Pourquoi 500.000 entreprises risquent de disparaître ?

Sud Radio

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Transcript

00:00Sud Radio, Oser Entreprendre, Thomas Binet.

00:04Et comme chaque dimanche, c'est l'air de vos rendez-vous économiques.

00:07Bonjour mon cher Thomas Binet.

00:08Bonjour Maxime.

00:09Au programme d'Oser Entreprendre ce matin.

00:10Eh bien des prix cassés, mais une stratégie bien rodée,

00:13la foire fouille ou comment transformer le discount en machine à croissance.

00:17Et on parlera aussi d'un sujet majeur pour s'en sous-estimer,

00:20la transmission d'entreprises.

00:22Nous sommes avec Julien Murzine, cofondateur de Capten.

00:25Pourquoi des milliers d'entreprises risquent de disparaître

00:29faute de repreneurs et puis une réalité du quotidien des dirigeants,

00:32les fameuses réunions utiles ou pertes de temps organisées.

00:36J'ai l'impression que vous avez un avis sur le sujet Maxime.

00:38Pourquoi parle-t-on autant pour décider si peu en définitive ?

00:42Écoréseau Business, le magazine de référence pour entreprendre.

00:46Présente.

00:47Sud Radio, Oser Entreprendre, la saga des entreprises.

00:52Thomas, pour commencer ce rendez-vous en ce dimanche matin,

00:54on va parler d'une enseigne que tout le monde,

00:56mais alors que tout le monde connaît,

00:57notamment pour ses petits prix,

00:59mais dont on ignore souvent l'histoire.

01:01C'est la foire fouille.

01:01Ça commence comment ?

01:02Eh bien, ça commence en 1975 avec Louis Navarro,

01:05un commerçant qui a une intuition simple.

01:08Les Français veulent se faire plaisir chez eux sans se ruiner.

01:12Il lance du coup la foire fouille avec une promesse très claire.

01:14Des produits du quotidien, de la déco, de la fête,

01:17à prix évidemment cassé.

01:19Et ça marche tout de suite très fort

01:20parce qu'il arrive au bon moment avec le bon modèle.

01:23Et c'est important de le dire parce que l'enseigne ne reste pas juste un bazar bon marché.

01:28Non, justement Maxime.

01:29Dans les années 80, elle accélère avec la franchise,

01:31ce qui lui permet de s'implanter partout en France.

01:34Puis elle monte en gamme dans son organisation.

01:37Plus de choix, des univers mieux pensés,

01:39une véritable expérience en magasin.

01:41À partir des années 2010, la foire fouille modernise tout.

01:44Les rayons deviennent plus inspirants, plus déco.

01:47On passe du simple discount à une marque

01:49qui donne des envies et des idées pour la maison.

01:52Et aujourd'hui, qu'est-ce qui fait qu'elle tient face à la concurrence ?

01:54Eh bien sa force, c'est ce mélange entre les prix bas et le plaisir.

01:58Plus de 280 magasins, des milliers de références

02:01et une capacité à coller deux saisons.

02:03Au saison, pardon, Noël, été, anniversaire.

02:06Elle vend des moments, pas juste des produits.

02:09Et elle commence aussi à intégrer une dimension plus responsable

02:12avec des achats mieux encadrés.

02:14Et c'est une marque qui a son actualité en ce moment.

02:17Elle est en pleine expansion.

02:18L'enseigne vise près de 900 millions d'euros de chiffre d'affaires d'ici 2027,

02:22multiplie les ouvertures et continue de séduire

02:25dans un contexte de pouvoir d'achat très tendu

02:27et d'une concurrence très agressive.

02:30Sud Radio, oser entreprendre, l'inviter.

02:34Thomas, nous sommes avec Julien Murzine,

02:36cofondateur et président de Capten,

02:37première plateforme dédiée à la transmission d'entreprises

02:39qui accompagne s'aidants, repreneurs et investisseurs

02:42dans toutes les étapes de la transmission.

02:44Bonjour Julien Murzine.

02:45Bonjour.

02:46On apprend que près de 40% des entreprises mises en vente

02:50ne trouvent pas de repreneurs.

