15 détails troublants révélés au procès de Lindsay Clancy

Law&Crime Network en Français

Plongez au cœur du procès qui secoue l’Amérique ! Lindsay Clancy, accusée d’un crime impensable, a-t-elle agi sous l’emprise d’hallucinations ou était-elle pleinement consciente ? Experts, récits contradictoires, rebondissements… On décrypte tout avec passion et sans détour ! Abonnez-vous pour ne rien manquer et commentez : quel moment du procès vous a le plus marqué ? #crime #justice #procès #psychologie #actualité  👉 Cette chaîne est réalisée en collaboration avec https://www.youtube.com/@lawandcrime  0:00:00 - Présentation de l'affaire Lindsay Clancy 0:00:50 - Présentation de l'affaire et cadre juridique 0:04:14 - Témoignages autour de la voix 0:08:15 - Témoignages d'experts et discussion sur la psychose 0:13:15 - Expertises psychiatriques et responsabilité pénale 0:16:00 - Déposition du Dr Sotthoff et récit du crime 0:19:57 - Consignes au jury et enjeux juridiques 0:33:04 - Plaidoiries finales et conclusion de l'affaire  Nous sommes désormais disponibles sur Spotify ! Écoutez maintenant https://open.spotify.com/show/033OhNoW6E24c6lzkY4RXG

Transcript

00:00:00Elle a fait allusion au fait d'avoir entendu une voix.

00:00:03Une voix qui aurait soi-disant dit à Lindsay Clancy de tuer ses enfants.

00:00:08Elle a dit qu'elle avait entendu une voix d'homme lui dire que si elle ne le faisait pas

00:00:11maintenant,

00:00:12elle perdrait sa chance ou quelque chose comme ça.

00:00:16Mais le parquet affirme que cette histoire de voix est apparue dans une fenêtre critique de 18 minutes.

00:00:23Et bien parce que cela offre un moyen commode d'atténuer sa propre culpabilité.

00:00:30Lindsay Clancy a admis avoir tué ses trois enfants.

00:00:34Mais était-elle maîtresse d'elle-même quand elle l'a fait ?

00:00:37La réponse pourrait dépendre d'une seule chose.

00:00:40La voix.

00:00:41Qui en a entendu parler ? Ce qu'ils ont entendu ? Et ce qu'on leur a exactement dit

00:00:45?

00:00:47Nous allons nous concentrer sur cette voix et nous vous laisserons décider.

00:00:50Bienvenue dans Sidebar, présenté par Law & Crime.

00:00:53Je suis Jesse Weber.

00:00:57Lindsay Clancy.

00:01:00C'est la femme dont toute l'Amérique parle,

00:01:03car elle est la mère accusée d'avoir étranglé à mort ses trois jeunes enfants.

00:01:09Cora Dawson Callum.

00:01:11Maintenant, voilà le point.

00:01:12C'est ce qui rend cette affaire très différente.

00:01:15Il n'y a vraiment aucun doute sur ce qui s'est passé le 24 janvier 2023,

00:01:19parce que Lindsay Clancy a admis avoir tué ses enfants.

00:01:22Je dis qu'il n'y a pas de contestation.

00:01:24Vous verrez qu'il y a certaines choses sur les réseaux sociaux.

00:01:27Nous n'en ont même pas abordé cela.

00:01:28La question, la question juridique pour ce jury qui entend cette affaire,

00:01:32celle à laquelle ils doivent répondre,

00:01:33est de savoir pourquoi.

00:01:36C'est la question essentielle.

00:01:38Parce que sa défense affirme qu'elle n'était pas maîtresse d'elle-même,

00:01:41qu'elle entendait une voix masculine.

00:01:44Un ordre, une voix très directe,

00:01:46qui aurait dit

00:01:47« Tu dois tuer les enfants

00:01:50avant qu'elle ne se fasse potentiellement du mal à elle-même. »

00:01:54La question juridique à laquelle ce jury sera confronté

00:01:56est de savoir si elle était pénalement responsable ou non.

00:02:02Souffrait-elle d'une maladie ou d'un trouble mental

00:02:05qui l'empêchait de conformer ses actes à la loi ?

00:02:10Qu'elle ne pouvait pas comprendre le caractère répréhensible de ses actes,

00:02:14l'illégalité de ses actes ?

00:02:17Était-ce une action consciente et volontaire ?

00:02:20Maintenant, cette voix, ce prétendu ordre,

00:02:24est quelque chose que l'accusation soutient

00:02:26ne s'être manifesté que pendant la fenêtre d'environ 18 minutes

00:02:30qu'il a fallu pour tuer ses enfants.

00:02:33Et c'est important,

00:02:33parce qu'un des témoins de l'accusation lors de la réplique,

00:02:36le docteur Kirk Heiberl,

00:02:38a qualifié cela d'explication commode pour ses actes.

00:02:41Maintenant, la défense affirme que non,

00:02:43il s'agit de psychose.

00:02:44Il s'agit d'une psychose post-partum.

00:02:48Donc, la question qui reste,

00:02:50la question à laquelle le jury devra répondre,

00:02:53est la suivante.

00:02:54Lindsay Clancy a-t-elle vraiment entendu cette voix ?

00:02:57Ou a-t-elle simplement besoin

00:02:58que vous croyez qu'elle l'a entendue ?

00:03:02Peut-on vraiment prouver ou réfuter une hallucination ?

00:03:05Nous allons donc essayer de répondre à cette question

00:03:07en nous basant sur ce que nous savons de ce témoignage.

00:03:09Et dans un instant, nous allons également entendre notre amie,

00:03:11la journaliste de Law & Crime et animatrice de Scandale,

00:03:14Sierra Gillespie.

00:03:15Elle fait un travail remarquable en couvrant cette affaire

00:03:17et elle est sur place en direct du Massachusetts

00:03:19pour rendre compte de ce dossier.

00:03:21Nous allons donc l'inviter dans un instant.

00:03:23Avant même d'entrer dans tout cela,

00:03:24vous savez que c'est une affaire énorme, n'est-ce pas ?

00:03:26C'est une affaire que nous suivons ici sur Law & Crime.

00:03:29Donc, l'une des choses que nous faisons

00:03:30quand nous avons une grosse affaire comme celle-ci

00:03:32ou d'autres grandes affaires que nous suivons,

00:03:33c'est que nous sommes un peu limités

00:03:35dans ce que nous pouvons vous montrer

00:03:36dans nos émissions YouTube.

00:03:37Eh bien, si vous n'en avez pas encore entendu parler,

00:03:38nous avons cette section de dossiers d'affaires

00:03:40sur l'application Law & Crime Plus.

00:03:41C'est exactement ce dont vous avez besoin

00:03:43car nous ouvrons le coffre-fort des preuves

00:03:44pour que vous puissiez tout examiner par vous-même.

00:03:46Les images brutes des caméras corporelles,

00:03:48les appels au 911,

00:03:50les photos de la scène de crime,

00:03:51les enregistrements complets du procès,

00:03:53tout de première main.

00:03:54Vous pouvez le voir par vous-même.

00:03:55En plus, vous bénéficiez du streaming sans publicité,

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00:03:59Ainsi, vous pouvez avoir une vue d'ensemble d'ailleurs

00:04:01pendant un mois entier gratuitement.

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00:04:05entrez le code promo SIDEBAR

00:04:06et vous pouvez commencer à explorer dès aujourd'hui.

00:04:09Encore une fois,

00:04:09allez voir si vous voulez une vue d'ensemble

00:04:11plus complète de cette affaire.

00:04:13D'accord, revenons à cela.

00:04:14Donc, pour l'instant,

00:04:15si la Défense veut convaincre un jury

00:04:16que Lindsey Clancy agissait sous l'emprise

00:04:19d'une hallucination qui lui donnait un or,

00:04:21ils doivent prouver que ce n'est pas quelque chose

00:04:22qu'elle a simplement inventé après coup, n'est-ce pas ?

00:04:25C'est là qu'intervient Sheila Cavano.

00:04:27Elle est aumônière certifiée

00:04:29au Brigham and Women's Hospital à Boston.

00:04:31D'après les rapports,

00:04:33elle exerce ce métier depuis sept ans.

00:04:34Et elle a été la première personne

00:04:36à qui Lindsey Clancy a parlé

00:04:37après avoir été extubée,

00:04:39c'est-à-dire après qu'on lui ait retiré

00:04:40le tube respiratoire.

00:04:41Vous vous souvenez qu'il y avait une allégation

00:04:43selon laquelle Lindsey Clancy

00:04:44aurait également tenté de se suicider.

00:04:46Elle aurait sauté par une fenêtre.

00:04:48Donc, elle a été appelée à témoigner

00:04:49en tant que témoin de la Défense.

00:04:51Maintenant, Cavano s'est présentée à l'USI

00:04:54le matin du 25 janvier 2023.

00:04:56C'est donc le lendemain des meurtres.

00:04:58Lindsey portait encore une minerve.

00:05:00Elle était encore couverte de bandages.

00:05:02Elle ne pouvait pas parler.

00:05:04Mais au 31 janvier,

00:05:06ce tube avait été retiré, d'accord ?

00:05:08Voici ce que Cavano a dit au jury

00:05:09à propos de cette conversation.

00:05:11Vous a-t-elle fait d'autres déclarations ?

00:05:14Oui, elle a fait allusion au fait

00:05:16d'avoir entendu une voix.

00:05:19Et la voix, selon Lindsey,

00:05:21lui a dit que si elle ne suivait pas l'ordre,

00:05:24ni elle, ni ses enfants ne seraient en sécurité.

00:05:28Et a-t-elle précisé s'il s'agissait

00:05:30d'une voix d'homme, d'une voix de femme,

00:05:32si elle était forte ou douce ?

00:05:34Elle a laissé entendre qu'il s'agissait

00:05:36d'une voix d'homme

00:05:37et qu'elle était insistante.

00:05:40Vous souvenez-vous d'autres conversations

00:05:42à ce sujet ?

00:05:43Pas de choses générales, mais vous voyez...

00:05:45Cela a été mentionné à plusieurs reprises.

00:05:47J'ai rendu visite à Lindsey

00:05:49au moins 14 fois pendant son hospitalisation au Brégham.

00:05:54Et la conversation sur la voix est revenue à plusieurs reprises

00:05:57lors de plusieurs de nos visites.

00:05:59Donc Cavano dit que cette voix a été évoquée à plusieurs reprises.

00:06:06Mais c'est là que l'accusation a réagi,

00:06:08car Cavano a témoigné

00:06:10qu'elle tenait des notes.

00:06:12Alors l'accusation l'a interrogée

00:06:14à propos de ces notes.

00:06:15Vous avez rédigé des notes très détaillées

00:06:18qui figurent dans les dossiers de l'hôpital

00:06:19Brigham & Women's

00:06:21concernant vos interactions avec Lindsey Clancy,

00:06:24n'est-ce pas ?

00:06:24Oui, c'est exact.

00:06:26Et dans toutes ces notes qui détaillent

00:06:27chacune de vos interactions avec elle,

00:06:29vous n'avez jamais écrit une seule fois

00:06:31qu'elle vous avait dit avoir entendu une voix

00:06:33ou ce que cette voix disait, n'est-ce pas ?

00:06:35C'est exact.

00:06:37Et vous avez également dit

00:06:38que cette histoire de voix

00:06:39est revenue dans plusieurs de vos entretiens, n'est-ce pas ?

00:06:42C'est exact.

00:06:43Et vous n'en avez jamais parlé,

00:06:45pas une seule fois,

00:06:46dans aucune de vos notes très détaillées, n'est-ce pas ?

00:06:49Eh bien, les notes de l'aumônière

00:06:50ne sont pas des transcriptions mot à mot

00:06:52des conversations avec les patients.

00:06:54Je ne suis pas là pour évaluer le patient.

00:06:56Je suis là pour témoigner de leur souffrance.

00:06:59D'accord, mais la question était

00:07:00vous n'avez pas noté ces déclarations dans vos notes, n'est-ce pas ?

00:07:03C'est exact.

00:07:05Mais vous avez noté d'autres déclarations dans ces notes, n'est-ce pas ?

00:07:10Peut-être.

00:07:11Maintenant, la Défense a expliqué que les aumôniers

00:07:13ne sont pas là pour recueillir des preuves.

00:07:16Ils sont simplement là pour réconforter les gens.

00:07:18Mais Cavanaugh a noté plusieurs choses

00:07:20que Lindsay Clancy a dites ou aurait dites.

00:07:23Par exemple, le 6 février 2003,

00:07:26donc c'est moins de deux semaines après les meurtres,

00:07:28Cavanaugh a écrit que Clancy a partagé ses peurs

00:07:30concernant, je cite,

00:07:32« le fait de ne plus pouvoir marcher ».

00:07:34Mais elle a aussi écrit que Clancy était, je cite,

00:07:37« visiblement engagée, énergique et pleine d'espoir ».

00:07:41Le 9 février, elle a noté que Lindsay Clancy

00:07:45parlait avec espoir de sa sortie.

00:07:47Le 13 février, elle a écrit que Clancy sent

00:07:50qu'elle a gagné une force physique et une agilité considérable

00:07:53et qu'elle se sent digne de cela à la lumière des événements récents.

00:07:57Le 16 février, elle aurait apparemment écrit

00:08:01que Clancy jouait aux cartes avec sa mère,

00:08:03riait et exprimait de l'espoir.

00:08:05Apparemment, l'argument de l'accusation ici

00:08:08est que cette prétendue voix masculine persistante

00:08:11n'a jamais été mentionnée dans ses notes.

00:08:13Donc, il s'agit de l'aumonière, d'accord ?

00:08:15La défense, cependant, ne compte pas uniquement sur elle.

