et services confondus, c'est plutôt des grosses
00:26:48 modifications de mode de vie et de société.
00:26:50 Vous pourrez avoir un détail si vous consultez cette enquête Ipsos
00:26:55 qui est disponible sur le site de RTE.
00:26:57 Voilà un panorama un peu global pour montrer les enjeux des 15 prochaines
00:27:01 années de développement des énergies renouvelables pour accompagner
00:27:04 cette augmentation de consommation liée à la décarbonation et la
00:27:08 réindustrialisation.
00:27:09 Merci beaucoup, François, pour cette présentation très claire
00:27:13 et très pédagogique.
00:27:14 On comprend tout à fait pourquoi le besoin électrique va augmenter
00:27:18 avec ce besoin de décarbonation et donc la nécessité, dans un futur
00:27:23 très proche, d'augmenter très fortement les énergies renouvelables
00:27:28 pour maintenir l'équilibre et la sauvegarde du système électrique
00:27:31 français.
00:27:32 Justement, comment la société peut s'adapter ?
00:27:35 Il me semble, Emmanuel, que l'ADEME a travaillé là-dessus et que je
00:27:39 peux te passer la parole pour présenter ses scénarios d'adaptation
00:27:43 de la société française au développement des énergies renouvelables.
00:27:45 Très bien.
00:27:47 Merci, Jean-Jacques.
00:27:49 Bonjour à toutes et bonjour à tous.
00:27:51 Effectivement, l'atteinte de la neutralité carbone de façon large
00:27:57 implique effectivement des changements dans notre modèle de société.
00:28:02 Ce qu'on peut partager aussi, c'est que si on ne fait rien,
00:28:04 la société va changer de toute façon.
00:28:06 Donc, est-ce que les changements vont être subis ou choisis ?
00:28:08 C'est bien l'objet de ce travail prospectif de l'ADEME Transition
00:28:12 2050 pour montrer qu'on a encore le temps de faire des choix.
00:28:18 Par contre, il faut les faire très rapidement et ça peut nous emmener
00:28:21 vers un futur plus désirable que le futur dans lequel le temps
00:28:27 d'ancienne nous emmène.
00:28:29 Alors, je vais essayer de partager mon écran.
00:28:32 Ça devrait être bon comme ça.
00:28:36 Ça marche très bien.
00:28:41 Parfait.
00:28:42 Alors, je passe sur la présentation de l'ADEME.
00:28:45 Vous aurez les diapos.
00:28:47 Alors, on n'a pas programmé cette question-là, mais si vous avez
00:28:50 bien suivi la présentation de François Chaumont pour RTE,
00:28:53 vous avez déjà la réponse.
00:28:56 C'est important et ce sera aussi l'objet de ce webinaire de prendre
00:29:02 conscience qu'on parle beaucoup d'électricité parce qu'effectivement,
00:29:04 il y a un gros enjeu sur l'électricité, mais il ne faut surtout pas qu'on
00:29:07 oublie tout le reste et il ne faut surtout pas qu'on oublie la situation
00:29:09 actuelle.
00:29:10 Et la situation actuelle, c'est qu'en France, lorsqu'on consomme
00:29:15 de l'énergie, quelle qu'en soit la source, c'est d'abord pour produire
00:29:19 de la chaleur.
00:29:20 C'est pour produire de la chaleur, pour chauffer nos bâtiments,
00:29:23 pour chauffer certains process industriels, pour cuire nos aliments,
00:29:28 pour produire de l'eau chaude sanitaire, etc.
00:29:30 Donc, la moitié de nos consommations d'énergie, c'est pour faire
00:29:34 de la chaleur.
00:29:35 La bonne nouvelle, c'est qu'on a des marges de progrès parce qu'on sait
00:29:41 isoler les bâtiments, ce qui réduit fortement les besoins
00:29:44 de chaleur et on sait décarboner la chaleur avec les énergies
00:29:47 renouvelables, les énergies renouvelables thermiques,
00:29:50 le solaire thermique, bien sûr, le bois énergie et toute la
00:29:54 biomasse en général, la géothermie, la chaleur fatale,
00:29:59 donc la récupération de chaleur sur des process industriels ou sur
00:30:03 les eaux usées, etc.
00:30:06 Donc, on a beaucoup de sources de chaleur renouvelable ou de
00:30:08 récupération dans nos territoires.
00:30:10 Et c'est bien l'objet du Fonds Chaleur, qui est opéré par l'ADEME
00:30:14 au niveau national en tant qu'agence d'État, d'aider tous les porteurs
00:30:18 de projets à décarboner leur consommation de chaleur.
00:30:21 En Auvergne-Rhône-Alpes, nous avons mis en place ce qu'on
00:30:25 appelle des contrats de chaleur renouvelable, ce qui fait que pour
00:30:28 les "petits projets", mais il n'y a pas de petits projets dans
00:30:32 les renouvelables thermiques, vous avez dans à peu près 80 %
00:30:38 des territoires aujourd'hui, un opérateur local, un opérateur
00:30:45 territorial qui, pour le compte de l'ADEME, octroie les subventions
00:30:49 du Fonds Chaleur pour les projets que j'ai cités, biomasse,
00:30:53 solaire thermique, géothermie, etc.
00:30:54 On a à peu près 25 contrats en cours, ce qui fait qu'il y a 25
00:30:59 chargées de mission dans vos territoires qui sont financées
00:31:03 par l'ADEME ou cofinancées par l'ADEME pour accompagner ces
00:31:09 projets et instruire les dossiers de financement.
00:31:13 J'ai participé récemment à plusieurs comités départementaux
00:31:20 de la transition énergétique et je suis étonné et j'ai même une
00:31:26 crainte assez forte pour revenir sur le sujet de l'électricité.
00:31:29 J'ai l'impression que plus personne ose dire qu'il souhaite voir
00:31:33 se développer l'éolien.
00:31:34 Or, on le voit très bien dans les travaux de RTE et je reviendrai
00:31:39 dans les conclusions des travaux de l'ADEME, l'éolien est clairement
00:31:42 lié incontournable du mix électrique de demain et notamment l'éolien
00:31:46 terrestre pour le mix électrique à 2030, pour lequel la situation
00:31:49 est quand même très tendue.
00:31:50 Dans les oppositions à l'éolien, il y en a quand même beaucoup,
00:31:56 il y en a des légitimes, mais il y en a beaucoup qui sont
00:31:58 construites sur ce que j'appellerais des fake news.
00:32:01 C'est important de partager certains éléments concrets.
00:32:05 Par exemple, pour illustrer cela, je vais vous poser une question
00:32:11 et c'est à votre avis.
00:32:12 À quoi ça correspond un socle d'éoliennes en matière de béton ?
00:32:17 Parce que c'est un des éléments qu'on entend souvent, les éoliennes,
00:32:20 il y a beaucoup de béton et puis ils vont rester dans le sol.
00:32:22 Donc, ce n'est vraiment ni fait ni à faire.
00:32:24 Quand on construit une éolienne de 3 mégawatts, à votre avis,
00:32:27 donc réponse A, est-ce qu'on utilise la même quantité de béton que
00:32:31 pour neuf maisons, que pour six appartements, que pour un
00:32:34 immeuble de quatre étages ?
00:32:35 Alors, est-ce qu'on voit les réponses ?
00:32:41 Ou est-ce qu'on voit simplement la bonne réponse à la fin ?
00:32:44 Les gens sont encore en train de voter.
00:32:48 Est-ce qu'on aura le résultat ?
00:32:51 C'est ça, ma question.
00:32:52 On passe sur la réponse ?
00:33:03 Oui, vas-y.
00:33:06 Alors, il y a deux bonnes réponses.
00:33:08 Voilà, il y a deux bonnes réponses.
00:33:10 Vas-y, vas-y, Emmanuel.
00:33:11 Donc, c'est intéressant de constater que finalement, par rapport à tout
00:33:20 ce qu'on construit aujourd'hui, on peut parler des lotissements
00:33:24 qu'on continue à construire.
00:33:25 On peut parler des routes, des ouvrages d'art, etc.,
00:33:28 des centres commerciaux, des entrepôts.
00:33:31 La quantité de béton de l'éolien et le feuilleton matériau qui va
00:33:37 avec l'exercice Transition 2050 de l'ADEME le montre.
00:33:40 Ça représente 1, 2, 3 %, grand maximum des quantités de béton
00:33:44 qui sont consommées chaque année en France pour construire un parc
00:33:46 éolien nous permettant d'assurer notre souveraineté électrique et
00:33:52 l'équilibre du système électrique jusqu'en 2050 et au-delà.
00:33:56 Surtout, ce qui est intéressant aussi de partager, c'est qu'on se pose
00:34:04 la question pour l'éolien, mais on ne se pose pas la question
00:34:06 pour les autres, construction que l'on fait dans nos territoires,
00:34:10 de que va devenir ce béton ?
00:34:11 Est-ce que le promoteur, le propriétaire, le maître d'ouvrage
00:34:16 s'est engagé à enlever ce béton quand l'équipement sera en fin de vie ?
00:34:20 C'est le cas pour l'éolien, puisqu'il y a un budget bloqué
00:34:27 sur un compte bloqué pour démonter en fin de vie des projets,
00:34:31 pour s'assurer qu'on aura le budget pour démonter complètement
00:34:35 les éoliennes, y compris le socle en béton.
00:34:38 De grandeur, une maison, c'est 100 tonnes de béton et une éolienne,
00:34:41 ça produit l'équivalent de la consommation d'électricité de 2000
00:34:45 logements.
00:34:46 On voit qu'on est sur des ordres de grandeur qui sont très différents.
00:34:50 Autre élément, et ça pourrait être de nature aussi à rassurer nos élus
00:34:57 locaux, à votre avis, quelle est la part des Français qui est
00:35:00 favorable au développement de l'éolien ?
00:35:05 C'est au moins 54 %, puisqu'il n'y a pas de réponse inférieure.
00:35:08 A votre avis, est-ce que c'est 54 %, 71 % ou 84 % ?
00:35:13 Quand on leur pose la question de manière générale, est-ce que vous
00:35:16 pensez qu'en France, il faut développer plus l'éolien ?
00:35:18 C'est un sondage que l'ADEME a mené, qui a été confié à ARIS Interactive,
00:35:25 qui date déjà de août 2021, mais on n'a pas refait le sondage
00:35:29 avec ce même type de question depuis.
00:35:31 On va voir qu'au-delà du pourcentage, il y a des enseignements assez
00:35:41 intéressants à tirer, de la façon dont le panel de mémoire de plus
00:35:48 de 3 000 personnes qui a été questionné a répondu.
00:35:55 Peut-être, Emmanuel, pour préciser, on a 14 % des participants votants
00:36:01 qui pensent que c'est la première réponse, 38 % qui pensent que c'est
00:36:05 la seconde et 47 % qui pensent que c'est la réponse C.
00:36:09 D'accord.
00:36:10 Merci.
00:36:12 Votre perception est plutôt juste et on va voir que tout le monde a raison,
00:36:18 mais à des degrés divers.
00:36:23 Quand on zoome sur qui a répondu, on voit que la moyenne globale,
00:36:26 c'est 71 %.
00:36:27 On voit que les moins de 35 ans répondent, qui sont favorables à 84 %.
00:36:32 Et les plus de 65 ans, eux, ils sont favorables seulement à 54 %.
00:36:37 Finalement, c'est presque une bonne nouvelle parce que ça montre que
00:36:45 les jeunes, qui sont quand même plus concernés par l'avenir que les
00:36:47 anciens, et je me mets plutôt dans la catégorie des anciens,
00:36:51 sont plutôt favorables au changement.
00:36:52 Comme ce changement est nécessaire, c'est quand même assez rassurant.
00:36:55 Si on zoome également, et ça, c'est vraiment intéressant,
00:37:00 dans les territoires où l'éolien est déjà beaucoup développé,
00:37:04 on voit que, dans la moyenne globale, les personnes qui habitent à moins
00:37:08 de 10 km d'un parc éolien sont plutôt un petit peu plus favorables
00:37:11 que la moyenne de l'ensemble des habitants.
00:37:14 Il y a aussi clairement une crainte qui est fondée sur l'inconnu.
00:37:18 Et puis, finalement, une fois que les éoliennes, on passe devant
00:37:21 tous les matins, ça ne nous fait ni chaud ni froid, voire peut-être
00:37:26 même que certains, au final, se disent que ce n'est pas si moche,
00:37:29 voire même finissent par les trouver jolis.
00:37:30 Ça nous amène justement sur les évolutions de notre perception
00:37:37 du progrès et de l'avenir.
00:37:39 C'est aussi une façon de regarder ces scénarios transition 2050.
00:37:43 Je vais le faire vraiment très court parce que ce n'est pas
00:37:46 l'objet de la matinée.
00:37:48 Simplement pour vous dire que ce travail dessine quatre chemins
00:37:51 très différents pour atteindre la neutralité carbone en 2050 en France.
00:37:54 Ça va de la génération frugale qui pousse les leviers de la sobriété
00:38:01 assez fort jusqu'au pari réparateur qui considère qu'on ne peut pas
00:38:04 changer de mode de vie.
00:38:04 Et donc, on reste sur un tendanciel consumériste qui nous amène
00:38:08 à réparer les dégâts qu'on cause à l'environnement, et notamment
00:38:11 en allant capter du CO2 parce qu'on ne pourra pas réduire suffisamment
00:38:14 nos émissions de gaz à effet de serre.
00:38:16 Et entre les deux, les coopérations territoriales qui correspondent
00:38:20 à peu près à ce qu'on met en œuvre dans les territoires à énergie
00:38:23 positive, mais avec des dynamiques un peu plus fortes.
00:38:25 Et puis, les territoires à énergie positive qui atteindraient tous
00:38:27 leurs objectifs à 2050.
00:38:29 Et le scénario 3, les technologies vertes, où on mise beaucoup
00:38:33 sur la décarbonation par la technologie et les énergies renouvelables.
00:38:36 Ce qui est intéressant de constater, c'est que malgré des diversités
00:38:45 fortes, vous allez voir qu'il y a des tendances communes sur les
00:38:47 renouvelables.
00:38:48 Quelques mots clés pour illustrer cette diversité.
00:38:51 Je ne vais illustrer que les deux extrêmes.
00:38:54 Dans le scénario 1, la frugalité, il n'y a plus de résidence secondaire.
00:38:59 C'est interdit d'avoir une résidence secondaire parce que c'est du
00:39:01 gaspillage de matériaux.
00:39:02 Je vous le fais un peu caricatural.
00:39:03 On réduit d'un tiers les déplacements des personnes.
00:39:07 On réduit fortement les déplacements de marchandises puisque ça
00:39:10 provisionne beaucoup plus en circuit court.
00:39:15 On rénove très fortement nos bâtiments pour réduire fortement
00:39:18 les consommations.
00:39:19 On réduit très fortement la construction de neufs, même presque,
00:39:24 on n'en fait plus parce qu'on utilise plein de bâtiments existants,
00:39:27 non utilisés ou mal occupés aujourd'hui pour les réaffecter des usages.
00:39:30 On divise par trois la consommation de viandes.
00:39:33 Donc, on pousse assez fort.
00:39:34 À l'opposé, dans le scénario 4, on reste sur de l'étalement urbain,
00:39:38 sur de la consommation de masse.
00:39:41 On a le numérique qui explose et l'écart en consommation d'énergie
00:39:47 entre le 1 et le 4, il y a un facteur 2, que ce soit en global
00:39:50 ou sur l'électricité.
00:39:51 On voit que la sobriété, clairement, peut changer très fortement
00:39:54 la donne dans les résultats à l'arrivée et dans les infrastructures
00:39:58 dont on va avoir besoin, à la fois pour produire notamment
00:40:01 l'électricité et aussi pour décarboner notre société.
00:40:05 Un chiffre pour illustrer les enjeux.
00:40:08 Dans le scénario 4, comme on n'est pas bon en termes de réduction
00:40:11 des émissions de gaz à effet de serre, on a besoin de capter du CO2
00:40:14 dans l'air.
00:40:15 C'est un pari parce que les technologies n'existent pas aujourd'hui
00:40:18 à l'échelle à laquelle il faudrait les déployer.
00:40:20 De la connaissance des technologies qu'on a aujourd'hui, on considère
00:40:23 que ça engendrerait en 2050 une consommation d'électricité
00:40:27 supplémentaire de 60 TWh.
00:40:29 60 TWh, c'est grosso modo ce que produiront les 6 EPR qui ont été
00:40:35 annoncés par le président de la République quand ils seront mis
00:40:38 en place fin 2030, peut-être plutôt étalés sur la décennie 2040.
00:40:42 Ça veut dire que dans un scénario où on laisse la consommation filer,
00:40:45 les 6 EPR qu'on attend tous, il suffiront à peine à capter
00:40:52 le CO2 qu'on émettra en trop grande quantité.
00:40:55 Ça met bien en évidence les enjeux et le lien entre sobriété et besoin
00:41:01 en moyen de production.
00:41:05 Il y a quelques enseignements clés sur ces scénarios.
00:41:08 Dans tous les scénarios, on fait baisser la consommation
00:41:10 des bâtiments, la consommation unitaire, on améliore l'efficacité
00:41:13 énergétique, mais bien sûr en volume global, comme on continue
00:41:17 à construire dans le 4 alors qu'on arrête dans le 1, forcément,
00:41:19 il y a des écarts très forts en global par secteur.
00:41:22 Les conséquences, je l'ai évoquée, la conséquence pour le 4,
00:41:27 c'est aussi qu'on continue à importer du gaz à hauteur de la moitié
00:41:30 de ce qu'on consomme aujourd'hui, c'est vraiment significatif.
00:41:35 C'est important aussi parce que ça fait partie des éléments,
00:41:38 des objections qu'on a régulièrement sur la transition énergétique.
00:41:42 Il y a clairement des contraintes de matériaux pour les véhicules.
00:41:45 Si on considère qu'on doit électrifier 40 millions de véhicules
00:41:48 individuels, qui est le parc actuel en France, le passer sur des SUV
00:41:52 d'une tonne et demie, voire deux tonnes avec des batteries
00:41:54 au lithium, si on fait ça, la France va capter 10 % chaque année
00:41:58 de la production actuelle mondiale de lithium, sachant qu'on représente
00:42:01 1 % de la population.
00:42:02 On voit bien que ça va être difficile.
00:42:05 Par contre, il n'y a pas de contrainte de matériaux sur les éoliennes
00:42:09 et le solaire.