02:51Alors, comment on en est arrivé à une situation aussi critique en fait ?

02:55Bien tout simplement parce que personne n'a pris ce problème à bras-le-corps.

02:59On a tous vu le sujet arriver.

03:01C'est un sujet démographique.

03:02Et aujourd'hui, vraiment, même l'État commence à se rendre compte

03:06qu'on a un vrai problème.

03:07Et aujourd'hui, ce qu'il faut comprendre,

03:08c'est que le monde du conseil dans cet univers,

03:11ce qu'on appelle le M&A dans le métier,

03:13est exclusivement tourné vers les grands groupes, les grosses PME.

03:16C'est des gens qui ont fait des grosses études,

03:18qui ne s'intéressent pas forcément aux petites entreprises,

03:20vraiment TPE, PME,

03:21et donc qui représentent par contre le volume.

03:24Et donc aujourd'hui, nous, on essaie de les accompagner sur...

03:27Alors oui, d'autant plus qu'il y a plus de 90% quand même

03:29de notre tissu économique qui est représenté par des TPE.

03:32Plus de 500 000 entreprises vont être cédées dans les 10 prochaines années.

03:37Est-ce qu'on est face à une bombe économique silencieuse, en fait,

03:39qui n'en dit pas son nom ?

03:41Alors complètement.

03:42Ce qu'il faut savoir, c'est qu'aujourd'hui,

03:43plus de 30% des chefs d'entreprise ont plus de 60 ans.

03:46Donc en fait, la transmission, elle va être obligatoire.

03:49Ce n'est pas une question de tendance.

03:50Ils vont devoir partir en retraite.

03:53Et aujourd'hui, on y est.

03:54C'est la génération papy-boom qui part vraiment à la retraite.

03:57Aujourd'hui, la grande passation, c'est un nom.

03:59Et effectivement, tout le monde se réveille.

04:01On parle de 3 millions d'emplois.

04:03Donc c'est énorme, en fait.

04:05C'est colossal.

04:06Et l'écosystème n'est pas prêt pour traiter ce volume.

04:09On est d'accord pour dire, Julien Mursin,

04:10que la plupart ne trouveront pas de repreneurs.

04:13Et donc, c'est les entreprises qui vont s'arrêter.

04:16Ça va être des cessations d'activité en masse.

04:18D'autant plus que c'est des entreprises qui sont rentables.

04:20Ce ne sont pas des entreprises qui sont en liquidation.

04:22On parle bien d'entreprises qui produisent.

04:25Et alors, souvent, c'est une fausse...

04:28Une fausse idée reçue, il y a plus de repreneurs que de cédants sur le marché.

04:31Donc il y a des repreneurs.

04:32Le problème, c'est qu'il y a un problème de matching.

04:34Et il y a un problème aussi d'accompagnement et de financement.

04:37Ça veut dire qu'il faut pouvoir faire en sorte que les gens reprennent les entreprises.

04:40Mais il y a de la demande.

04:42Ce n'est pas un sujet de...

04:43Le repreneur n'existe pas.

04:45Contrairement à ce qu'on pourrait penser.

04:46D'accord.

04:47Et vous le disiez tout à l'heure, c'est des emplois à la clé.

04:49Donc c'est un véritable enjeu pour l'économie française aussi, derrière.

04:52C'est un enjeu majeur.

04:54Et c'est pour ça que l'État a lancé la mission reprise.

04:56On était invités à Bercy il y a deux semaines.

04:59Parce qu'ils commencent à prendre en compte le fait qu'ils vont avoir un autre sujet très important à

05:03traiter.

05:04Et très rapidement.

05:05Et aujourd'hui, l'État n'est pas en capacité d'assurer à lui seul cette transmission.

05:09Alors, pourquoi il y a autant d'entreprises qui ne trouvent pas de repreneurs ?

05:12C'est un problème d'offre, de financement ?

05:14Vous en avez parlé il y a un instant.

05:17Ou de complexité aussi, peut-être, pour envisager de devenir repreneur ?

05:22Alors, aujourd'hui, tous les spotlights ont été mis sur la création d'entreprises.

05:27Sur ça, en France, on a plutôt bien réussi.