00:08:18Ils ont un autre témoin dont nous voulons parler.

00:08:20Quelqu'un qui était présent lors d'un appel téléphonique

00:08:22qui va droit au cœur de cette affaire.

00:08:25Je parle du docteur Paul Zeisel.

00:08:27C'est un psychologue légiste qui est impliqué dans cette affaire

00:08:30depuis le tout début.

00:08:31Il a été sollicité par l'avocat de la défense de Lindsay Clancy,

00:08:33Kevin Reddington, et il a rendu visite à Clancy

00:08:36plus de 45 fois.

00:08:38Mais la première fois qu'il l'a vue,

00:08:39c'était le 4 février 2023.

00:08:42Donc, 11 jours après les meurtres.

00:08:45À ce moment-là, Clancy était encore en soins intensifs.

00:08:48Elle avait encore des tubes, des fils, partout.

00:08:51Elle était encore menottée au lit.

00:08:52Et le docteur Zeisel dit qu'elle lui a demandé une seule chose.

00:08:55Appeler son mari, Patrick.

00:08:57Alors il l'a fait.

00:08:58Et alors que le premier appel est resté sans réponse,

00:09:01deux jours plus tard, le 6 février,

00:09:04Patrick a apparemment décroché le téléphone.

00:09:06Voici ce que le docteur a dit au jury à propos de cet appel.

00:09:08Dites-nous ce qu'elle a dit à Patrick en votre présence,

00:09:11en haut-parleur, à ce moment-là.

00:09:15Elle avait dit à Patrick qu'elle l'aimait beaucoup.

00:09:20Elle n'a pas pu exprimer beaucoup d'émotions,

00:09:23mais elle lui a exprimé son amour.

00:09:29Et elle avait dit qu'elle avait entendu une voix masculine

00:09:33lui donner des ordres.

00:09:37Lui disons

00:09:40qu'elle n'avait pas le choix,

00:09:45mais qu'elle devait tuer ses enfants,

00:09:48puis se suicider.

00:09:56Gardez à l'esprit

00:09:57votre parcours,

00:09:58votre carrière,

00:10:00votre...

00:10:02Avez-vous dit à Lindsay Clancy

00:10:03de mentir

00:10:04ou d'inventer cela

00:10:05et de prétendre

00:10:06qu'elle entendait des voix?

00:10:08Non.

00:10:10Avez-vous eu une conversation

00:10:12ou lui avez-vous suggéré

00:10:14de ne pas dire

00:10:15qu'elle entendait des voix

00:10:16ou quoi que ce soit de ce genre?

00:10:18Absolument pas.

00:10:20Pourquoi l'avez-vous laissé appeler son mari

00:10:22avec votre téléphone portable?

00:10:25Je lui ai permis d'appeler son mari

00:10:27par simple humanité.

00:10:28Maintenant,

00:10:29l'accusation a essayé

00:10:30de soulever des doutes à ce sujet

00:10:31en suggérant que le docteur

00:10:33avait implanté l'idée

00:10:34ou qu'il l'avait incité

00:10:36à dire cela.

00:10:37Donc,

00:10:37lors du contre-interrogatoire,

00:10:39ils se sont vraiment attaqués

00:10:40à cette chose

00:10:40que le docteur ne pouvait pas expliquer.

00:10:43Apparemment,

00:10:43les dossiers.

00:10:45Maintenant,

00:10:48vous avez décrit

00:10:49dans votre témoignage

00:10:50devant ce tribunal

00:10:51des hallucinations

00:10:53auditives répétées

00:10:54où elle entendait

00:10:55qu'elle devait se suicider

00:10:57ou qu'elle était abîmée.

00:10:59Que son cerveau

00:11:00est abîmé, n'est-ce pas?

00:11:02C'est exact.

00:11:03Maintenant,

00:11:04avez-vous eu une conversation

00:11:05avec elle

00:11:06pendant l'une de ces

00:11:0735 heures

00:11:08à propos de cette voix,

00:11:09de cette pensée

00:11:10ou de cette croyance

00:11:11en particulier?

00:11:12Donc,

00:11:13lorsque je rencontre

00:11:14Mme Clancy,

00:11:15ce n'est pas comme si

00:11:17j'avais une seule conversation

00:11:19pendant l'une des

00:11:2035 heures.

00:11:22Pour avoir de la rigueur

00:11:24et de la précision,

00:11:25on fait ce qu'on appelle

00:11:26la fiabilité

00:11:29interévaluateure.

00:11:29En d'autres termes,

00:11:31au fil du temps,

00:11:32pour confirmer

00:11:33ce que quelqu'un

00:11:34vous dit

00:11:34afin d'étayer

00:11:36la véracité

00:11:37ou l'exactitude

00:11:39de ses propos,

00:11:40vous poserez

00:11:41cette question

00:11:41de multiples

00:11:42façons différentes.

00:11:44Donc,

00:11:44je ne pose pas

00:11:45la question

00:11:45une seule fois.

00:11:47As-tu entendu

00:11:48une voix

00:11:48à cette date?

00:11:49Je pose la question

00:11:51de différentes manières

00:11:52au fil du temps

00:11:53et ses réponses

00:11:54restent à peu près

00:11:55les mêmes.

00:11:56Donc,

00:11:56quand vous citez

00:11:57dans votre rapport,

00:11:59lorsqu'on a interrogé

00:12:01sur la nature

00:12:01et le contenu

00:12:02de ces pensées horribles,

00:12:03Mme Clancy a déclaré,

00:12:04je cite,

00:12:05comme une pensée

00:12:06vraiment mauvaise

00:12:06et intrusive

00:12:07que je ne sentais

00:12:08pas être la mienne

00:12:08qui me disait

00:12:09que je devrais me suicider,

00:12:10que mon cerveau

00:12:11est endommagé,

00:12:12que je ne guérirai jamais.

00:12:13Fin de citation.

00:12:14D'où vient cette citation?

00:12:16D'où vient

00:12:16cette citation?

00:12:18D'accord.

00:12:18Elle m'avait dit cela.

00:12:19À vous,

00:12:20à un moment donné?

00:12:22Oui.

00:12:23D'accord.

00:12:24Et cela,

00:12:24c'est bien après

00:12:25que l'incident

00:12:26s'est produit,

00:12:26n'est-ce pas?

00:12:28Oui.

00:12:29Et vous avez examiné

00:12:30tous les dossiers

00:12:31pour savoir

00:12:31qu'elle n'a signalé

00:12:32à aucun de ses professionnels

00:12:34de santé

00:12:34qu'elle entendait

00:12:36une voix

00:12:36entre septembre

00:12:37et le 23 janvier 2023.

00:12:40Donc,

00:12:41quand quelqu'un dit

00:12:42oui ou non,

00:12:43Monsieur,

00:12:44c'est une question

00:12:45difficile à répondre

00:12:47par oui ou non

00:12:48parce que parfois,

00:12:50si quelqu'un dit

00:12:51quelque chose

00:12:52d'inexact,

00:12:53ce n'est pas

00:12:54une réponse

00:12:54affirmative

00:12:55ou négative

00:12:56qui est trompeuse.

00:12:58Ma question pour vous

00:12:59cependant était

00:13:00ou dans les dossiers

00:13:02de septembre

00:13:03au 23 janvier 2022,

00:13:06a-t-elle dit

00:13:06à l'un des professionnels

00:13:07qu'elle a consulté

00:13:08qu'elle entendait

00:13:09une voix

00:13:09lui disant

00:13:10de se suicider?

00:13:11Ce n'est pas

00:13:11dans les dossiers.

00:13:12Important.

00:13:13Important.

00:13:14Donc,

00:13:15voici où nous en sommes.

00:13:16Le docteur Ziesel

00:13:17dit qu'il a entendu

00:13:18Lindsay Clancy

00:13:18parler à Patrick

00:13:19de la voix.

00:13:20L'aumônière affirme

00:13:21que Lindsay Clancy

00:13:22lui a parlé de la voix.

00:13:23Mais Lindsay Clancy

00:13:24n'en a apparemment

00:13:25jamais parlé

00:13:26à aucun de ses médecins

00:13:27d'après les dossiers.

00:13:29Maintenant,

00:13:29la défense affirme

00:13:31qu'elle avait peur

00:13:31de leur en parler

00:13:32parce qu'elle craignait

00:13:33de perdre ses enfants,

00:13:35qu'elle était terrifiée

00:13:36à l'idée que

00:13:37si elle admettait

00:13:38ce qui se passait

00:13:38dans sa tête,

00:13:39l'État

00:13:40les lui enlèverait.

00:13:41Mais l'accusation

00:13:42a une réponse à cela.

00:13:44Et elle vient

00:13:45de leur expert,

00:13:46le docteur

00:13:46Kirk Hobron.

00:13:48Maintenant,

00:13:49ce docteur

00:13:50est un psychologue légiste

00:13:51qui a témoigné

00:13:52plus de 330 fois.

00:13:54C'est lui

00:13:55qui a évalué

00:13:55Lindsay Clancy

00:13:56en avril 2026.

00:13:59Il a passé trois jours

00:14:00avec elle

00:14:00à examiner

00:14:02des milliers de pages

00:14:02de dossiers

00:14:03et il est arrivé

00:14:04à une conclusion

00:14:04très différente

00:14:05au sujet de cette voie.

00:14:07Avez-vous alors

00:14:08pris en compte

00:14:08les éléments

00:14:09allant à l'encontre

00:14:10d'une psychose aiguë

00:14:12avec hallucination

00:14:13de commandement ?

00:14:15Oui.

00:14:15Et qu'avez-vous constaté ?

00:14:17L'une des raisons,

00:14:19eh bien,

00:14:19le premier point ici,

00:14:20c'est que la façon

00:14:21dont elle a décrit

00:14:22ce qui s'est passé,

00:14:23c'est qu'elle a entendu

00:14:24une voix

00:14:24qu'elle n'avait jamais

00:14:25entendue auparavant.

00:14:28Elle a eu

00:14:29une hallucination.

00:14:32Et cela ne s'est plus

00:14:33jamais reproduit

00:14:34par la suite.

00:14:35Mais elle ne l'a vécu

00:14:36que pendant les 18 minutes.

00:14:40Ou à peu près

00:14:41qu'il a fallu

00:14:42pour tuer les enfants.

00:14:45Et pour le dire gentiment,

00:14:47ce serait vraiment,

00:14:48vraiment

00:14:49très inhabituel.

00:14:52Comme schéma

00:14:53ou manifestation

00:14:55de la façon

00:14:56dont ce genre

00:14:57de choses

00:14:58se produit.

00:15:00Très inhabituel.

00:15:01Je fais ce genre

00:15:03d'évaluation

00:15:03depuis de très

00:15:04nombreuses années.

00:15:06Et je suis toujours

00:15:07très prudent

00:15:08quand quelqu'un me dit

00:15:09qu'il ne ressent

00:15:10le symptôme

00:15:10que lorsqu'il commet

00:15:12une infraction.

00:15:15Pourquoi cela, docteur ?

00:15:17Pourquoi

00:15:17êtes-vous prudent

00:15:19quand quelqu'un

00:15:20vous dit

00:15:20qu'il n'entend

00:15:21cette voix

00:15:22que lors

00:15:22d'une infraction

00:15:23criminelle ?

00:15:26Eh bien,

00:15:27parce que cela

00:15:28offre un moyen

00:15:29commode

00:15:30d'atténuer

00:15:30sa propre culpabilité.

00:15:34Je veux dire,

00:15:35c'est toujours possible.

00:15:36Mais comme je l'ai dit,

00:15:37je trouve cela

00:15:38très, très rare.

00:15:40alors que

00:15:41une explication

00:15:46de pourquoi

00:15:47quelqu'un

00:15:47a fait

00:15:48quelque chose.

00:15:50Quelqu'un

00:15:51pourrait regarder

00:15:51ça

00:15:52et dire

00:15:52c'est une façon

00:15:53pratique

00:15:54de

00:15:55quelqu'un

00:15:56me regarde

00:15:56et je n'ai pas

00:15:57la même responsabilité

00:15:59que j'aurais

00:16:00autrement.

00:16:01Lindsay Clancy,

00:16:02la mère du Massachusetts,

00:16:03accusée d'avoir

00:16:04étranglé mortellement

00:16:05ses trois enfants

00:16:06en janvier 2023.

00:16:07Maintenant,

00:16:08avant que nous entrions

00:16:09dans les témoignages,

00:16:10d'accord,

00:16:11il s'est passé

00:16:12quelque chose

00:16:12en cette salle

00:16:13d'audience

00:16:13que je peux vous dire

00:16:14qu'on ne voit

00:16:15pas tous les jours.

00:16:16Encore moins

00:16:17dans une affaire

00:16:18comme celle-ci.

00:16:18C'est quelque chose

00:16:19qui a provoqué

00:16:20une réaction audible

00:16:21de la part du jury,

00:16:22d'après notre journaliste

00:16:23Sierra Gillespie.

00:16:25Elle était présente

00:16:26dans la salle d'audience

00:16:27pour l'entendre.

00:16:28Elle viendra plus tard

00:16:29nous en parler.

00:16:30Mais quel était ce moment ?

00:16:32Eh bien,

00:16:32c'était un avocat

00:16:33de la défense

00:16:33qui demandait

00:16:34à un expert

00:16:35de l'accusation

00:16:35comment il avait même

00:16:37eu accès

00:16:37à la famille

00:16:38de Lindsay Clancy.

00:16:39Écoutez bien.

00:16:40J'ai contacté

00:16:41le procureur du district

00:16:42et j'ai...

00:16:43Lequel ?

00:16:44Lequel de ces deux-là ?

00:16:46Mlle Briggs.