00:42:10 Elles vont subir l'augmentation des prix, comme tout le monde,
00:42:14 mais elles ne vont pas les générer ou simplement complètement à la marge,
00:42:18 puisque le chiffre de 1, 2, 3 % que je citais pour le béton,
00:42:22 il est valable pour éolien et solaire et il est valable également sur
00:42:26 les autres matériaux, le verre, l'acier, l'aluminium, le cuivre, etc.
00:42:33 Dans les incontournables sur la production, on a besoin de toutes
00:42:38 les énergies renouvelables, quel que soit le scénario.
00:42:40 On a besoin de beaucoup de biomasse, y compris le biogaz.
00:42:43 On a besoin de multiplier l'éolien terrestre par 3.
00:42:45 C'est la même hypothèse à un pouillème près dans les quatre scénarios.
00:42:50 Ça veut dire qu'on a plafonné en quelque sorte à 60 gigawatts
00:42:53 la puissance installée en terrestre, ce qui est une forme presque
00:42:58 d'autocensure, parce que bien sûr, le potentiel est nettement supérieur,
00:43:01 le potentiel technique.
00:43:03 Pour le photovoltaïque, c'est entre x7 et x14, la bonne moyenne
00:43:06 étant à x10.
00:43:07 Quelle place ça prend tout ça ?
00:43:11 C'est intéressant de voir qu'il y a aussi toute une analyse sur le foncier.
00:43:15 Là, vous avez sur ce graphe le tendanciel à droite et les quatre
00:43:20 scénarios à gauche, en escalier.
00:43:24 Ce sont les milliers d'hectares qui vont être artificialisés d'ici
00:43:28 à 2050, suivant le chemin que l'on prend.
00:43:30 On voit que dans un chemin sobre, et donc forcément sobre y compris
00:43:34 en foncier, le scénario 1 et le scénario 4, on a un facteur 3 dans
00:43:38 les surfaces qu'on va artificialiser.
00:43:39 Le gros des besoins à l'artificialisation, c'est les
00:43:45 bâtiments et le transport, les deux paquets bleus.
00:43:47 Pour l'énergie, c'est le petit saumon en haut.
00:43:52 On voit clairement que les enjeux en termes de sobriété foncière sont
00:43:55 d'un tout autre ordre de grandeur que les enjeux de surface dont on a
00:43:59 besoin pour produire notre énergie et notamment l'électricité.
00:44:03 Je vous renvoie sur les travaux de Transition 2050 sur le site de l'ADEME.
00:44:12 Je prends cinq secondes pour faire une page de réclame, puisque le
00:44:16 17 octobre, à Lyon, se tiendront les Assises nationales des énergies
00:44:21 citoyennes, événement national organisé par l'ADEME et de nombreux
00:44:25 partenaires.
00:44:27 Pourquoi j'insiste sur le sujet des citoyennes ?
00:44:29 Pour conclure, je vous proposerai cet élément de langage sur l'éolien.
00:44:33 Si on veut résumer l'éolien, il se résume avec la question des
00:44:37 trois P, le P de production, le P de paysage et le P de partage.
00:44:41 La production ou pilier, l'éolien, on en a besoin pour assurer notre
00:44:47 équilibre électrique d'ici à 2030 et on en a besoin pour assurer la
00:44:50 neutralité carbone à 2050, c'est la production.
00:44:53 Le P, c'est le paysage.
00:44:55 Quand on a balayé toutes les fake news autour de l'éolien,
00:44:58 on se rend compte qu'il y a un vrai sujet, c'est le paysage et il faut
00:45:00 qu'il soit partagé et il faut que les décisions soient prises
00:45:04 collégialement et que les projets soient adaptés autant que faire
00:45:06 se peut.
00:45:07 Ça nous amène au troisième P qui est le partage, le partage à la
00:45:10 fois du pognon, si vous voulez, un quatrième P, et le partage du
00:45:13 pouvoir, si vous voulez, un cinquième P, donc les recettes et la
00:45:17 gouvernance.
00:45:18 C'est bien l'objet des projets citoyens, c'est de partager les
00:45:20 recettes et la gouvernance et ça change bien sûr complètement la
00:45:23 réponse des personnes en termes d'appropriation des projets dans
00:45:27 les territoires et dans les dynamiques de transition écologique
00:45:31 des territoires.
00:45:32 Merci de votre attention.
00:45:33 Merci Emmanuel, merci pour ces cinq P.
00:45:37 Justement, tout de suite, on peut se demander où on en est en
00:45:41 Auvergne-Brunelle, on l'a vu très rapidement.
00:45:43 Est-ce que tu peux par contre arrêter le partage ?
00:45:45 Est-ce que c'est bon ?
00:45:47 Non.
00:45:48 Alors, comment je départage ?
00:45:51 J'ai pas désactivé le partage ?
00:45:55 Non.
00:45:56 C'est bon ?
00:45:57 C'est bon.
00:45:58 Merci beaucoup.
00:45:59 Tout de suite, on peut se demander effectivement où on en est en
00:46:08 matière de développement d'énergie renouvelable en Auvergne-Brunelle.
00:46:11 Sur ce graphique, on voit là où on en est, ce qui est réalisé,
00:46:15 évidemment beaucoup d'hydroélectricité, puisqu'il est prévu par le
00:46:19 Stradet à l'horizon 2030.
00:46:21 On voit qu'il y a un gap qui est quand même énorme, et notamment
00:46:25 sur les autres énergies que sur l'hydroélectricité, que ce soit
00:46:29 pour l'éolien, le photovoltaïque ou le biogaz.
00:46:32 Et donc, si on fait un petit focus sur ces énergies-là, la région
00:46:39 Vierdre-Nalm sur l'éolien est au 10e rang national, alors que c'est
00:46:44 quand même une région qui est très vaste.
00:46:46 Et on voit que les objectifs Stradet, dans la dynamique actuelle,
00:46:50 sont très loin de pouvoir être atteints, alors même que ces objectifs
00:46:53 Stradet sont cohérents avec la programmation pluriannuelle de
00:46:57 l'énergie et les différentes orientations sur les énergies
00:47:00 renouvelables.
00:47:01 Il n'y a pas de raison qu'on n'atteigne pas ces objectifs.
00:47:04 Pour autant, les dynamiques sont très faibles et il faut désormais
00:47:09 accélérer très fortement et multiplier par 3,6 la puissance installée.
00:47:14 Alors, on a de grosses disparités au niveau départemental,
00:47:17 puisqu'on a l'Ardèche qui a déjà plus de 200 mégawatts.
00:47:21 Et puis, vous voyez certains départements qui n'ont pas encore
00:47:25 d'éoliennes installées.
00:47:26 Au niveau national, on a en moyenne par département 212 mégawatts
00:47:31 installés.
00:47:32 Ça veut dire que même l'Ardèche, qui est le meilleur département
00:47:34 au niveau régional, n'a pas la moyenne nationale.
00:47:37 Ça vous montre un peu l'effort d'accélération qu'il faut faire.
00:47:43 Sur cette énergie, sur le photovoltaïque, effectivement,
00:47:50 la région version alpée au quatrième rang, quatrième rang national.
00:47:55 Ça s'explique par la position sud de la région, puisque les trois
00:48:00 premières régions, c'est les trois autres régions du sud.
00:48:03 Mais là aussi, on a une courbe qui n'est pas gagnée pour atteindre
00:48:08 les objectifs Stradet, puisqu'aujourd'hui, le tendanciel nous
00:48:11 amènerait plutôt autour des 3500-4000 mégawatts, là où l'objectif
00:48:15 est à 6500 mégawatts.
00:48:17 Et donc là aussi, il faut multiplier par 3,6 pour atteindre ces objectifs.
00:48:21 Là encore, une grande disparité au niveau des départements,
00:48:28 puisque, comme vous le voyez, on a la Drôme qui est loin en tête
00:48:33 avec 237 mégawatts, l'Allier 257 mégawatts.
00:48:37 Et puis, petit à petit, il y a des dynamiques qui sont moins fortes
00:48:41 dans d'autres départements.
00:48:44 Finalement, on est juste à la moyenne de développement par département
00:48:51 au niveau national, puisque c'est 166 mégawatts au niveau national,
00:48:54 154 en Orient-Nord-Alpes.
00:48:56 Pour autant, on a certains départements qui se dégagent avec une très
00:49:00 forte dynamique, comme l'Ain, qui a multiplié par 4 le chiffre sur
00:49:06 trois ans.
00:49:06 Et c'est ce qu'on voit sur cette slide qui traduit les dynamiques.
00:49:09 Vous le voyez, l'Allier à la dynamique la plus forte sur ces trois
00:49:13 dernières années, devant la Drôme et l'Ain.
00:49:15 Donc, il est tout à fait possible de créer des dynamiques et
00:49:20 progressivement de se mettre dans les bonnes pentes tendancielles,
00:49:25 avec aujourd'hui une capacité installée en France de 16 gigawatts.
00:49:32 Et donc là aussi, j'ai parlé tout à l'heure de 100 gigawatts au niveau
00:49:35 national.
00:49:36 Vous voyez l'effort qu'il faut faire, y compris au niveau national.
00:49:39 Sur le biométhane, on avait des courbes assez intéressantes jusqu'en
00:49:46 2020.
00:49:47 On voyait qu'on était en train de croître très largement.
00:49:52 Et pour autant, on a des dynamiques qui se sont ralenties depuis 2020,
00:49:55 avec des changements de réglementation, puis des augmentations de coûts
00:49:58 qui ont été très importantes sur les méthaniseurs.
00:50:01 Et du coup, la pente est plutôt en train de s'amoindrir, alors qu'il
00:50:07 faudrait qu'elle accélère.
00:50:08 Et donc là aussi, on est par rapport au poids que pèse la région sur
00:50:12 l'objectif national de développement des méthaniseurs, c'est-à-dire 10%.
00:50:15 On est en train de prendre du retard et donc il faudrait accélérer.
00:50:19 Donc voilà pour ce contexte énergétique complet, pour vous permettre
00:50:24 de comprendre pourquoi développer des énergies renouvelables, afin
00:50:28 d'absolument décarboner notre électricité.
00:50:31 Et le besoin de l'électricité va croître.
00:50:33 Et donc, dans ce contexte, effectivement, la loi d'accélération
00:50:38 des énergies renouvelables a été promulguée.
00:50:40 Donc au début, ça devait être une loi assez simple, d'une vingtaine
00:50:43 d'articles.
00:50:44 Et puis, petit à petit, après 645 amendements, la loi est devenue
00:50:49 beaucoup plus importante.
00:50:50 Et finalement, à la fin, elle accouche de 116 articles, promulgués
00:50:54 le 10 mars 2023.
00:50:57 Et une loi vraiment complète sur l'accélération.
00:51:00 Et donc, on va maintenant s'y intéresser.
00:51:02 Cette loi, elle comporte 7 titres et on attend une vingtaine de textes
00:51:07 d'application pour pouvoir complètement l'appliquer.
00:51:10 Et d'ailleurs, dans ce cadre, on ne peut pas répondre aujourd'hui
00:51:12 encore à toutes les questions, puisque en l'absence de cette vingtaine
00:51:16 de textes, on n'a pas les réponses à toutes les questions sur le sujet.
00:51:19 Il y a quatre axes d'intervention majeure dans cette loi.
00:51:22 Mobiliser en priorité les espaces déjà artificialisés, planifier
00:51:26 l'accélération des énergies renouvelables au plan local, accroître
00:51:29 le partage de la valeur pour faciliter l'acceptabilité des projets
00:51:32 et simplifier les procédures.
00:51:34 On va s'intéresser aux trois premiers axes, parce que c'est les sujets
00:51:39 sur lesquels les collectivités vont être les plus concernées.
00:51:41 Et donc, on a décidé de faire un focus sur ces sujets-là.
00:51:45 Cécile, peux-tu, s'il te plaît, nous expliquer en quoi la mobilisation
00:51:53 du foncier, c'est un point fondamental de cette loi et un enjeu pour demain ?
00:51:59 Oui.
00:52:00 Merci, Jean-Jacques.
00:52:01 Du coup, cette loi d'accélération a un premier axe qui est autour
00:52:06 de la mobilisation du foncier.
00:52:07 La stratégie, c'est d'aller d'abord mettre notamment du panneau photovoltaïque
00:52:13 sur les espaces les plus artificialisés.
00:52:16 On va voir qu'elle vient renforcer les dispositions qui avaient été
00:52:19 déjà prises dans la loi Climat et Résilience.
00:52:22 La deuxième stratégie, c'est d'aller mobiliser les espaces interstitiels.
00:52:26 Et puis, troisième pont sur les aspects de mobilisation de foncier,
00:52:30 c'est d'arriver à concilier au mieux les usages énergétiques et les usages
00:52:36 naturels et agricoles des espaces.
00:52:38 Donc, sur les espaces déjà artificialisés, on a deux grosses
00:52:42 dispositions qui, je l'ai dit, viennent renforcer la loi Climat
00:52:45 et Résilience.
00:52:46 C'est l'obligation d'installer des panneaux photovoltaïques sur les
00:52:50 parkings de plus de 1500 m2 et qui rentrent en vigueur pour les
00:52:55 nouveaux parkings dès depuis 10 jours, en fait, dès le 1er juillet 2023.
00:53:00 Il y a des dispositions un peu plus tardives pour les parkings existants
00:53:05 de 10 000 m2 et pour les parkings de 1500 m2, entre 1500 m2 et 10 000 m2.
00:53:13 Juste pour info, la présentation qu'on mettra sur le site Internet
00:53:18 de l'ADRIAL sera un petit peu plus complète que les diapos que vous
00:53:22 voyez ici, parce qu'on n'a souhaité pas alourdir la présentation,
00:53:25 mais vous aurez plus d'éléments sur les diapos mis en ligne.
00:53:29 Le deuxième axe sur la mobilisation des espaces artificialisés,
00:53:33 c'est les bâtiments.
00:53:34 La loi APER vient donner l'obligation de couvrir et de
00:53:41 végétaliser les toits des bâtiments non résidentiels qui n'étaient
00:53:44 pas encore visés par la loi Climat et Résilience, et notamment les
00:53:47 nouveaux bâtiments administratifs, les hôpitaux, les équipements
00:53:50 sportifs et les équipements scolaires.
00:53:52 Deuxième pan sur la mobilisation du foncier, c'est les espaces
00:53:57 interstitiels de moindre valeur écologique.
00:54:00 L'idée, c'est de libérer un peu du foncier sans un faible valeur.
00:54:04 Notamment, la loi prévoit de faciliter l'installation de panneaux
00:54:09 photovoltaïques le long des bordures de routes, d'autoroutes,
00:54:12 sur les bretelles d'autoroutes, le long des voies ferrées et des
00:54:15 routes pétrolières, et puis sur un certain nombre de friches qui seront
00:54:19 identifiées dans le cadre d'un décret.
00:54:20 Il y a également des exemptions qui sont possibles pour installer du
00:54:24 panneau photovoltaïque sur des zones de plan de prévention des risques
00:54:29 d'inondation, si bien sûr on n'aggrave pas les risques d'inondation
00:54:33 par l'installation de ces dispositions.
00:54:35 Et enfin, le troisième axe en termes de mobilisation du foncier,
00:54:41 c'est de préserver les aspects de capacité nourricière des terres et
00:54:46 de préserver l'articulation avec les usages, notamment agricoles.
00:54:49 La loi, dans son article 54, définit deux notions différentes.
00:54:57 D'une part, les projets agrivoltaïques sans sustricto,
00:55:01 et d'autre part, les projets qui sont compatibles avec les vocations
00:55:05 agricoles, forestières ou naturelles des terrains.
00:55:07 Si on s'intéresse aux projets agrivoltaïques, la définition qui
00:55:11 est celle qui avait déjà été introduite par une étude de l'ADEME,
00:55:14 la définition d'un projet agrivoltaïque, c'est que c'est un
00:55:18 projet où la production agricole reste l'activité principale de la
00:55:22 parcelle et où, finalement, l'installation de panneaux
00:55:25 photovoltaïques apporte un service, soit d'augmentation du potentiel
00:55:29 agronomique du sol, soit d'une meilleure adaptation aux
00:55:31 changements climatiques, d'une protection contre les aléas
00:55:34 climatiques ou de l'amélioration du bien-être animal.
00:55:38 L'idée, c'est vraiment un co-bénéfice mutuel entre l'EPV et l'activité
00:55:46 agricole.
00:55:47 Tous les projets qui seront présentés comme relevant de l'agrivoltaïsme
00:55:51 seront soumis à un avis conforme de l'ACDP9.
00:55:54 À côté de cette définition des projets agrivoltaïques,
00:55:59 il y a aussi la définition de projet compatible avec la vocation
00:56:04 agricole, forestière ou naturelle des terrains.
00:56:08 Là, il y a un certain nombre de zones qui seront définies dans un
00:56:13 document cadre proposé par les chambres d'agriculture et validé
00:56:17 par le préfet et qui identifieront des surfaces incultes sur lesquelles
00:56:22 il est possible d'installer des panneaux photovoltaïques.
00:56:26 Il n'y aura pas d'autres projets en dehors de ces zones identifiées
00:56:30 dans le document cadre.
00:56:31 Par contre, une fois qu'il y a ce document cadre et que les zones
00:56:36 sont identifiées, ce sera simplement des avis simples en CDP9 pour installer
00:56:40 les panneaux photovoltaïques.
00:56:41 Pour les deux situations, que ce soit des projets agrivoltaïques
00:56:46 avec un co-bénéfice agriculture-énergie ou simplement un rapport
00:56:51 de compatibilité, dans tous les cas, les installations sont autorisées
00:56:56 sur une durée limitée et avec des obligations de démantèlement
00:57:00 in fine et des garanties financières pour garantir justement le démantèlement
00:57:06 à terme des installations.
00:57:08 Je crois qu'on passe la parole à Jean-Jacques, je te laisse passer
00:57:14 la parole à Monsieur Prancheri.
00:57:16 Tout à fait, Monsieur Prancheri, vous êtes élu de Belleville-en-Beaujolais.
00:57:20 Pouvez-vous nous présenter les actions que vous menez avant même
00:57:24 cette loi d'accélération pour mobiliser du foncier sans regret,
00:57:29 peu exploitable ou à proximité d'axes routiers dans votre collectivité ?
00:57:34 Je vous passe la parole, Monsieur Prancheri.
00:57:36 Oui, tout le monde m'entend ?
