- il y a 7 semaines
Avec Avec Anthony Busco, Directeur commercial d’AuCOFFRE.com
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NewsTranscription
00:00You Money, leader français de la gestion de patrimoine en ETF, présente
00:06Sud Radio, Oser Investir, Thomas Binet
00:10Et si vous nous rejoignez à l'instant, on est ravi évidemment de vous accueillir dans cette demi-heure spéciale.
00:15On vous retrouve Thomas, c'est la première de la saison avec Oser Investir.
00:20Vous allez aborder quel sujet ce matin d'ailleurs ?
00:22Eh bien Laurence, on va parler des comptes bancaires.
00:25Est-ce vraiment une bonne idée pour mieux gérer son argent d'en avoir plusieurs
00:28ou le meilleur moyen de finir par ne plus savoir où il est notre argent ?
00:32Et on parlera ensuite d'un placement qui traverse les crises, les guerres et les poussées d'inflation depuis des
00:37siècles.
00:38On va parler de l'or avec Anthony Busco, directeur commercial d'eau-coffre.com.
00:42Après de 4000 euros l'once, est-il encore temps d'en acheter ?
00:46Et quelle place l'or doit-il réellement occuper dans notre patrimoine ?
00:49Et on terminera avec évidemment quelques petites lignes qui peuvent décider de la transmission de dizaines,
00:55parfois de centaines de milliers d'euros.
00:57La clause bénéficiaire de votre assurance vie.
00:59Comment éviter qu'une clause mal rédigée ou jamais actualisée ne bouleverse complètement vos volontés ?
01:05Éco-Réseau Business, le magazine de référence des investisseurs, présente
01:11Sud Radio, Oser Investir, le conseil de la semaine.
01:15Alors avoir plusieurs comptes bancaires, est-ce une bonne stratégie ou une fausse bonne idée Thomas ?
01:20Eh bien Laurence, tout dépend de l'usage que vous en faites.
01:22Sur le papier, multiplier les comptes peut être très utile.
01:25Par exemple, un compte pour vos dépenses courantes, un autre pour votre épargne,
01:29voire un troisième pour vos projets ou vos loisirs.
01:32Cela vous permet de mieux visualiser votre argent, d'éviter les dérapages et de vous discipliner.
01:37Beaucoup de personnes utilisent cette méthode comme une forme de budget mental automatisé.
01:42Et donc vous diriez que c'est plutôt une bonne habitude financière ?
01:45Oui, mais avec des limites malgré tout.
01:47Trop de comptes peuvent vite devenir un casse-tête.
01:50Entre les frais bancaires, les cartes associées, les différentes applications à gérer,
01:54vous pouvez perdre en lisibilité.
01:55Et surtout, cela peut donner une illusion de richesse.
01:58Vous voyez plusieurs soldes sans toujours avoir une vision globale.
02:01Le vrai enjeu, ce n'est pas le nombre de comptes, c'est la cohérence de votre gestion.
02:05Alors concrètement Thomas, qu'est-ce que vous nous recommandez ?
02:07Eh bien je recommande une structure simple et efficace, deux à trois comptes au maximum.
02:12Un pour les dépenses fixes, un pour les dépenses variables et éventuellement un pour l'épargne.
02:16L'idée c'est de garder le contrôle sans compliquer inutilement son quotidien en finances personnelles.
02:22Plus c'est clair, plus c'est durable.
02:24BDL Club Invest, voyez plus grand pour votre argent.
02:27Présente
02:30Sud Radio, osez investir, l'invité.
02:33Et Thomas, nous sommes ce matin avec Anthony Busco, qui est directeur commercial d'AuCoffre.com,
02:39une plateforme digitale dédiée à la conservation et à la transaction de métaux précieux.
02:44Bonjour Anthony Busco.
02:46Bonjour Thomas.
02:47Pourquoi l'or reste-t-il considéré comme une valeur refuge et dans quelle situation d'ailleurs joue-t-il
02:52réellement ce rôle ?
02:54Alors ce qu'il faut savoir, c'est que l'or est utilisé comme une réserve de valeur depuis des
02:58millénaires maintenant.
02:59Peu importe où on est situé dans le monde, que ce soit les Égyptiens, les Romains,
03:03tout le monde a utilisé l'or à travers l'histoire pour stocker de la valeur.
03:06Et ce que nous, on constate maintenant depuis de nombreuses années,
03:09c'est que lorsque des crises surviennent, l'or prend beaucoup de valeur.
03:13C'est arrivé par exemple en 2008, pendant la crise des subprimes.