00:16:47Mme Sprague.

00:16:48D'accord.

00:16:48Vous avez parlé

00:16:49à Jen Sprague.

00:16:49Et qu'est-ce que vous lui avez dit ?

00:16:51Qu'est-ce que c'est ?

00:16:51Maitre Sprague.

00:16:52Vous avez parlé

00:16:53à Jen Sprague

00:16:54et qu'est-ce qu'elle vous a dit ?

00:16:55Maitre Sprague.

00:16:58Elle m'a dit

00:16:59qu'elle allait

00:16:59prendre contact

00:17:01et essayer de voir

00:17:02si je pouvais

00:17:03interviewer

00:17:03M. Clancy

00:17:07et...

00:17:09La famille

00:17:10de Mme Clancy.

00:17:11D'accord.

00:17:13Alors,

00:17:14l'avez-vous fait ?

00:17:15Avez-vous contacté

00:17:16sa mère ?

00:17:17Est-ce que

00:17:18je l'ai contactée ?

00:17:18Oui.

00:17:19Non.

00:17:20Hé,

00:17:21est-ce que quelqu'un

00:17:21vous a dit

00:17:22qu'elle ne vous parlerait pas ?

00:17:23Oui.

00:17:24Et quand était-ce,

00:17:24monsieur ?

00:17:25Il y a environ

00:17:26deux mois ?

00:17:27Je n'ai pas appelé

00:17:28la mère.

00:17:28Je n'ai pas appelé

00:17:29la mère.

00:17:30Qui vous a dit

00:17:31que vous ne pouviez

00:17:32pas parler

00:17:32à la mère ?

00:17:34Maître Sprague,

00:17:35s'il vous plaît.

00:17:36D'accord.

00:17:37Maître Sprague.

00:17:37Maintenant,

00:17:38quand Maître Sprague

00:17:39vous a appelé

00:17:40et vous a dit

00:17:40que vous ne pouviez

00:17:41pas parler

00:17:42à la mère,

00:17:43avez-vous pensé

00:17:43à me contacter ?

00:17:44Vous êtes censé

00:17:46être objectif,

00:17:47après tout.

00:17:49Non.

00:17:50Les jurés ont vraiment

00:17:52ri de ça.

00:17:53Et à mon avis,

00:17:54parfois dans une affaire

00:17:55aussi intense

00:17:56et avec autant

00:17:56de pression,

00:17:58parfois,

00:17:59un rire audible

00:18:00peut un peu détendre

00:18:01l'atmosphère.

00:18:03Et il faut se rappeler

00:18:04ce qui est en jeu ici.

00:18:06C'est une affaire

00:18:07qui est un combat

00:18:07pour savoir

00:18:08qui pourra raconter

00:18:09l'histoire,

00:18:10quelle version

00:18:10les jurés doivent croire.

00:18:12Parce que la défense

00:18:12de Lindsay Clancy

00:18:13n'est pas qu'elle n'a pas

00:18:14fait cela.

00:18:16Il y a un consensus

00:18:17sur le fait

00:18:17qu'elle l'a fait.

00:18:18La question est de savoir

00:18:19si elle doit être tenue

00:18:21pénalement responsable.

00:18:23La défense soutient

00:18:24qu'en raison

00:18:24d'une psychose postpartum,

00:18:27elle ne pouvait pas

00:18:28comprendre

00:18:28le caractère

00:18:29répréhensible

00:18:30de ses actes,

00:18:31qu'elle ne pouvait pas

00:18:32se conformer à la loi,

00:18:35que cela n'était pas

00:18:36volontaire,

00:18:37consciente,

00:18:38une décision

00:18:39intentionnelle.

00:18:40Maintenant,

00:18:41la défense

00:18:41de Lindsay Clancy

00:18:42repose sur quelque chose

00:18:43de très important.

00:18:45Nous en avons déjà parlé.

00:18:46Cette voie présumée

00:18:48une voie masculine

00:18:49qui lui aurait soi-disant

00:18:50ordonné,

00:18:51commandé,

00:18:52de tuer ses enfants.

00:18:54Mais cette semaine,

00:18:54l'accusation a appelé

00:18:56son dernier témoin

00:18:57de réfutation,

00:18:58le docteur Gregory

00:18:59Saouf,

00:19:00un psychiatre légiste

00:19:01qui travaille avec

00:19:02l'unité d'analyse

00:19:03comportementale

00:19:04du FBI.

00:19:05Il a dit que la voie

00:19:06ne tenait pas la route,

00:19:07qu'elle commençait

00:19:08et s'arrêtait

00:19:08à des moments opportuns

00:19:09et qu'elle n'était

00:19:10accompagnée d'aucune idée

00:19:11délirante.

00:19:12Cela ne correspondait

00:19:13à rien de ce qu'il avait

00:19:14vu chez des milliers

00:19:14de patients.

00:19:16Et en même temps,

00:19:17l'expert de l'accusation

00:19:18lui-même

00:19:19a reconnu que Clancy

00:19:20avait de graves réactions

00:19:21indésirables aux médicaments

00:19:22qui lui avaient été prescrits

00:19:23et qu'elle empirait,

00:19:24que les médicaments

00:19:25avaient peut-être

00:19:26aggravé la situation.

00:19:27Alors,

00:19:28qu'est-ce que cela signifie

00:19:29pour le jury ?

00:19:29Que sont-ils censés faire

00:19:31de tout cela ?

00:19:32Eh bien,

00:19:33selon la loi du Massachusetts,

00:19:34une personne peut souffrir

00:19:35d'une maladie

00:19:35ou d'un trouble mental

00:19:36et être quand même

00:19:37pénalement responsable.

00:19:38Il faut prouver

00:19:39que vous ne pouviez pas

00:19:40comprendre ce que vous faisiez,

00:19:41que vous ne pouviez pas

00:19:42vous contrôler.

00:19:43Et nous allons en parler

00:19:44un peu plus.

00:19:45Mais l'accusation affirme

00:19:46que Lindsay Clancy

00:19:46pouvait faire ces deux choses

00:19:47et nous allons expliquer pourquoi.

00:19:49Et plus tard,

00:19:49encore une fois,

00:19:50nous allons entendre

00:19:50notre journaliste spécialisé

00:19:51en droit et criminalité,

00:19:52animatrice du podcast

00:19:53Scandale,

00:19:54Sierra Gillespie.

00:19:55Elle fait un travail remarquable.

00:19:56Elle a été dans cette salle

00:19:57d'audience chaque jour

00:19:57à observer les témoins à la barre,

00:19:59à regarder la réaction du jury,

00:20:01à observer Lindsay Clancy,

00:20:03à suivre tout ce qui se passe.

00:20:05Elle a été nos yeux

00:20:06et nos oreilles.

00:20:07Et elle a vu des moments

00:20:07qui n'apparaissent peut-être

00:20:09pas dans les témoignages.

00:20:10Elle va nous raconter

00:20:11ce que c'est que d'être

00:20:11à l'intérieur de cette salle

00:20:12d'audience.

00:20:13Donc, je veux revenir

00:20:14au docteur Grégory Sotov.

00:20:15C'est un psychiatre légiste.

00:20:17Il travaille avec l'unité

00:20:18d'analyse comportementale

00:20:19du FBI depuis 1996.

00:20:21Il a soigné des milliers

00:20:22de patients atteints de psychose.

00:20:23Il a évalué des femmes en prison

00:20:25qui ont tué leurs enfants.

00:20:26Et il a été le dernier témoin

00:20:27appelé par l'accusation

00:20:28en réplique.

00:20:29Il a une stratégie ici,

00:20:30la primauté et la récence,

00:20:32n'est-ce pas ?

00:20:32C'est l'une des dernières choses

00:20:33que le jury va entendre

00:20:34avant de commencer

00:20:35ces délibérations.

00:20:36Bien sûr,

00:20:37il y aura les plaidoiries finales.

00:20:38Mais en ce qui concerne

00:20:39les témoignages,

00:20:40en ce qui concerne

00:20:40ce dont ils doivent se souvenir,

00:20:41c'est le dossier de l'accusation.

00:20:43C'est la charge de la preuve

00:20:44de l'accusation.

00:20:45C'est avec lui

00:20:45qu'ils ont voulu conclure.

00:20:47Donc, avec tout cela en tête,

00:20:49la défense a essayé de riposter.

00:20:51La défense a tenté

00:20:52de le discréditer

00:20:52avant même qu'il ne commence.

00:20:54Ils ont souligné

00:20:54qu'il n'est pas certifié

00:20:55en psychiatrie légale

00:20:56parce qu'il n'a jamais fait

00:20:57une année de spécialisation.

00:20:58Mais il a répliqué.

00:20:59Il a dit qu'il avait

00:21:00des décennies de formation

00:21:01sur le terrain,

00:21:02même des cours

00:21:03à l'Institut de droit,

00:21:04de psychiatrie

00:21:04et de politique publique

00:21:06de l'Université de Virginie.

00:21:07Et qu'il avait même suivi

00:21:08un cours de préparation

00:21:09à la certification.

00:21:11Donc, le juge

00:21:11lui a permis de témoigner.

00:21:13Puis, il a raconté au jury

00:21:14ce que Lindsay Clancy

00:21:15lui avait dit

00:21:16à propos de la voix.

00:21:17Elle a dit

00:21:17que c'était une voix d'homme.

00:21:19C'était très clair.

00:21:21C'était externe.

00:21:22En d'autres termes,

00:21:23cela venait

00:21:24de l'extérieur de sa tête.

00:21:28Que c'était constant.

00:21:29Donc, cette phrase

00:21:32c'est ta dernière chance.

00:21:34Tu dois tuer tes enfants

00:21:36puis te suicider.

00:21:40C'était quelque chose

00:21:42qui a été répété

00:21:43encore et encore

00:21:44pendant la période

00:21:46où elle a étranglé

00:21:47ses enfants.

00:21:49D'après tout ce que tu as appris

00:21:51lors de ta formation

00:21:52et de tes études,

00:21:53est-ce typique

00:21:54pour quelqu'un

00:21:55en état de psychose

00:21:56d'entendre une voix

00:21:57une seule fois,

00:21:59jamais avant

00:22:00et jamais après ?

00:22:02Non.

00:22:03Et encore une fois,

00:22:04d'après votre formation

00:22:05et votre expérience,

00:22:07est-ce typique

00:22:08pour quelqu'un

00:22:08en état de psychose

00:22:10de...

00:22:10d'entendre une voix

00:22:13qui est constante

00:22:14plutôt qu'intermittente ?

00:22:17Non, ce n'est pas typique.

00:22:18Et que signifie la différence

00:22:20entre une voix constante

00:22:22et une voix intermittente ?

00:22:25Eh bien,

00:22:26une voix intermittente

00:22:27apparaîtrait

00:22:28et disparaîtrait.

00:22:30Euh...

00:22:32Elle ne se répéterait pas

00:22:33forcément en boucle

00:22:35comme si elle était

00:22:36enregistrée sur une cassette.

00:22:39Ce que Mme Clancy m'a dit,

00:22:42c'est que c'était une voix,

00:22:43c'est la même chose

00:22:45dans le même ton,

00:22:49répétée encore et encore

00:22:51jusqu'à ce qu'elle ait

00:22:53étranglé, calme.

00:22:56Et est-ce typique

00:22:57selon votre formation

00:22:58et votre expérience

00:22:59qu'une personne entende

00:23:01des hallucinations impératives

00:23:03et qu'elle s'arrête

00:23:04ensuite brusquement ?

00:23:06Non.

00:23:08Euh...

00:23:09Commettre l'acte

00:23:10ne fait pas taire la voix.

00:23:14Je n'ai jamais vu ça.

00:23:17Un psychiatre formé par le FBI

00:23:19qui a traité

00:23:20des milliers de patients

00:23:21et il dit qu'il n'a jamais vu

00:23:22une voix qui s'arrête

00:23:23au moment où l'acte est accompli.

00:23:25Mais le docteur Sotov

00:23:27ne s'est pas arrêté là.

00:23:28Il a témoigné sur autre chose

00:23:30qui contredit le récit

00:23:31de la défense.

00:23:32L'ordre dans lequel

00:23:34Lindsay Clancy

00:23:35a tué ses enfants.

00:23:37Monsieur Clancy m'a dit

00:23:38qu'après l'appel téléphonique

00:23:40avec son mari,

00:23:42elle a rappelé.

00:23:45C'est à ce moment-là

00:23:47qu'elle a descendu

00:23:49Dawson dans des escaliers.

00:23:54Dans le bureau de son mari

00:23:57pour l'étrangler.

00:24:00Et j'ai demandé

00:24:01à mademoiselle Clancy

00:24:05ce dont elle se souvenait

00:24:07de la façon dont elle,

00:24:08ce qu'elle

00:24:11avait dit à Dawson

00:24:12pour la convaincre

00:24:13de descendre des escaliers

00:24:14et de laisser,

00:24:15vous savez,

00:24:16sa soeur et son frère

00:24:18à l'étage.

00:24:21Et y a-t-il eu

00:24:22de la résistance,

00:24:23des paroles,

00:24:24vous savez,

00:24:25etc.,

00:24:26des pleurs.

00:24:27Et elle a dit

00:24:28qu'elle ne pouvait pas

00:24:29s'en souvenir.

00:24:30Elle se souvenait seulement

00:24:31de l'avoir fait descendre

00:24:32des escaliers

00:24:33puis de l'avoir étranglée.

00:24:35Et puis,

00:24:36elle a répété la même chose

00:24:37pour l'enfant suivant.

00:24:41L'enfant suivant

00:24:42était Cora

00:24:44qu'elle est remontée

00:24:45à l'étage

00:24:46et ne se souvenait pas

00:24:47comment elle

00:24:49a fait descendre

00:24:51Cora les marches.