00:57:38 Oui, ça marche très bien.
00:57:40 C'est parfait.
00:57:41 Écoutez, je vais partager l'écran.
00:57:44 Est-ce que tout le monde voit bien l'écran ?
00:57:52 Non, pour le moment, on ne le voit pas.
00:57:54 Il faut que vous recommenciez, je pense.
00:57:56 Alors.
00:57:57 Partager l'écran.
00:58:03 Est-ce que là, c'est bon ?
00:58:09 Ça y est, c'est bon.
00:58:11 Ça marche.
00:58:12 Vous pouvez peut-être le mettre en plein écran, sinon on voit,
00:58:15 vous pouvez commencer comme ça.
00:58:16 Alors, attendez.
00:58:18 Non, c'est pas...
00:58:21 Non, mais écoutez, allez-y comme ça.
00:58:32 Alors, oui, alors je vais...
00:58:35 Alors, j'ai plusieurs casquettes en tant que maire de Belleville-en-Beaujolais
00:58:39 et comme on est la collectivité la plus mutualisée,
00:58:42 en fait, on globalise tout.
00:58:43 La commune centre de Belleville-en-Beaujolais est complètement
00:58:45 mutualisée avec la communauté de communes Saône-Beaujolais.
00:58:49 Donc, on a lancé une grande stratégie massification du photovoltaïque
00:58:54 sur notre territoire à travers un AIMI, un appel à manifestation d'intérêts,
00:59:00 puisque l'on croit que les énergies renouvelables seront une des sources
00:59:03 de financement des collectivités dans un futur très proche.
00:59:07 Donc, bien sûr qu'au-delà de la production d'énergies renouvelables,
00:59:11 eh bien, on vise d'autres choses et l'autonomie,
00:59:15 moins subir les crises et puis prendre des parts financières assez fortes,
00:59:21 puisqu'on est le bloc des collectivités,
00:59:23 représente 49 % dans des SAS et donc on a retenu un groupement.
00:59:29 J'ai adopté la même méthode, j'ai fait voter au département
00:59:33 du Rhône une grande stratégie énergie renouvelable mi-décembre.
00:59:37 C'est celle que je vais vous balayer à l'instant assez rapidement,
00:59:42 de manière à ce que vous puissiez comprendre que ce que j'ai fait
00:59:45 sur la communauté de communes Saône-Beaujolais,
00:59:48 on est en train de l'étendre à l'ensemble du département du Rhône,
00:59:52 puisque cet après-midi, nous choisissons,
00:59:56 on a lancé aussi un AMI au niveau du département
00:59:59 et on retient les candidats avant fin juillet,
01:00:02 le ou les candidats qui vont être retenus pour nous accompagner
01:00:05 à travers la massification du photovoltaïque en créant des SAS.
01:00:10 Bien sûr, je vais passer très rapidement sur certaines slides,
01:00:17 puisque on voit, pour reprendre par rapport à ce qu'on disait tout à l'heure,
01:00:25 ça s'inscrit de toute façon dans des politiques de l'État.
01:00:28 Et puis, vous voyez qu'actuellement, on produit très, très peu,
01:00:34 0,3 % des besoins totaux.
01:00:39 Donc, il y a effectivement une grande urgence à aller très, très vite.
01:00:43 Juste pour la petite histoire, on a développé six axes prioritaires.
01:00:47 Donc, ça regroupe aussi une partie des thématiques
01:00:49 que vous avez balayées ce matin.
01:00:52 Bien sûr, la massification du photovoltaïque,
01:00:54 c'est celui sur lequel on axe tous nos efforts actuellement
01:00:58 et qui devrait déboucher dans un futur très proche
01:01:02 à une action assez massive,
01:01:05 mais je la décris dans les slides suivantes.
01:01:07 Pour information, quand même, augmenter la production de biogaz
01:01:10 en visant le 100 % autonomie biogaz,
01:01:12 donc en se référant à l'étude de l'ADM nationale et celle de GRDF,
01:01:16 en accompagnant le développement de la méthanisation.
01:01:19 Développer une stratégie bois-énergie locale
01:01:21 en lien avec la gestion du patrimoine forestier départemental,
01:01:24 puisque nous, on est déjà propriétaire de 1 800 hectares.
01:01:28 Développer la filière biohydrogène dès qu'elle sera mature.
01:01:32 Et je parle bien de biohydrogène.
01:01:34 Accompagner la valorisation des énergies fatales des industriels.
01:01:38 Et on en a quand même énormément sur notre territoire.
01:01:41 Et bien sûr, la rénovation des logements.
01:01:45 Donc, je passe...
01:01:47 Alors oui, on a choisi, comme sur mon territoire,
01:01:50 à la communauté de communes,
01:01:52 de diversifier les sites de production et les types de vente,
01:01:56 de relocaliser le plus possible la production d'électricité,
01:01:59 et donc de renforcer la résilience énergétique,
01:02:03 de permettre aux élus de maîtriser le développement
01:02:06 et les conditions d'acceptabilité des installations,
01:02:09 de nouer des partenariats publics, privés, citoyens,
01:02:12 bénéfiques pour le développement local.
01:02:14 Alors nous, c'est vrai, c'est une stratégie que j'ai faite
01:02:17 sur la communauté de communes, mais celle du département
01:02:20 s'appuie vraiment sur un partenariat public-privé très, très fort
01:02:24 à travers la création de SAS.
01:02:26 Et les terres agricoles ne sont pas concernées
01:02:29 ou uniquement sur un volet agri-voltaïsme.
01:02:32 Donc, vous voyez, dans le calendrier, on en est en plein dans la phase 2.
01:02:40 Donc, on en est au bout de la phase 2,
01:02:43 puisqu'on a lancé l'Académie de la transition énergétique.
01:02:47 Donc, c'est le dernier point de 2023.
01:02:50 Et nous allons retenir notre groupement avant fin juillet.
01:02:55 Donc, on a axé nos efforts sur six types d'installations.
01:03:04 Les grandes toitures, et je précise bien,
01:03:06 parce que si on a fondé l'Académie de la transition énergétique,
01:03:10 c'est qu'il y a vraiment besoin d'acculturer
01:03:13 les agents des collectivités et principalement également les élus.
01:03:17 Et donc, souvent, les élus disent,
01:03:19 "Tiens, j'ai un toit de 200 mètres carrés, c'est super,
01:03:22 je vous le mets à disposition."
01:03:24 Dans ce type de développement, on va le couvrir bientôt
01:03:28 à travers un volet qu'on est en train de développer
01:03:30 sur l'autoconsommation avec un autre AMI.
01:03:33 Mais là, ça s'adresse, avec l'AMI qu'on développe ici
01:03:37 et sur ma communauté de communes,
01:03:39 ces grandes toitures au sol, flottant, en ombrière bien sûr,
01:03:45 verticale au bord des routes.
01:03:46 Donc là, on va être un des tout premiers départements
01:03:49 à poser des panneaux verticaux en bord de route,
01:03:51 notamment sur la déviation sud de Belleville en Beaujolais
01:03:55 qui attaque à l'automne.
01:03:57 Et en agrivoltaïsme, on a deux expérimentations en cours.
01:04:01 Une première qui est en train de s'engager sur de la vigne
01:04:04 au lycée viticole de Bel Air à Saint-Jean d'Ardir,
01:04:07 à Belleville en Beaujolais.
01:04:09 Et puis, on aimerait faire la même expérimentation en maraîchage
01:04:13 de manière à prouver que c'est au bénéfice de l'agriculture.
01:04:18 Donc, il y a eu cette stratégie au niveau du département.
01:04:22 Elle aurait pu partir tout seul, c'est-à-dire qu'on aurait pu se dire
01:04:25 le département va tout seul dans cette stratégie
01:04:28 puisque le département a lui-même plein de sites,
01:04:31 des délais séduiris, des grands bâtiments.
01:04:35 Et donc, on a fait notre propre censement qui aboutit,
01:04:39 vous voyez, à des gigawattheures et à, par exemple,
01:04:42 15 délais séduiris supérieurs à un hectare.
01:04:48 Mais ça ne nous semblait pas suffisant.
01:04:49 Et ce qui est intéressant à retenir, c'est que de la même manière,
01:04:52 sur notre communauté de communes, on a emmené toutes les collectivités.
01:04:56 Et donc, on a proposé à l'ensemble des EPCI du département du Rhône,
01:04:59 qui ont accepté et qui ont signé, de rejoindre la stratégie du département.
01:05:04 Et plutôt que le département soit tout seul et se dise,
01:05:08 tiens, je couvre mes besoins, on a cultivé le partenariat
01:05:13 qui nous est cher de manière à emmener l'ensemble des EPCI,
01:05:17 mais pas que.
01:05:18 On y a sejoint à notre politique les deux CCI,
01:05:23 la CCI Rhône-Métropole-Saint-Etienne-Rouen et la CCI du Beaujolais,
01:05:28 la Chambre d'agriculture et l'OPAQ du Rhône avec tous ses grands toits.
01:05:33 Donc, comment on a fait ?
01:05:36 Il y a un premier potentiel de solarisation qui a été identifié
01:05:40 sur le patrimoine départemental.
01:05:42 Vous avez quelques slides qui montrent qu'on a fait ce recensement.
01:05:46 Ensuite, on s'est dit, on va interroger nos partenaires.
01:05:55 Donc, entre Noël et le Jour de l'An, on a adressé un courrier
01:05:58 à l'ensemble des mairies du département du Rhône
01:06:01 et aux communautés de communes avec une feuille à remplir.
01:06:06 Sans regret, on va dire, qui leur permettait de nous dire,
01:06:11 voilà, moi, j'ai ça en grand toit, j'ai telle grande surface,
01:06:15 j'ai telle entreprise.
01:06:17 Et donc, on a envoyé ça à l'ensemble des maires du Rhône,
01:06:21 du nouveau Rhône, bien sûr.
01:06:23 On a fait la même démarche avec l'OPAQ et on l'a fait la même
01:06:28 avec les deux CCI du département du Rhône.
01:06:34 Bien sûr, afin de rassurer sur le recensement du potentiel,
01:06:39 à travers ce recensement, pas d'engagement.
01:06:43 Et l'idée était uniquement d'avoir une idée de ce qui pouvait
01:06:50 partir dans un temps assez rapide de 2027.
01:06:59 On leur demandait évidemment de ne pas se formaliser sur la taille
01:07:01 des fonciers à faire remonter parce que, justement,
01:07:03 cette acculturation sur la massification du photovoltaïque n'est pas suffisante.
01:07:09 Et donc, c'est nous qui faisons le tri.
01:07:11 Et puis, bien sûr, le département accompagne les communes
01:07:15 et EPCI dans cette stratégie de recensement en les épaulant afin
01:07:19 de remplir la fiche que vous voyez apparaître.
01:07:22 Et donc, vous voyez que ce n'est pas un questionnaire qui faisait 15 pages.
01:07:26 C'était vraiment quelque chose de très, très simple qui nous permettait
01:07:29 d'avoir un premier recensement.
01:07:31 Donc, avec ceci, on a donc un foncier départemental plus des sites
01:07:47 potentiels sur l'ensemble du département avec nos partenaires.
01:07:50 Et donc, je précise d'ailleurs que la communauté de communes
01:07:54 Saône-Borgelèse qui a initié cette politique il y a deux ans,
01:07:59 je réintègre cette politique-là à l'intérieur de la politique
01:08:03 du département, sauf que le département restera minoritaire sur notre territoire
01:08:08 en actionnariat puisque nous, c'était déjà engagé.
01:08:10 Ça va nous permettre dans un premier temps de viser 140 gigawattheures
01:08:17 de photovoltaïque dès 2027.
01:08:19 Alors, ça paraît vraiment très, très court.
01:08:23 Et puisque on voit bien qu'on part de zéro et on vit 140 gigawattheures,
01:08:29 140 gigawattheures, c'est 60 gigawattheures identifiées sur les sites
01:08:33 du département dans un premier tir et 80 gigawattheures sur les EPCI
01:08:39 qui nous accompagnent.
01:08:40 Honnêtement, ce sont des chiffres qui sont sur le département réaliste
01:08:45 et presque sous-dimensionnés sur les EPCI.
01:08:49 On a préféré partir comme ça de manière à viser des objectifs atteignables
01:08:55 en 2027, puisque 2027, c'est demain.
01:08:58 On s'aperçoit quand même que si on vise cette massification dès 2027,
01:09:03 on multiplie par 7 la production photovoltaïque du département
01:09:07 et ce qui correspondra déjà à 10 % de la consommation des ménages.
01:09:11 Donc, c'est une action assez massive très rapidement.
01:09:15 L'objectif de l'AMI, bien sûr, c'est de sélectionner un groupe ou un groupement
01:09:29 de groupes avant fin juillet.
01:09:32 Et donc, de manière à pouvoir les sélectionner, on avait quatre études
01:09:38 de cas.
01:09:39 Alors, je vous demande de garder de la confidentialité sur les noms
01:09:42 qui peuvent apparaître, mais on leur avait, puisque suite aux…
01:09:45 Excusez-moi, j'essaie de parler vite pour rester dans le temps.
01:09:49 Suite au recensement qu'on avait fait, on avait des études et on a donné
01:09:54 dans cet appel à manifestation d'intérêt, quatre études de cas,
01:09:58 une grande toiture, deux délaissés routiers et un parking ombrière,
01:10:03 ce qui nous permet à l'heure actuelle, lors de nos comités de pilotage,
01:10:08 de pouvoir avancer sur les différentes offres qui ont été faites par les
01:10:12 partenaires privés.
01:10:13 Et quand je dis partenaire, bien sûr, vous l'avez compris,
01:10:16 puisqu'on est dans des SAS, c'est également des associés.
01:10:19 Voilà, donc vous avez là quelques slides qui montrent des grands
01:10:28 parkings, la grande toiture et des délaissés de voirie qui appartiennent
01:10:36 au département.
01:10:37 Donc, pour accompagner l'ensemble de nos collectivités et bien sûr,
01:10:45 la CCI, l'OPAC et la Chambre d'agriculture qui a signé avec nous,
01:10:50 nous avons créé cette Académie de la transition énergétique qui va
01:10:54 permettre petit à petit d'acculturer l'ensemble des parties prenantes
01:10:59 et de pouvoir leur donner finalement la connaissance afin d'identifier
01:11:07 d'autres sites.
01:11:08 Moi, je m'aperçois au bout de deux ans de cette stratégie sur ma
01:11:11 communauté de communes, ça porte ses fruits puisque maintenant,
01:11:14 quand je croise des industriels ou que je croise des collègues maires,
01:11:18 un des 42 maires de ma communauté de communes, ils me disent "Tiens,
01:11:23 Fred, la première fois, on n'avait pas identifié tel terrain"
01:11:27 ou moi, quand je vais dans une réunion, je m'aperçois qu'il y a un très
01:11:29 grand parking et qu'il n'y a pas d'arbres et qu'on pourrait aussi
01:11:32 le massifier.
01:11:33 Et donc, on s'aperçoit petit à petit que cette acculturation,
01:11:37 elle démultiplie la première vague de sites référencés.
01:11:43 Voilà, j'en ai terminé pour la présentation en PowerPoint.
01:11:49 Je pense que j'ai respecté à peu près le temps imparti et donc,
01:11:52 je peux passer aux séances questions-réponses.
01:11:55 C'est exactement ça.
01:11:57 On va faire maintenant un temps de questions-réponses,
01:12:01 aussi bien sur votre présentation que la précédente.
01:12:04 Notamment, je vais m'appuyer sur Anne-Sophie Nuzi et Gaëlle Tangios,
01:12:10 que je n'ai pas présentée tout à l'heure.
01:12:12 Gaëlle Tangios, qui est chef de service Prévention des risques
01:12:15 industriels, climat et énergie, qui essaye de répondre entre le
01:12:18 chat et les questions-réponses et qui vont prendre la parole,
01:12:21 si besoin, pour relayer des questions ou des réponses.
01:12:25 Oui, merci.
01:12:28 Effectivement, on a une première question sur le partenariat
01:12:32 éventuel qui a pu être tissé avec le syndicat d'énergie dans le
01:12:38 cadre de ces réflexions.
01:12:39 Il n'y a pas de partenariat pour le moment avec le syndicat d'énergie.
01:12:44 Pour tout vous dire, pour vous répondre franchement,
01:12:47 le président du SIDER est un de mes adjoints et il a lui-même
01:12:52 lancé cette stratégie sur le SIDER, après qu'on l'ait mis en place
01:12:55 sur la communauté de communes.
01:12:58 Le département du Rhône s'affranchit de cette AMI qu'a lancée le SIDER.
01:13:05 Maintenant, tout le monde lance un peu son AMI pour une bonne et
01:13:09 simple raison, c'est que nous avons choisi la méthode partenariale.
01:13:13 Le SIDER n'a pas de site en propre, il s'appuie uniquement sur des
01:13:18 sites qui peuvent lui être concédés par les collectivités.
01:13:22 Et donc, nous avons plutôt choisi au niveau du département d'avoir
01:13:26 cette stratégie très large de partenariat, de manière à emmener
01:13:31 tout le monde sur le même tempo et avec la même connaissance,
01:13:36 et puis quand même avec la puissance d'un département qui amène
01:13:39 60 gigawatts d'or d'ici 2027.
01:13:41 On a une autre question sur le modèle économique pour cette stratégie
01:13:51 solaire, et notamment savoir si l'option est retenue d'être
01:13:55 un tiers investissement ou un investissement porté en partie
01:13:59 par les collectivités.
01:14:00 Alors, en fait, c'est très simple.
01:14:04 Par rapport aux EPCI, le modèle avec les CCI et l'OPAC du Rhône
01:14:10 est différent, mais avec les EPCI, on a grosso modo comme au restaurant,
01:14:14 une carte avec cinq menus.
01:14:18 Je prends le plus petit des menus, c'est-à-dire une collectivité
01:14:22 qui n'a pas les moyens humains ou financiers d'investir.
01:14:27 C'est le département qui investira à sa place, et donc la commune
01:14:31 touchera bien sûr les loyers, les taxes afférentes, mais elle aura
01:14:35 une part minime sur les dividendes.
01:14:38 Et au contraire, à l'autre bout de la carte, vous avez le menu,
01:14:41 on va dire le plus éloigné, qui est celui où une commune ou une
01:14:46 communauté de communes va nous dire "écoutez, nous, on a les moyens
01:14:49 d'investir dans ce projet".