03:16À ce moment-là, l'or a bondi.
03:17Et depuis, il est arrivé une multitude de crises.
03:20En 2012, il y a eu la crise de l'euro qui a fortement augmenté la valeur de l'or.
03:24Puis ensuite, la crise du Covid avec la politique du quoi qu'il en coûte,
03:27qui là aussi a fait augmenter fortement la valeur de l'or.
03:30Ça a généré aussi beaucoup d'inflation.
03:32Et puis ensuite, il y a eu les crises au Moyen-Orient.
03:36Les tarifs de Trump aussi qui ont fortement fait augmenter le cours de l'or.
03:41Et voilà où nous en sommes aujourd'hui.
03:43Alors on va revenir quand même en 2025.
03:45Début 2025, l'once d'or, c'est-à-dire l'unité de mesure de l'or
03:49qui équivaut à 31,10 grammes, a atteint les 3 000 euros.
03:53Début 2026, un an après, c'était 4 633 euros.
03:57Pour aujourd'hui, il est à 3 900 euros.
03:59Donc c'est un peu redescendu.
04:01À ce niveau de prix, Anthony Busco, est-ce encore un placement à acheter ?
04:05Ou est-ce justement le moment où il faut devenir prudent ?
04:09Alors il faut toujours être prudent quand on investit.
04:11Mais je pars du principe, moi, que l'or n'est pas un investissement spéculatif.
04:15On investit dans l'or pour le long terme, notamment pour sécuriser son épargne.
04:19Et quand on a un horizon d'investissement sur le long terme,
04:22peu importe vraiment le niveau de cours auquel on achète,
04:25le risque va être dilué dans le temps.
04:27En 2008, par exemple, le cours était à son plus haut, à 25 000 euros le kilo.
04:31Forcé de constater que quelqu'un qui a acheté au plus haut en 2008,
04:34aujourd'hui, réalise quand même une très bonne opération.
04:37Donc je pense que les objectifs pour investir dans l'or
04:41vont déterminer si c'est intéressant ou pas d'en acheter.
04:44Et là, c'est à chacun, en fonction de sa situation, de juger si ça vaut le coup.
04:48Alors il y a beaucoup d'épargnants qui ne se posent pas la question de se dire
04:51est-ce que je peux avoir de l'or dans mon patrimoine ?
04:54On va se la poser ensemble, ce matin.
04:56Est-ce qu'il y a une place réellement dans le patrimoine des Français pour l'or ?
04:59Parce que c'est quand même coûteux d'avoir quelque chose dans ce domaine-là.
05:03Ça fait des centaines d'années que les Français investissent dans l'or.
05:06On estime que les particuliers français détiennent environ 2500 tonnes d'or
05:10sous forme de bijoux, de lingots, etc.
05:12Donc les Français ont déjà de l'or.
05:14Aujourd'hui, la question qu'il faut se poser, c'est
05:16quelle crédibilité on donne à l'or en tant qu'investissement ?
05:20Ce n'est pas un investissement financier.
05:22Donc forcément, les conseillers en gestion de patrimoine
05:25vont moins le proposer que des solutions diverses et variées.
05:29Ce qui est important, c'est de vraiment considérer l'or
05:33comme un actif de diversification.
05:35Aujourd'hui, les banques centrales en détiennent à peu près 20% de leurs réserves.
05:39C'est pour une raison particulière, notamment pour se libérer un petit peu
05:43des risques systémiques qui peuvent peser sur le monde bancaire et financier
05:47de manière générale.
05:48Donc quand on appréhende l'or de cette manière-là,
05:51je pense que ça a tout à fait sa place dans un portefeuille, effectivement.
05:54Alors, on s'imagine, évidemment, posséder de l'or, c'est de l'avoir chez soi.
05:58Ce n'est pas toujours la solution, d'ailleurs,
06:00parce qu'il y a un problème de sécurisation, évidemment, de ce patrimoine.
06:04C'est aussi dans une banque ou dans un coffre spécialisé.
06:07Quelles sont globalement les différences ?
06:09Alors, quand on a de l'or chez soi,
06:11effectivement, il y a un problème de sécurité en premier lieu,
06:14mais il y a aussi un problème de liquidité.
06:15Parce que quand on a de l'or à la maison,
06:17le jour où on veut jouir de la valeur de son or,
06:19on est obligé de se déplacer avec pour trouver quelqu'un qui va nous le racheter.
06:23En général, les magasins d'or vont appliquer une décote assez importante.
06:27Donc, ce n'est pas la meilleure solution d'un point de vue de sécurité et liquidité.