05:28On a créé des incubateurs, on a créé des salons, go entrepreneurs, etc.

05:32Il y a même des émissions télé sur l'entreprise.

05:34On va valoriser l'entrepreneuriat, la création, les startups.

05:37On ne parle pas du tout de reprise d'entreprise.

05:39Pourtant, c'est de l'entrepreneuriat comme le reste.

05:40Et donc, c'est une question déjà d'éducation.

05:43Il faut orienter les cadres, les jeunes aussi, sur la reprise,

05:47en leur disant que c'est aussi possible pour eux de s'intéresser à la reprise.

05:50D'ailleurs, c'est plus sûr que de créer une boîte.

05:52Et aussi, derrière, c'est d'amener à changer les mentalités sur la partie financement.

05:56L'accompagnement est important parce que c'est un process complexe

05:59et on ne sait pas comment s'y prendre.

06:01C'est-à-dire, quand vous voulez racheter une boîte, vous ne savez pas par où commencer.

06:04C'est un process un peu unique.

06:05Et donc, il faut être accompagné sur cette période-là.

06:08Vous dites d'ailleurs que ces entreprises restent invisibles, en fait.

06:12Pourquoi elles sont invisibles ?

06:13Comment on arrive à passer à travers tout le spectre ?

06:17Déjà, les plateformes aujourd'hui qui existent, c'est une catastrophe.

06:19C'est très mal fait.

06:21Il n'y a pas de place de marché là-dessus.

06:23Il y en a, mais vous avez une session PME, Fusac.

06:26Mais quand vous regardez, il y a trois lignes pour décrire une entreprise.

06:29Chiffre d'affaires, etc.

06:30Ça ne ressemble à rien.

06:30Ça ne donne pas envie.

06:31L'entreprise, c'est comme tout.

06:32C'est un produit.

06:33Il faut le marketer.

06:33Il faut donner envie aux gens de s'intéresser, à comprendre.

06:37Pardon de vous interrompre, mais est-ce que ça ne vient pas aussi un peu des vendeurs

06:40qui ne veulent pas tout dire, qui sont un petit peu discrets sur l'approche

06:43et qui disent, bon, on va mettre un minimum d'informations ?

06:47Il y a un peu de ça.

06:48Mais honnêtement, les vendeurs, moi, je le vois.

06:50Il faut comprendre que c'est des chefs d'entreprise en activité.

06:52Donc, ils ont la tête dans le guidon.

06:53Ils sont fatigués.

06:54C'est des gens aussi qui ont un certain âge.

06:56Moi, j'ai beaucoup de clients qui ont des entreprises qui fonctionnent,

06:58qui génèrent du cash.

07:00Et ils n'ont même pas de site Internet.

07:01C'est une génération qui n'est pas du tout familiarisée avec le digital.

07:05Donc, eux, faire de l'annonçage, du marketing, etc.,

07:09ce n'est pas du tout dans leur code.

07:10Et en fait, ils sont complètement démunis face à cette situation.

07:13Ils ne savent pas comment mettre en vente leur entreprise.

07:16Pour eux, ça ne leur parle pas.

07:17Alors, on va s'intéresser un petit peu à vous, Julien Murzine.

07:19Vous avez créé Capten.

07:20Vous en êtes le cofondateur et le président.

07:22Vous proposez quoi, concrètement, pour résoudre tous ces problèmes

07:25que vous avez bien identifiés ?

07:27Alors, nous, on a deux sujets.

07:29On a une plateforme qui est disponible sur Internet.

07:31C'est Capten.fr qui permet, effectivement, de croiser l'offre et la demande.

07:35Trouver aussi, accessoirement, des associés pour reprendre des boîtes.

07:37Ça, c'est notre thématique.

07:38Donc, c'est une place de marché, déjà.

07:39C'est une place de marché qui est un petit peu plus moderne,

07:42un peu mieux équipée.

07:43On donne vraiment envie de s'intéresser aux projets de reprise.

07:45Et après, on a un fonctionnement agence.

07:47C'est-à-dire que nous, on fait des deals.

07:49On a, dans les associés, des experts comptables, des avocats, etc.