01:14:51 Et donc là, c'est le département qui s'effacera au profit de la
01:14:56 collectivité, puisque c'est la collectivité qui apportera le plus
01:15:00 de financement dans le projet, et donc c'est elle qui en retirera
01:15:03 le plus de dividendes.
01:15:04 Donc, c'est en fait à travers cinq menus à choisir, assez simples,
01:15:08 avec des caractéristiques différentes, les collectivités ont à même
01:15:13 de choisir leur vitesse, leur engagement au sein de CSRS.
01:15:19 Merci beaucoup, c'est vraiment passionnant.
01:15:25 Ça aura pu permettre, on l'espère, d'accélérer encore plus vite.
01:15:28 Gaëtan, Anne-Sophie, est-ce que vous voulez relayer d'autres
01:15:32 questions et réponses ?
01:15:33 On n'est pas très en avance, et finalement, les autres questions
01:15:39 ne sont pas nécessairement sur cette présentation-là, donc on peut
01:15:43 peut-être avancer.
01:15:44 Et puis s'il y a d'autres questions qui apparaissent, qu'on puisse
01:15:48 les relayer un peu plus tard.
01:15:50 Pas de soucis pour moi.
01:15:51 Merci beaucoup, en tout cas.
01:15:54 C'est moi.
01:15:55 Alors, justement, on va passer à la suite.
01:16:02 Effectivement, on voulait souligner qu'il existe d'autres systèmes
01:16:09 d'accompagnement pour définir finalement des points d'accélération
01:16:16 possibles dans vos communes.
01:16:18 Tout d'abord, il y a un accompagnement technique qui est proposé par
01:16:20 l'ADREAL sous la forme d'un accompagnement à la cartographie
01:16:24 des zones favorables à l'éolien via un conseil à l'émergence.
01:16:28 Ce conseil à l'émergence, il existe depuis un peu moins de deux
01:16:32 ans et aujourd'hui, déjà une centaine de porteurs ou de collectivités
01:16:36 y ont eu recours.
01:16:37 Et donc, on se permet de vous le signaler.
01:16:39 Vous pouvez donc faire part de zones de projet à l'ADREAL qui vous
01:16:44 donnera un conseil à l'émergence pour vous aider à identifier si
01:16:48 les zones sont propices ou pas au développement de l'éolien.
01:16:51 Ça, c'est une première forme d'accompagnement, comme je l'ai
01:16:55 dit, qui existe depuis un an et demi.
01:16:57 Et puis, deuxième accompagnement, un outillage technique qui va
01:17:01 sortir dans les semaines qui viennent, qui est un guide
01:17:04 administratif et juridique pour la solidarisation du patrimoine
01:17:08 public qui est fait suite à des travaux menés par l'ADREAL et qui
01:17:12 vous permet d'identifier les points d'attention et des tapes clés
01:17:15 du montage de projets.
01:17:17 Donc, ce guide, il est en cours de finalisation et donc,
01:17:21 vous pourrez le trouver sur le site Internet de l'ADREAL, courant
01:17:24 de l'été, on espère avant fin juillet.
01:17:27 Voilà pour ces deux outillages complémentaires qu'on tenait à
01:17:32 partager aujourd'hui.
01:17:33 Et tout de suite, on peut se poser les questions de la mobilisation
01:17:39 des outils de planification.
01:17:41 Est-ce que tu peux nous en dire un peu plus sur ce que comporte
01:17:43 la loi sur ce volet ?
01:17:44 Oui.
01:17:45 Autre introduction, après la mobilisation de foncier,
01:17:51 la grande introduction de la loi à nouveauté, c'est l'introduction
01:17:55 dans le cycle 15 d'un nouveau dispositif de planification des
01:17:59 ENR.
01:18:00 Pour bien comprendre quel est le changement de paradigme,
01:18:03 on peut en venir déjà sur quels sont les outils de planification
01:18:07 existants avant la loi, qui était donc du coup une somme d'outils
01:18:11 de planification plutôt descendant, avec au niveau national,
01:18:14 et on en a parlé tout à l'heure, une programmation pluriannuelle
01:18:18 de l'énergie qui fixe des grands objectifs nationaux à atteindre
01:18:22 et qui sera à réviser dans le courant de l'année 2025,
01:18:27 laquelle est ensuite prise en compte et retranscrite dans le
01:18:30 SRADET au niveau régional et bientôt discutée dans le cadre
01:18:37 du comité régional de l'énergie qui sera installé dans l'automne
01:18:41 2023 en Auvergne-Rhône-Alpes.
01:18:43 Après ces niveaux nationaux et régionaux,
01:18:47 on a des planifications qui existent dans les PCAET,
01:18:49 donc dans les EPC qui font plus de 20 000 habitants et qui fixent
01:18:54 des objectifs autour des énergies renouvelables et qui peuvent
01:18:57 également comprendre un schéma de développement des ENR.
01:19:00 Et puis, au plan local, les prescriptions,
01:19:04 en tout cas les objectifs des PCAET, peuvent être intégrés dans
01:19:07 le cadre des PLU avec des zonages spécifiques ENR.
01:19:11 Donc, on était plutôt dans des logiques descendantes.
01:19:14 La loi, et la nouveauté de la loi, c'est de passer vraiment vers
01:19:18 une logique ascendante en termes de planification et de remettre
01:19:22 les maires au centre des décisions en leur donnant de la légitimité,
01:19:28 des leviers d'action concrets pour définir sur leur commune des zones
01:19:32 qui sont favorables aux ENR.
01:19:34 Donc, ça, c'était vraiment une volonté forte des législateurs.
01:19:37 Ça passe donc par la création et la définition de zones d'accélération.
01:19:41 Ces zones d'accélération définies par les communes au plan local,
01:19:45 elles ont quand même, en s'agrégeant, l'objectif de contribuer à
01:19:50 l'atteinte des objectifs de la programmation pluriannuelle de
01:19:53 l'énergie, de sécurité dans un provisionnement, d'exploiter tous
01:19:58 les potentiels ENR et donc de diversifier le panel des ENR mis en
01:20:02 place sur les territoires et puis d'identifier des solidarités
01:20:06 possibles entre les communes.
01:20:08 Ces zones d'accélération, elles sont définies ENR par ENR selon
01:20:13 le potentiel du territoire, qu'est-ce qu'il y a concrètement
01:20:17 sur la commune et puis en tenant compte, bien entendu, de l'effort
01:20:21 déjà fait, réalisé localement et donc des installations déjà
01:20:24 existantes.
01:20:25 Pour les maires, c'est intéressant parce que ça leur permet de mieux
01:20:29 maîtriser l'insertion des installations sur leur territoire et ça permet
01:20:33 d'en faciliter l'acceptabilité.
01:20:35 Il y a des exclusions qui sont prévues, notamment dans les zones
01:20:39 naturelles, les parcs nationaux, les réserves naturelles et pour
01:20:42 l'éolien, les zones aquéroportaires.
01:20:44 L'intérêt, du coup, on l'a vu, c'est de pouvoir avoir la main pour
01:20:50 contribuer de façon directe et active aux objectifs énergétiques
01:20:56 territoriaux et régionaux et nationaux.
01:20:59 C'est aussi l'idée d'avoir la main aussi pour définir des zones
01:21:03 plus favorables et plus acceptables, zones sur lesquelles là, on va
01:21:09 pouvoir vraiment accélérer puisque la loi prévoit des délais de
01:21:11 procédures accélérées sur ces zones d'accélération.
01:21:14 D'une part, des délais de procédures accélérées et puis des avantages
01:21:20 financiers dans les appels d'offres qui sont encore en cours de définition
01:21:24 mais qui sont de l'ordre de la modulation tarifaire, de bonus,
01:21:27 etc.
01:21:28 Quand les zones sont définies, on va voir comment on les définit,
01:21:32 mais quand elles seront définies, il y a aussi la possibilité d'intégrer
01:21:35 ça beaucoup plus facilement dans les documents d'urbanisme,
01:21:38 ce qui permettra de préciser les zones et les spécifications qu'on
01:21:43 veut voir sur les projets d'UNR communaux.
01:21:47 On s'est dit que ça méritait aussi de préciser ce que n'étaient pas
01:21:53 les zones d'accélération pour bien fixer les idées.
01:21:55 En fait, clairement, ce ne sont pas des zones où les projets sont
01:21:58 autorisés d'office.
01:21:59 On est bien sur les mêmes procédures que pour les autres
01:22:03 installations UNR, sauf que les délais sont accélérés.
01:22:06 Ce ne sont pas des zones imposées.
01:22:08 Les maires sont libres de définir UNR par UNR, les zones qui leur
01:22:14 apparaissent comme favorables au développement des UNR.
01:22:16 Et bien entendu, on y reviendra plutôt à la fin, ce ne sont pas
01:22:20 des zones exclusives de développement des UNR, c'est-à-dire
01:22:23 qu'il y aura des UNR en dehors des zones d'accélération également.
01:22:27 Donc, quelles sont les étapes pour définir une...
01:22:33 Alors, c'est un petit peu long, mais ça nécessitait d'être posé.
01:22:37 Les cinq étapes pour définir une zone d'accélération.
01:22:41 Ça commence depuis le 5 juin par la mise à disposition par l'État
01:22:47 et les gestionnaires de réseau d'un certain nombre d'informations
01:22:51 à l'échelle communale qui sont mises en ligne sur un portail
01:22:54 cartographique fait par l'IGN et le CRMA.
01:22:57 Ce portail, il contient, on verra un petit peu plus tard,
01:23:01 un certain nombre de données qui permettent d'alimenter de la
01:23:04 connaissance au niveau des maires pour pouvoir définir effectivement
01:23:09 les potentiels, les réseaux existants, les installations déjà existantes.
01:23:12 Avec ce potentiel-là, le maire et ses administrés vont pouvoir
01:23:19 définir des zones particulièrement favorables à des zones, à des ONR.
01:23:27 Le maire est chargé d'organiser une concertation avec ses
01:23:32 administrés dont les modalités sont laissées à son appréciation,
01:23:35 et puis des concertations également avec les parcs naturels régionaux,
01:23:39 s'il y en a, et les gestionnaires de sites, s'il y en a.
01:23:42 Une fois que les zones sont bien identifiées, donc on a six mois
01:23:47 depuis la mise à disposition du portail pour identifier ces zones,
01:23:52 ces premières zones, le conseil municipal délibère sur ces
01:23:59 projets de définition de zone, et les zones sont transmises aux
01:24:03 OPCI ou aux structures du SCOT, ainsi qu'aux référents préfectoraux,
01:24:08 qui est un acteur nouveau, introduit également par la loi,
01:24:11 qui va permettre au niveau de la préfecture d'accompagner le
01:24:16 développement des ONR dans les territoires, et spécifiquement
01:24:19 d'accompagner la définition des zones d'accélération.
01:24:21 Le référent préfectoral, du coup, on est à l'étape 3,
01:24:25 reçoit les différentes contributions des communes et peut recenser
01:24:32 l'ensemble des zones d'accélération dans une conférence territoriale.
01:24:36 Cette conférence territoriale, elle va comprendre l'ensemble
01:24:39 des OPCI, des SCOT et des syndicats mixtes à l'échelle départementale.
01:24:44 Et suite à cette conférence, il va y avoir un projet de cartographie
01:24:50 des zones d'accélération à l'échelle du département.
01:24:53 Le souctefeuil référent au ZNR est alors chargé de transmettre
01:25:00 cette copie au comité régional de l'énergie, qui est présidé
01:25:05 par le préfet de région et le président de région.
01:25:07 Et le comité régional de l'énergie, lui, est chargé de statuer
01:25:13 sur la suffisance des zones d'accélération ainsi agrégées
01:25:17 au regard des objectifs régionaux de développement des ENR.
01:25:22 Donc là, on a deux cas de figure.
01:25:24 Soit les zones qui sont proposées globalement à l'échelle régionale
01:25:28 ENR par ENR sont suffisantes et permettent d'atteindre les objectifs.
01:25:32 Et dans ce cas-là, il y a un avis favorable et une publication
01:25:36 de la cartographie départementale des zones d'accélération.
01:25:41 Avec, à ce moment-là, et seulement à partir de ce moment-là,
01:25:44 la possibilité aussi pour les maires de définir des zones d'exclusion
01:25:47 ou de contraintes pour les ENR.
01:25:49 Soit le comité régional constate que finalement, toutes les zones
01:25:58 d'accélération agrégées ENR par ENR ne permettent pas d'atteindre
01:26:01 les objectifs régionaux.
01:26:02 Et dans ce cas-là, il va être demandé un travail de complément
01:26:06 avec une reprise des étapes d'identification et de concertation
01:26:10 locale et de recensement en conférence territoriale.
01:26:13 À la deuxième étape, après une deuxième étape, le comité régional,
01:26:20 même si les zones ne sont pas atteintes, on pourra publier la cartographie
01:26:26 départementale des zones d'accélération après une deuxième étape,
01:26:29 même si on n'atteint pas les objectifs territoriaux.
01:26:32 Par contre, il n'y aura pas la possibilité dans ce cas-là de définir
01:26:37 des zones d'exclusion.
01:26:38 Donc, il faudra continuer le travail, mais la cartographie sera quand même
01:26:42 arrêtée.
01:26:42 En termes de calendrier, il faut quand même dire que c'est quelque
01:26:48 chose qui s'inscrit dans la durée, puisque depuis mai-juin,
01:26:52 on a une mise à disposition de ce portail national et un certain
01:26:56 nombre de communications qui sont faites autour du portail.
01:26:58 À l'automne, on va pouvoir installer le comité régional de l'énergie.
01:27:02 Et puis, pour la fin décembre, on attend les remontées des premières
01:27:07 zones d'accélération des communes vers le référent préfectoral.
01:27:10 Ce qui fait que début 2024, les conférences territoriales auront
01:27:16 lieu et il y aura les premiers avis du Creux sur les zones d'accélération
01:27:21 et les premières définitions des zones d'accélération par les référents
01:27:25 préfectoraux.
01:27:26 Dans le même temps, on sera dans un calendrier où la PPE et la SNBC,
01:27:31 comme on a dit tout à l'heure, seront révisées, ce qui aboutira
01:27:37 au début 2025 à une régionalisation de ces nouveaux objectifs de la
01:27:43 planification nationale, avec une mise en compte et la
01:27:46 compatibilité de nos objectifs régionaux et du SRADET dans un délai
01:27:49 de six mois.
01:27:50 Pour l'an 2025, on aura effectivement de nouveaux objectifs ENR renforcés.
01:27:57 Du coup, on va rentrer en 2025 dans une procédure de révision de ces
01:28:01 zones d'accélération pour être conformes aux nouveaux objectifs
01:28:05 territoriaux.
01:28:06 Il faut bien avoir en tête que l'important, c'est vraiment d'enclencher
01:28:10 le mouvement et de se lancer dans la définition de zones d'accélération
01:28:14 dès ce mois de décembre, en ayant en tête que c'est quand même
01:28:17 un travail itératif et qu'il faudra compléter, déjà on le sait,
01:28:20 avec la mise en œuvre des nouveaux objectifs régionalisés.
01:28:25 Je reviens sur l'émission de l'interlocuteur, le sous-préfet référent.
01:28:30 C'est un nouvel interlocuteur introduit par cette loi.
01:28:35 On a douze référents qui sont maintenant nommés en région.
01:28:39 Son rôle est d'accompagner les collectivités dans le déploiement
01:28:44 des énergies renouvelables et d'accompagner aussi les porteurs
01:28:48 de projets.
01:28:49 Il a un rôle très central et un rôle de facilitation pour la définition
01:28:53 des zones d'accélération.
01:28:54 Il va fournir un appui aux collectivités territoriales et il va aussi
01:28:59 faciliter les dérnages administratifs des pétitionnaires, des porteurs
01:29:04 de projets.
01:29:05 Pour finir, on l'a dit tout à l'heure, les zones d'accélération,
01:29:16 ce n'est pas l'alpha et l'oméga des projets ONR, puisque en dehors
01:29:19 des zones d'accélération, il y aura aussi des projets ONR.
01:29:23 Par contre, ils seront subordonnés à la mise en place de comités
01:29:27 de projets au frais du porteur de projet.
01:29:30 Donc, il y aura des comités de projets obligatoires dès qu'on est
01:29:33 en dehors des zones d'accélération.
01:29:35 Ce comité de projet va se réunir deux fois.
01:29:38 Une fois, tout au début du projet du pétitionnaire pour présenter
01:29:45 globalement quelle est l'intention du porteur de projet, la localisation
01:29:49 et répondre à un certain nombre de questions.
01:29:53 Et puis, une deuxième réunion en aval où le porteur de projet aura
01:29:57 pu faire des réflexions complémentaires et répondre aux
01:30:03 préconisations émises par le comité de projet.
01:30:05 Ce qui est important de revenir sur ces comités de projet, c'est que
01:30:09 ce sont des comités très locaux qui comprennent les représentants
01:30:14 de collectivités territoriales, donc des communes où se situe
01:30:20 le projet, évidemment, et des communes limitrophes ou des
01:30:22 communes qui sont concernées par l'étude d'impact.
01:30:27 Dans ces comités de projet peuvent être également associés,
01:30:31 si les collectivités le souhaitent, le référendum préfectoral,
01:30:34 qui est là pour vraiment appuyer les collectivités, les services
01:30:38 de l'État, à la fois ceux qui sont en charge de l'énergie et de
01:30:40 l'aménagement, mais aussi tous les gestionnaires de réseaux
01:30:43 publics, des transports.
01:30:44 C'est aussi des comités de projet pour faciliter le dialogue local.
01:30:49 Je crois qu'on va laisser la parole à monsieur le maire de Montcell,
01:30:54 Grégory Bonnet.
01:30:55 Jean-Jacques, je te laisse introduire M.
01:30:59 Bonnet.
01:31:00 Oui, tout à fait.
01:31:01 Donc, M.
01:31:02 Bonnet, je vous donne la parole.
01:31:03 Vous êtes le maire de Montcell et vous avez réalisé effectivement
01:31:07 un outil d'accompagnement, un diagnostic sur les énergies
01:31:12 sociales.
01:31:13 Du coup, je vous laisse nous présenter parce que je pense que
01:31:16 c'est un très bon exemple pour pouvoir après définir les zones
01:31:19 d'accélération dans votre collectivité.
01:31:21 Merci, M.
01:31:24 Forcaire.
01:31:25 Bonjour à toutes et tous.