06:30Si on a de l'or dans un coffre à la banque,
06:32là, on a de la sécurité,
06:34mais on ne résout pas le problème de liquidité.
06:37Il y a des plateformes en ligne, notamment la nôtre,
06:39qui permettent de stocker l'or.
06:40Et l'avantage, c'est que le jour où on a besoin de revendre son or,
06:43il suffit de se connecter.
06:44Depuis son canapé, peu importe où on est situé dans le monde,
06:46on peut revendre son or très facilement.
06:48Alors, on va s'intéresser un petit peu, justement, à vous,
06:50iaocoffre.com.
06:51Vous existez depuis 2009.
06:52Qu'est-ce qui a changé dans le profil des Français
06:55qui achètent de l'or depuis votre création ?
06:57Quelle évolution avez-vous relevé ?
06:59Alors, nous, ce qu'on constatait au début,
07:01c'est que c'était vraiment des clients apeurés
07:03par ce qui pouvait se passer dans le monde.
07:04On existe depuis 2009, donc juste après la crise de subprime.
07:07À ce moment-là, beaucoup de Français
07:09n'avaient plus du tout confiance envers leur banque.
07:12Cette clientèle existe toujours,
07:14mais aujourd'hui, on a vraiment des gens
07:15qui considèrent que l'or est vraiment un instrument
07:18de liberté financière.
07:20Et ils souhaitent en acheter non pas par peur,
07:22mais par conviction,
07:23parce qu'ils considèrent qu'il faut en détenir
07:25pour les raisons qu'on vient d'évoquer.
07:28Alors, vous avez 40 000 clients, 40 000 utilisateurs.
07:30Justement, c'est quoi le profil des gens
07:32qui achètent de l'or chez vous ?
07:33Alors, il y a un petit peu de tout,
07:34vraiment toutes les catégories socioprofessionnelles.
07:37Nous, on permet à nos clients d'investir dans l'or
07:39à partir d'un demi-gramme d'or,
07:40ce qui représente aujourd'hui à peu près 75 euros.
07:43Donc, c'est vraiment accessible à tout le monde.
07:46Puis, il y a l'idée, quand on investit,
07:48alors que ce soit sur l'or ou sur tous les autres actifs,
07:50c'est de faire ce qu'on appelle du DCA,
07:51donc investir de manière régulière
07:53pour un petit peu lisser son prix d'achat
07:55et constituer une épargne sur le long terme.
07:57Alors, est-ce que le fait, vous venez de le dire,
07:59de pouvoir investir sur des petites sommes,
08:01c'est ce qui contribue à démocratiser
08:03le rapport à l'or aujourd'hui ?
08:05Je pense, oui, effectivement.
08:06Quand on investit dans l'or,
08:07on n'est pas obligé d'acheter un lingot d'un kilo.
08:10Ce qui est d'ailleurs une très mauvaise idée,
08:11même si on a beaucoup de sous à investir
08:13parce que ce lingot n'est pas fractionnable.
08:15Donc, si on a besoin de revendre 20 000 euros,
08:17on est obligé de revendre la totalité de son lingot
08:19alors qu'on n'en a pas forcément besoin.
08:20C'est ça, votre préconisation.
08:22C'est de ne pas acheter un lingot,
08:23même si on a les moyens de le faire.
08:25Combien ça vaut un lingot ?
08:26Ce matin, 127 000 euros.
08:27127 000 euros.
08:28Alors, pour autant qu'on ait 127 000 euros
08:30à mettre sur la table,
08:31ce n'est pas la bonne idée
08:31parce qu'effectivement,
08:32si on est obligé de revendre,
08:33on revend le lingot.
08:34Absolument.
08:34Donc, il vaut mieux fractionner,
08:35c'est ça ?
08:35Il vaut mieux fractionner.
08:36Aujourd'hui, il existe tout un tas de pièces,
08:38notamment le 20 francs Napoléon
08:39qui est une pièce emblématique en France
08:41qui doit parler à beaucoup de nos auditeurs.
08:43C'est une pièce qui vaut environ 800 euros
08:45et qui va permettre justement
08:46de fractionner son investissement en or.
08:48Alors, il y a les chefs d'entreprise aussi
08:49qui nous écoutent le dimanche matin
08:50puisqu'on prolonge le rendez-vous
08:52d'Oser Entreprendre.
08:53Est-ce que quand je suis chef d'entreprise,
08:55pour ma trésorerie, si j'en ai,
08:57je peux investir dans l'or ?