07:52Nous, on accompagne des acheteurs ou des vendeurs sur l'ensemble du process.

07:57À partir du moment où on veut vendre jusqu'au closing,

07:59comme on appelle ça dans le métier,

08:00et on va vous accompagner sur l'ensemble du process,

08:02même si vous êtes un petit chef d'entreprise.

08:05Donc, c'est ça.

08:05Vous intervenez sur l'ensemble des étapes, valorisation, négociation, financement,

08:11initialement, la mise en relation.

08:13Aujourd'hui, reprendre une entreprise, c'est trop complexe, en fait, pour le faire seul ?

08:18Disons que c'est compliqué si on ne connaît pas.

08:20Si on en a déjà repris une ou deux, ça va, on connaît le process.

08:23Mais d'ailleurs, côté vendeur aussi, c'est la même chose.

08:26C'est-à-dire que le sédant, il n'a pas le temps de gérer ça.

08:28Comme je le disais, il travaille, il doit faire tourner la boutique.

08:31Il ne sait pas du tout comment faire.

08:32C'est un process dont il a eu affaire une ou deux fois maximum dans sa vie,

08:36voire jamais, donc il ne connaît pas.

08:38Et il a besoin d'être épaulé, d'être accompagné sur cette période-là.

08:41Alors, vous lancez aussi un incubateur pour la reprise, sauf à l'heure de ma part.

08:45C'est assez d'ailleurs original,

08:46parce qu'on observe qu'il y a beaucoup d'incubateurs pour la création.

08:49Mais en fait, vous avez créé quelque chose qui n'existait pas.

08:53L'idée, c'est qu'en fait, aujourd'hui,

08:55si vous voulez, vous pouvez vous faire accompagner pour créer une boîte,

08:58pas pour reprendre.

08:59Il y a quand même des acteurs comme le CERA qui existent, qui sont historiques.

09:03Donc il y a quand même des choses qui existent, mais ils ne peuvent pas tout porter.

09:05C'est un club de repreneurs.

09:07Oui, c'est des bénévoles retraités qui accompagnent des repreneurs.

09:10Donc ils ne pourront pas tout porter.

09:12Et en fait, aujourd'hui, on parle de plus en plus quand même de reprise,

09:15ça c'est le signe positif.

09:16Mais il y a toute une génération de vendeurs de formation en ligne

09:19qui se sont mis sur le créneau avec une promesse un peu alléchante

09:22de dire, voilà, vous allez racheter des boîtes sans apport, sans argent, etc.

09:25Et là, je me suis dit, en fait, le marché va être complètement abandonné à des prédateurs.

09:29Donc nous, on va faire une offre un petit peu différente.

09:31On va créer le premier lieu dans Paris.

09:33Donc on est dans le 17e arrondissement,

09:35qui est dédié à la reprise d'entreprise.

09:37Ça s'appelle la Fabrique du Reprenariat.

09:39Et vous pouvez vous former, vous pouvez venir à des événements.

09:41On vous présente des deals, on vous présente des entreprises à reprendre.

09:44Et quand vous trouvez l'entreprise qui vous intéresse,

09:46on vous accompagne jusqu'au bout pour l'acheter, pour que vous soyez le patron.

09:51Julien Murzine, on arrive au terme de notre entretien.

09:53J'ai une ultime question pour vous.

09:55Si vous aviez un conseil à délivrer à un chef d'entreprise

09:57qui nous écoute ce dimanche matin

09:59et qui est peut-être dans la catégorie d'âge, par exemple,

10:01à laquelle vous faisiez référence,

10:03vous lui diriez quoi ce matin ?

10:05Je dirais simplement de venir à notre compte,

10:07de se faire accompagner, c'est le plus important.

10:10Ça permet aussi de bien vendre,

10:12d'anticiper des sujets patrimoniaux,

10:14des sujets de départ en retraite, etc.

10:16Ce n'est pas quelque chose qui s'improvise.

10:17Il faut s'y prendre, c'est ça le conseil.

10:19Il faut s'y prendre tôt.

10:21Qu'est-ce que vous entendez par tôt ?