00:24:52Comment Cora

00:24:53est descendue

00:24:54les marches.

00:24:55Mais ensuite,

00:24:56elle l'a emmenée

00:24:57dans une autre pièce,

00:24:58une sorte de salon

00:24:59au sous-sol.

00:25:02Et a étranglé Cora.

00:25:04Et enfin,

00:25:05elle est montée

00:25:06chercher Callan

00:25:07et je lui ai demandé,

00:25:09je lui ai dit

00:25:09où était Callan,

00:25:10où était Callan

00:25:11à l'étage.

00:25:13Et elle a dit

00:25:13eh bien,

00:25:14peut-être dans un parc

00:25:15pour bébés.

00:25:16Vous savez,

00:25:16souvent,

00:25:17vous savez,

00:25:18il.

00:25:18Elle a dit

00:25:18qu'elle ne pouvait pas

00:25:19vraiment se souvenir.

00:25:20Mais ensuite,

00:25:22elle a amené Callan

00:25:23en bas

00:25:23et il a été

00:25:24le dernier enfant

00:25:25à être étranglé.

00:25:27Tout cela

00:25:27pendant que cette voix

00:25:28répétait encore

00:25:29et encore

00:25:30C'est ta dernière chance.

00:25:33Tu dois tuer

00:25:34les enfants

00:25:35avant de te tuer

00:25:36toi-même.

00:25:36Dawson d'abord,

00:25:38puis Cora,

00:25:39puis Callan.

00:25:41Laisse-moi t'expliquer

00:25:42d'un point de vue juridique

00:25:43pourquoi c'est si important.

00:25:44Si c'était un cas

00:25:45où une mère,

00:25:46disons,

00:25:46mettait tous ses enfants

00:25:47dans une voiture,

00:25:48la laissait tourner

00:25:49dans le garage,

00:25:50intoxication au monoxyde

00:25:52de carbone,

00:25:52ce serait une chose.

00:25:54Il y a un argument,

00:25:55et je suis curieux

00:25:56de savoir si tu veux

00:25:56l'entendre de la part

00:25:57de l'accusation

00:25:58dans leur plaidoirie finale,

00:26:00où il pourrait dire

00:26:00trois actes séparés,

00:26:03délibération,

00:26:04intentionnalité,

00:26:04n'est-ce pas ?

00:26:06Ce sont ces différents moments

00:26:08qui indiquent un meurtre.

00:26:11Contrairement à une psychose

00:26:12qui aurait pris le dessus

00:26:13non pas en un seul instant,

00:26:15pas seulement dans un seul acte,

00:26:16mais ici,

00:26:18trois actes distincts,

00:26:19cela pourrait être difficile

00:26:20de convaincre un jury.

00:26:21Peut-être.

00:26:22Maintenant,

00:26:23ce témoin dit que

00:26:23Lindsay Clancy

00:26:24s'est souvenu de l'ordre.

00:26:27Mais car le docteur

00:26:27Sotov lui a demandé

00:26:28comment elle avait emmené

00:26:29les enfants au sous-sol

00:26:30et comment il réagissait,

00:26:32elle ne s'en souvenait pas.

00:26:33Donc,

00:26:34l'autre point du procureur

00:26:35est le suivant.

00:26:36Si elle était

00:26:37dans un brouillard psychotique,

00:26:39comment a-t-elle pu se souvenir

00:26:40de l'ordre précis

00:26:42des meurtres,

00:26:42n'est-ce pas ?

00:26:43Mais l'argument de la défense

00:26:44à ce sujet,

00:26:44c'est que c'est à cela

00:26:45que ressemble la dissociation.

00:26:46Elle agissait en pilote automatique.

00:26:48Elle se souvenait

00:26:48de l'acte lui-même,

00:26:49mais pas des détails

00:26:50de la façon dont elle l'avait préparée.

00:26:51Et la défense

00:26:51semble avoir des preuves

00:26:52pour étayer cela,

00:26:53y compris venant

00:26:54des propres experts

00:26:55de l'accusation.

00:26:55Parce qu'avant que ce médecin

00:26:56ne prenne la parole,

00:26:57le jury avait déjà entendu

00:26:59un autre expert de l'accusation.

00:27:01Je parle du docteur Kirk Aubron.

00:27:03Il avait déjà témoigné

00:27:04que la voix était commode,

00:27:05vous savez,

00:27:06un avantage pour le ministère public.

00:27:08Mais ensuite,

00:27:08la défense a eu l'occasion

00:27:10de l'interroger,

00:27:10de le contre-interroger.

00:27:12Et c'est là que les choses

00:27:12sont devenues intéressantes.

00:27:14Car lors du contre-interrogatoire,

00:27:15le docteur Aubron

00:27:16a admis quelque chose

00:27:17que la défense souligne

00:27:18depuis le tout début.

00:27:19Pensez-vous qu'elle ait eu

00:27:20des réactions indésirables ?

00:27:22Objection retenue

00:27:23quant à la forme.

00:27:24Pensez-vous qu'elle ait eu

00:27:25des réactions indésirables ?

00:27:28Aux médicaments

00:27:28qui lui avaient été prescrits

00:27:30depuis septembre ?

00:27:32A-t-elle eu des réactions indésirables,

00:27:34monsieur,

00:27:35jusqu'à la fin janvier,

00:27:36alors que vous n'aviez

00:27:37aucun problème

00:27:38à répondre aux questions

00:27:39du procureur hier ?

00:27:40A-t-elle eu des réactions

00:27:42indésirables

00:27:43jusqu'à la fin janvier ?

00:27:45Je crois qu'elle a eu

00:27:46des réactions indésirables

00:27:48depuis qu'elle a commencé

00:27:49à prendre le médicament

00:27:50en octobre

00:27:51et ce,

00:27:52jusqu'en janvier inclus.

00:27:55Pensez-vous que le traitement

00:27:56qu'elle a reçu

00:27:57de la part de Toffs

00:27:58et de Jolada

00:27:59était bon ?

00:28:00Objection.

00:28:01Non, objection rejetée.

00:28:04Je ne sais pas.

00:28:05Ce n'est pas quelque chose

00:28:06que j'ai évalué

00:28:07dans le cadre

00:28:08de mon évaluation

00:28:09de Mme Clancy.

00:28:10Klein nous a dit

00:28:11qu'elle avait déclaré

00:28:12qu'elle se sentait

00:28:13déconnectée de son corps.

00:28:15N'est-ce pas exact ?

00:28:16C'est ainsi qu'elle a décrit

00:28:17ce qu'elle ressentait, oui.

00:28:18Elle ne pouvait pas

00:28:18entrer en relation

00:28:19avec les autres.

00:28:20Elle avait l'impression

00:28:21d'être dans un état dissociatif.

00:28:23N'est-ce pas exact ?

00:28:24Oui, c'est exact.

00:28:25Elle pensait que le médicament

00:28:27provoquait ce type

00:28:28d'évolution dans sa vie,

00:28:29n'est-ce pas ?

00:28:32Elle pensait que les médicaments

00:28:34contribuaient à cela.

00:28:36Oui, c'est exact.

00:28:38Donc, si un patient

00:28:39va chez un médecin

00:28:40et dit

00:28:41« J'ai ces pensées intrusives,

00:28:43j'ai des pensées sombres,

00:28:45j'ai des pensées de… »

00:28:47Et à cette même période,

00:28:48en décembre,

00:28:49elle parle de

00:28:50« faire du mal aux enfants ».

00:28:52C'est bien ça ?

00:28:54Elle a dit que ces pensées

00:28:55lui étaient venues

00:28:56à certains moments.

00:28:58À certains moments ?

00:28:58Oui.

00:28:59Et elle en a parlé

00:29:00à son mari, n'est-ce pas ?

00:29:03C'est ce qu'elle a dit, oui.

00:29:04Elle a mentionné.

00:29:05Avez-vous parlé

00:29:05à son mari à ce sujet ?

00:29:08Oui, j'ai parlé

00:29:09à son mari.

00:29:10Dites-lui qu'elle lui a dit ça.

00:29:12Oui.

00:29:15Elle lui a dit ça

00:29:16à quelques reprises, non ?

00:29:20Elle a dit à quelques reprises

00:29:22« J'ai des pensées »

00:29:23et il lui a demandé

00:29:24de donner plus de détails

00:29:25si possible.

00:29:26Et elle a répondu

00:29:27« Ce ne sont que des pensées,

00:29:29ce n'est pas un plan,

00:29:30ce genre de choses. »

00:29:32« Tu as cette fille

00:29:33qui vit dans sa maison

00:29:35avec ses enfants

00:29:36et qui dit

00:29:36qu'elle a des pensées sombres,

00:29:38qu'elle pense

00:29:38à faire du mal aux enfants. »

00:29:41Et la réponse de Patrick,

00:29:43selon votre témoignage,

00:29:44c'est en gros

00:29:45« Tiens bon,

00:29:46ça ira. »

00:29:47Objection.

00:29:48Non, rejeté.

00:29:51Non, ce n'était pas sa réponse

00:29:54telle qu'il l'a décrite.

00:29:55Il a posé plus de questions

00:29:57parce qu'une des choses

00:29:58avec lesquelles

00:29:59elle luttait depuis

00:29:59un certain temps,

00:30:00ce sont des pensées

00:30:01de se faire du mal

00:30:02et peut-être

00:30:03de faire du mal aux enfants.

00:30:06Et donc,

00:30:07ce qu'il a fait,

00:30:07c'est essayer

00:30:08d'obtenir plus d'informations

00:30:10sur les détails.

00:30:13Il a posé des questions

00:30:14qu'un professionnel

00:30:15de la santé mentale

00:30:16poserait aussi,

00:30:17comme « À quelle fréquence ?

00:30:19À quoi ressemble-t-elle ?

00:30:20As-tu un plan ? »

00:30:23Des choses comme ça.

00:30:24Et elle disait

00:30:25assez régulièrement

00:30:26« Non, je n'ai pas de plan. »

00:30:30Et voici à quelle fréquence

00:30:32cela arrive.

00:30:33Mais ce ne sont que des pensées.

00:30:36Alors parlons-en

00:30:37parce que c'est apparemment

00:30:38la réaction standard.

00:30:41« Si un patient

00:30:42vient voir un médecin

00:30:43et dit

00:30:43« J'ai des pensées sombres,

00:30:44des pensées intrusives,

00:30:46je pense à me faire du mal,

00:30:47je pense à faire du mal aux enfants,

00:30:49vous demandez

00:30:50« Avez-vous un plan ? »

00:30:51C'est la question

00:30:52que vous posez, n'est-ce pas ?

00:30:53C'est l'une des questions

00:30:53que vous posez.

00:30:54Je n'ai pas de plan,

00:30:55j'ai juste ces pensées.

00:30:56Et vous passez simplement

00:30:57à autre chose

00:30:58et prescrivez plus de médicaments.

00:31:00Que faites-vous ?

00:31:03Non, vous ne passez pas

00:31:04à autre chose.

00:31:05Vous êtes conscient

00:31:05que la personne a signalé

00:31:07avoir ses pensées

00:31:08et vous avez évalué le risque.

00:31:10Et le risque dépend

00:31:11de choses comme

00:31:12« À quel point c'est imminent ? »

00:31:14« À quel point c'est sérieux ? »

00:31:15« Y a-t-il des moyens ? »

00:31:17« Y a-t-il un plan ? »

00:31:18« Quels genres de détails

00:31:19sont impliqués ? »

00:31:20Et ainsi de suite.

00:31:23Donc, en gros,

00:31:23ce que vous faites

00:31:24à ce moment-là,

00:31:25c'est que vous prenez cela

00:31:26au sérieux.

00:31:26Mais vous essayez aussi

00:31:27de décrire à quel point

00:31:28il faut le prendre au sérieux.

00:31:32« À...

00:31:34Donc... »

00:31:34« D'accord. »

00:31:36« Seriez-vous d'accord,

00:31:37monsieur,

00:31:37pour dire qu'elle se plaignait

00:31:39en décembre

00:31:39de ses pensées

00:31:41indésirables et internes ? »

00:31:43« C'est exact. »

00:31:44Nous y sommes.

00:31:46Après un peu plus d'un mois,

00:31:47cinq semaines,

00:31:48nous en sommes au plaidoirie finale

00:31:49dans le procès

00:31:50de Lindsay Clancy

00:31:51pour meurtre

00:31:52dans le Massachusetts.

00:31:53C'est important

00:31:53parce qu'il y a peu de doute

00:31:54que cette mère a tué

00:31:55ses trois jeunes enfants,

00:31:57Calan, huit mois,

00:31:58Dawson, trois ans,

00:31:59et Cora, cinq ans,

00:32:01en les étranglant à mort

00:32:02avec des bandes de résistance.

00:32:04C'est pas vraiment la question.

00:32:06La question est de savoir

00:32:07si elle est pénalement responsable.

00:32:10Et maintenant,

00:32:10le jury a plusieurs options ici.

00:32:12Je vais en parler.

00:32:14Et je vais mettre en avant

00:32:15les moments forts

00:32:16des plaidoiries finales.

00:32:17Écoutez, je vais vous dire,

00:32:18de nombreuses fois,

00:32:19vous entendrez des experts

00:32:20dire qu'au moment

00:32:21des plaidoiries finales

00:32:22dans un procès,

00:32:22les jurés ont déjà

00:32:23pris leur décision.

00:32:24Bien sûr,

00:32:25ils vont entrer en délibération

00:32:26et ils vont en discuter.

00:32:27Mais chaque juré

00:32:28a déjà une idée

00:32:29de son opinion.

00:32:30Cela pourrait être vrai.