08:58Parce qu'on parle toujours du particulier,
09:00mais l'entreprise peut-elle aussi
09:02faire ce type de patrimoine ?
09:04Oui, absolument.
09:04Ça a beaucoup de sens d'ailleurs.
09:06Pour thésoriser une partie
09:07de son excédent de trésorerie,
09:09ça peut avoir beaucoup de sens
09:11pour les mêmes raisons qu'un particulier,
09:13c'est-à-dire se protéger
09:14des risques systémiques, financiers,
09:16monétaires, économiques, effectivement.
09:18Alors, comment on peut...
09:19Alors, on vient de voir tout le sens
09:21qui relève de l'achat de l'or,
09:23mais pour le revendre,
09:24ça se passe comment ?
09:25Alors, il existe plusieurs solutions.
09:27On peut le revendre
09:28dans des boutiques spécialisées.
09:29Le problème étant que ces boutiques
09:31vont appliquer leurs tarifs
09:32et en général, ils appliquent une décote
09:34puisque c'est comme ça
09:34qu'elles gagnent leur vie.
09:37Ensuite, on peut le revendre
09:38sur des plateformes comme la nôtre
09:39où là, nous, on va avoir
09:40un marché secondaire
09:41où les clients peuvent se vendre
09:42des produits entre eux.
09:43Donc, on est un petit peu un courtier
09:44qui permet aux investisseurs
09:46de faire des opérations
09:46d'achat-revente entre eux.
09:48L'avantage, c'est que l'or
09:49est stocké chez nous.
09:49Donc, nous, on est l'acteur,
09:50l'intermédiaire
09:51qui vient sécuriser les opérations
09:54pour que ça se passe
09:55en toute sécurité.
09:57On arrive au terme
09:58de notre échange, Anthony Busco.
09:59Je rappelle que vous êtes
10:00le directeur commercial
10:01d'eau-coffre.com.
10:03Quels sont finalement
10:04les principaux pièges,
10:05si je suis ce particulier
10:07qui nous écoute
10:08ce dimanche matin,
10:09que je dois éviter
10:10lorsque je décide
10:11d'investir dans l'or ?
10:13C'est le prix d'achat ?
10:14C'est les frais ?
10:15C'est le stockage ?
10:15C'est la fiscalité ?
10:16C'est les arnaques ?
10:17Y a-t-il autre chose ?
10:18Ou dans ce que je vous ai évoqué,
10:19c'est pas marron ?
10:20Je pense qu'investir dans l'or
10:22sans avoir établi une stratégie
10:24et sans être déjà convaincu
10:26de pourquoi il faut acheter de l'or
10:28serait déjà une première erreur.
10:29Donc il faut bien se renseigner
10:30sur l'intérêt de l'investissement en or.
10:32On n'investit pas dans l'or
10:33pour gagner des milles et des cents.
10:35C'est plutôt un actif
10:36qui va être défensif,
10:37même si ces dernières années,
10:38l'or a pris beaucoup de valeur.
10:39Et ensuite,
10:40il faut surtout voir
10:42l'investissement dans sa globalité.
10:44Pas aller vers l'acteur le moins cher,
10:46parce que peut-être qu'à la revente,
10:47c'est lui qui prendra le plus de frais,
10:49mais voir l'acteur
10:51qui va proposer la meilleure solution,
10:52que ce soit à l'achat,
10:53sur le stockage et à la revente.
10:55C'est ça qui est vraiment important,
10:56de prendre l'investissement
10:57dans sa globalité,
10:58sur ces trois facteurs-là
10:59et pas uniquement sur l'achat.
11:01J'imagine, pardon,
11:02je complète quand même ma question,
11:03que toutes les plateformes
11:04qui font ce type de proposition
11:06sont agréées ?
11:08Alors sur l'or,
11:09c'est un petit peu particulier
11:10vu que ce n'est pas un actif financier.
11:12L'AMF ne donne pas forcément
11:15d'agrément.
11:17C'est considéré comme un bien meuble,
11:19finalement, l'or.
11:20Donc il faut s'entourer d'entreprises,
11:23enfin travailler avec des entreprises
11:24qui ont un track record,
11:25donc pas acheter de l'or
11:26à la première entreprise
11:27qui vient d'ouvrir.
11:29Mais l'AMF n'agrémente pas
11:31les entreprises.
11:32Donc se renseigner.
11:33Se renseigner, absolument.
11:34Merci à vous.
11:35Une dernière question
11:36d'une femme intéressée par l'or.
11:39Enfin j'imagine,
11:40on dit toujours que les femmes
11:41sont vénales.
