Créer son entreprise permet-il encore de s’enrichir ?

Sud Radio

Avec Racem Flazi, co-fondateur de LegalPlace  Retrouvez OSEZ ENTREPRENDRE avec Thomas Binet, en partenariat avec Eco Reseau Business ----- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  --- ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel   ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Osez Investir : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDTi7ACGc2DFY-uBIVTtlr6A  ##OSEZ_ENTREPRENDRE-2026-06-07##

Transcript

00:01Sud Radio, oser entreprendre, Thomas Binet.

00:05Soyez les bienvenus dans vos rendez-vous économiques en compagnie de Thomas Binet.

00:08Bonjour mon cher Thomas.

00:09Bonjour Maxime.

00:10Au programme pour commencer d'oser entreprendre ce matin.

00:12Et bien comment une simple enseigne de bricolage est devenue l'un des symboles du faire soi-même en France.

00:16Nous allons parler de Castorama, l'histoire d'une entreprise qui n'a pas seulement vendu des outils mais une

00:21autre façon de vivre son habitat.

00:23Et on parlera aussi d'un sujet qui en dit long sur notre époque.

00:27Les français croient encore peut-être qu'ils peuvent s'enrichir n'importe comment mais peut-être pas en créant

00:32une entreprise.

00:33On est avec Rassem Flasic, cofondateur de LegalPlace.

00:36Et nous verrons pourquoi entreprendre reste pour beaucoup un rêve qui se heurte encore à nombre de préjugés mais aussi

00:43de réalité.

00:43Et puis un document que trop d'entrepreneurs néglige au démarrage de leur entreprise, justement le pacte d'actionnaires.

00:49Nous sommes également avec Benjamin Wattin, notre expert entrepreneurial.

00:52On verra pourquoi certaines aventures entrepreneuriales ne s'arrêtent pas, faute de clients mais faute d'avoir prévu, l'avenir

00:58entre associés.

01:05Thomas, aujourd'hui on va commencer par parler de bricolage mais pas n'importe lequel.

01:13C'est une enseigne que tous les français connaissent.

01:15Alors sans forcément connaître son histoire, on parle de Castorama.

01:19Comment tout a commencé ?

01:19C'est une histoire très concrète Maxime, presque artisanale.

01:23On est en 1969 dans le nord de la France, près de l'île.

01:26Un homme, Christian Dubois, ouvre un magasin de bricolage avec une idée simple mais révolutionnaire pour l'époque.

01:32Proposer tout au même endroit pour les particuliers à prix accessible.

01:36Le nom Castorama vient d'ailleurs de Castor, l'animal bâtisseur, tout un symbole.

01:40Le départ, son idée c'est de démocratiser le bricolage au maximum.

01:44Oui Maxime, et c'est exactement ça.

01:47A l'époque, bricoler soi-même n'est pas encore une évidence.

01:50Castorama va changer la donne avec des magasins en libre-service, des prix affichés clairement et surtout des conseils pour

01:56les clients.

01:57Dans les années 70-80, l'enseigne explose.

01:59Elle ouvre des dizaines de magasins et devient une référence du « fais-le-toi-même » en France.

02:04En 2002, elle passe sous le giron du groupe britannique Kim Fisher, ce qui lui donne une dimension internationale.

02:11Alors qu'est-ce qui fait son succès face à une concurrence, on le sait, qui est déjà très forte

02:14aujourd'hui ?

02:15Mais Castorama a su évoluer avec son époque.

02:17L'enseigne ne vend plus seulement des produits, elle accompagne des projets de vie, rénovation, décoration, aménagement.

02:23Elle mise aussi sur des engagements forts, produits plus durables, économie d'énergie, accompagnement des clients vers des habitats plus

02:30responsables.

02:30Et puis il y a le digital avec des services en ligne et du conseil à distance.

02:35Et aujourd'hui, quelle est l'actualité de Castorama ?