00:32:32Je ne suis pas sûr

00:32:33que ce soit le cas ici.

00:32:34Étant donné la complexité

00:32:35de cette affaire,

00:32:36à quel point elle est compliquée,

00:32:37et le fait qu'il y a eu

00:32:38des témoignages

00:32:39et des récits contradictoires

00:32:40de la part de tant

00:32:41de témoins différents,

00:32:42à mon avis,

00:32:43ce jury pourrait avoir besoin

00:32:45que chaque partie

00:32:46résume correctement

00:32:47les preuves

00:32:47et les points principaux

00:32:48et présente une synthèse

00:32:50et un argumentaire cohérent,

00:32:51tout exposé clairement.

00:32:53Je pense qu'ils ont prêté

00:32:54une attention très particulière

00:32:56aux plaidoiries finales,

00:32:57qu'ils en avaient besoin

00:32:57dans cette affaire.

00:32:59Affaire.

00:32:59Alors,

00:33:00que s'est-il passé ?

00:33:02Donc,

00:33:02avant même d'arriver

00:33:03aux plaidoiries finales,

00:33:04quelque chose de très important

00:33:05s'est produit.

00:33:06Le juge a exposé

00:33:07les différentes options

00:33:08dans les instructions au jury.

00:33:09Donc,

00:33:10voici la loi,

00:33:11voici le cadre,

00:33:13voici la feuille de route

00:33:14que le jury va suivre.

00:33:15Maintenant,

00:33:15je ne vais pas entrer

00:33:16trop dans les détails

00:33:16et les éléments

00:33:17parce que cela peut être

00:33:17un peu juridique

00:33:18et un peu ennuyeux,

00:33:19mais voilà,

00:33:19voici ce que vous devez savoir.

00:33:21Le jury a plusieurs options ici.

00:33:23Ils peuvent déclarer

00:33:24Lindsay Clancy coupable

00:33:25de l'accusation principale

00:33:26de meurtre au premier degré.

00:33:28Il y a deux théories

00:33:28de meurtre au premier degré,

00:33:29d'ailleurs.

00:33:30Rappelez-vous,

00:33:30l'accusation doit prouver

00:33:32l'un ou l'autre

00:33:32de ses chefs d'accusation

00:33:33au-delà de tout doute raisonnable.

00:33:35Maintenant,

00:33:35il s'agit de meurtre

00:33:36au premier degré

00:33:36pour chaque enfant,

00:33:37d'accord ?

00:33:38Deux théories.

00:33:39Premièrement,

00:33:40un meurtre commis

00:33:41avec préméditation délibérée,

00:33:43ce qui signifie

00:33:44qu'elle a causé

00:33:44la mort des enfants.

00:33:45Elle avait l'intention

00:33:46de les tuer.

00:33:47Elle a consciemment

00:33:48et délibérément

00:33:49causé leur mort

00:33:50et a décidé de les tuer,

00:33:52après une période de réflexion.

00:33:53Deuxième théorie,

00:33:55un meurtre au premier degré.

00:33:57Meurtre commis

00:33:57avec une atrocité

00:33:58ou une cruauté extrême.

00:34:00Maintenant,

00:34:01qu'est-ce que cela signifie ?

00:34:02Eh bien,

00:34:03cela signifie essentiellement

00:34:04qu'elle a causé leur mort,

00:34:05qu'elle avait l'intention

00:34:07de les tuer

00:34:08ou qu'elle avait l'intention

00:34:09de leur infliger

00:34:10des blessures graves

00:34:11ou qu'elle avait l'intention

00:34:12de commettre un acte

00:34:13dont une personne raisonnable

00:34:14saurait,

00:34:15compte tenu des circonstances,

00:34:17qu'il entraînerait la mort.

00:34:19Et que les meurtres

00:34:19sont particulièrement odieux,

00:34:21atroces ou cruels

00:34:22parce que,

00:34:22vous savez,

00:34:23il faut penser aux circonstances

00:34:24dans lesquelles

00:34:25ces enfants ont été tués.

00:34:26Mais aussi au fait

00:34:27que leur mère aurait fait ça.

00:34:29Donc,

00:34:30ce sont deux théories différentes

00:34:31pour le meurtre

00:34:31au premier degré,

00:34:32d'accord ?

00:34:33Ils peuvent aussi,

00:34:34alternativement,

00:34:35déclarer Lindsay Clancy

00:34:36coupable de meurtre

00:34:36au deuxième degré.

00:34:37Maintenant,

00:34:38ce sont les mêmes éléments.

00:34:39Causer la mort,

00:34:40l'intention de tuer

00:34:41ou l'intention

00:34:42de causer des blessures graves

00:34:43ou l'intention

00:34:45de commettre un acte

00:34:45dont une personne raisonnable

00:34:47saurait qu'il entraînerait la mort.

00:34:48C'est le même genre de choses,

00:34:49sauf que,

00:34:49contrairement au meurtre

00:34:50au premier degré,

00:34:51il n'y a pas d'atrocité

00:34:51ou de cruauté extrême.

00:34:52Vous n'avez pas besoin de cela.

00:34:54C'est la deuxième option.

00:34:55Donc,

00:34:55le meurtre au premier degré,

00:34:57le meurtre au deuxième degré.

00:34:59Ils pouvaient aussi,

00:35:00et ça,

00:35:00c'était nouveau.

00:35:01Cela a été ajouté

00:35:02à leurs options.

00:35:03Ils pouvaient déclarer

00:35:04Lindsay Clancy

00:35:04coupable d'homicide involontaire,

00:35:06une mise à mort illégale,

00:35:08non intentionnelle,

00:35:09mais qui est commise

00:35:10par une conduite téméraire

00:35:11ou imprudente,

00:35:12une conduite qui crée

00:35:12une probabilité de nuire

00:35:13à une personne.

00:35:14Donc,

00:35:14cela pourrait être

00:35:15une option intermédiaire possible,

00:35:16n'est-ce pas ?

00:35:17Vous savez,

00:35:18les jurés pourraient entrer

00:35:19dans la salle de délibération

00:35:20et se demander

00:35:20« Est-ce qu'on ne va vraiment pas

00:35:22la tenir pénalement responsable ? »

00:35:24Et je vais en parler dans un instant.

00:35:25Mais peut-être que nous ne pensons pas

00:35:26que c'était prémédité.

00:35:27Peut-être que nous ne pensons pas

00:35:28que c'était un meurtre au second degré,

00:35:29mais peut-être que c'était

00:35:30un homicide involontaire,

00:35:31une sorte d'option intermédiaire

00:35:32pour la tenir pénalement responsable.

00:35:34Peut-être.

00:35:35La peine de prison

00:35:35serait différente

00:35:36pour un homicide involontaire

00:35:37plutôt que pour un meurtre

00:35:38au premier degré.

00:35:39Mais c'est aussi le cas,

00:35:40d'accord ?

00:35:41Le juge a dit

00:35:42que pour que Lindsay Clancy

00:35:43soit reconnu coupable

00:35:44de tout cela,

00:35:46l'accusation doit prouver

00:35:47que la prévenue

00:35:48était pénalement responsable.

00:35:50Et c'est la clé

00:35:51tout au long de ce procès

00:35:52à cause de ce que la défense

00:35:54a soutenu.

00:35:55Cette défense d'irresponsabilité

00:35:57fondée sur une psychose postpartum

00:35:59selon laquelle

00:36:00elle n'est pas pénalement responsable

00:36:02en raison d'une maladie

00:36:03ou d'un trouble mental.

00:36:05Et par conséquent,

00:36:06elle n'avait pas la capacité

00:36:07d'apprécier le caractère criminel

00:36:09ou répréhensible de ses actes.

00:36:11Ou elle ne pouvait pas conformer

00:36:12sa conduite aux exigences de la loi.

00:36:15Qu'il n'est pas nécessaire

00:36:15que cela corresponde

00:36:16à un diagnostic médical précis.

00:36:19Il s'agit davantage

00:36:20d'une considération juridique.

00:36:22Le Commonwealth doit prouver

00:36:24qu'elle savait

00:36:24et comprenait

00:36:25que sa conduite

00:36:26était illégale

00:36:27ou répréhensible.

00:36:28Et le juge a informé le jury

00:36:30que si elle est déclarée

00:36:31non coupable

00:36:32parce qu'elle n'avait pas

00:36:33de responsabilité pénale,

00:36:35le procureur

00:36:36ou une autre partie appropriée

00:36:37peut demander au tribunal

00:36:39de la transférer

00:36:40dans un établissement

00:36:41de santé mentale

00:36:42ou un hôpital

00:36:43et elle y sera maintenue

00:36:44tant qu'elle sera atteinte

00:36:46de troubles mentaux.

00:36:47Et elle pourrait éventuellement

00:36:47être libérée

00:36:48si elle ne représente

00:36:49aucun danger sérieux

00:36:50pour elle-même

00:36:50ou pour les autres.

00:36:51Maintenant,

00:36:52le tribunal serait responsable

00:36:53d'accorder cette demande

00:36:54et il reviendrait au tribunal

00:36:56de décider

00:36:56si elle serait un jour

00:36:57libérée ou non.

00:36:59Mais ici,

00:36:59le jury vient simplement

00:37:00d'en être informé.

00:37:01Avec cela en tête,

00:37:02passons aux plaidoiries finales.

00:37:03Donc dans le Massachusetts,

00:37:05c'est en fait la défense

00:37:05qui commence

00:37:06lors des plaidoiries finales,

00:37:07pas l'accusation.

00:37:08Donc en premier,

00:37:10l'avocat de la défense,

00:37:11Kevin Reddington.

00:37:12Et il ne s'est pas retenu.

00:37:13Il s'en est pris directement

00:37:15à l'accusation

00:37:15dès le début.

00:37:16C'est l'accusation

00:37:17qui a arraché

00:37:18l'âme

00:37:19de cette jeune fille.

00:37:23C'est tout ce qu'ils ont.

00:37:27C'est leur famille.

00:37:36Comment.

00:37:40Seaside.

00:37:44Deviens-t-il ceci?

00:37:49Comment.

00:37:50À cause de ces foutus médicaments

00:37:53et des soins médicaux

00:37:54minables qu'elle a reçus?

00:37:57Vous pouvez faire défiler

00:37:59autant d'experts payés

00:38:00que vous voulez

00:38:01pour venir ici

00:38:01et dire au jury

00:38:02« Eh bien,

00:38:03elle n'a pas dit

00:38:04qu'elle entendait

00:38:05des voix dans sa tête. »

00:38:06Elle a dit

00:38:06qu'elle entendait des voix

00:38:07venant de l'extérieur

00:38:08de sa tête.

00:38:09Elle a dit

00:38:10qu'elle préparait

00:38:11des Chicken McNuggets.

00:38:12Il y avait un bol

00:38:13sur le canapé.

00:38:14Elle ne préparait pas

00:38:15de Chicken McNuggets.

00:38:17Elle a dit quelque chose

00:38:18pendant que je réfléchis

00:38:19et que je médite

00:38:20et j'essaye vraiment

00:38:21de vous dire

00:38:21quelle est mon opinion.

00:38:23c'est que cette femme

00:38:24agissait en pleine possession

00:38:25de ses moyens

00:38:29quand ses enfants

00:38:30ont été tués.

00:38:31C'était le ton

00:38:31de Reddington

00:38:32et il ne faisait

00:38:33que commencer.

00:38:34Il s'en est pris

00:38:35à l'enquête

00:38:35de l'accusation,

00:38:36à l'enquête

00:38:36des forces de l'ordre,

00:38:37la qualifiant

00:38:38de bâclée et complète.

00:38:39Il a souligné

00:38:40que la police

00:38:40n'avait pas testé

00:38:41la poudre

00:38:41sur une tasse

00:38:42ou une table de nuit,

00:38:43n'avait pas analysé

00:38:44le sang

00:38:44et a déclaré

00:38:45que cette affaire

00:38:46était fondée

00:38:46sur des suppositions,

00:38:47pas sur des preuves.

00:38:48Et avant même

00:38:49d'en arriver là,

00:38:50il a commencé

00:38:52que le jury

00:38:53voit sa cliente,

00:38:54Lindsay Clancy,

00:38:55non pas comme un monstre,

00:38:56mais comme une femme,

00:38:57une infirmière,

00:38:58une épouse,

00:38:59une mère

00:39:00qui aimait ses enfants.

00:39:01Et comme vous l'avez entendu,

00:39:02il a vraiment essayé

00:39:03de l'humaniser,

00:39:04jeune femme,

00:39:05jeune fille,

00:39:06comme si c'était elle

00:39:06la victime ici.

00:39:07Lorsque le procureur

00:39:09décide d'inculper

00:39:10quelqu'un d'un crime,

00:39:11il a la charge

00:39:12de la preuve.

00:39:14Ses assistants

00:39:14ont la charge

00:39:16de prouver

00:39:16premièrement

00:39:18que Lindsay

00:39:19est coupable

00:39:19de cette infraction

00:39:20au-delà

00:39:21de tout doute

00:39:22raisonnable

00:39:22et ensuite

00:39:23prouvé

00:39:24deuxièmement

00:39:26que Lindsay

00:39:27au moment

00:39:29des faits

00:39:32a tué

00:39:32ses enfants.

00:39:34Ne souffrait pas

00:39:36d'une maladie

00:39:37ou d'un trouble

00:39:38mental

00:39:39qui l'aurait

00:39:40empêché

00:39:41d'avoir

00:39:42une capacité

00:39:43substantielle

00:39:48d'apprécier

00:39:49de savoir

00:39:52de réaliser

00:39:53ce qui se passait

00:39:54pendant qu'elle

00:39:55était en pleine

00:39:56psychose.