10:22Normalement, une vente, ça se prépare deux ans avant minimum la cession.

10:26L'État parle de cinq ans.

10:27Mais il faut préparer l'entreprise,

10:29ne plus être l'homme clé qui fait tout,

10:31préparer les comptes, etc.

10:33Merci à vous.

10:34Donc, je retiens entre deux et cinq ans.

10:35C'est ça.

10:36Merci beaucoup, Julien Murzyne,

10:37d'être passé du côté d'Oser et Entreprendre.

10:39Et je rappelle que vous êtes le confondateur

10:40et le président de Capten.

10:43Sud Radio.

10:44Oser entreprendre.

10:45Les essentiels de l'entrepreneuriat.

10:48Ah là là, Thomas Binet.

10:49Qu'est-ce que j'ai fait ?

10:50Vous mettez les pieds dans un plat

10:52que beaucoup de Français connaissent,

10:54qui s'appelle, et qui est même une maladie,

10:55la réunionnite.

10:56On a tous connu ces réunions qui s'éternisent.

10:58On y rentre motivé.

10:59De temps en temps, on en sort très souvent,

11:01par contre, frustré.

11:03Pourquoi autant de réunions

11:04deviennent comme ça des pertes de temps ?

11:05Parce que, Maxime, c'est assez simple,

11:07en fait, à analyser.

11:08Parce qu'on confond réunion et action.

11:10Une réunion, ce n'est pas un réflexe automatique,

11:12c'est un outil.

11:13Et trop souvent, on la convoque,

11:15cette fameuse réunion, sans objectif clair.

11:17Résultat, on parle beaucoup,

11:19mais on décide peu.

11:20Chacun défend son point,

11:21on digresse.

11:22Et à la fin, personne ne sait vraiment

11:24ce qu'il doit faire.

11:25Le vrai problème, ce n'est pas la durée,

11:27c'est l'absence de cap.

11:28Une réunion sans intention précise,

11:30c'est comme un bateau sans gouvernail,

11:31tout simplement.

11:32Mais alors, question piège,

11:33comment on rend une réunion efficace ?

11:35D'abord, se poser une question simple,

11:36avant même d'envoyer l'invitation.

11:38Est-ce que cette réunion est indispensable ?

11:41Parfois, un mail ou un message suffit.

11:42Ensuite, fixer un objectif unique et clair.

11:45Décider, informer ou co-construire.

11:48Mais pas tout et en même temps.

11:50Et surtout, préparer un ordre du jour court,

11:52partagé à l'avance.

11:53Une réunion, ça se prépare.

11:55Le rôle de l'animateur est clé, d'ailleurs, pour ça.

11:57Distribuer la parole,

11:59recentrer quand on s'éparpille

12:00et conclure chaque point par une décision

12:02ou une action précise.

12:04Une bonne réunion, c'est un temps rythmé,

12:06cadré, qui débouche sur du concret.

12:08Et comment éviter que les mêmes personnes

12:09monopolisent la parole

12:10pendant que d'autres restent silencieuses ?

12:12Nous avons déjà vécu ça ensemble.

12:14Absolument, c'est un véritable enjeu

12:15d'intelligence collective, Maxime.

12:18Il faut instaurer des règles simples,

12:20des tours de table,

12:21des temps de parole limités,

12:22voire des moments où chacun écrit ses idées

12:25avant de les partager.

12:26Et puis, valoriser les contributions

12:28des plus discrets.

12:29Quand un manager sollicite explicitement

12:32quelqu'un en disant

12:33« J'aimerais ton avis »,

12:34il envoie un signal fort.

12:35Finalement, une réunion efficace,

12:37ce n'est pas celle où l'on parle beaucoup,

12:39c'est celle où tout le monde comprend son rôle

12:41et repart avec une feuille de route

12:43absolument claire.

12:44Merci beaucoup, mon cher Thomas Binet.

12:45On se retrouve dans une poignée de secondes

12:46pour Oser Investir.

12:48Et juste après, on se verra.

12:49J'ai une idée de réunion.

12:49On fait une réunion.

12:52Sud Radio.

12:53Oser entreprendre.

12:54Thomas Binet.

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