02:37Aujourd'hui, Castorama est en pleine transformation.

02:39L'enseigne accélère sur l'omni-canal, entre magasins physiques et e-commerce, tout en renforçant ses engagements environnementaux et

02:46sociaux.

02:47L'objectif est clair, devenir un acteur clé de la transition écologique dans l'habitat, moins consommé, mieux rénové.

02:53Castorama ne vend plus seulement du bricolage, elle vend une nouvelle manière d'habiter, son logement.

02:59Sud Radio, oser entreprendre, l'inviter.

03:03Thomas, nous sommes avec Rassem Flazy, le cofondateur de LegalPlace, qui est une plateforme qui démocratise l'accès à l

03:08'entreprenariat,

03:09grâce précisément à des solutions interconnectées, qu'elles soient administratives, juridiques, comptables ou financières.

03:15Bonjour Rassem Flazy.

03:16Bonjour, merci pour l'invitation.

03:18Selon un sondage publié par Ouest France sur la manière avec laquelle les Français espèrent devenir riches,

03:23seuls 10% l'envisagent en créant une entreprise, 26% en devenant influenceur, ça c'est pour Maxime,

03:2927% en attendant un héritage, 38% en jouant au loto, ça dit quoi de notre pays ?

03:36Vous ne pouvez pas s'en empêcher, ne répondez pas.

03:38On en avait déjà parlé un peu en off de ce sondage, c'est impressionnant parce que que les gens

03:43ne veuillent pas créer de société,

03:45c'est normal, ce n'est pas fait pour tout le monde, entrepreneurs c'est très spécial,

03:47mais que les gens espèrent que le loto donne plus de chances d'avoir du patrimoine,

03:52ou attend de l'héritage beaucoup plus que l'entrepreneuriat,

03:56ça dit beaucoup de choses sur la société dans laquelle on est,

03:58et je pense que la partie influence elle est intéressante aussi,

04:01ça vend beaucoup de rêves le domaine des influenceurs,

04:04et pourtant quand on regarde les chiffres, la grosse majorité d'entre eux n'en vivent pas vraiment,

04:08ça reste une passion et ils le font à côté et c'est épuisant,

04:10et on aura l'occasion d'en parler.

04:12Alors, même si on est un peu plus précis d'ailleurs sur ce sondage-là,

04:16c'est en avant-dernière place dans le classement,

04:18on crée une entreprise 10%, juste derrière c'est en devenant célèbre,

04:21et juste avant c'est en épousant une personne riche.

04:24Alors, peut-on encore créer un patrimoine par le travail,

04:27alors qu'on sait qu'à 70% c'est par l'héritage en définitive ?

04:31Alors, je pense qu'aujourd'hui, les revenus qui viennent du travail aujourd'hui,

04:36la valeur qu'on extrait du travail, elle réduit tous les ans par rapport à une inflation qui est très

04:40forte.

04:41Donc, peut-être qu'il y a 30 ans c'était possible, avec certains métiers,

04:45de créer un vrai patrimoine avec le travail,

04:47aujourd'hui ça semble très très difficile,

04:49ce qui laisse principalement la place à l'entrepreneuriat statistiquement aujourd'hui.

04:53Ce que je dis parfois, c'est que quand on parle à des concessionnaires de Porsche

04:57dans certaines villes françaises, on va se rendre compte que la plupart de leurs clients,

05:00c'est des entrepreneurs qui ont la cinquantaine,

05:03et donc en fait, on remarque qu'aujourd'hui, 70% vient de l'héritage,

05:06mais les 30% qui restent, c'est une grosse partie de l'entrepreneuriat en fait.

05:10Vous avez grandi en Algérie avant de poursuivre vos études en France,

05:13quel regard portez-vous aujourd'hui sur ce parcours qui vous a conduit de l'autre côté de la Méditerranée

05:18?