11:42Ce n'est pas grave,
11:42ce n'est pas vrai.
11:43On investit pour l'avenir.
11:44Si je suis comme moi
11:46ou comme ceux qui nous écoutent,
11:47simple employée,
11:49je n'ai pas beaucoup de revenus,
11:50mais j'aimerais quand même
11:51me rapprocher de vous,
11:53c'est quoi le parcours ?
11:54C'est très simple.
11:55Vous allez sur le site
11:56aucoffre.com,
11:57vous pouvez y ouvrir un compte
11:58très facilement directement
11:59depuis votre navigateur.
12:01On va vous demander
12:01les différents documents
12:02d'identité
12:02qui permettent d'ouvrir le compte.
12:04Vous faites ensuite
12:04un versement initial
12:06de la somme
12:06que vous souhaitez investir.
12:08Idéalement,
12:09vous prenez rendez-vous
12:09avec un membre de mon équipe
12:10pour que vous puissiez vous aider.
12:11Pour être conseillé.
12:12Exactement.
12:12On a une équipe
12:13qui est disposée
12:14à vous guider
12:14pour ne pas que vous fassiez
12:15d'erreurs
12:16au début de votre investissement.
12:18Ensuite,
12:18on peut mettre en place
12:19un investissement récurrent
12:20pour que ça soit totalement passif.
12:22Et puis moi,
12:22j'aime bien
12:22parce qu'on peut même investir
12:23dans un gramme d'or.
12:24Voilà,
12:2575 euros.
12:26C'est bien
12:26parce que le lingot d'un kilo,
12:27pour moi,
12:28ce n'est pas possible.
12:29Merci beaucoup,
12:30Anthony Busco,
12:30d'être passé
12:31du côté d'Osez investir.
12:43On va nommer
12:44les bénéficiaires
12:45de son assurance-vie,
12:46Thomas.
12:47Ça paraît simple
12:48ou c'est un piège ?
12:50Dans la rédaction
12:51de la clause,
12:52Laurence,
12:53il faut faire très attention
12:53parce que si elle est trop vague,
12:55elle peut créer des ambiguïtés.
12:56Si elle est trop précise,
12:58elle peut devenir inadaptée
12:59avec le temps.
13:01Bon,
13:01il ne faut jamais oublier
13:02que quand on souscrit
13:04une assurance-vie,
13:05il faut désigner
13:06un ou des bénéficiaires.
13:08Alors,
13:08si par exemple,
13:09vous désignez une personne
13:10par son nom
13:11et que votre situation familiale change,
13:14le résultat peut ne plus
13:15correspondre à vos souhaits.
13:16Et surtout,
13:16beaucoup de gens
13:17signent des clauses
13:18à l'ouverture du contrat
13:19puis n'y pensent plus
13:21pendant 10 ou 15 ans.
13:22Alors,
13:22autre erreur,
13:23ne pas prévoir ce qui se passe
13:24si le bénéficiaire décède avant vous ?
13:26Exactement.
13:27Imaginons que vous désignez
13:28uniquement votre fils.
13:29S'il disparaît avant vous
13:31et que rien n'a été prévu,
13:32ses propres enfants
13:33ne recevront pas forcément
13:35le capital
13:35comme vous l'auriez souhaité.
13:37C'est pour ça
13:37qu'on utilise souvent
13:39des formules
13:39comme mes enfants
13:40vivants
13:41ou représentés
13:42ou qu'on prévoit
13:43des bénéficiaires
13:44de second rang.
13:45Il faut aussi penser
13:46à la répartition
13:47à parts égales
13:48ou selon
13:49des proportions précises.
13:50Et alors,
13:50le dernier réflexe à avoir ?
13:52Relire sa clause régulièrement.
13:54Mariage,
13:54divorce,
13:55naissance,
13:55décès,
13:55famille recomposée.
13:57La vie change
13:57mais votre contrat,
13:58lui,
13:59ne se met pas à jour
14:00tout seul.
14:01Le bon réflexe,
14:01c'est donc de ressortir
14:03son assurance-vie
14:03à chaque grand changement familial
14:05parce que quelques lignes
14:07écrites parfois 20 ans plus tôt
14:08peuvent décider du sort
14:10de sommes très importantes,
14:11Laurence.
14:12Merci beaucoup Thomas.
14:13On vous retrouve
14:14dimanche prochain.
14:15Avec plaisir.
14:16Sud Radio,
14:18oser investir,
14:19Thomas Binet.
14:20Avec Yomoni,
14:21leader français
14:22de la gestion
14:23du patrimoine
14:23en ETF.