01:31:26 C'est moi qui partage l'écran.
01:31:27 Oui, c'est tout à fait ça.
01:31:30 Est-ce que c'est bon pour vous?
01:31:44 Oui, on le voit.
01:31:46 Allez-y, pas de problème.
01:31:48 Parfait.
01:31:49 Bon, écoutez, enchanté.
01:31:50 Grégory Bonnet, maire de Montcell et vice-président de l'EPCI,
01:31:53 Combraille-Sous-les-Morts.
01:31:55 J'en change la transition.
01:31:56 Donc, on est dans le nord du Puy-de-Dôme.
01:32:00 Donc, on va passer sur le sommaire pour gagner un petit peu de temps.
01:32:07 J'attaque tout de suite par le contexte.
01:32:09 Alors, j'ai écrit à un EPCI engagé dans le sens où on a, par exemple,
01:32:15 chez nous, réalisé un PCAUT volontaire.
01:32:18 On était le premier dans le Puy-de-Dôme.
01:32:20 On l'a fait en février 2021.
01:32:23 Donc, il est maintenant totalement abouti.
01:32:25 Et dans ce cadre-là, il a été défini l'objectif d'être un
01:32:29 territoire TPOS à 2050.
01:32:31 Ça vous donne un peu la perspective qu'on s'était fixée.
01:32:36 Et dans ce cadre-là aussi, il a été décidé de créer un club
01:32:40 climat, alors à l'époque, Club Climat qui est devenu Club Climat
01:32:43 Environnement, avec l'objectif de pouvoir faire intervenir les
01:32:48 acteurs du territoire, que ce soit les citoyens, les associations,
01:32:51 les entreprises, enfin tous ceux qui voudraient porter main forte à
01:32:55 l'EPCI, aux collectivités territoriales, pour pouvoir mettre en œuvre cette
01:32:59 action.
01:32:59 Des projets venaient apporter par le territoire directement.
01:33:03 On a chez nous un acteur que sûrement nombre d'entre vous connaissent,
01:33:08 qui est la site Combré Durable, qui a depuis longtemps initié des
01:33:14 centrales photovoltaïques en toiture de bâtiments publics.
01:33:19 On a également maintenant sur notre territoire la SAS Soleil de la
01:33:23 Côte, qui est codétenue à 50 % par CRJ et 50 % par l'EPCI.
01:33:29 Cette SAS, qui du coup est très largement publique, a déjà mis en
01:33:34 service une première centrale au sol de 5 MW et en développe deux
01:33:38 autres d'à peu près la même taille.
01:33:40 On a également une association qui s'appelle Montsel Durable,
01:33:44 qui développe un projet au lien de territoire.
01:33:47 Les communes de Saint-Hilaire-la-Croix et Montselle et les habitants
01:33:51 développent par eux-mêmes un projet au lien.
01:33:54 Et puis plus spécifiquement, l'EPCI, on a mis en œuvre l'opération
01:34:00 SolarDome, qui était une opération portée par la DUME, notre agence
01:34:04 du climat et le conseil départemental, qui nous permet d'équiper 28
01:34:09 toitures de bâtiments publics en centrales photovoltaïques avec un
01:34:13 kit 9 kg.
01:34:14 L'objectif, c'était de faire quelque chose d'assez simple pour que les
01:34:18 habitants puissent l'appréhender facilement, que ça puisse se mettre
01:34:20 en œuvre rapidement et que ça puisse faire valeur d'exemple pour les
01:34:23 habitants.
01:34:24 L'EPCI porte actuellement aussi un projet d'ombrillière photovoltaïque
01:34:28 qui viseront à alimenter en autoconsommation notre centre
01:34:32 nautique.
01:34:33 Les travaux débutent au mois de septembre.
01:34:35 Et on a aussi actuellement un projet de récupération et de valorisation
01:34:40 de chaleur fatale avec l'industriel de notre territoire, la société
01:34:44 au Béarnuel.
01:34:47 En contexte projet, sorti du PCAET, de notre PCAET volontaire,
01:34:53 il m'avait semblé utile d'engager une étude de planification de
01:34:58 développement ENR pour inciter les élus à s'intéresser au potentiel
01:35:04 de leur territoire.
01:35:06 Et vous allez voir au long de la présentation que cette étude qui
01:35:10 a été décidée et lancée maintenant, il y a un petit moment,
01:35:12 pour autant, va permettre de venir répondre aux obligations issues
01:35:16 de la loi à pair.
01:35:17 Cette planification a pour but que les collectivités territoriales
01:35:23 puissent maîtriser le développement des ENR sur leur territoire,
01:35:27 ou tout du moins l'organiser.
01:35:29 Et c'est bien aussi là le sens de la loi, d'animer et de concerter,
01:35:34 et ceci dans le but de pouvoir favoriser l'acceptabilité.
01:35:38 Et puis, dans le même temps, de répondre aux obligations,
01:35:44 notamment liées aux zones d'accélération.
01:35:46 Alors, le cahier des charges qu'on avait établi lors de notre
01:35:54 consultation, c'était donc d'avoir quatre phases.
01:35:59 On n'est pas parti de nulle part, puisqu'il y avait déjà quelques
01:36:01 EPCI en France qui avaient lancé ce type de démarche,
01:36:04 et même peut-être quelques parcs aussi.
01:36:08 Beaucoup de parcs s'emparent actuellement de ce type d'outils,
01:36:12 avec l'objectif qu'ils puissent être pris en compte,
01:36:15 notamment dans leur futur scote, avec cette idée que du coup,
01:36:19 on a une planification globale qui intègre bien tous ces enjeux.
01:36:22 Donc, quatre phases.
01:36:24 Une phase diagnostique, c'est-à-dire un état des lieux
01:36:29 multifilière, une phase stratégie qui, là, doit nous permettre
01:36:34 de se coller à la stratégie qui a été définie dans le PCAET.
01:36:38 La phase plan d'action, et puis une étude de prévisibilité.
01:36:42 Je ne vais pas vous en parler dans le détail.
01:36:44 On avait insisté, et notamment les notes techniques d'évaluation
01:36:50 des propositions étaient importantes là-dessus, sur l'animation
01:36:54 et l'accompagnement, avec l'objectif que tous les gens qui allaient
01:36:59 intervenir là-dedans, tous les élus et les citoyens qui allaient
01:37:02 être consultés, puissent vraiment appréhender tous les enjeux,
01:37:06 et que du coup, ce soit vraiment un document qui leur serve à la fin.
01:37:12 Et puis, l'exhaustivité des modes de production, et qu'on puisse
01:37:17 consulter tous les partenaires.
01:37:19 Alors, un comité technique élargi.
01:37:24 Donc, le schéma, il s'appuie sur un comité technique et un comité
01:37:31 de pilotage.
01:37:32 Dans le comité technique, on a essayé de mettre tous ceux qui
01:37:35 pouvaient avoir des compétences et venir alimenter les réflexions.
01:37:39 On retrouve bien sûr l'État à travers l'ADDT et l'ADREAL.
01:37:42 On retrouve le Conseil départemental, on retrouve le SMAD,
01:37:46 qui est donc le Syndicat Mix d'Aménagement et Développement
01:37:48 des Combrés, qui est en charge notamment du SCOT sur notre
01:37:50 territoire.
01:37:51 On retrouve les partenaires réseaux, que sont NEDIS et GRDF,
01:37:55 le BRGM.
01:37:57 On retrouve bien sûr l'ADEME, Aura 2 E, l'ADUME, qui est donc
01:38:00 notre agence de l'énergie et du climat local, le Territoire d'énergie
01:38:04 63, qui est le Syndicat d'énergie, FIBOA pour la filière BOA,
01:38:10 et puis les producteurs d'énergie que sont Soleil de la Ville
01:38:13 aux Écombres et Durables, la Chambre d'agriculture et puis
01:38:17 l'Industriel, qui est un acteur important pour nous sur notre
01:38:22 territoire dans le sens où il représente presque 35 % des
01:38:27 consommations énergétiques du territoire.
01:38:28 Évidemment que quand il bouge le petit doigt, ça fait énormément
01:38:33 bouger les curseurs et les objectifs de notre territoire.
01:38:37 Et puis, le comité de pilotage, il associe toutes les communes.
01:38:40 On y a inscrit le maire de chaque commune, évidemment, et puis on
01:38:44 leur a demandé, on a demandé à chaque commune qu'ils désignent
01:38:47 un représentant qui soit impliqué, dans le sens où c'est quand même
01:38:52 beaucoup de travail avec des documents conséquents à lire,
01:38:56 à appréhender.
01:38:57 Donc, on voulait être certain que toutes les communes soient
01:39:00 représentées.
01:39:01 Donc, le maire plus un autre représentant, deux par commune.
01:39:05 Il y a aussi ceux qui sont en charge de l'urbanisme.
01:39:08 Et puis, en phase stratégie, sont rentrés les représentants du
01:39:15 Club Climat Environnement.
01:39:16 Donc, tous les citoyens de notre territoire qui ont bien voulu
01:39:21 intervenir dans cette démarche et qui, du coup, participent à ces
01:39:27 décisions.
01:39:27 Alors, les quatre temps d'études que je vais un petit peu détailler,
01:39:31 que je vous ai évoqués tout à l'heure, donc l'état des lieux
01:39:33 de production, l'objectif, c'est de faire une analyse des enjeux,
01:39:38 un état des lieux de la production actuelle, une identification de
01:39:43 la totalité des gisements et puis des aspects techniques comme la
01:39:47 capacité d'accueil des réseaux.
01:39:49 Donc, ça s'est fait, comme je vous l'ai dit, sur toutes les filières.
01:39:54 Bien sûr, méthanisation PV, oléaryngolie, gazification,
01:39:58 pyros et pyro.
01:40:01 Donc, ça, ça nous a pris environ…
01:40:04 Enfin, ça nous a pris…
01:40:05 C'est surtout le bureau d'études, pour le coup, qui a été occupé
01:40:08 pendant ce temps-là.
01:40:09 Ça leur a pris trois, quatre mois.
01:40:11 Ensuite, on a attaqué la partie stratégie partagée en présentant
01:40:18 des scénarios.
01:40:19 On n'arrive pas dans la réunion en disant "voilà l'état des lieux,
01:40:22 voilà l'objectif qu'on vise, combien vous mettez d'éoliennes,
01:40:26 combien vous mettez de centrales photovoltaïques au sol".
01:40:29 On a donné des scénarios avec des scénarios à l'identique de ce
01:40:35 qu'on vit actuellement, donc une petite évolution.
01:40:37 Un scénario de progression et puis un scénario beaucoup plus
01:40:43 ambitieux.
01:40:44 Ça permettait…
01:40:45 Ça ne veut pas dire que les participants étaient cloisonnés.
01:40:48 Ils pouvaient faire évoluer chacun des…
01:40:50 Mais ça leur donnait une idée de ce que pouvaient représenter,
01:40:53 par exemple, un nombre de machines en surface à équiper au sol en
01:40:59 centrales photovoltaïques pour qu'ils puissent mieux appréhender
01:41:03 tout ça.
01:41:04 Donc, on a réuni des ateliers de définition des objectifs stratégiques
01:41:09 avec, en gros, calqué sur le PCAET des objectifs à 2030 et à 2050.
01:41:15 Et sur un second atelier, on a défini les moyens élevés d'action.
01:41:22 Donc, une analyse à forme à toute faiblesse, opportunité et menace.
01:41:26 Et puis, les participants devaient venir compléter cette analyse
01:41:30 qui avait été faite par les bureaux d'études, de leur ressenti du
01:41:33 territoire pour tout ce qui peut être vraiment spécifique et qui
01:41:38 remonte par ces élus-là et qui n'est pas forcément calqué sur ce
01:41:45 qu'on peut retrouver au plan national.
01:41:48 Et à la fin de cette phase 2, on a pu définir un scénario qui était
01:41:54 donc…
01:41:55 Alors, c'est une étape qui vient de se terminer, qui est donc composée
01:41:59 d'un scénario sur chacune des filières.
01:42:01 Par exemple, chez nous, on a pu noter qu'il y avait pas mal
01:42:05 d'inquiétudes sur la partie bois-énergie.
01:42:07 Donc, l'ambition a été fixée à un niveau de progression.
01:42:11 Comme vous pouvez l'imaginer, sur la partie éolien, on n'est pas
01:42:17 sur la partie la plus ambitieuse.
01:42:18 On est effectivement sur les centrales photovoltaïques en
01:42:21 toiture, on est sur le scénario progression max.
01:42:24 Donc, tout ça a permis de définir cette stratégie à 2030 et 2050.
01:42:28 On va attaquer à l'automne la partie plan d'action.
01:42:32 Dans le cadre de ces ateliers, on va inviter là encore plus
01:42:38 largement le territoire, dans le sens où actuellement,
01:42:41 les citoyens et acteurs du territoire qui ont pu venir,
01:42:44 c'est ceux qui étaient dans le Club Climat et Environnement.
01:42:47 Sur la troisième phase, on va, par l'intermédiaire des communes,
01:42:51 aller solliciter tous les habitants du territoire pour leur proposer
01:42:54 de venir participer à la phase plan d'action.
01:42:57 Concrètement, comment ça va se passer ?
01:43:01 Ça sera sur inscription, parce que vous comprenez que pour
01:43:04 pouvoir avoir une organisation adaptée, et notamment le nombre
01:43:07 d'animateurs, il faudra que les gens nous aient fait connaître
01:43:09 en amont leur souhait de venir participer.
01:43:12 Et donc, tous ces gens-là, on va leur faire une session de
01:43:16 pilotage où ils pourront prendre connaissance dans le détail et
01:43:19 avoir les explications sur ce qui a été envisagé sur les deux
01:43:23 premières phases.
01:43:24 Et la dernière phase, c'est une étude de préfeusabilité.
01:43:27 Il y en a quatre.
01:43:28 Ça sera au comité de pilotage de le décider, mais assez
01:43:31 probablement, on ira faire une étude de préfeusas sur chacune
01:43:35 des filières, sur la méta, sur un réseau de chaleur, sur l'éolien
01:43:39 et sur la centrale photovoltaïque au sol.
01:43:45 Qu'est-ce qu'on a utilisé, enfin, qu'est-ce que le bureau d'études
01:43:47 a utilisé pour pouvoir arriver jusqu'à l'état des lieux ?
01:43:51 Tout ce qui, bien sûr, figurait dans notre PCET et donc un
01:43:56 travail qui avait déjà été, en partie, fabriqué par le premier
01:44:01 bureau d'études.
01:44:02 Toutes les données locales issues de ce dont les communes disposaient,
01:44:08 ce que les porteurs de projets identifiaient ou qui avaient pu
01:44:13 publicité les services de l'État et tout ce dont les entreprises
01:44:17 également disposaient.
01:44:18 Vous avez les basoles, tout ce que les services de l'État ont
01:44:23 pu produire, qui a été intégré dans la réflexion des bureaux
01:44:29 d'études.
01:44:30 Et c'est d'ailleurs, notamment sur la partie photovoltaïque au sol,
01:44:34 ce que nous avons priorisé, c'est-à-dire qu'on a identifié et
01:44:38 on a fait savoir qu'il y avait un potentiel de tant de mégawatts,
01:44:41 qui est revenu à nous proposer parmi les scénarios,
01:44:45 principalement ce que les services de l'État aient pu identifier
01:44:49 comme très favorable.
01:44:50 Et puis, bien sûr, on a pu s'appuyer sur Terrestory et toutes
01:44:55 les données des opérateurs de réseau, la carte d'eau adréale sur
01:44:59 l'éolien, comme c'était évoqué tout à l'heure, qui est un outil
01:45:03 qui nous sert grandement.
01:45:09 Ce que je voulais déjà largement évoquer, c'est comment…
01:45:14 et c'est là bien très important, notamment pour le lien, après,
01:45:19 avec ce qui découle de la loi APER, c'est comment on respecte
01:45:25 les conditions de la concertation et que du coup, on favorise
01:45:27 l'acceptabilité.
01:45:28 Donc, je ne suis pas certain qu'il y ait une formule magique,
01:45:33 mais en tout cas, il est certain que si c'est le maire et son adjoint
01:45:38 qui décident de ça à deux dans leur bureau, il est peu probable
01:45:42 qu'on puisse développer beaucoup de moyens de production dans
01:45:45 quelques années, vu le climat, même s'il a été rappelé tout à l'heure
01:45:50 en amont que les Français, selon les études, étaient très favorables
01:45:54 aux énergies renouvelables.
01:45:56 Je dirais qu'ils le sont très favorable, mais tant que c'est
01:46:00 assez loin de chez eux.
01:46:01 Donc, ça nécessite encore beaucoup de concertation pour favoriser
01:46:08 l'acceptabilité.
01:46:09 Et donc, comme je vous le disais tout à l'heure, cette étude que
01:46:14 nous avons lancée, réfléchie et lancée maintenant, il y a un peu
01:46:19 plus d'un an, elle va quand même permettre aux communes de venir
01:46:23 répondre à leurs obligations dans le cadre de la loi APER,
01:46:27 puisque dans l'état des lieux, on retrouve des focus par commune.
01:46:32 Alors, pour chaque filière, on retrouve les focus par commune,
01:46:36 ce qui fait que les communes disposent d'un état des lieux spécifique
01:46:39 à leur territoire, toutes filières.
01:46:41 Et par le fait qu'on organise des réunions à l'échelle de l'EPCI
01:46:46 et qu'on les délocalise, on offre un cadre de concertation qui va
01:46:51 pouvoir en plus faciliter le positionnement des élus municipaux
01:46:55 qui, d'une certaine manière, ne se retrouveront pas en première
01:46:59 ligne dans une situation assez inconfortable.
01:47:01 Donc, on aura fait la partie technique, la partie concertation.
01:47:07 Il restera, à la suite de notre étude, aux élus à réfléchir entre
01:47:12 eux à ce qu'ils souhaitent proposer pour leur territoire et qu'on
01:47:16 vienne en faire un mix à l'échelle de l'EPCI.
01:47:19 Voilà ce que je pouvais vous dire là-dessus.
01:47:23 J'ai fait un peu vite pour essayer de rattraper un peu le retard.
01:47:26 Merci beaucoup.
01:47:28 C'était parfait et très intéressant.
01:47:31 Et on voit justement, quand on s'en donne les moyens,
01:47:34 qu'on peut effectivement s'accompagner de bureaux d'études
01:47:39 pour finalement définir ces zones d'accélération avant même la
01:47:42 sortie de la loi.