05:18Alors, je suis venu en France pour mes études d'ingénieur,

05:20c'était vraiment le point de départ,

05:21et ensuite, je suis allé à Cambridge au UK, en Angleterre, pardon, pour poursuivre mes études,

05:26et j'ai fait le choix de revenir en France pour créer ma société.

05:30Donc, c'était un choix qui n'était pas forcément évident,

05:32parce que l'infrastructure anglaise, elle est quand même très très forte dans mon secteur,

05:35qui est la tech, mais en fait, pour moi, la France avait beaucoup beaucoup d'atouts,

05:39pour moi personnellement, et donc j'ai un regard,

05:43je me sens chanceux d'avoir eu ce parcours,

05:45parce que je viens d'un milieu où j'ai dû travailler quand j'étais étudiant en école d'ingénieur

05:49en France,

05:49mes parents ne pouvaient pas me financer mes études,

05:52et j'ai pu trouver dans l'écosystème français,

05:55un écosystème qui était hyper ouvert,

05:57j'ai réussi à faire ma première entreprise, à financer mes études,

06:00et ensuite, avec ce réseau que j'ai commencé à constituer,

06:03j'ai pu créer ma start-up,

06:04et il y a une méritocratie qui reste très très forte en France,

06:07c'est-à-dire que les gens regardent vraiment votre projet,

06:10j'ai eu mon premier investissement d'un million,

06:13ma première levée de fonds, je devais avoir 27 ans à l'époque,

06:16c'était des investisseurs français qui ne venaient pas de mon réseau particulièrement,

06:19c'était ni mes oncles, ni mes cousins,

06:21même si bien sûr ça aide quand on a des cousins dans des fonds d'investissement,

06:25mais voilà mon regard, il y a une forte méritocratie,

06:29et je suis peut-être un peu une preuve de ça.

06:31Alors quand vous étiez enfant, juste une question en passant,

06:34vous rêviez d'entreprendre ou d'être ingénieur comme vous l'êtes aussi devenu ?

06:37En fait je rêvais des deux,

06:39je voulais entreprendre dans quelque chose qui soit le plus possible proche de la technologie,

06:43parce que j'étais passionné par la technologie,

06:44j'avais un ordinateur très jeune comme beaucoup de ma génération,

06:48et donc je suis tombé dans ça, je fais partie de cette génération-là.

06:51Je pense que je ne m'aurais pas pu entreprendre dans un secteur autre que la technologie.

06:56Alors vous l'avez dit tout à l'heure, vous avez fait des belles études,

06:59vous avez intégré Central Supélec, puis Cambridge.

07:03Arrêtons-nous sur l'école deux secondes quand même,

07:05parce que vous avez parlé de méritocratie.

07:07Est-ce que l'école apprend à apprendre, ou alors on apprend surtout en se trompant ?

07:12Pourquoi je vous pose la question ?

07:13Parce qu'on avait reçu il y a quelques semaines à votre place Jean-Michel Caram,

07:16qui a aussi une très belle réussite,

07:18et qui est également juré de qui veut être mon associé.

07:21Il disait, dans son parcours quotidien,

07:23il fait une erreur par jour, mais jamais la même.

07:27L'école, c'est un énorme sujet.

07:29Moi je pense que la valeur principale que j'ai tirée de l'école,

07:32ce n'est pas vraiment l'apprentissage,

07:33parce que comme vous le dites, l'apprentissage c'est vraiment par la pratique.

07:35Beaucoup de gens attendent que l'opportunité arrive,

07:38mais en fait c'est en faisant de l'action, en passant à l'acte,

07:41qu'on attire les opportunités.

07:42Ce n'est pas l'inverse, parce que les gens souvent,

07:45avant de passer à l'acte, attendent que l'opportunité se présente.

07:47Et je pense que l'action, c'est le principal vecteur d'expérience, d'apprentissage, etc.