00:39:56Mais on en rira

00:39:57plus tard.

00:39:59C'est juste

00:39:59cette femme,

00:40:00j'imagine,

00:40:01va simplement

00:40:02se trouver une excuse.

00:40:03Elle est déprimée.

00:40:05T.A.G.

00:40:06Trouble anxieux

00:40:07généralisé.

00:40:08Donnez-lui

00:40:09quelques comprimés.

00:40:10Elle ira bien.

00:40:13Vous savez,

00:40:14en regardant

00:40:14les preuves objectives

00:40:15dans cette affaire,

00:40:18cette jeune femme

00:40:20Croyez-moi,

00:40:22je n'ai pas

00:40:22beaucoup de clientes

00:40:23comme ça,

00:40:24cette jeune femme.

00:40:28Ne rien fait

00:40:29de mal

00:40:30dans sa vie.

00:40:32Elle était

00:40:33infirmière,

00:40:34fille,

00:40:35épouse

00:40:37et une

00:40:37sacrément

00:40:38bonne mère.

00:40:40Vous pouvez le voir

00:40:41grâce aux preuves

00:40:42objectives.

00:40:44Vous pouvez voir

00:40:45et vous aurez

00:40:46tous les éléments

00:40:47à examiner.

00:40:47Et vous pouvez voir

00:40:48en regardant

00:40:49ces photographies

00:40:52que vous aurez

00:40:53dans la salle

00:40:54du jury.

00:40:55Vous pouvez voir

00:40:56les publications

00:40:56sur Facebook.

00:40:57Vous pouvez voir

00:40:58ce qu'elle indique

00:40:59à propos d'eux.

00:41:00Par exemple,

00:41:00j'en ai pris

00:41:01une au hasard.

00:41:03Un fils,

00:41:03mon prince.

00:41:08Il voudrait

00:41:09vous faire croire

00:41:09qu'elle l'a tué

00:41:10en premier,

00:41:11cruellement,

00:41:12parce qu'elle ne l'aimait pas.

00:41:13C'est répugnant.

00:41:15Et puis,

00:41:15Reddington s'est tourné

00:41:16vers les preuves matérielles,

00:41:17les blessures.

00:41:18Le sang,

00:41:19la fenêtre.

00:41:20Il voulait que le jury

00:41:22voit ce que Lindsay Clancy

00:41:23s'est fait à elle-même

00:41:24et pourquoi c'est important.

00:41:25Regardez l'épreuve.

00:41:28Regardez la manipulation.

00:41:31Parce que c'est sur cela

00:41:33que cette affaire

00:41:33a été construite

00:41:34à l'origine.

00:41:36et comment elle s'est développée

00:41:38au fur et à mesure

00:41:39que l'affaire avançait

00:41:40jusqu'à ce qu'elle

00:41:41se retrouve devant vous.

00:41:42Et comment cela

00:41:43se produit-il ?

00:41:45Eh bien,

00:41:46au tout début,

00:41:48je suis remonté

00:41:49jusqu'au moment

00:41:50où le tout premier

00:41:51appel au 911

00:41:53que vous avez dû endurer

00:41:55a été passé.

00:41:56Vous pouviez entendre

00:41:58dans la voix

00:41:59de Pat Clancy

00:42:02l'horreur,

00:42:03ce qu'il avait

00:42:04manifestement vécu.

00:42:08Vous pouvez voir,

00:42:09d'après les preuves

00:42:10qui sont devant vous,

00:42:14les blessures

00:42:15qu'elle a subies.

00:42:19Vous aurez dans la salle

00:42:20de jury

00:42:21les pièces

00:42:21à convection.

00:42:25Cela indiquait

00:42:26l'étendue des blessures.

00:42:28Je n'ai pas besoin

00:42:28de toutes les énumérer.

00:42:30L'étendue des blessures.

00:42:31De la gorge tranchée

00:42:33aux poignets tailladés.

00:42:38En se jetant

00:42:39par la fenêtre

00:42:41du sang partout

00:42:42sur le sol de la chambre,

00:42:44la fenêtre ouverte.

00:42:46La moustiquaire

00:42:47lacérée.

00:42:49Non,

00:42:49la moustiquaire

00:42:50n'était pas lacérée.

00:42:51Pardon.

00:42:52C'est ce qu'elle pensait.

00:42:53Ça s'appelle

00:42:53un délire.

00:42:55Elle était en pleine psychose

00:42:56quand elle a pensé ça,

00:42:57probablement assise ici,

00:42:59croyant qu'elle avait

00:43:00lacéré la moustiquaire.

00:43:01Elle ne l'a pas fait.

00:43:02Ce sont des preuves objectives.

00:43:06Et pourquoi avons-nous passé

00:43:08presque une semaine

00:43:12à vous montrer

00:43:14l'étendue

00:43:15et la gravité

00:43:16de cette tentative

00:43:18de suicide ?

00:43:21La raison pour laquelle

00:43:22nous devions

00:43:25faire cela,

00:43:26c'est parce qu'il soutenait

00:43:28qu'il s'agissait

00:43:29d'un faux suicide.

00:43:33de toute petite coupure.

00:43:36Pas de saignement.

00:43:38Elle ne voulait pas

00:43:39se suicider.

00:43:40Elle va sûrement

00:43:41se jeter par la fenêtre

00:43:42et glisser le long

00:43:43de la maison.

00:43:44Tu te souviens

00:43:45de celle qui était

00:43:45suspendue à la fenêtre ?

00:43:47Elle glissait

00:43:47le long de la maison

00:43:48et puis

00:43:49Lindsay a tout gâché.

00:43:51Et elle s'est vraiment

00:43:52fait mal.

00:43:54Tu sais,

00:43:54ce n'est pas

00:43:55ce qui s'est passé.

00:43:56Et Reddington

00:43:56a attaqué

00:43:57la démonstration

00:43:58de l'accusation

00:43:58avec les bandes

00:43:59d'exercice, non ?

00:44:00Les outils

00:44:00qui ont été utilisés

00:44:01pour tuer

00:44:02ces trois jeunes enfants.

00:44:03En soutenant

00:44:03que le fait

00:44:04que la bande

00:44:04se soit cassée

00:44:05au tribunal

00:44:05ne prouvait

00:44:06en réalité rien.

00:44:07Il a soutenu

00:44:08que l'accusation

00:44:09ignorait la chronologie,

00:44:10ignorait le propre

00:44:11témoignage

00:44:11de Patrick Clancy

00:44:12parce que les bandes

00:44:13d'exercice

00:44:14ne concernent pas

00:44:15seulement l'intention,

00:44:16elles concernent aussi

00:44:17une question

00:44:17de temporalité.

00:44:19Mais regardez.

00:44:19Regardez les preuves.

00:44:22Regardez la manipulation.

00:44:25Souvenez-vous

00:44:26l'argument

00:44:31avec les bandes.

00:44:34Elle a sorti

00:44:35les bandes du sac,

00:44:36a mis les gants

00:44:37par le docteur

00:44:38La Posada

00:44:38sur Zoom.

00:44:41Elle jette

00:44:41violemment

00:44:42les bandes

00:44:42hors du sac

00:44:43en papier.

00:44:44Fait le mouvement

00:44:45avec les bandes,

00:44:47crie sur La Posada

00:44:48et dit

00:44:50enveloppées.

00:44:51Elles étaient

00:44:52juste enveloppées.

00:44:54Elles n'étaient pas

00:44:54nouées

00:44:54parce qu'il faut

00:44:56que tu ailles

00:44:56chercher Lindsay.

00:44:59Resserrer la bande,

00:45:01c'est ça ?

00:45:01Tu dois la tenir.

00:45:02Tu dois la tenir

00:45:03pendant une minute.

00:45:05Tu dois la tenir

00:45:06pendant deux minutes.

00:45:08Trois minutes.

00:45:09Quatre minutes.

00:45:11C'est pour ça

00:45:12qu'elle avait besoin

00:45:13que les bandes

00:45:14ne soient pas nouées.

00:45:16Et puis,

00:45:17elle a dit

00:45:17c'est comme ça

00:45:18et elles se sont ouvertes

00:45:20d'un coup.

00:45:21Tu te souviens de ça ?

00:45:23Docteur La Posada

00:45:24a dit oui.

00:45:24J'ai vu ce que tu as fait.

00:45:26Et elle est partie

00:45:27comme au moment

00:45:27où le gant

00:45:28ne rentrait pas.

00:45:32Cuardo numéro 2.

00:45:35Sur quoi Patrick Lancy

00:45:37a-t-il témoigné ?

00:45:38Vous avez entendu

00:45:39son témoignage.

00:45:41Il a indiqué clairement

00:45:44sans équivoque

00:45:45qu'elles étaient

00:45:46nouées autour

00:45:47du cou

00:45:48de ses enfants

00:45:49au point

00:45:50qu'il a dû

00:45:50lutter.

00:45:52Et un policier

00:45:53a vu

00:45:54à travers la fenêtre

00:45:55C'est vraiment horrible.

00:45:57Mais c'est objectif

00:45:59et ça montre

00:46:00la manipulation.

00:46:02Ce gouvernement

00:46:03est un désastre.

00:46:06Au fait, selon notre journaliste

00:46:07spécialisé dans les affaires

00:46:08criminelles et animatrices

00:46:09de scandales,

00:46:10Sierra Dulespi,

00:46:11la grand-mère de Clancy

00:46:12a été émue

00:46:13en entendant cette histoire

00:46:13à propos des bandes.

00:46:15D'accord.

00:46:15Ensuite,

00:46:16Reddington s'est tourné

00:46:16vers ce qu'il a appelé

00:46:17la manipulation

00:46:18de l'accusation.

00:46:19En soulignant tout

00:46:20depuis la façon

00:46:21dont sa cliente a été

00:46:21traitée à l'hôpital

00:46:22jusqu'à ce qu'il a qualifié

00:46:24d'enquête bâclée,

00:46:25en passant par la manière

00:46:26dont, selon lui,

00:46:26l'accusation a utilisé

00:46:28ses propres dossiers médicaux

00:46:29contre elle.

00:46:30Ce qui est important

00:46:31à ce sujet,

00:46:32c'est quel type de traitement

00:46:33cette jeune femme

00:46:34a reçu de la part

00:46:34des professionnels de santé.

00:46:36Vous vous souvenez

00:46:37de Meg Collins?

00:46:38Elle est venue

00:46:39dans ce tribunal.

00:46:41Meg,

00:46:41vous vous souvenez peut-être?

00:46:43Grande femme,

00:46:44cheveux blancs courts,

00:46:47toujours impeccable.

00:46:48Incroyable.

00:46:50Incroyable.

00:46:52Elle n'était pas seulement

00:46:53une infirmière

00:46:55qui s'occupait d'elle

00:46:56à l'hôpital.

00:46:59Elle a plaidé

00:47:00en sa faveur.

00:47:02Elle a défendu

00:47:03sa patiente.

00:47:05Elle l'a protégée.

00:47:07Elle sort du coma.

00:47:10Elle est intubée.

00:47:11Elle a subi

00:47:12une opération

00:47:13très lourde

00:47:14de sa colonne vertébrale

00:47:15brisée et écrasée,

00:47:17de ses vertèbres,

00:47:19de ses côtes.

00:47:21Thyroïde.

00:47:22Massif.

00:47:24Massif.

00:47:24Ce ne sont pas mes mots.

00:47:26Ce sont les dossiers médicaux,

00:47:28des avocats,

00:47:29des flics.

00:47:30Mais note,

00:47:31ai-je besoin d'un avocat?

00:47:33Notez ça.

00:47:34Vous avez raison,

00:47:35vous êtes quelque part là-bas.

00:47:36Notez ça.

00:47:37Eh bien,

00:47:38elle voulait un avocat.

00:47:39C'est mauvais signe.

00:47:41Elle doit être coupable.

00:47:42Mettons ça

00:47:43dans la pile

00:47:43des éléments

00:47:44à charge.

00:47:46C'est pour ça

00:47:47qu'elle a dit ça

00:47:48dans un état délirant,

00:47:49en ayant affaire

00:47:49à toutes ces personnes

00:47:50à ce sujet.

00:47:53Mais ce qui est

00:47:54encore plus pernicieux

00:47:55si on y réfléchit,

00:47:56comme je l'ai dit,

00:47:58qui garde l'œil

00:47:59sur l'essentiel

00:48:00à cause de la manipulation.

00:48:01Tu dois prendre

00:48:02une poignée de comprimés.

00:48:03Tu te souviens

00:48:04du gars qui disait ça hier?

00:48:05Tu dois prendre

00:48:06une poignée de comprimés.

00:48:07Eh bien non,

00:48:08ils étaient écrasés.

00:48:10D'accord.

00:48:10Où est le résidu?

00:48:11Où est le broyeur?

00:48:12Où est quoi que ce soit?

00:48:13Peu importe.

00:48:14Ça n'a pas d'importance.

00:48:16Super enquête,

00:48:17les gars.

00:48:17Et en parlant de livres,

00:48:21l'une des choses

00:48:22qu'ils ont trouvées

00:48:24preuve irrefutable.

00:48:26Les bonnes mamans

00:48:27ont des pensées effrayantes.

00:48:29Alléluia.

00:48:30Mets ça dans la pile

00:48:31des éléments à charge.

00:48:33Dieu nous en préserve.

00:48:34Elle est maintenant

00:48:35recroquevillée

00:48:35en position fétale,

00:48:37en train de gémir,

00:48:38se flagellant sans cesse

00:48:39depuis trois ans et demi.

00:48:40Elle agit comme un être humain

00:48:41qui essaie d'exister.