01:47:43 Cécile, tu nous as parlé tout à l'heure du portail cartographique
01:47:48 de l'IGN.
01:47:49 Est-ce que tu peux nous en dire un peu plus, justement,
01:47:50 sur les outils d'accompagnement de cette planification ?
01:47:53 Oui.
01:47:54 Par contre, ce serait mieux qu'on ait la présentation à l'écran.
01:47:58 Oui, alors il faudrait que vous arrêtiez de partager votre
01:48:03 présentation, Monsieur Bonnet, si vous pouvez.
01:48:05 Ce que j'essaie de faire.
01:48:07 Ça y est, merci beaucoup.
01:48:10 Merci beaucoup.
01:48:11 Du coup, il faut la présentation.
01:48:13 Oui, oui.
01:48:14 Merci.
01:48:15 Oui, donc on en a déjà un petit peu parlé tout à l'heure.
01:48:19 Le premier outil qui est mis à disposition par le niveau
01:48:23 national pour accompagner la définition des zones d'accélération,
01:48:27 c'est le portail IGN CEREMA dont j'ai vu que quelqu'un a mis le lien
01:48:31 dans le chat.
01:48:33 On a eu une première version en mai, on est sur une phase bêta-test,
01:48:38 mais il y a déjà quand même pas mal de données dessus,
01:48:40 notamment des données sur les potentiels ENR, donc les potentiels
01:48:44 solaires, éoliens, des potentiels géothermiques, de biogaz,
01:48:49 et puis des réseaux de chaleur et des réseaux de froid.
01:48:51 Il y a aussi des couches qui permettent de localiser les installations
01:48:56 existantes au niveau des communes et des couches sur les capacités
01:48:59 des réseaux.
01:49:00 Et puis, un certain nombre de couches aussi géographiques pour qualifier
01:49:04 les enjeux du territoire.
01:49:06 Donc, c'est un portail qui est opérationnel.
01:49:08 Il y a eu un webinaire de présentation qu'on peut visionner en replay.
01:49:12 Et il y a aussi un espace d'entraide.
01:49:15 On vous mettra bien sûr tous les liens dans l'article qu'on mettra
01:49:19 en ligne sur le site Internet de l'ADRIAL après le webinaire.
01:49:22 Un espace d'entraide expertise territoire qui vous aide à prendre
01:49:25 en main l'outil.
01:49:26 C'est aussi ce qui est important de souligner, c'est que c'est quand même
01:49:29 un portail qui s'est mis en place très rapidement et donc qui est
01:49:31 nécessairement encore en cours d'évolution.
01:49:34 Il y a notamment prévu des nouveaux jeux de données d'ici la fin de l'année
01:49:38 qui viendront du coup alimenter encore plus la mise à disposition
01:49:43 de données.
01:49:44 Et puis, on l'a vu aussi dans le chat, ce portail comprendra à terme
01:49:49 une fonctionnalité qui permettra de consolider les zones d'accélération
01:49:53 et de les transmettre aux référents préfectoraux.
01:49:56 Ça, c'est pour les outils nationaux.
01:49:57 Au niveau régional, donc au niveau d'ADRIAL et avec le réseau
01:50:03 des DDT, puisqu'on travaille dans un cas d'un réseau étroit entre
01:50:06 ADRIAL et DDT, on a un certain nombre d'outils qui pourront vous
01:50:11 accompagner à la définition des zones d'accélération.
01:50:14 Donc déjà, des outils qui sont prêts, qui sont des outils plutôt
01:50:17 génériques sur les énergies renouvelables, avec une boîte à outils
01:50:23 en ligne sur notre site Internet, des informations thématiques avec
01:50:26 des fiches ENR par ENR, des éléments de langage qui peuvent vous
01:50:30 aider notamment dans les phases de concertation avec les citoyens
01:50:35 de type vrai/faux sur le PV, vrai/faux sur l'éolien, et puis aussi
01:50:41 toutes les coordonnées des interlocuteurs que nous avons
01:50:45 en région.
01:50:46 On a aussi un certain nombre de travaux dans les tiroirs.
01:50:50 On espère les sortir au plus vite et notamment un portrait régional
01:50:55 des ENR qui devrait sortir à l'automne.
01:50:58 Donc, pour qualifier où on en est en région et que vous ayez aussi
01:51:02 une vision assez précise du panorama régional.
01:51:06 Et puis, des outils spécifiques qu'on va développer avec les DDT
01:51:09 dans l'été sur les zones d'accélération avec l'objectif de…
01:51:13 et c'est un peu l'objet du webinaire, c'est aussi de prendre vos
01:51:16 questions.
01:51:17 C'est pour ça qu'on ne répond pas complètement à tout.
01:51:19 L'objectif, c'est de faire dès septembre un premier livret,
01:51:22 premier pas, avec des recommandations un peu générales sur la définition
01:51:26 des zones d'accélération.
01:51:27 Donc, voilà.
01:51:28 Donc, toutes les questions que vous nous remontez aujourd'hui,
01:51:31 quelque part, on souhaite les mettre à y répondre dans la mesure
01:51:35 du possible et les mettre à disposition dans ce livret premier
01:51:38 pas qui sera complété, bien sûr, dans le temps, en octobre,
01:51:43 novembre, on espère, assez vite, par des feuillets complémentaires
01:51:47 en ENR qu'on travaillera non seulement avec les DDT, mais aussi
01:51:51 avec nos interlocuteurs ADEME, Région, GRDF, voilà, en octobre,
01:51:57 novembre.
01:51:58 Donc, c'est à venir.
01:51:59 Pour le moment, on s'est dit, on peut quand même donner
01:52:03 quelques pistes, quelques premières pistes de recommandations,
01:52:05 mais M.
01:52:06 Bonnet en a déjà donné pas mal pour aider à définir les zones
01:52:10 d'accélération.
01:52:11 Et donc, peut-être le premier point, c'est de réfléchir ENR par ENR
01:52:15 bien sur la bonne connaissance que vous avez de vos territoires
01:52:19 en estimant le potentiel communal, en identifiant les projets en place
01:52:24 et en identifiant les projets qui sont en cours ou à l'étude.
01:52:26 Donc, il y a déjà pas mal de données sur le portail,
01:52:28 mais vous en avez certainement plus localement.
01:52:30 Le deuxième point, ce serait d'identifier le champ des possibles.
01:52:34 Déjà, tout ce qui relève de l'obligation légale dont on a parlé
01:52:36 au tout début sur les parkings, sur les obligations de solarisation
01:52:41 des parkings.
01:52:43 D'avoir bien en tête qu'on n'a pas, et je crois que c'est M.
01:52:46 Plancheret qui en a parlé, on n'a pas de préjugés à avoir
01:52:51 sur la taille.
01:52:52 Pas de mini, pas de maxi.
01:52:54 Voilà, on ne se fait pas de barrières tout de suite.
01:53:01 Et puis, pareil, on est autant sur le foncier public que sur le foncier
01:53:04 privé.
01:53:05 Donc, regarder les choses de façon assez large.
01:53:07 Et puis, d'envisager pour essayer de dégonfler la pression par rapport
01:53:12 au délai des six mois, d'envisager une réflexion en deux temps.
01:53:17 Une première réflexion assez rapide pour enclencher une dynamique
01:53:20 sur des zones à prioriser sans regret, donc plutôt pour effectivement
01:53:25 les délais de descente.
01:53:26 Et puis, un temps de deux sur des zones, et on l'a vu, M.
01:53:29 Bonnel a bien mis en évidence, des zones qui nécessitent plus
01:53:34 de réflexion, plus de concertation pour une meilleure appropriation
01:53:38 des zones rurales et là, qui, bien sûr, ont beaucoup plus de mal
01:53:42 à se faire pour le mois de décembre.
01:53:44 Mais l'idée, c'est d'enclencher une dynamique.
01:53:46 Donc, les points clés, c'est d'avoir un raisonnement ENR par ENR,
01:53:50 et puis de garder cet objectif volontariste de contribuer aux
01:53:55 objectifs de développement des ENR territoriaux.
01:53:57 Les secondes recommandations, et c'est la diapositive après,
01:54:02 c'est de s'entourer déjà.
01:54:05 Alors, il y a un certain nombre d'acteurs.
01:54:06 Donc, le maximum de coordonnées, de s'entourer d'un certain nombre
01:54:10 d'acteurs à toutes les échelles, de s'entourer d'acteurs et puis
01:54:13 de s'appuyer sur des références, parce qu'on en a, au-delà du portail
01:54:16 géographique, on en a quand même pas mal.
01:54:18 Alors, au niveau des EPCI, on peut déjà citer les chargés de missions,
01:54:21 PCAUT, les conseillers énergiques qui peuvent exister.
01:54:25 Donc, dans les EPCI, il y a vraiment beaucoup de ressources humaines
01:54:29 et de connaissances, notamment le schéma, le PCAUT,
01:54:32 le schéma des directeurs des ENR qui existe.
01:54:35 Et puis, justement, de travailler en lien avec l'EPCI et au regard aussi
01:54:40 des objectifs qui ont été définis par les EPCI.
01:54:45 Ça nous semble être un point crucial pour la réussite de la définition
01:54:48 des zones d'accélération.
01:54:50 À l'échelle départementale, de s'entourer effectivement du sous-préfet
01:54:53 référent, qui est vraiment nommé pour ça, mais aussi des services
01:54:58 de l'État.
01:54:59 On a parlé des DDT, mais on peut aussi parler des services de l'ADEME
01:55:01 et de la région qui ont des référents territorialisés, des générateurs
01:55:05 de résidence, peut-être M.
01:55:06 Gouin pourra dire deux mots, et qui sont au niveau de la région
01:55:09 en cours de recrutement, des conseillers énergiques,
01:55:12 des chargés de mission des syndicats d'énergie, des ALEC.
01:55:16 Voilà, il y a un certain nombre d'acteurs, clés, ressources qui
01:55:19 peuvent vous accompagner, vous outiller dans ces définitions-là.
01:55:22 Au niveau des documents, on a à l'échelle locale des études
01:55:27 thématiques, des cadastres solaires, des schémas de développement
01:55:30 des ENR, alors ça dépend bien sûr des territoires.
01:55:33 Au niveau régional, on a quand même des sources de données aussi
01:55:35 assez fines au niveau du portail de l'Observatoire régional
01:55:39 Climat et Rénergie, portail hors-KE, au niveau de TerriStory,
01:55:43 qui donne beaucoup d'informations et qui vous permet d'avoir une
01:55:47 bonne visualisation des données, et bien sûr du portail géographique.
01:55:51 Et puis, si on remonte à l'échelle régionale, et je crois qu'on
01:55:54 l'a expliqué, on essaye de donner des éléments de méthode et d'outiller
01:55:57 au maximum via les boîtes à outils dont j'ai parlé juste avant.
01:56:00 Jean-Jacques, je te laisse continuer.
01:56:15 Oui, pardon, je n'avais pas mis le micro, excusez-moi,
01:56:19 j'étais en train de parler tout seul.
01:56:20 Je t'ai dit qu'on faisait une pause questions-réponses,
01:56:24 effectivement, notamment pour rebondir sur la présentation de M.
01:56:29 Rennet, et puis, on voulait juste attendre la fin de la séquence
01:56:32 planification pour avoir l'ensemble des questions.
01:56:34 Mais du coup, je donne la parole à nouveau à Anne-Sophie Gaétan,
01:56:37 s'ils veulent nous faire part de questions dans le public.
01:56:41 Oui, alors, merci.
01:56:44 Il y a effectivement quelques remarques, notamment pour pouvoir
01:56:48 bénéficier du retour d'expérience, de ce qui a pu être mis en place
01:56:52 au niveau de la collectivité qu'on vient de mettre à l'honneur,
01:56:57 donc savoir notamment s'il était possible de partager un certain
01:57:02 nombre de documents, de cahiers des charges d'études,
01:57:04 ou pour être source d'inspiration pour les autres territoires.
01:57:09 Oui, bien sûr, c'est possible.
01:57:12 Vous me dites si c'est vous qui les transmettez ou sinon je mets
01:57:15 l'adresse générique de la partie transition de l'EPCI et il nous
01:57:20 sollicite directement, sinon on peut l'envoyer à tout le monde,
01:57:22 que vous préférez.
01:57:26 Vous pouvez mettre effectivement peut-être dans le tchat après,
01:57:29 à vous de voir selon le nombre de sollicitations qui risquent
01:57:35 de découler, mais il n'y a pas de problème.
01:57:37 L'intérêt, je pense, effectivement, de cette séquence,
01:57:39 c'est que de pouvoir partager du retour d'expérience,
01:57:41 donc la diffusion large me semble intéressante.
01:57:45 Alors, c'est vrai qu'on a aussi quelques interventions ou
01:57:49 questionnements sur, vous en avez un petit peu parlé,
01:57:52 sur le lien entre EPCI et communes et notamment comment faire
01:57:57 converger les réflexions qui peuvent être portées aux deux échelles,
01:58:01 notamment PCAET à l'échelle intercommunale et puis définition
01:58:07 des zones d'accélération.
01:58:08 Est-ce que vous pouvez peut-être revenir un petit peu sur la
01:58:13 manière dont vous avez travaillé pour embarquer les communes
01:58:18 dans les réflexions ?
01:58:22 Oui, déjà, ça a figuré, c'était issu du PCAET,
01:58:26 cette idée d'avoir une étude.
01:58:28 Et puis, il ne faut pas se leurrer, on est quand même sûr,
01:58:32 pour le cas chez nous, des territoires périurbains et
01:58:36 ruraux, donc avec des communes petites qui n'avaient même pas
01:58:40 connaissance de la venue de la loi APER et encore moins de
01:58:43 leurs obligations.
01:58:44 Donc, la première des choses, c'était de leur faire savoir
01:58:51 et de mobiliser.
01:58:52 Et là encore, je peux remercier les services de l'État,
01:58:55 puisqu'on a demandé à ce qu'on ait un focus loi APER qui soit
01:58:58 faite en conférence des maires et de nombreuses fois,
01:59:01 j'y suis revenu en conseil communautaire.
01:59:03 Et puis, je pense que le PCAET est un espace de mutualisation
01:59:10 au service des communes et que du coup, on puisse venir porter
01:59:13 cette démarche collective et de concertation pour les communes,
01:59:18 finalement, puisque les obligations, au final,
01:59:20 ce sont bien les communes.
01:59:22 Tout le monde y a trouvé son compte.
01:59:23 Donc, c'était l'intérêt des deux parties, la commune d'avoir
01:59:28 l'outil EPCI et l'EPCI de pouvoir jouer son rôle de coordinateur
01:59:33 de la transition énergétique.
01:59:34 Peut-être un deuxième sujet sur la question des outils.
01:59:45 Alors, vous avez cité un certain nombre d'outils sur lesquels
01:59:47 vous avez pu vous appuyer.
01:59:50 Est-ce qu'il y en a d'autres que vous identifiez,
01:59:52 qui vous auraient manqué, qui auraient pu faciliter les travaux ?
01:59:56 Vous parlez d'outils relatifs à l'état des lieux ?
02:00:00 Oui, à l'état des lieux, globalement, pour ce travail
02:00:04 de planification.
02:00:05 Quels sont les outils, soit pour conduire l'état des lieux,
02:00:10 soit pour planifier, finalement, qui auraient pu être
02:00:16 intéressants et pertinents à avoir pour faciliter les réflexions,
02:00:23 les travaux ?
02:00:24 Sur la partie état des lieux, je pense qu'entre ce que produisent
02:00:29 les différents acteurs institutionnels et les outils techniques
02:00:33 cartographiques, il y a ce qu'il faut pour pouvoir être relativement
02:00:37 efficace, d'autant que ça n'a pas forcément d'intérêt d'aller
02:00:41 dans le détail d'un tout petit bout de parcelle sur la première
02:00:46 partie stratégique.
02:00:47 Par contre, l'outil qui est indispensable, ce sont tous les
02:00:51 outils liés à la concertation.
02:00:52 Et ça, malheureusement, ça dépend de chaque territoire.
02:00:55 Ça peut être le besoin d'aller former les élus à la participation
02:01:02 active.
02:01:03 Il y a des gens qui préfèrent la réunion encore très institutionnelle.
02:01:08 Mais ce qu'il y a de certain, c'est qu'il faut que ça soit
02:01:10 adapté au territoire.
02:01:11 Du coup, si on peut avoir eu à créer en amont déjà des outils qui
02:01:15 permettent de réunir tous les acteurs au sein d'instances pour
02:01:18 qu'ils viennent partager les décisions des élus, c'est le gage,
02:01:22 à mon avis, de réussite du projet.
02:01:23 Donc, concrètement, un club climat ou un centre de ce type.
02:01:29 Merci beaucoup.
02:01:33 Emmanuel, peut-être, on a parlé tout à l'heure des générateurs.
02:01:38 Si tu peux expliquer très vite ce que c'est les générateurs.
02:01:41 Les générateurs, c'est un dispositif national qui a été mis en place
02:01:47 à la demande du ministère de la Transition énergétique qui est
02:01:49 porté par l'ADEME.
02:01:50 Il y a eu un appel à manifestation d'intérêt il y a deux ans,
02:01:55 maintenant, pour choisir un opérateur dans chaque région.
02:02:00 Pour Auvergne-Rhône-Alpes, ça nous permettait de financer trois
02:02:04 personnes ou trois équivalents temps plein pour accompagner les
02:02:08 communes dans au moins des informations de base.
02:02:11 La première utilité, c'était justement quand il y a des
02:02:16 projets qui arrivent sur un territoire, qui ne sont pas
02:02:19 forcément portés par le territoire et qui arrivent de l'extérieur,
02:02:21 d'apporter des informations objectives pour que la collectivité
02:02:24 puisse se saisir de ces opportunités plutôt que de les subir.
02:02:28 Je n'ai pas de bonnes nouvelles pour notre région parce qu'on fait
02:02:32 partie des quatre régions qui ne sont pas couvertes par le dispositif.
02:02:35 Nous avions choisi l'entente des douze syndicats d'énergie d'Auvergne-
02:02:39 Rhône-Alpes et, après un an et demi de tentative de démarrage,
02:02:44 pour des contraintes budgétaires et des difficultés à recruter
02:02:48 les personnes, ils ont préféré arrêter.
02:02:51 Ils nous ont informé qu'ils arrêtaient le dispositif et donc,
02:02:54 pour le moment, la région n'est pas couverte.
02:02:57 On ne désespère pas de relancer, mais ce n'est pas forcément simple
02:03:02 quand on a déjà commencé avec un opérateur.
02:03:05 Est-ce qu'il y a eu d'autres questions, Anne-Sophie ?
02:03:11 Ou on passe à la suite ?
02:03:14 Non, sur les autres, c'est plutôt des questions auxquelles
02:03:18 on va répondre directement dans le module questions-réponses.
02:03:21 Très bien.
02:03:22 Il reste effectivement un dernier volet à la présentation.
02:03:27 Excusez-moi, je repartage l'écran.
02:03:31 Répondez rapidement.
02:03:32 Effectivement, ce dernier volet, c'est le partage de la valeur
02:03:35 et les retombées économiques.
02:03:37 On en a parlé un peu tout au long de la journée, mais l'objectif,
02:03:43 c'est un autre moteur à l'installation des énergies renouvelables,
02:03:47 ce partage de la valeur des projets.
02:03:49 Il y a l'introduction d'un mécanisme de redistribution de la valeur
02:03:55 générée par les projets d'énergie renouvelable dans le cadre de la
02:03:58 loi, notamment pour les lauréats des appels d'offres.
02:04:03 Lorsqu'un lauréat des appels d'offres est désigné, une cote part selon
02:04:09 la puissance de son projet qui sera destinée à alimenter un fonds,
02:04:13 un fonds qui va être créé dans le cadre de la loi, dont 85 % des
02:04:18 produits de ce fonds iront aux communes d'implantation ou aux EPCI,
02:04:23 et 15 % à des projets de protection et de sauvegarde de la biodiversité,
02:04:28 pour prendre l'ensemble des acteurs en compte et revenir sur les enjeux
02:04:33 qui sont touchés.
02:04:34 C'est le premier sujet sur le partage de la valeur.
02:04:38 Le deuxième sujet, c'est finalement de faciliter la prise de participation
02:04:42 par les collectivités et les habitants dans les projets accueillis
02:04:45 sur leur territoire.
02:04:46 On l'a vu, c'est aussi souvent dans les communes engagées,
02:04:50 un projet qui est repris.
02:04:52 Faciliter l'ouverture au capital des riverains et une meilleure prise
02:04:58 en compte des communautés d'énergie dans la rémunération des projets.
02:05:01 Deuxième sujet, faciliter l'établissement de contrats
02:05:04 d'achat directs pour faciliter les PPA, c'est-à-dire des contrats de
02:05:09 gré à gré directement entre les producteurs et des consommateurs.
02:05:14 Et puis, enfin, simplifier le recours à l'autoconsommation
02:05:17 pour les collectivités.
02:05:19 Aujourd'hui, c'est un parcours qui est un peu complexe et la loi
02:05:21 projette de modifier tout ça et de le simplifier.
02:05:25 Et donc, dans ce cadre, j'accueille Philippe Heiss,
02:05:29 le maire de Burding.
02:05:31 Burding, c'est dans la Loire, mais à la limite de l'Ardèche,
02:05:37 pour qu'il puisse nous expliquer comment il a essayé d'impliquer
02:05:41 sa collectivité dans des projets exemplaires.
02:05:43 Et je vais lui laisser la parole pour qu'il puisse nous présenter
02:05:47 tout ça.
02:05:48 Je crois que ça commence par une vidéo, Monsieur Heiss.
02:05:51 Allez-y.
02:05:52 Oui, bonjour.
02:05:52 Bonjour à toutes et à tous.
02:05:53 On va commencer, effectivement, je suis le maire de Burding,
02:05:56 représentant aussi le conseil communautaire de la communauté
02:05:59 commune des Monts-du-Pilat.
02:06:00 C'est vraiment le sud du département de la Loire.
02:06:02 Et nous portons depuis 14 ans un projet lien partagé dont je vais
02:06:07 vous passer l'historique avec une petite vidéo qui doit durer
02:06:12 six minutes, chrono et après une petite présentation qui vous
02:06:16 montrera comment, effectivement, on embarque finalement la décision
02:06:21 d'abord des élus, puis ensuite de la population.
02:06:26 C'est parti.
02:06:27 Cette histoire que nous allons vous raconter, elle est encore
02:06:32 en train de s'écrire en ces années 2018 et 2019.
02:06:35 Cette histoire, c'est celle du projet au lien participatif
02:06:38 des ailes de Taillard.
02:06:39 Notre histoire a commencé en 2009, quand les élus de la communauté
02:06:43 commune des Monts-du-Pilat, dans la Loire, ont décidé de maîtriser
02:06:46 le développement de l'éolien sur leur territoire.
02:06:48 Ici, l'éolien serait participatif et citoyen ou ne serait pas.
02:06:52 Alors nous, citoyens motivés par la transition énergétique,
02:06:56 quand nous avons vu nos élus s'engager résolument dans l'étude
02:06:59 d'un projet éolien, nous avons décidé de les rejoindre en créant
02:07:03 l'association Énergie Commune Renouvelable pour participer,
02:07:06 nous aussi, au pilotage du projet.
02:07:08 De 2009 à 2011, les premières études engagées par la communauté
02:07:12 commune des Monts-du-Pilat ont abouti à la création d'une zone
02:07:14 de développement éolien, validée par le préfet de la Loire fin 2011.
02:07:18 Puis, ensemble, élus et citoyens, nous avons choisi en 2012 notre
02:07:22 partenaire industriel, la société Cadran, sélectionnée parmi
02:07:26 dix candidatures.
02:07:27 Restait maintenant un sacré défi.
02:07:29 Comment associer au sein d'une même structure juridique trois
02:07:32 partenaires bien différents, les collectivités, les citoyens
02:07:35 et un industriel ?
02:07:36 Notre volonté, c'était de garantir que le projet resterait
02:07:40 participatif et citoyen, même au moment de la construction,
02:07:43 où il faudrait investir des millions d'euros.
02:07:44 Car il faut le savoir, la majorité des parcs éoliens en France
02:07:48 sont montés par des sociétés privées qui décident seules et
02:07:52 investissent seules.
02:07:53 Et ce qui fait la réputation nationale des ailes de taillard,
02:07:56 parmi les autres projets participatifs, c'est que nous avons
02:07:59 dissocié la gouvernance de la détention du capital.
02:08:02 Quelle que soit la répartition du capital des ailes de taillard,
02:08:05 la distribution des sièges au sein du comité stratégique qui la
02:08:08 contrôle, restera inchangée.
02:08:10 Deux sièges pour les collectivités, deux pour les citoyens et
02:08:14 quatre pour l'industriel.
02:08:14 Ainsi, aucun des trois partenaires, même majoritaire en capital,
02:08:19 ne peut décider seul de l'avenir du projet.
02:08:21 La gouvernance du projet est et restera partagée depuis sa
02:08:25 conception jusqu'à son démantèlement dans 20 ou 25 ans.
02:08:28 Fin 2013, nous avons créé une société par action simplifiée,
02:08:32 la SAS Les Ailes de Taillard, pour développer le projet,
02:08:34 construire le parc et l'exploiter.
02:08:37 Le projet a été ouvert à tous les habitants de la communauté
02:08:40 de communes des Montes du Pilard.
02:08:41 Au bout de quatre réunions, nous nous sommes retrouvés 120
02:08:44 citoyens, cinq associations et le fournisseur d'électricité
02:08:47 verte Enercopre l'Alpe pour prendre le risque d'investir pour
02:08:51 financer le développement du projet.
02:08:53 Ainsi, les Ailes de Taillard ont financé le travail des
02:08:56 ingénieurs de cadrans et des bureaux d'études extérieures pour
02:08:58 conduire, entre 2012 et 2015, toutes les études de développement.
02:09:02 Toutes ces études techniques et environnementales ont abouti
02:09:05 au projet de 10 éoliennes de 3 mégawatts de puissance chacune.
02:09:08 Toutes seront implantées sur des terrains appartenant aux
02:09:11 collectivités, sur les communes de Gurdigne et de Saint-Sauveur-en-Rue.
02:09:14 Nous avons décidé de répartir équitablement les éoliennes pour
02:09:17 que chaque commune perçoive le même loyer et les mêmes taxes.
02:09:20 Dès le début, les élus de la communauté de communes avaient
02:09:23 choisi le site de la forêt de Taillard parce que cette crête
02:09:26 à 1 300 mètres d'altitude était éloignée des habitations.
02:09:29 Et aussi parce que le site avait été déboisé par la tempête de
02:09:32 1999, autant utiliser le vent fort du site plutôt que de le
02:09:36 subir passivement.
02:09:37 Les 10 éoliennes seront réparties sur 205 hectares, sur cette zone
02:09:41 dévastée par la tempête, aujourd'hui couverte de jeunes
02:09:44 plantations résineux.
02:09:45 Moins de 4 hectares au total devront être défrichés pour les
02:09:49 plateformes et les pistes nouvelles.
02:09:50 En mai 2018, après trois ans d'instructions et une enquête
02:09:53 publique favorable, les élus de Taillard ont obtenu toutes les
02:09:56 autorisations administratives.
02:09:58 Autorisation de défrichement, permis de construire et autorisation
02:10:02 d'exploiter une installation classée pour la protection de
02:10:04 l'environnement.
02:10:05 Ça peut dire que tous élus citoyens et ingénieurs avions le
02:10:08 sourire après neuf années de parcours du combattant.
02:10:11 Il nous faut maintenant purger les recours pour démarrer la
02:10:14 construction à partir de 2020.
02:10:15 C'est à ce moment-là, à la construction, que le projet sera
02:10:19 ouvert à un nouveau financement participatif aux citoyens
02:10:22 partout en France et aux collectivités.
02:10:24 Parlons des questions environnementales.
02:10:26 D'abord, quel est l'intérêt des ailes de Taillard ?
02:10:28 C'est de produire de l'électricité propre, sans déchet,
02:10:31 sans gaz à effet de serre, sans fumée ni particules fines,
02:10:34 sans brûler de combustible ni prendre un mètre carré de
02:10:37 terre agricole.
02:10:38 Pour évaluer la production, un mat de mesures de vent a été
02:10:41 installé au centre du site.
02:10:42 Avec des mesures de vent toutes les 10 secondes pendant trois
02:10:45 ans, l'étude a montré une vitesse moyenne de 7,5 mètres par
02:10:49 seconde, ce qui prouve une très bonne ressource en vent.
02:10:51 Le parc produira chaque année 66 gigawattheures, c'est-à-dire
02:10:55 66 millions de kilowattheures.
02:10:56 C'est l'équivalent de la consommation annuelle de 26 000
02:10:59 habitants, ce qui est largement plus que celle des 16 000 habitants
02:11:02 de notre communauté de commune.
02:11:03 Avec le parc des ailes de Taillard, notre territoire devient
02:11:06 réellement à énergie positive.
02:11:08 Pour l'étude paysagère, une trentaine de photomontages
02:11:11 permettent d'anticiper les vues sur le parc depuis des points
02:11:13 de vue proches ou éloignés.
02:11:15 Pour l'étude des oiseaux, l'ornithologue a observé les
02:11:18 oiseaux à différentes saisons, deux années de suite, ce qui a
02:11:21 permis de positionner les éoliennes en dehors des couloirs
02:11:23 de migration.
02:11:24 La nuit, il enregistrait les ultrasons des chauves-souris grâce
02:11:27 à des micros fixés à un ballon à 50 mètres de hauteur.
02:11:29 Il a aussi observé les éoliennes sur des arbres et aussi en parcourant
02:11:31 la totalité du site.
02:11:32 Les éoliennes seront donc implantées à plus de 50 mètres des lisières
02:11:36 des bois où circulent les chauves-souris, ce qui les
02:11:38 protégera.
02:11:39 Pour l'étude d'impact, les acousticiens ont mesuré à plusieurs
02:11:42 saisons le bruit initial dans les cours à jardins d'habitation
02:11:44 proches.
02:11:45 Puis, ils ont modélisé le relief et la végétation.
02:11:47 Avec ces données topographiques, avec celles de la production
02:11:51 sonore des machines et les données de vent, les logiciels ont permis
02:11:54 de calculer pour tous ces lieux le bruit supplémentaire apporté
02:11:57 par le parc, selon la direction et la vitesse du vent.
02:11:59 Les acousticiens ont ainsi pu vérifier que le bruit supplémentaire
02:12:02 ne dépassait pas les seuils réglementaires.
02:12:04 Pour la protection des sources, une étude hydrogéologique a permis
02:12:08 d'identifier les zones sensibles.
02:12:09 Le risque est la pollution aux hydrocarbures par les engins de
02:12:12 chantier pendant les quelques mois de la construction.
02:12:14 Un risque somme toute comparable à celui des engins forestiers qui
02:12:18 exploitent déjà le sif.
02:12:18 L'arrêté préfectoral environnemental prescrit une série de mesures
02:12:22 de protection de la ressource en eau avec un suivi par un hydrogéologue
02:12:27 qui sera présent sur le chantier.
02:12:29 Il analysera toutes les semaines l'eau des captages des communes.
02:12:31 Quant à la fondation d'une éolienne, c'est une lentille large et mince
02:12:35 qui ne descend qu'à 3-4 mètres de profondeur.
02:12:37 Implantée en dehors des périmètres de protection des sources,
02:12:39 elle ne provoque pas de perturbations.
02:12:41 Début 2019, où en sommes-nous ?
02:12:43 Il nous faut maintenant purger les recours au tribunal administratif
02:12:47 avant de démarrer la construction au plus tôt en 2020.
02:12:50 C'est à ce moment-là, à la construction, que le projet sera
02:12:54 ouvert à un nouveau financement participatif aux citoyens partout
02:12:57 en France et aux collectivités.
02:12:59 Je vous laisse poursuivre.
02:13:10 Oui, tout à fait.
02:13:11 Je vais juste mettre ça à repas.
02:13:15 C'est bon.
02:13:18 Je vais poursuivre avec une autre présentation, cette fois en diaporama.
02:13:25 Je fais juste une petite remarque pendant que j'y pense.
02:13:28 Vous remarquez que la puissance du parc est…
02:13:32 la puissance est 30 mégawatts.
02:13:35 L'énergie produite est de 66 gigawattheures.
02:13:40 Le collègue Duron parlait tout à l'heure qu'à l'échelle du département
02:13:43 Duron, il y a une production prévisible de 140 gigawattheures.
02:13:48 Vous voyez qu'il y a une différence de nature physique des phénomènes
02:13:54 de production d'énergie.
02:13:55 Le photovoltaïque, c'est juste…
02:13:57 l'énergie des photons qui poussent des électrons dans des couches
02:13:59 sensibles.
02:14:00 En fait, c'est peu puissant, mais la multiplication des surfaces fait
02:14:04 qu'on arrive à des productions très significatives, alors que l'éolien
02:14:07 utilise une énergie mécanique, l'énergie cinétique du vent,
02:14:11 qui est extrêmement efficace.
02:14:13 C'est capable, le vent, de coucher, comme ici chez nous,
02:14:15 200 hectares de forêt.
02:14:16 Donc, on a besoin de beaucoup moins de surface et beaucoup moins
02:14:19 de machines pour produire une énergie qui est extrêmement importante.
02:14:23 Voilà.
02:14:24 Petit point de détail.
02:14:26 Et maintenant, on va passer sur une autre présentation, qui est,
02:14:30 en fait, la présentation du projet des ailes de taillarde,
02:14:36 mais un peu côté coulisses.
02:14:38 On vous a présenté en vidéo l'essentiel.
02:14:41 Maintenant, cette présentation que je vais vous faire, elle correspond
02:14:47 à la deuxième partie d'une conférence que je donne, notamment
02:14:49 pour les collègues maires, qui participe justement à l'acculturation
02:14:53 dont parlait le maire de Laurent, et l'acculturation des élus,
02:14:59 parce que les élus ne sont pas plus spécialistes de l'éolien que
02:15:01 n'importe qui, n'importe quel citoyen, et l'acculturation des citoyens,
02:15:05 des élèves en école d'ingénieur, etc.
02:15:07 Donc, cet outil, je le mets, évidemment, je le mets à votre
02:15:11 disposition si vous voulez l'utiliser.
02:15:14 Et maintenant, je vous présente les coulisses de l'exploit,
02:15:19 mais sauf que l'exploit, nous sommes encore en cours de développement
02:15:24 puisqu'on est en recours depuis cinq ans maintenant, et nos opposants
02:15:29 viennent de partir en Conseil d'État.
02:15:31 Donc, ce que je vais vous expliquer, c'est justement quelle est la
02:15:34 chronologie d'un projet éolien.
02:15:35 Vous verrez qu'il s'agit de prévoir, d'avoir une vision à long terme
02:15:39 et de tenir dans la durée.
02:15:41 Ensuite, je vous expliquerai comment embarquer les élus et la population
02:15:47 par l'information publique.
02:15:48 C'est en fait ce qu'on a fait.
02:15:49 Et ensuite, comment est-ce qu'on partage un des trois P dont parlait
02:15:54 Emmanuel Gouin ?
02:15:55 Comment est-ce qu'on partage ce projet tant au niveau de la
02:15:58 gouvernance que du pognon ?
02:16:01 Et puis, comment est-ce qu'on structure tout ça avec la création
02:16:06 d'une structure juridique ad hoc ?
02:16:08 Et puis, la partie rémunérée, comment est-ce qu'on rémunère
02:16:12 finalement tous ces efforts produits et ces investissements produits ?
02:16:16 En termes de chronologie, c'est vraiment un parcours du combattant.
02:16:24 Vous voyez que ça fait 14 ans qu'on a démarré la première étude de ZDE,
02:16:27 ce qui correspond finalement un petit peu aux études d'accélération
02:16:31 qu'on nous propose maintenant.
02:16:33 Donc, ça correspondait à faire une étude de zonage avec quelques
02:16:38 études préliminaires environnementales sur les monuments historiques,
02:16:42 etc.
02:16:44 Donc, ça, ça nous a pris déjà une bonne année.
02:16:47 Et puis, le préfet a validé en 2010 la création de la ZDE.
02:16:51 On a profité à ce moment-là pour créer la structure citoyenne,
02:16:54 l'association Énergie Commune Renouvelable, qui avait pour but de
02:17:00 soutenir les élus dans leur démarche.
02:17:01 Parce qu'il faut comprendre que ce projet éolien est porté à l'initiative
02:17:06 de la communauté de communes des Bands-du-Pilas.