07:52Je pense que quand on entreprend, on apprend beaucoup plus en deux ans

07:55qu'en faisant n'importe quel autre métier dans la même durée de temps.

07:58Mais l'école, ce qui est incroyable, je pense, dans les écoles,

08:01les grandes écoles en France, c'est les gens qu'on rencontre.

08:03C'est-à-dire qu'on baigne avec des gens qui sont pour beaucoup exceptionnels

08:07et ils sont inspirants et souvent ils vous enlèvent des idées limitantes, etc.

08:12Beaucoup plus que la matière et le cursus.

08:13Le cursus lui-même, on peut le trouver sur YouTube aujourd'hui,

08:15en mieux, je pense, que ce qu'on peut trouver dans les meilleures écoles.

08:18Alors nous sommes avec Rassam Fladzi, qui est le cofondateur de LegalPlace,

08:22pour ceux qui nous rejoignent en cours d'émission.

08:24Comment est née cette idée ? Pourquoi créer cette société ?

08:28C'est quoi votre constat initial ?

08:30Mon conseil initial, c'est que j'étais jeune étudiant, je lançais mon activité pour survivre

08:34et je me rends compte de cette jungle administrative dans laquelle rentre un entrepreneur.

08:38Quand on est particulier, c'est plutôt simple, les impôts sont simples,

08:41tout est simple dans la vie administrative.

08:43Et quand on rentre, et malgré ça, on a une phobie administrative,

08:46et quand on rentre dans la vie d'entrepreneur, tout ça explose.

08:48C'est fois 100 et la moindre erreur coûte très cher.

08:51Et donc il y a un stress.

08:52Et donc je me suis dit, c'est bizarre qu'il n'y ait pas encore de technologies

08:55qui permettent de résoudre ça très simplement.

08:57Donc ça c'est votre constat de démarrage, c'est effectivement une lourdeur administrative en France.

09:02Alors justement, comme c'est votre principe de base,

09:05si vous deviez supprimer demain une seule formalité administrative,

09:11vous prendriez laquelle ?

09:12C'est très difficile parce qu'elles sont, pour beaucoup d'entre elles,

09:15basées sur un vrai esprit de beaucoup d'entre elles.

09:18Et bon, c'est juste peut-être la façon dont c'est fait.

09:20Mais je donne un exemple qui alourdit beaucoup,

09:23je pense que Benjamin sera d'accord avec moi,

09:24c'est la partie RGPD.

09:27La partie RGPD, c'est ce qui permet de garantir la confidentialité

09:33des informations personnelles, privées, des consommateurs et des utilisateurs.

09:37Et donc on est obligé en Europe, donc en France,

09:39de faire énormément de process supplémentaires dans notre société

09:43qu'on ne faisait pas avant,

09:45pour garantir que ces informations sont détruites,

09:47sont bien conservées, etc.

09:50L'esprit est très bon, mais ça nous pénalise par rapport à nos concurrents chinois et américains,

09:55qui eux n'ont pas du tout cette lourdeur-là, ni cette obligation.

09:58Et donc eux, dans leur pays, évoluent sans ce coût supplémentaire

10:01qui nous est imposé en Europe.

10:04Encore une fois, je suis d'accord avec le principe,

10:06moi-même en tant que consommateur,

10:08j'aimerais bien que mes données soient le plus garanties possible,

10:10mais du coup, soit tout le monde se l'impose,

10:12soit on le fait en Europe de manière un peu plus légère.

10:14Mais quand l'Américain progresse dans son pays,

10:16devient gros champion local américain,

10:19et qu'il arrive en Europe,

10:20donc sans cette lourdeur,

10:21ensuite il arrive en Europe.

10:22Et en Europe, il ne respecte même pas cette règle-là,

10:26parce qu'il peut payer les sanctions,

10:27parce qu'il est devenu très gros.

10:29Rassim Pazzi, vous êtes très présent aussi sur Internet,

10:32donc j'ai une question malgré tout là-dessus pour vous.