00:48:43Mais ils passent

00:48:44les dossiers en revue

00:48:45et veulent obtenir

00:48:46ces dates

00:48:46pour les utiliser contre elles.

00:48:48Manipulation.

00:48:49Rappelez-vous,

00:48:49il essaie de soulever

00:48:50un doute raisonnable

00:48:51sur le fait

00:48:52que ces meurtres

00:48:53étaient prémédités,

00:48:54intentionnels

00:48:55et commis

00:48:55en pleine conscience.

00:48:57Et Reddington

00:48:57a ensuite guidé le jury

00:48:59à travers les écrits

00:49:00et les journaux

00:49:00de Lindsay Clancy

00:49:01montrant ses notes

00:49:02rédigées en novembre

00:49:03et décembre

00:49:04où elle a documenté

00:49:05ses pensées horribles

00:49:06et intrusives.

00:49:07Manque de motivation.

00:49:09Et puis il a montré

00:49:10janvier, n'est-ce pas?

00:49:11Le mois

00:49:12où elle aurait commis

00:49:13ses meurtres

00:49:13où ses notes

00:49:14sont devenues presque

00:49:15illisibles.

00:49:16comme des gribouillis.

00:49:17Vous regardez dans ce livre

00:49:18et comme vous vous en souvenez

00:49:19peut-être,

00:49:20Mademoiselle Rossi

00:49:21a témoigné

00:49:21lorsqu'on lui a demandé

00:49:22avez-vous eu l'impression

00:49:23qu'elle essayait

00:49:24de vous contrôler?

00:49:24Parce qu'elle dit

00:49:25par exemple

00:49:26lundi 10h24

00:49:28calane

00:49:29couché pour la sieste

00:49:30j'espère qu'il dormira

00:49:32deux heures

00:49:32s'il se réveille rapidement

00:49:34laissez-le se rendormir

00:49:35tout seul

00:49:36biberon

00:49:37quand il se réveille

00:49:38puis ça continue

00:49:39encore et encore

00:49:39préparez une salade

00:49:40l'étui romaine

00:49:41il aime les poivrons

00:49:42le brocoli

00:49:43coupez les patates douces

00:49:44en morceaux

00:49:44merci avec la moitié

00:49:48encore un bon point

00:49:51vous regardez

00:49:52ses journaux

00:49:53qu'elle a pris

00:49:58tu verras

00:49:59au fil des dates

00:50:00qu'elle enregistre

00:50:01dans ses journaux

00:50:04elle parle

00:50:04des médicaments

00:50:05qui lui ont été prescrits

00:50:06maintenant

00:50:07regarde la première page

00:50:09regarde à quel point

00:50:10c'est détaillé

00:50:12les dates

00:50:13comment elle se sentait

00:50:1510 mg

00:50:16Prozac

00:50:17et ça continue comme ça

00:50:19ça continue de novembre

00:50:21jusqu'en décembre

00:50:22décembre

00:50:239 décembre

00:50:2410 décembre

00:50:2611 décembre

00:50:27des pensées horribles

00:50:29et intrusives

00:50:30des pensées horribles

00:50:31le matin

00:50:32des pensées horribles

00:50:34des pensées horribles

00:50:35aucune motivation

00:50:36et puis finalement

00:50:38des pensées horribles

00:50:39aucune motivation

00:50:40profondément déprimée

00:50:42c'est à ce moment-là

00:50:44qu'elle est allée

00:50:45au Women and Infants

00:50:46Hospital

00:50:47n'est-ce pas ?