02:17:08 Ce sont les élus qui ont voulu maîtriser sur leur territoire le
02:17:12 développement l'éolien.
02:17:13 Pour ne pas se retrouver dans la situation d'un pays du tiers monde
02:17:17 où finalement un opérateur étranger vient exploiter les ressources du
02:17:23 territoire et ne laisser sur place que des miettes fiscales ou quelques
02:17:26 loyers.
02:17:27 Donc, on s'est dit qu'il faut porter une parole citoyenne favorable
02:17:32 au projet éolien parce qu'on sait qu'en face, il y aura forcément
02:17:34 une parole citoyenne opposée.
02:17:36 Il y a toujours partout des opposants pratiquement qui sont sur le
02:17:39 réflexe NIMBY.
02:17:40 Ils sont toujours d'accord pour l'éolien, mais chez les autres.
02:17:43 Donc, vous voyez qu'on a obtenu les permis de construire les
02:17:48 autorisations exploitives du CPE en 2018.
02:17:51 Ça fait cinq ans qu'on est en recours.
02:17:54 Les opposants ont été déboutés dans un premier arrêt du tribunal
02:17:59 administratif de Lyon.
02:18:00 Au bout de 18 mois, ils sont partis en appel.
02:18:02 La cour administrative d'appel a rendu, il y a quelques mois,
02:18:05 un avis favorable au projet.
02:18:08 Donc, ils ont été déboutés une deuxième fois et ce sont des
02:18:11 acharnés.
02:18:11 Ils repartent en conseil d'État.
02:18:13 On est donc toujours en recours.
02:18:15 14 ans, quand les Allemands sont capables de sortir des projets
02:18:18 entre 3 et 5 ans, vous voyez que manifestement, la situation en
02:18:22 France n'est pas normale, ce qui explique certainement qu'on est
02:18:24 dans les derniers de la classe en termes de développement de
02:18:27 l'éolien.
02:18:28 Donc, il faut avoir ça dans la tête quand vous démarrez un projet,
02:18:32 mais il faut savoir aussi que ça va durer un moment.
02:18:34 Et c'est pour ça que maintenant, j'espère bien que cette loi
02:18:37 d'accélération va effectivement permettre de raccourcir tous ces
02:18:40 délais qui sont parfaitement anormaux.
02:18:44 L'objectif, c'est de pouvoir construire, si le conseil d'État
02:18:48 rejette la recevabilité, des recours en 2024 pour une
02:18:54 exploitation du parc pendant 20, 25 ans minimum.
02:18:58 Alors, comment on embarque la population ?
02:19:01 Déjà, il faut raisonner en cœur de cible.
02:19:04 Il faut que les élus deviennent des leaders d'opinion.
02:19:09 Donc, il faut commencer par embarquer les élus, les convaincre.
02:19:12 Et la meilleure façon d'aller finalement crever toutes les
02:19:17 baudruches des fake news dont parlait Emmanuel Gouin aussi,
02:19:20 toutes ces fausses informations, c'est d'aller sur place,
02:19:23 c'est d'aller sur place faire des visites de parc.
02:19:25 Et c'est là qu'on se rend compte, quand on va au pied d'une éolienne,
02:19:28 si vous n'éteignez pas le moteur de votre voiture, vous ne l'entendez
02:19:30 pas.
02:19:31 Donc, c'est la meilleure façon de dégonfler les problèmes,
02:19:34 de faire voir la réalité des choses.
02:19:37 Donc, il faut commencer par embarquer les élus.
02:19:39 Deuxièmement, il faudra après embarquer les citoyens.
02:19:45 Et pour ça, j'en parlerai après.
02:19:49 Ce qui est intéressant de voir, c'est que finalement, il faut
02:19:54 prendre son temps.
02:19:55 Il faut prendre son temps, et j'en veux pour preuve l'analyse
02:19:59 que j'avais faite d'un conseil communautaire qui avait décidé
02:20:02 le financement, finalement, de l'étude ZDE.
02:20:05 Je n'étais pas élu du tout à l'époque, je suis maire depuis 2020,
02:20:08 donc j'étais juste citoyen dans la salle, et j'ai noté tous les
02:20:14 arguments des élus lors du tour d'Ottawe.
02:20:17 Et je les ai placés ensuite, le positionnement de chaque élu,
02:20:20 sur un axe du discours, argument positif, argument négatif,
02:20:25 à un axe de l'action.
02:20:26 Il n'y a pas forcément cohérence entre les deux.
02:20:29 Donc, sur "je bloque", "je ralentis", "j'avance".
02:20:32 Et finalement, on s'est aperçu que, fin 2008, on avait une petite
02:20:40 majorité d'élus convaincus, qui étaient beaucoup d'arguments
02:20:45 favorables, et prêts à y aller, financer tout de suite le bureau
02:20:50 d'études pour la ZDE.
02:20:51 Il y avait également des élus très cohérents dans leur discours
02:20:55 très négatif et leur position de "on bloque, on ne veut pas partir
02:20:59 dans cette direction".
02:21:00 Et puis, il y avait des élus tout à fait indécis, qui avaient
02:21:04 autant d'arguments de doute, avec des arguments négatifs et des
02:21:10 arguments positifs.
02:21:10 Et eux, ils auraient fait confiance finalement au président,
02:21:15 au bureau, à la majorité qui y allait pour pas bloquer un processus
02:21:19 qui était voulu par le plus grand nombre, mais ils n'étaient
02:21:21 pas convaincus.
02:21:22 Donc, le président de la Comcom de l'époque a eu la sagesse,
02:21:25 de différer la décision en attendant de faire une information
02:21:29 complète.
02:21:30 Ils se sont bloqués une soirée complète, trois heures de
02:21:35 conférence, et puis à la sortie, la semaine d'après, ces élus
02:21:41 indécis se sont solidarisés avec les élus qui étaient déjà
02:21:44 convaincus, et le vote a été cette fois en conscience, avec de
02:21:49 l'argumentation derrière.
02:21:50 Et c'est ça qui est très important, ne pas se précipiter.
02:21:53 Il faut bien embarquer les gens avec la raison, je dirais,
02:21:57 plus qu'avec le côté subjectif, qui est très facile finalement
02:22:01 à manipuler.
02:22:02 Toujours pour embarquer la population, on a décliné après
02:22:09 l'information sur le projet à la population par différents moyens,
02:22:14 une réunion publique.
02:22:16 L'inconvénient d'une réunion publique, c'est que vous avez un
02:22:18 orateur, un public, et une question qui va se poser.
02:22:23 Donc, ce n'est pas très efficace.
02:22:24 Il vaut mieux faire des ateliers avec cinq experts, dont les élus,
02:22:28 parce que c'est important que les gens puissent interroger
02:22:30 directement leurs élus, et puis différents experts pour qu'ils
02:22:35 aient leurs réponses à "moi, je voudrais savoir sur le plan où
02:22:39 est-ce qu'est ma maison par rapport au projet, moi, je voudrais
02:22:42 savoir le bruit, le paysage, etc."
02:22:44 Donc, l'atelier d'information est quelque chose qui est tout à fait
02:22:47 performant.
02:22:48 Ensuite, évidemment, toute la communication écrite, je vous
02:22:50 passe.
02:22:51 Et puis après, il a fallu partager ce projet.
02:22:54 Ça veut dire qu'il a fallu constituer le Collège des actionnaires
02:22:58 citoyens.
02:22:59 Donc, on a fait des réunions qu'on a appelées "tupéroites",
02:23:02 deux réunions par canton, et au bout de ces deux réunions,
02:23:07 on avait finalement nos actionnaires citoyens qui s'étaient
02:23:13 signalés, et on a pu présouscrire les 375 actions de 100 euros
02:23:19 chacune qui étaient mises au pot.
02:23:22 Et on a fait la règle de priorité aux plus petits demandeurs,
02:23:25 donc quatre tours qui veut une action, deux actions, trois actions,
02:23:28 et au bout de quatre tours, ça a été tout distribué.
02:23:31 Donc, on a tous entre une et quatre actions de 100 euros.
02:23:34 Je dis "on", mais parce que j'étais actionnaire citoyen,
02:23:38 maintenant, j'ai revendu mes actions pour qu'il n'y ait pas de conflit
02:23:40 d'intérêt.
02:23:41 Donc, maintenant, je suis maire, je suis représentant de la
02:23:44 collectivité au comité stratégique de la SES des ailes de Taillard.
02:23:49 Ce qui est intéressant aussi, c'est de voir que quand les gens ont
02:23:51 compris, ils investissent dans le projet.
02:23:53 Ce sont les deux communes d'assises du projet, Saint-Sauveur et
02:23:56 Burding, qui ont le plus investi dans le projet.
02:23:59 Et puis, vous avez compris que pour embarquer la population,
02:24:05 il faut aller sur le terrain, présenter le site et exploiter
02:24:10 toutes les ressources dont on dispose.
02:24:14 Il faut voir aussi qu'on a éventuellement un public âgé qui
02:24:17 ne va pas se payer 5 ou 10 kilomètres de randonnée sur le
02:24:21 site.
02:24:22 Donc, on fait des réunions publiques et ça permet de toucher
02:24:24 un plus grand nombre, d'avoir une bonne presse derrière.
02:24:26 Et puis après, on passe à la phase pratique de constitution de la
02:24:30 SES des ailes de Taillard.
02:24:31 Donc, c'est comment on structure tout ça.
02:24:33 On a choisi le véhicule de la société par action simplifiée,
02:24:37 parce que c'est effectivement une structure très souple qui permet
02:24:40 d'écrire les statuts qui sont parfaitement adaptés au projet.
02:24:47 Ensuite, la question finale sur les retombées économiques.
02:24:49 Alors, heureusement qu'on n'a rien promis au départ, parce qu'on
02:24:53 était encore sous le régime de la taxe professionnelle.
02:24:55 Donc, vous voyez qu'on a bien fait de ne pas faire rêver les
02:24:57 collectivités avec des retombées fiscales.
02:25:00 Si vous voulez, en tant qu'élu, aller sur ces questions-là,
02:25:05 je vous conseille le site de France Énergie et Eolienne,
02:25:08 donc vous voyez le site, l'adresse URL en bas de la diapo.
02:25:16 Eux, ils se mettent à jour tous les ans et donc, c'est eux qui
02:25:19 vous donneront les renseignements les plus fiables sur la fiscalité
02:25:23 en cours pour l'éolien.
02:25:26 Et ça va encore bouger, je pense, dans les années qui viennent.
02:25:29 Voilà, je rappelle juste qu'on est dans une démarche où effectivement,
02:25:34 la sobriété est extrêmement importante, l'efficacité,
02:25:37 parce que sans ça, les renouvellements n'arriveront jamais
02:25:40 au résultat de neutralité carbone dont on a parlé précédemment.
02:25:46 Et puis, pour terminer, je dirais que nos éoliennes,
02:25:49 elles soulignent tous leurs avantages environnementaux,
02:25:55 brûlent au cas combustible, n'émettent aucun gaz, ne polluent
02:25:58 pas l'air qui les anime, ne produisent pas de déchets radioactifs,
02:26:00 ne détruisent pas de récolte pour faire du carburant, sont démontables
02:26:03 et recyclables, elles captent l'énergie du vent, gratuites
02:26:06 et inépuisables, elles font de l'électricité, créent de l'emploi
02:26:09 et des ressources nouvelles pour nos communes rurales.
02:26:11 Je vous remercie de votre attention.
02:26:16 Voilà, et je vais arrêter le partage.
02:26:20 – Merci beaucoup pour cette présentation vraiment passionnante.
02:26:25 On peut voir beaucoup d'applaudissements, beaucoup de commentaires positifs
02:26:30 et de réactions, de pouces levés, de mains qui applaudissent.
02:26:37 On a hâte que ça se construise, effectivement, c'est vraiment
02:26:41 très intéressant.
02:26:42 Petite dernière séquence de questions éventuellement, Anne-Sophie ?
02:26:47 – Alors, que ce soit dans le tchat ou dans le module questions-réponses,
02:26:55 on a finalement plutôt des réactions de félicitations pour la persévérance
02:27:04 plus que des questions.
02:27:05 – Très bien, on est juste à l'heure pour la conclusion dans ce cas-là,
02:27:12 auquel cas, je donne la parole à Gaëtan Chos, qui est chef du service
02:27:17 prévention des risques industriels, climat et énergie à l'Adrial,
02:27:20 pour la conclusion et les perspectives et autres dates suite à cette
02:27:26 manifestation.
02:27:26 – Oui, bonjour à tous.
02:27:29 Je vais être assez bref, mais d'abord, je vous remercie tous
02:27:32 pour votre participation et j'espère que vous en repartirez avec trois
02:27:37 éléments principaux.
02:27:38 D'abord, des arguments pour expliquer sur vos territoires que l'accélération
02:27:42 du développement des énergies renouvelables, c'est une nécessité
02:27:44 absolue pour garantir notre approvisionnement énergétique,
02:27:48 dans un contexte où la sobriété et les investissements d'efficacité
02:27:51 énergétique sont eux aussi des axes majeurs de travail.
02:27:54 Aussi, des informations pour mettre en œuvre la loi d'accélération
02:27:57 dans vos territoires, donc des informations sur la loi
02:27:59 elle-même, sur les outils dont vous disposez pour définir les zones
02:28:03 d'accélération notamment, et des bonnes pratiques aussi.
02:28:07 Je remercie particulièrement les trois maires qui ont pu témoigner,
02:28:11 pour que vous puissiez éventuellement reconduire certaines des actions
02:28:16 qui ont été menées dans vos propres territoires et puis vous inspirer
02:28:19 des différentes initiatives qui ont été prises.
02:28:24 Pour ce qui est des prochaines étapes, peut-être Jean-Jacques,
02:28:30 je te laisse la parole.
02:28:31 Effectivement, on en a parlé tout à l'heure sur le parcours
02:28:37 d'accompagnement aux élus.
02:28:39 Peut-être je peux remettre la slide, excusez-moi.
02:28:44 Cécile, peut-être si tu veux, puisque c'est toi qui présentait ça,
02:28:48 juste reparler très vite.
02:28:50 C'était ouf.
02:28:51 Je vais remonter trop, peut-être.
02:28:52 Pardon, j'avais pas mon micro.
02:29:18 Un petit peu avant.
02:29:22 Pardon.
02:29:23 Un peu avant ?
02:29:24 Oui.
02:29:25 Oui.
02:29:26 Non, juste après.
02:29:28 Donc, juste quelques…
02:29:30 Enfin, voilà, un petit peu le kit d'accompagnement qui existe
02:29:35 partiellement et puis qu'on prévoit de consolider dans l'été.
02:29:38 Donc, on a un cahier de vacances un peu chargé au niveau de l'équipe,
02:29:41 avec des éléments un peu génériques sur les UNR qui devraient pouvoir
02:29:47 s'associer et puis consolider effectivement des éléments de
02:29:52 connaissance pour les régions de concertation et puis des idées
02:29:55 spécifiques pour les zones d'accélération avec un livret de
02:29:59 premier pas avec des recommandations générales et peut-être
02:30:02 effectivement une synthèse des témoignages ou des bonnes pratiques
02:30:08 qui nous ont été exposées, qui étaient particulièrement riches
02:30:11 et instructives, je pense, pour la définition des zones
02:30:14 d'accélération.
02:30:15 Et puis, dans l'automne à venir, parce que ça nécessite aussi
02:30:19 qu'on reboucle avec les différents partenaires, des feuillets UNR un
02:30:23 peu plus techniques, UNR par UNR, pour les bonnes idées et les bons
02:30:29 conseils pour définir des zones d'accélération PV, méta, éolien,
02:30:34 etc.
02:30:35 Voilà.
02:30:36 Donc, on est sur ce chantier-là.
02:30:37 On va essayer de…
02:30:39 D'ailleurs, il est déjà un petit peu retoiletté, mais on va essayer
02:30:43 de poser un maximum de choses sur le site Internet de l'ADREAL pour
02:30:47 que vous ayez une facilité d'accès à ces documents.
02:30:50 Voilà.
02:30:52 Donc, on est vraiment dans une stratégie avec les DDT d'accompagnement
02:30:56 et d'outillage au maximum des collectivités.
02:30:59 Voilà.
02:31:01 Merci beaucoup en tout cas pour votre participation et à très
02:31:04 bientôt, certainement à la rentrée.
02:31:06 Merci beaucoup.
02:31:09 Au revoir.
02:31:10 Au revoir, bonne journée.
02:31:11 Au revoir.
02:31:12 Au revoir.
02:31:13 Merci.
02:31:13 Merci.
02:31:14 Merci.
02:31:15 Merci.
02:31:16 Merci.
02:31:16 Merci.
02:31:17 Merci.
02:31:18 Merci.
02:31:19 Merci.
02:31:19 Merci.
02:31:20 Merci.
02:31:21 Merci.
02:31:22 Merci.
02:31:23 Merci.
02:31:23 Merci.
02:31:24 Merci.
02:31:25 Merci.
02:31:26 Merci.
02:31:26 Merci.
02:31:27 Merci.
02:31:28 Merci.
02:31:29 Merci.
02:31:29 Merci.
02:31:30 Merci.
02:31:31 Merci.
02:31:32 Merci.
02:31:32 Merci.
02:31:33 Merci.
02:31:34 Merci.
02:31:35 Merci.
02:31:35 Merci.
02:31:36 Merci.
02:31:37 Merci.
02:31:38 Merci.
02:31:38 Merci.
02:31:39 Merci.
02:31:40 Merci.
02:31:41 Merci.
02:31:42 Merci.
02:31:42 Merci.
02:31:43 Merci.
02:31:44 Merci.
02:31:45 Merci.
02:31:45 Merci.
02:31:46 Merci.
02:31:47 Merci.
02:31:48 Merci.
02:31:48 Merci.
02:31:49 Merci.
02:31:50 Merci.
02:31:51 Merci.
02:31:51 Merci.
02:31:52 Merci.
02:31:53 Merci.
02:31:54 Merci.
02:31:54 Merci.
02:31:55 Merci.
02:31:56 Merci.
02:31:57 Merci.
02:31:57 Merci.
02:31:58 Merci.
02:31:59 Merci.
02:32:00 Merci.
02:32:01 Merci.
02:32:01 Merci.
02:32:02 Merci.
02:32:03 Merci.
02:32:04 Merci.
02:32:04 Merci.
02:32:05 Merci à tous !
02:32:07 Merci à tous !
Commentaires