10:34Les jeunes rêvent davantage d'entreprendre qu'il y a 10 ans.

10:37Est-ce une bonne nouvelle,

10:38ou parfois une illusion entretenue par les réseaux sociaux ?

10:41Est-ce que vous pouvez en observer ?

10:43Parce que, honnêtement, on va dire,

10:44les choses.

10:45On voit, pour ceux qui ouvrent les réseaux sociaux,

10:47tous les jours,

10:47des gens qui vous expliquent comment faire.

10:49Ce n'est pas pour ça qu'ils l'ont fait,

10:50mais ils vous expliquent comment faire.

10:52C'est vrai.

10:52Je fais partie de ceux qui contribuent sur YouTube

10:55à parler beaucoup d'entrepreneuriat.

10:57Ça fait partie de notre...

10:58Tu as une grosse communauté, effectivement.

10:59Oui, exactement.

11:00On a quelques centaines de milliers.

11:01Mais nous, notre...

11:02Ma perception, c'est que ce n'est pas fait pour tout le monde.

11:04Oui.

11:04Mais il y a énormément d'initiatives

11:07pour démocratiser l'accès à l'entrepreneuriat.

11:10En enlevant, par exemple,

11:11la partie administrative le plus possible,

11:12nous, on le fait.

11:13En donnant de l'inspiration via les créateurs de contenu.

11:16Moi, si je suis inspiré par un créateur de contenu,

11:18mais qui n'a jamais rien fait de sa vie,

11:20ce n'est pas si grave,

11:20parce qu'il va peut-être inspirer,

11:22et je me suis lancé grâce à lui en partie.

11:24Donc, moi, je ne suis pas...

11:25J'ai un regard plutôt bienveillant avec ça.

11:27Ultime question.

11:28Il va falloir répondre en un mot,

11:29si vous le pouvez.

11:31Si vous aviez du coup un mot à proposer

11:33ou à prononcer pour convaincre quelqu'un

11:34qui hésite à créer son entreprise,

11:36vous lui diriez quoi ?

11:37Lance-toi.

11:38Ah, vous ne dites pas oser, vous.

11:41Merci à vous.

11:42Merci beaucoup, Rassane Pladzi,

11:44d'être passé du côté d'Oser Entreprendre.

11:45Et je rappelle donc que vous êtes le cofondateur

11:47de LegalPlace.

11:49Sud Radio.

11:50Oser entreprendre.

11:51Les essentiels de l'entrepreneuriat.

11:54Thomas, nous sommes avec Benjamin Wattin,

11:55le président de So We Found,

11:57de la plateforme d'investissement

11:58dans les entreprises de croissance

11:59et consultant entrepreneurial

12:00pour oser entreprendre.

12:01Et Thomas, avec lui,

12:02vous allez évoquer le pacte d'actionnaire

12:04qui serait, selon vous,

12:05la pièce maîtresse

12:07que la plupart des entrepreneurs

12:08bâclent avec des conséquences

12:10parfois désastreuses.

12:11Oui, clairement, Maxime.

12:13Parce que ça devrait être le vrai sujet,

12:15quand même,

12:15pour les entrepreneurs

12:16au lancement de leur société.

12:18C'est souvent ignoré.

12:19Alors, Benjamin,

12:19commençons par les fondamentaux.

12:21Ce pacte, c'est obligatoire.

12:23On peut se lancer.

12:24Sa société sent.

12:25ou il faut absolument le faire ?

12:27On peut tout à fait lancer sans, Thomas.

12:30Et c'est précisément là le danger.

12:31En France,

12:32seuls les statuts sont obligatoires

12:33pour créer une entreprise.

12:35Le pacte d'actionnaire, lui,

12:37est un contrat privé et facultatif.

12:39Mais les statuts ne règlent pas

12:40les relations entre associés.

12:42Qui décide quoi ?