00:50:48elle cherchait de l'aide

00:50:50regarde ça

00:50:51quand on arrive

00:50:53en janvier

00:50:57il n'y a rien d'autre

00:50:59que de petits gribouillis

00:51:00parce qu'elle avait

00:51:01perdu la tête

00:51:02il a alors évoqué

00:51:03une analogie intéressante

00:51:04il a fait référence

00:51:05au film Shining

00:51:06comparant les recherches

00:51:07désespérées de Clancy

00:51:08sur Google

00:51:09au personnage de Jack Nicholson

00:51:10qui tape sans cesse

00:51:12trop de travail

00:51:13et pas assez de loisirs

00:51:14font de Jack

00:51:14quelqu'un d'ennuyeux

00:51:16ce n'est pas une preuve

00:51:16ce sont d'abord

00:51:17de micro-identifications

00:51:18donc

00:51:19mais en gros

00:51:20cela montre clairement

00:51:21et sans équivoque

00:51:22la profondeur

00:51:23du désespoir

00:51:24dans laquelle

00:51:24cette jeune femme

00:51:25se trouvait

00:51:27essayant d'élever

00:51:28trois enfants

00:51:28d'être une épouse

00:51:29prête à retourner

00:51:31travailler

00:51:31est-ce que quelqu'un

00:51:32a dit qu'elle était

00:51:33simplement paresseuse

00:51:34et qu'elle ne voulait

00:51:35pas retourner travailler

00:51:37manipulation

00:51:37ils étaient en train

00:51:39de se disputer

00:51:40elle ne voulait pas

00:51:40retourner au travail

00:51:41elle ne voulait pas

00:51:42retourner au travail

00:51:43parce qu'elle ne voulait

00:51:44pas laisser ses enfants

00:51:45surtout Calan

00:51:46parce qu'elle aimait

00:51:46ses enfants

00:51:47ils étaient toute sa vie

00:51:49manipulation

00:51:51et quand on considère

00:51:53les journaux

00:51:54je ne sais pas

00:51:55tu as déjà vu

00:51:56le film Shining

00:51:57avec Jack Nicholson

00:51:59tu te souviens

00:52:00de la scène

00:52:00où il est assis

00:52:01là en pleine psychose

00:52:02et il écrit un livre

00:52:04il tape à la machine

00:52:05et sa femme trouve le livre

00:52:06l'ouvre

00:52:07le regarde

00:52:07et dit

00:52:08trop de travail

00:52:09et pas assez de loisirs

00:52:10font de Jack

00:52:11quelqu'un d'ennuyeux

00:52:11trop de travail

00:52:12et pas assez de loisirs

00:52:13font de Jack

00:52:14quelqu'un d'ennuyeux

00:52:15répétez encore

00:52:16et encore

00:52:16encore et encore

00:52:17et il dit

00:52:18ça te plaît

00:52:19tu regardes

00:52:20les historiques

00:52:20de ses recherches

00:52:21Google sur les médicaments

00:52:23tu regardes

00:52:24combien de fois

00:52:25combien d'heures

00:52:26la nuit

00:52:27l'après-midi

00:52:27elle cherche

00:52:28ces choses-là

00:52:30entre s'occuper

00:52:31de la famille

00:52:32entre tout ce qui se passait

00:52:33avec les visites

00:52:34chez les médecins

00:52:34aller à Rhode Island

00:52:36se faire dire

00:52:36non on peut pas vous aider

00:52:37appeler une ligne

00:52:39d'assistance au suicide

00:52:40on ne peut pas vous aider

00:52:41appeler une autre ligne

00:52:43d'assistance au suicide

00:52:44on ne peut pas vous aider

00:52:45mon Dieu

00:52:46qu'est-ce qu'elle doit faire de plus

00:52:48elle cherchait de l'aide

00:52:49et elle ne l'obtenait pas

00:52:51et puis quand on regarde

00:52:52ces photos

00:52:53il y a une tranche

00:52:54de concongres

00:52:56il y a une tranche

00:52:57de carottes

00:52:58il n'y a pas de nuggets

00:53:00de poulet

00:53:01dans ce bol

00:53:01Patrick ne savait pas

00:53:03ce que les enfants mangeaient

00:53:04c'était elle

00:53:05qui préparait leur dîner

00:53:06elle était au réfrigérateur

00:53:08mais le gars d'hier

00:53:09disait

00:53:10non

00:53:11Patrick a dit

00:53:11que l'enfant mangeait

00:53:12des chicken McNuggets

00:53:14dans le bol

00:53:14non

00:53:15elle sortait de la nourriture

00:53:16pour les deux enfants

00:53:17pas pour le petit bébé

00:53:18deux enfants

00:53:19pour le dîner

00:53:21il n'y a aucune preuve

00:53:22qu'elle ment

00:53:22il n'y a aucune preuve

00:53:23qu'elle simulait

00:53:24et enfin

00:53:26tu te souviens

00:53:28il y avait tout un débat

00:53:29pour savoir

00:53:30si les voix

00:53:30étaient dans la tête

00:53:31ou si elles étaient

00:53:33à l'extérieur

00:53:34de la tête

00:53:37l'article du docteur

00:53:39Resnick

00:53:40qui présente

00:53:41la plus grande recherche

00:53:42sur les voix

00:53:43persistantes

00:53:44dans le monde

00:53:45indique

00:53:46que

00:53:4738%

00:53:48des près de

00:53:491000 personnes

00:53:50examinées

00:53:51rapportent

00:53:52entendre

00:53:52des voix

00:53:53venant de l'intérieur

00:53:54de leur tête

00:53:59et ça s'arrête

00:54:01tu vas croire

00:54:02ce qu'a dit

00:54:02le type d'hier

00:54:04il ne sait pas

00:54:05de quoi il parle

00:54:08cette jeune femme

00:54:09n'est pas coupable

00:54:10du meurtre

00:54:10de ses enfants

00:54:11parce qu'elle souffrait

00:54:12d'une maladie

00:54:13et d'un trouble

00:54:15comme le juge

00:54:16vous l'a indiqué

00:54:17et ils ne pourront pas

00:54:18prouver le contraire

00:54:20et c'est à eux

00:54:21d'en apporter la preuve

00:54:22pas à nous

00:54:22merci

00:54:24voilà donc

00:54:24les points essentiels

00:54:25de la défense

00:54:26le thème de Kevin Reddington

00:54:27d'accord

00:54:28ce n'est pas une affaire

00:54:29concernant un monstre

00:54:30il s'agissait d'une femme

00:54:31qui a été abandonnée

00:54:32par le système

00:54:33elle essayait de faire

00:54:34ce qu'il fallait

00:54:34elle essayait d'obtenir

00:54:36de l'aide

00:54:36on ne passe d'une mère aimante

00:54:38à une tueuse

00:54:38que parce qu'il vous est arrivé

00:54:40quelque chose

00:54:40une femme en pleine psychose

00:54:42qui ne savait pas

00:54:42distinguer le bien du mal

00:54:44il a rappelé au jury

00:54:45un point important

00:54:46la charge de la preuve

00:54:47n'incombe jamais

00:54:48à la défense

00:54:49mettez cela de côté

00:54:50puis ce fut le tour

00:54:51de l'accusation

00:54:52ce fut le tour

00:54:53du ministère public

00:54:55et l'adjointe du procureur

00:54:56Jennifer Sprague

00:54:57s'est avancée au pupitre

00:54:59et elle était en fait

00:55:00d'accord avec la défense

00:55:01sur un point

00:55:01il n'y a aucun doute

00:55:03que Lindsay Clancy

00:55:03avait un problème

00:55:04qu'il y avait

00:55:05une maladie mentale

00:55:07mais elle a dit

00:55:07que ce n'était pas

00:55:08la question ici

00:55:09il n'y a aucun doute

00:55:10que Lindsay Clancy

00:55:11souffrait d'une maladie mentale

00:55:12et qu'elle a essayé

00:55:13de se suicider

00:55:15il n'y a aucun doute

00:55:17là-dessus

00:55:17toutes les preuves

00:55:18que vous avez entendues

00:55:19même les experts

00:55:21présentés par le ministère

00:55:22public

00:55:22disent qu'elle souffrait

00:55:23d'une maladie mentale

00:55:24et qu'elle a essayé

00:55:25de se suicider

00:55:27ce n'est pas la question

00:55:28dans ce procès

00:55:29la question est de savoir

00:55:31si au moment

00:55:32où elle a tué Cora

00:55:33Dawson et Callan

00:55:35elle savait faire

00:55:36la différence

00:55:37entre le bien

00:55:38et le mal

00:55:38et si elle pouvait

00:55:40adapter son comportement

00:55:41aux exigences

00:55:42de la loi

00:55:44cette affaire

00:55:45ne concerne pas

00:55:45notre système

00:55:46de santé mentale

00:55:47ni la façon

00:55:48dont il crête les femmes

00:55:49ni ce qui figure

00:55:50ou non

00:55:51dans le DSM-5

00:55:52c'est une distraction

00:55:53pour vous mettre en colère

00:55:54et vous passionner

00:55:55pour un sujet important

00:55:56mais un sujet

00:55:57qui n'est pas jugé ici

00:55:59ce qui est jugé ici

00:56:01ce dont il est question

00:56:02ici

00:56:02c'est ce que Lindsay Clancy

00:56:04a fait dans la nuit

00:56:05du 24 janvier 2023

00:56:07et quel était

00:56:08son état mental

00:56:09à ce moment-là

00:56:11et vous pouvez utiliser

00:56:12ses antécédents psychologiques

00:56:14et ses dossiers

00:56:15les dossiers de traitement

00:56:16pour examiner

00:56:17à la fois avant

00:56:18et après

00:56:19qu'elle ait tué les enfants

00:56:20pour voir comment

00:56:22elle en est arrivée

00:56:22à ce point

00:56:23quel était son processus

00:56:25de pensée

00:56:26quelle était sa motivation

00:56:28mais ce n'est pas

00:56:29le système

00:56:30ni le DSM

00:56:31ni rien de tout ça

00:56:32qui l'a poussé

00:56:32à étrangler ses enfants

00:56:34en fait

00:56:35elle avait plus accès

00:56:36aux soins

00:56:37aux traitements

00:56:38et au soutien

00:56:39que beaucoup de gens

00:56:41elle avait une assurance maladie

00:56:43qui couvrait

00:56:44plusieurs médecins

00:56:45plusieurs programmes spécialisés

00:56:46des traitements

00:56:47à South Shore

00:56:48à Mass General

00:56:49et son séjour

00:56:50à McLean

00:56:51elle avait une couverture

00:56:52pour les médicaments

00:56:53sur ordonnance

00:56:54qui prenait en charge

00:56:55les différents traitements

00:56:56qu'elle a essayé

00:56:57elle avait du soutien

00:56:58à la maison

00:56:58elle a eu

00:56:5918 semaines

00:57:00de congé maternité

00:57:02avec la possibilité

00:57:03de le prolonger

00:57:04autant qu'elle en avait besoin

00:57:05ce qui est excellent

00:57:07ce que toutes les femmes

00:57:08devraient avoir

00:57:09mais elle

00:57:10elle l'avait

00:57:11elle avait du soutien

00:57:12des deux côtés

00:57:12de sa famille

00:57:13la sienne

00:57:14et celle de Patrick

00:57:15les deux enfants plus âgés

00:57:17Cora et Dawson

00:57:18allaient à la maternelle

00:57:20trois jours et demi

00:57:21par semaine

00:57:21et elle avait la nounou

00:57:23Hélène

00:57:23qui l'aidait à s'occuper

00:57:24de Calan

00:57:25trois matins par semaine

00:57:26elle l'aidait aussi

00:57:27avec les tâches ménagères

00:57:28et la préparation des repas

00:57:32ce n'était pas une femme

00:57:33qui manquait de soins

00:57:34ou de ressources

00:57:35elle avait une abondance

00:57:37d'aide

00:57:37une abondance de soins

00:57:39elle avait tout cela

00:57:40et même plus

00:57:42mais ce n'était pas

00:57:43la faute des soignants

00:57:44si elle avait du mal

00:57:45avec cela

00:57:46ou si elle ne s'améliorait pas

00:57:47ils faisaient de leur mieux

00:57:50vous avez les dossiers

00:57:51vous avez entendu

00:57:52les témoignages

00:57:53ils faisaient de leur mieux

00:57:55avec les informations

00:57:56qu'elle leur avait fournies

00:57:58et ces informations

00:57:59n'étaient pas toujours exactes

00:58:01ce n'était pas toujours

00:58:02le tableau complet

00:58:04et il faisait de leur mieux

00:58:06avec son niveau

00:58:07de coopération

00:58:08et de respect du plein

00:58:11prendre ses médicaments

00:58:13vous savez

00:58:13grâce au dossier

00:58:15et au flacon de pilule

00:58:16ce qui lui a été prescrit

00:58:18et comment elle était censée

00:58:20prendre ses médicaments

00:58:21et vous savez

00:58:22grâce au flacon de pilule

00:58:23ce qu'elle a réellement pris

00:58:25et parfois

00:58:26ces deux choses

00:58:27ne correspondaient pas

00:58:28à ce qu'elle disait

00:58:29à ses soignants

00:58:30à ce qu'elle disait

00:58:31à Patrick

00:58:31à ce qu'elle disait

00:58:32à sa mère

00:58:33mettre l'impulsion

00:58:34la faute

00:58:35la responsabilité

00:58:36sur Lindsay Clancy

00:58:37et Sprague s'est alors

00:58:38tournée vers les propres paroles

00:58:40et actions

00:58:40de Lindsay Clancy

00:58:41et à quel point

00:58:42il était important

00:58:43en tant qu'infirmière

00:58:44d'être honnête

00:58:46avec ses soignants

00:58:47ses professionnels de santé

00:58:49mais elle ne l'a pas été

00:58:50elle sait

00:58:51en tant qu'infirmière

00:58:52l'importance de suivre

00:58:53les instructions concernant ses médicaments

00:58:54elle sait à quel point

00:58:55il est important

00:58:56de suivre le plan

00:58:57de faire ce qui est indiqué

00:58:59sur le flacon

00:58:59de faire ce que lui dit

00:59:01son soignant

00:59:01et de donner à son soignant

00:59:03des informations exactes

00:59:04elle n'a pas dit

00:59:05qu'elle avait augmenté la dose

00:59:06qu'elle était passée à 50

00:59:07ou 52 plutôt

00:59:09peut-être qu'ils auraient pu

00:59:10ajuster cela

00:59:11et essayer la dose

00:59:12de 25 mg

00:59:13plus longtemps

00:59:13pour l'y habituer progressivement

00:59:15mais non

00:59:15elle a dit à sa prestataire

00:59:16qu'elle avait fait ce qu'on lui avait dit

00:59:17puis qu'elle avait augmenté la dose

00:59:18et rencontré ses problèmes

00:59:19mettre la faute

00:59:20sur Clancy

00:59:21mettre la responsabilité

00:59:23sur Clancy

00:59:24en soulignant

00:59:25ses actions conscientes

00:59:26et délibérées

00:59:27et puis elle a montré

00:59:28des flacons de pilules

00:59:29eux-mêmes

00:59:29et a soutenu

00:59:30que Lindsay Clancy

00:59:31cherchait une solution rapide

00:59:33mais qu'elle ne le disait

00:59:34pas vraiment

00:59:35à ses médecins

00:59:35ce qui se passait

00:59:36le lamictal

00:59:37elle n'a jamais pris

00:59:38ses comprimés

00:59:39avant la nuit

00:59:39où elle a essayé

00:59:40de se suicider

00:59:41donc il y a un manque

00:59:42d'observance

00:59:43un manque de suivi

00:59:45un manque de communication

00:59:46avec ses médecins

00:59:47sur ce qui lui arrivait

00:59:48et sur la façon

00:59:49dont elle prenait

00:59:49ses médicaments

00:59:51et si c'est ce que vous croyez

00:59:52que c'est une femme

00:59:53qui supplie qu'on l'aide

00:59:55et qui est prête

00:59:55à faire tout ce que

00:59:56ses médecins lui disent

00:59:57de faire pour aller mieux

00:59:59oui

00:59:59et elle demandait de l'aide

01:00:01oui elle en demandait

01:00:02elle voulait de l'aide

01:00:03elle voulait aller mieux

01:00:04mais elle voulait aller mieux

01:00:05selon ses propres règles

01:00:06en faisant les choses

01:00:07à sa façon

01:00:08comme elle pensait

01:00:09qu'elle devait les faire

01:00:10et en tant qu'infirmière

01:00:11elle savait que

01:00:12ce n'était pas la bonne façon

01:00:13d'aborder le problème

01:00:14elle savait qu'un historique

01:00:16médical précis

01:00:17des informations exactes

01:00:18sur vos effets secondaires

01:00:19vos symptômes

01:00:20et vos pensées

01:00:21c'est important

01:00:22pour que vos soignants

01:00:23le sachent

01:00:24et elle ne l'a pas fait

01:00:27et il semble

01:00:28que la raison

01:00:29pour laquelle

01:00:29elle n'est pas forcément

01:00:30pleinement observante

01:00:32et qu'elle fait

01:00:33ce qu'elle veut

01:00:33c'est qu'elle a ce désir

01:00:35de redevenir elle-même

01:00:37elle veut simplement

01:00:38redevenir celle

01:00:39qu'elle était

01:00:39et elle le veut

01:00:40tout de suite

01:00:41et elle ne veut

01:00:42aucun effet secondaire

01:00:43elle veut juste

01:00:44redevenir elle-même

01:00:45et elle le veut

01:00:45maintenant

01:00:46et c'est compréhensible

01:00:48c'est compréhensensible

01:00:49de vouloir cette pilule magique

01:00:50qui va te guérir

01:00:51immédiatement

01:00:52et te permettre

01:00:53de redevenir toi-même

01:00:55mais elle savait

01:00:56que ça ne fonctionnait

01:00:56pas comme ça

01:00:57et vous savez

01:00:58que c'est ce qu'elle pensait

01:00:59parce que dans les recherches

01:01:00sur son téléphone

01:01:01elle cherchait des choses

01:01:02comme

01:01:02quel antidépresseur

01:01:04agit le plus vite

01:01:04en combien de temps

01:01:05le Walbutrin fait-il effet

01:01:07et elle recherche

01:01:08tous ses différents médicaments

01:01:10pour connaître

01:01:10les effets secondaires

01:01:11et les symptômes

01:01:12certains

01:01:13dont elle ne parle

01:01:14même jamais

01:01:15à ses médecins

01:01:16et tu sais

01:01:17encore une fois

01:01:17c'est compréhensible

01:01:18qu'elle veuille retrouver

01:01:19son état d'avant

01:01:20mais elle a eu

01:01:21des discussions

01:01:21avec ses soignants

01:01:22sur la façon

01:01:23dont ses médicaments fonctionnent

01:01:24et sur le fait

01:01:25qu'il faut du temps

01:01:26pour qu'il fasse effet

01:01:27dans votre organisme

01:01:28il leur faut du temps

01:01:29pour agir

01:01:29elle a même envoyé

01:01:31un message à sa mère

01:01:31à ce sujet

01:01:32sur le fait qu'elle savait

01:01:33qu'elle devait être patiente

01:01:34et qu'il a fallu des semaines

01:01:36pour que l'amie triptyline

01:01:37par exemple

01:01:37fasse effet

01:01:38dans son organisme

01:01:39et agisse

01:01:40et elle savait tout cela

01:01:41et elle

01:01:42elle ne pouvait pas

01:01:43être patiente

01:01:44elle ne pouvait pas attendre

01:01:45elle voulait que ça aille plus vite

01:01:47le centre Women & Infants

01:01:48n'a jamais dit

01:01:49qu'elle était sur-médicamentée

01:01:50ce qu'ils ne font pas non plus

01:01:52c'est la renvoyer

01:01:53c'est pas qu'elle y soit allée

01:01:55et qu'il lui ait dit

01:01:56on ne peut pas vous aider

01:01:57partez

01:01:58ils lui ont dit

01:01:59c'est dans les dossiers

01:02:00qu'en se basant

01:02:01sur l'apparition

01:02:01de ses symptômes

01:02:02il n'était pas sûr

01:02:03si c'était postpartum

01:02:04ou péripartum

01:02:05ils ont vu

01:02:06qu'elle avait un problème

01:02:07ils voulaient l'aider

01:02:09cet écrit là

01:02:10nous lui avons proposé

01:02:11ils lui ont proposé

01:02:12trois programmes

01:02:13ils lui ont proposé

01:02:15le programme

01:02:15de prise en charge médicale

01:02:17en hospitalisation

01:02:18ils lui ont proposé

01:02:19un programme

01:02:19d'hospitalisation partielle

01:02:21pour la santé mentale générale

01:02:22et ils lui ont proposé

01:02:23un programme ambulatoire

01:02:25et elle a aussi

01:02:26beaucoup réfléchi à cela

01:02:27à lui offrir ses soins

01:02:28quand ils lui ont donné

01:02:29trois options distinctes

01:02:31en considérant

01:02:31qu'elle est une jeune maman

01:02:32peut-être qu'elle ne veut pas

01:02:33être loin de chez elle

01:02:34mais nous allons lui donner

01:02:35la possibilité d'être à l'hôpital

01:02:36et d'avoir un traitement

01:02:37correctement ajusté

01:02:38mais nous allons aussi

01:02:39lui donner la possibilité

01:02:41d'une hospitalisation partielle

01:02:42où elle peut

01:02:43vous savez

01:02:44être ici pendant la journée

01:02:45et rentrer chez elle

01:02:46auprès de ses enfants

01:02:47le soir

01:02:47et puis cette troisième option

01:02:49d'être en ambulatoire

01:02:50de pouvoir rester à la maison

01:02:51avec ses enfants

01:02:52et venir pour des rendez-vous

01:02:53c'était très attentionné

01:02:55de leur part

01:02:55c'était très bien organisé

01:02:57de lui offrir

01:02:58ces trois possibilités

01:02:59et c'est en quelque sorte

01:03:00exactement l'opposé

01:03:01du fait de simplement

01:03:02renvoyer quelqu'un

01:03:03en disant

01:03:04partez

01:03:04nous ne pouvons pas vous aider

01:03:05selon Sprague

01:03:06Lindsay Clancy

01:03:07savait faire la différence

01:03:08entre le bien et le mal

01:03:09en citant des exemples

01:03:10de ce qu'elle a dit

01:03:11à son mari et à sa mère

01:03:12mais qu'elle n'a pas dit

01:03:13aux soignants

01:03:15pourquoi ?

01:03:15parce que Sprague soutient

01:03:16que c'est parce que

01:03:17Lindsay Clancy

01:03:18savait qu'elle allait perdre

01:03:19ses enfants

01:03:20vous savez qu'elle savait

01:03:21faire la différence

01:03:22entre le bien et le mal

01:03:23à ce moment là

01:03:24parce qu'elle a eu

01:03:25ses pensées

01:03:26de faire du mal

01:03:26à ses enfants

01:03:27au début du mois de décembre

01:03:29et elle en a parlé

01:03:30à Patrick

01:03:31et à sa mère

01:03:32mais ce qui est important

01:03:33et très révélateur

01:03:35c'est à qui

01:03:35elle ne l'a pas dit

01:03:36elle n'en a parlé

01:03:37à aucun professionnel

01:03:38ni à Tufts

01:03:39ni à Jelada

01:03:40ni à Jennifer McAllister

01:03:42ni à Dukes

01:03:43personne à McLean

01:03:44personne au MGH

01:03:46personne à South Shore

01:03:48elle ne l'a dit

01:03:49à aucun d'entre eux

01:03:50et pourquoi ?

01:03:52parce que la police

01:03:53pourrait lui enlever

01:03:54ses enfants

01:03:55c'est une pensée

01:03:56rationnelle

01:03:57Sous-titrage Société Radio-Canada

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