12:43Que se passe-t-il

12:43si quelqu'un veut partir ?

12:44A quel prix ?

12:46Donc, dès que vous avez

12:46plusieurs associés

12:47aux intérêts différents,

12:48l'absence de pacte,

12:49c'est une bombe à retardement.

12:51Alors, vous avez un exemple concret

12:52que tout le monde pourrait connaître ?

12:54Prenez Facebook.

12:55Eduardo Savarin,

12:56on l'a peut-être oublié,

12:57mais c'était le cofondateur

12:58de Marc,

12:58avec Marc Zuckerberg,

12:59qui détenait environ

13:0030% du capital

13:02au départ de Facebook.

13:03Et donc,

13:04via des émissions d'action

13:05auxquelles il n'a pas pu s'opposer,

13:07faute de protection adéquate,

13:08sa participation

13:09a été massivement diluée.

13:11Il a dû attaquer en justice

13:12et obtenir un accord confidentiel.

13:14C'est littéralement

13:15le film The Social Network.

13:17Donc, la leçon,

13:19sans les bonnes clauses,

13:20vous pouvez cofonder une entreprise

13:21et vous retrouver

13:22totalement dépossédé.

13:23Et alors,

13:23les clauses à prévoir,

13:24elles changent selon

13:25qu'on est entre fondateurs

13:27ou avec des investisseurs,

13:28du coup ?

13:29En effet,

13:29c'est très différent

13:30et c'est crucial

13:31de bien comprendre.

13:33Donc,

13:33vous avez entre fondateurs,

13:35par exemple,

13:35une des clauses clés,

13:36c'est le bad liver.

13:37Alors,

13:37c'est quoi ce terme barbare

13:38que vous nous proposez

13:39ce dimanche matin ?

13:40Voilà.

13:41Et bien, Thomas,

13:42si un associé part,

13:42par exemple,

13:43plus tôt,

13:44en mauvais terme,

13:45pour faute,

13:46pire,

13:47je vais à la concurrence,

13:48eh bien,

13:49il revend ses parts

13:50avec une décote proportionnelle

13:51au temps qu'il a passé.

13:52Ça évite quoi ?

13:53Ça évite de récompenser

13:53quelqu'un qui abandonne

13:54le navire après six mois.

13:57Côté investisseurs,

13:58eh bien là,

13:58il y a plutôt deux clauses

13:59qui s'imposent.

14:00La clause de liquidité

14:01qui, elle,

14:02elle oblige le dirigeant

14:03à trouver une porte de sortie

14:05pour ses actionnaires

14:06au bout d'un certain temps,

14:07souvent cinq à sept ans.

14:08Et puis,

14:09il y a la liquidation préférentielle

14:10qui fait qu'en cas de vente,

14:11l'investisseur récupère sa mise

14:14avant tout le monde.

14:15Et il en existe plein d'autres,

14:16mais déjà,

14:17ces deux-là,

14:17bien rédigés,

14:18peuvent tout changer.

14:19Alors,

14:19il y aurait une règle d'or

14:20à respecter pour vous ?

14:21Alors,

14:21selon moi,

14:22la règle d'or,

14:22eh bien,

14:23c'est de signer le pacte

14:24avant de prendre le dernier euro,

14:26avant le premier euro levé,

14:28et puis surtout,

14:29avant tout désaccord.

14:30Après,

14:31eh bien,

14:31c'est souvent trop tard

14:32et c'est très,

14:33très douloureux.

14:33Donc,

14:33il vaut mieux prévenir que guérir,

14:34ce sera le mot que je retiendrai.

14:36Merci à vous,

14:36Benjamin.

14:37Merci,

14:37Thomas.

14:37Et merci à vous,

14:38mon cher Thomas.

14:38On se retrouve dans une poignée de secondes

14:40pour Oser Investir.

14:41Sud Radio,

14:43Oser entreprendre,

14:44Thomas Binet.

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations