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Des ossements dans le jardin, un coffre caché et plus d’un million d’images : l’enquête sur la maison de l’horreur de Philadelphie soulève de nouvelles questions. Que sait-on des sept femmes disparues et des découvertes faites sur place ? On fait le point, sans tirer de conclusions hâtives. #Enquête #FaitsDivers #Crime
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👉 Cette chaîne est réalisée en collaboration avec https://www.youtube.com/@lawandcrime
0:00 - Les découvertes dans la maison de Chew Avenue
3:04 - L’arrestation et les femmes disparues
6:18 - Les films troublants et les vidéos saisies
9:16 - Les ossements et les défis de l’enquête
14:10 - Les victimes vulnérables et les pistes à vérifier
18:15 - Distinguer l’art des preuves criminelles
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NewsTranscription
00:00Nouvelle découverte dans l'affaire de ce qu'on appelle la maison de l'horreur de Philadelphie.
00:03Une maison liée semble-t-il à 7 femmes disparues,
00:08ayant appartenu à un réalisateur de films pour adultes
00:10que les enquêteurs qualifient désormais de tueurs en série présumés.
00:13Les forces de l'ordre affirment avoir découvert des ossements dans le jardin de la propriété.
00:17Ce que cela pourrait signifier.
00:20Alors que la police tente d'élucider le mystère des femmes disparues
00:23et de découvrir la vérité sur ce qui se passait à Huitlots.
00:26Nous sommes sur l'affaire présentée par Law & Crime.
00:28Je suis Chris Stewart.
00:35Depuis juin, la police affirme avoir trouvé des urnes,
00:39un laboratoire de chimie,
00:41des disques durs contenant plus d'un million d'images,
00:44notamment des vidéos de femmes en train de se faire étouffer,
00:47à l'intérieur d'une maison sur Chew Avenue à Philadelphie.
00:50Et pourtant, à ce stade,
00:52aucune accusation de crime avec violence n'a été portée dans cette affaire.
00:55Et la police affirme maintenant avoir trouvé des ossements dans l'arrière-cours de la maison.
00:59Et la grande question est, à qui appartiennent ces ossements ?
01:02Maintenant, je veux vous montrer ceci.
01:04Voici l'arrière-cours de la maison sur Chew Avenue dont nous parlons.
01:07Le numéro 417 de Chew Avenue.
01:09C'est la maison d'Eugène Horsch.
01:11Il en est actuellement le propriétaire.
01:13Son père, R.C. Horsch,
01:15que les médias, y compris CBS Philadelphia,
01:18disent être considérés par les enquêteurs
01:19comme un tueur en série présumée.
01:22R.C. Horsch a autrefois été propriétaire de la maison.
01:24Il est mort en 2025 d'une maladie cardiaque.
01:27Et son fils, Eugène,
01:28qui est actuellement en détention
01:29pour des faits sans rapport avec cette affaire,
01:31des faits sans violence,
01:32est actuellement le propriétaire de cette maison.
01:33Et quand on regarde l'arrière-cours,
01:35c'est là que le FBI a fait venir
01:37des engins lourds.
01:39Ils fouillent cette zone
01:41et ils auraient trouvé la semaine dernière
01:42des ossements
01:43qui font actuellement l'objet d'analyses.
01:45La grande question à ce stade est cependant
01:47de savoir à qui appartiennent ces ossements.
01:50D'autant que des os d'animaux
01:51ont été trouvés dans cette maison par le passé,
01:53selon NBC10 à Philadelphie.
01:55De plus, l'autre nouvel élément qu'ils ont découvert
01:58est un coffre-fort
02:00qui aurait été trouvé dans un mur de la maison.
02:02Nous ne savons pas encore ce que contenait ce coffre-fort.
02:04Donc, encore une fois,
02:05Air Sea Horse possédait autrefois cette maison.
02:07Il était un réalisateur de films pour adultes
02:11qui était assez tristement célèbre
02:13pour son travail
02:14parce qu'il était très dérangeant.
02:17Cela montrait souvent des femmes en détresse
02:18et en souffrance.
02:19Et la question est,
02:21alors que les forces de l'ordre
02:22examinent le million d'images
02:23qu'elles ont trouvées sur des disques durs
02:25à l'intérieur de cette maison,
02:26des vidéos et des photos,
02:27regardent-elles de la fiction
02:29ou regardent-elles quelque chose
02:31qui était réel,
02:32ce qui fait vraiment peur à imaginer ?
02:34Les enquêteurs affirment également avoir découvert
02:35un laboratoire de produits chimiques
02:36à l'intérieur de la maison
02:38lorsqu'ils sont
02:39tombés sur tout cela
02:40en juin dernier.
02:41Et selon CBS Philadelphia,
02:43ils cherchent des preuves de crémation
02:45par voie humide,
02:45c'est-à-dire
02:46lorsque des produits chimiques
02:48sont utilisés
02:48pour décomposer un corps.
02:50Le fils de RC s'appelle donc
02:51Eugène Orch.
02:52Il a été arrêté après un contrôle routier
02:53en juin,
02:54ce qui a déclenché cette enquête.
02:55Il fait actuellement face à
02:57des accusations liées aux armes à feu
02:59et à la drogue,
03:00mais il ne fait face
03:01à aucune accusation d'acte de violence.
03:02Il est devenu le propriétaire
03:03de cette maison
03:03après la mort de son père.
03:05Et nous en apprenons davantage
03:06sur ce contrôle routier
03:07et la femme
03:07qui était avec Eugène Orch
03:09lorsqu'il a été arrêté.
03:11Vous vous souvenez peut-être
03:12que cette affaire a commencé
03:13sur une propriété fédérale.
03:14C'était près de la Liberty Bell
03:15à Philadelphie
03:16et un garde du parc,
03:17par un matin de juin,
03:19a entendu Eugène Orch
03:20se disputer,
03:21semble-t-il,
03:22avec une femme.
03:23Ils étaient dans une BMW
03:24le 19 juin.
03:25À l'intérieur de la voiture,
03:27les gardes du parc
03:27auraient trouvé deux armes de poing illégales
03:29et pour 8000 dollars
03:31d'héroïnes,
03:32de marijuana
03:33et de crack.
03:35Eugène Orch
03:36aurait également eu
03:36un badge de la DEA
03:37à son nom.
03:38Or,
03:38il était avec une femme
03:39et la femme
03:40a donné aux gardes du parc
03:41une pièce d'identité
03:43au nom de Blair Tonnelli.
03:44C'est une femme
03:45portée disparue
03:46depuis 2023.
03:47Voici son profil
03:47dans la base de données nationale
03:48des personnes disparues.
03:49Le problème,
03:50c'est que la femme
03:51qui était avec Eugène Orch
03:53n'était pas Blair Tonnelli.
03:54Elle est toujours
03:55portée disparue.
03:56Mais selon les dossiers judiciaires,
03:58cette femme a été identifiée
03:59comme étant
04:00athée.
04:01Il ne donne donc pas
04:02son nom complet,
04:03juste ses initiales.
04:04Et elle n'a pas été inculpée
04:05pour ce crime.
04:07Mais Action News
04:08à fait d'Adelphi
04:08rapporte qu'ils se sont rendus
04:10à une adresse liée à athée
04:11et ils ont découvert
04:12qu'elle avait déjà fait
04:13de la prison.
04:14C'est quelqu'un
04:15qui a eu des problèmes
04:16de drogue.
04:17Et l'un de ses voisins
04:18affirme que Eugène Orch
04:19était entichée
04:20de cette femme
04:21et qu'il l'attendait
04:23pendant des heures
04:24devant chez elle.
04:26Et ce n'est que l'histoire
04:27d'une des dizaines
04:28de femmes
04:29liées à Eugène
04:30et R.C.
04:31Orch
04:31selon les enquêteurs.
04:33En fait,
04:3458 femmes
04:34sont liées
04:36à leur maison
04:36de Tchou Avenue
04:37et la police
04:38a pu retrouver
04:39la majorité d'entre elles.
04:41Certaines sont encore
04:42en vie,
04:43d'autres sont décédées.
04:44Mais à ce stade,
04:457 femmes
04:46sont toujours
04:47portées disparues
04:48et les autorités
04:49craignent
04:50qu'elles ne soient
04:51mortes.
04:51Parmi ces 7 femmes
04:52se trouvent
04:53Maribel Friesis
04:54et Gabriel Amarondo.
04:56Friesis avait
04:5727 ans
04:57lors de sa disparition
04:59en 2018.
05:00Amarondo
05:00avait 22 ans
05:02lorsqu'elle a disparu
05:03en 2012.
05:04Une autre femme
05:05qui serait liée
05:05à la maison
05:06est toujours portée disparue,
05:07Nicole Fusaro,
05:08âgée de 27 ans.
05:09Elle a disparu
05:10en 2018
05:11selon des membres
05:12de sa famille
05:12qui se sont confiés
05:13aux médias locaux.
05:13Et la police affirme
05:14avoir identifié
05:15Amarondo
05:16et Fresseur
05:17et Fusaro
05:18apparaîtrait
05:19dans des vidéos
05:19retrouvées
05:19à l'intérieur
05:20de la maison
05:21sur Chou Avenue.
05:22Et ces vidéos
05:22sont sombres
05:24d'après ce que disent
05:25les forces de l'ordre.
05:27Ils ont également
05:28identifié une femme
05:28dont ils ne révèlent
05:30pas le nom
05:30ainsi qu'une femme
05:31qu'ils considèrent
05:32toujours comme
05:32non-identifiée.
05:33Les autorités,
05:34cependant,
05:34ne savent pas
05:35ce qui est arrivé
05:35à ces femmes.
05:36On craint
05:37que certaines d'entre elles
05:38aient été assassinées
05:38mais aucun corps
05:39n'a été retrouvé
05:40à ce stade.
05:41Et puis,
05:42il y a Blair Tonzely.
05:44C'est la femme
05:44qui est toujours
05:45portée disparue.
05:45Dans la carte d'identité,
05:47se trouvait avec la femme
05:48qui accompagnait
05:49Eugène Horsch
05:49lors de son arrestation.
05:51Il y a aussi
05:52Amy McHale
05:52qui a été mariée
05:53à R.C. Horsch.
05:55Voici des images
05:55de son compte Facebook.
05:56Elle est portée disparue
05:57depuis 2016.
05:58Sa fille a publié
05:59cet avis de disparition
06:00en 2024.
06:01Et elle a été vue
06:02pour la dernière fois
06:03à environ
06:03un kilomètre et demi
06:04de la maison
06:05de Chou Avenue.
06:06R.C.
06:07Horsch rend cette affaire
06:08très compliquée.
06:09Il est mort ?
06:10En 2025.
06:11D'une maladie cardiaque.
06:13Mais,
06:14en raison de son travail,
06:15il est difficile
06:16de déterminer exactement
06:17ce sur quoi enquêtent
06:18les forces de l'ordre.
06:19Et il y en a tellement.
06:20Il crée du contenu
06:21incroyablement sombre,
06:22comme je l'ai dit.
06:23Et pour en donner un exemple,
06:24d'après le Philadelphia Enquirer,
06:26il a organisé
06:26une exposition d'art
06:27en 2014
06:28à Kensington,
06:29un quartier
06:30qui a longtemps été
06:31confronté
06:31à des problèmes de drogue
06:32à Philadelphie.
06:32et cette exposition
06:34présentait apparemment
06:35des photos d'autopsie
06:36de femmes décédées.
06:37Et à la fin de l'exposition,
06:39il y avait une vidéo
06:39du corps d'une femme
06:40placée dans un incinérateur
06:41d'un crématorium.
06:43Voici une vidéo
06:44du crématorium
06:44où cela se serait produit.
06:46R.C.
06:46Horsch aurait décrit
06:47l'exposition
06:48comme, je cite,
06:49« Le médecin légiste
06:51a totalement bâclé
06:51l'autopsie
06:52et n'a même pas pris
06:53la peine de la recoudre
06:55correctement.
06:55Mon horrible photographie
06:57et tout ce qu'il reste d'elle.
06:59La seule trace
07:00de sa courte
07:00et triste existence. »
07:02Et la police dit
07:03qu'en examinant
07:04le million d'images
07:04trouvées sur les disques durs
07:06au domicile de R.C.,
07:08ceci n'est qu'un exemple
07:09de l'une d'elles,
07:10dont ils ont parlé
07:11lors de leur dernier point presse,
07:12« À un moment donné,
07:13pendant cela,
07:13à l'aide d'une sorte
07:14de pince multiprise,
07:16il lui met un collier
07:17de serrage
07:18autour du cou.
07:19Et elle perd
07:21connaissance
07:21sur cette vidéo.
07:22Elle semblait être
07:23sans vie
07:24à ce moment-là. »
07:25Le Philadelphia Inquirer
07:26rapporte que R.C. Orch
07:28était connu
07:29pour écumer Kensington
07:31et offrir de la drogue
07:32et de l'argent
07:33à des femmes
07:33pour qu'elle joue
07:34dans ses films pornographiques.
07:37Quelques autres vidéos
07:38importantes ont été découvertes.
07:40L'une d'elles,
07:41la dernière vidéo
07:42visionnée par les enquêteurs
07:43de la brigade criminelle,
07:45c'est...
07:46c'est une vidéo
07:49dont les métadonnées
07:50datent aussi de
07:512017.
07:52Cette vidéo montre
07:54une femme
07:56et R.C. Orch
07:58qui est le père de Gênes,
08:00comme je l'ai dit.
08:01Ils sont sur la vidéo.
08:03Tous deux sont dévêtus.
08:04Il y a deux caméras distinctes,
08:06l'une qu'ils contrôlent
08:07et une autre fixée quelque part
08:09dans la chambre
08:09où ils se trouvent.
08:11« Nous avons obtenu
08:12les deux vidéos,
08:13nous les avons toutes.
08:14On peut voir
08:15qu'au cours
08:16de ce laps de temps,
08:17la femme consomme
08:19des stupéfiants.
08:20Pendant cette période,
08:21M. Orch
08:22lui donne ensuite
08:23de l'argent.
08:24Puis,
08:25il l'attache au lit
08:26avec des menottes.
08:28À un moment donné,
08:29à l'aide d'une sorte
08:30de pince multiprise,
08:32il lui passe
08:33un cercle
08:34et elle perd connaissance
08:36sur cette vidéo.
08:38Elle semblait sans vie
08:39à ce moment-là,
08:40mais ce n'était qu'une impression.
08:42L'une des plus grandes questions
08:43est de savoir
08:43si ce que les autorités découvrent
08:45est de l'art,
08:47si l'on peut appeler cela ainsi,
08:49ou s'il s'agit
08:50de preuves de meurtre.
08:51Mais en l'absence de corps,
08:52la police affirme
08:53qu'elle ne peut en avoir
08:53la certitude pour le moment.
08:54La police a également
08:55trouvé plusieurs urnes
08:55dans la maison
08:56et ils essaient toujours
08:57d'identifier
08:57toutes les personnes
08:58dont les cendres s'y trouvent.
08:59Mais ils pensent
09:00que l'une d'entre elles
09:01est R.C. Orch.
09:03À l'heure actuelle,
09:04Eugene Orch,
09:05le fils de Arcy,
09:06fait face à des accusations fédérales
09:07pour des infractions
09:08liées aux armes à feu
09:09et aux stupéfiants
09:09en lien avec ce contrôle routier
09:11en juin,
09:11mais on ignore encore
09:12s'il sera inculpé
09:13en lien avec la disparition
09:14de ces femmes
09:15ou avec ce qui a été découvert
09:16à l'intérieur de la maison.
09:17Son avocat est un homme
09:18nommé Jerome Brown
09:19qui a qualifié cette enquête,
09:20je cite,
09:21« de train hors de contrôle »,
09:22a-t-il déclaré à CBS Philadelphia.
09:24Il a également affirmé
09:25que ses clients étaient contrariés
09:26que sa maison soit probablement détruite
09:27par les opérations de la police.
09:29David Sarni,
09:33vous retrouvez pour évoquer
09:34à nouveau cette affaire.
09:34Nous ignorons si ces os
09:35sont des os humains.
09:37Nous ignorons s'ils sont liés
09:38de quelque manière que ce soit
09:39à ce qui se passait
09:40dans cette maison.
09:41Il pourrait tout aussi bien
09:41s'agir d'ossements d'animaux
09:42pour ce qu'on en sait.
09:43Mais comment ?
09:44Supposons qu'il s'agisse
09:45d'os humains.
09:46Quel impact cela a-t-il
09:47sur l'enquête ?
09:47Eh bien, disons que
09:48si ce sont des os humains,
09:49on va commencer à envisager
09:50d'avoir, disons que
09:51ce sont des os humains.
09:52Maintenant, ils vont essayer
09:52d'obtenir du matériel génétique,
09:54autrement dit de l'ADN,
09:55à partir de ces os,
09:56pour voir s'il y a quelque chose
09:58dans les dossiers du système
09:59afin d'identifier ces restes
10:02s'il s'agit d'un être humain.
10:03S'il s'agit d'un animal,
10:04les experts de la police scientifique
10:06le détermineront.
10:07Cela va encore prendre du temps.
10:08C'est la même chose.
10:09Ce n'est pas parce qu'on a des os
10:11et qu'on peut déterminer
10:12qu'ils sont humains.
10:13On doit aussi déterminer
10:14ce qu'on peut en faire.
10:15Quelqu'un peut-il être identifié ?
10:17Et nous avons vu tout au long
10:18de cette affaire que
10:20de nombreuses femmes disparues
10:22ont été retrouvées.
10:24De nombreuses autres femmes disparues
10:25ont été retrouvées mortes
10:26à l'extérieur de la maison.
10:28De plus, il y a des témoins
10:29non coopératifs,
10:30ce qui constitue un problème en soi.
10:31Espérons donc que s'il s'agit
10:33de restes humains,
10:34et j'insiste,
10:35s'il s'agit bien de restes humains,
10:36ils vérifieront l'ADN
10:38pour voir si quoi que ce soit,
10:39si leur ADN correspond
10:40à quoi que ce soit
10:41dans le système de justice pénale.
10:43Et c'est bien là la question.
10:44Ils pourraient aussi chercher
10:45en dehors de ça,
10:46mais je ne sais pas.
10:46Encore une fois,
10:47tout dépend de depuis combien de temps
10:48ces os se trouvent là.
10:49C'est, encore une fois,
10:50une de ces situations où
10:51cette maison ne cesse
10:53de révéler de plus en plus
10:54d'éléments de preuve,
10:55mais est-ce criminel.
10:57Et en ce moment,
10:58ils cherchent à le déterminer
11:00au fil de l'enquête.
11:01Celle-ci prend beaucoup de temps.
11:04Et nous en avons déjà parlé.
11:06Je veux dire,
11:07examiner un million d'images,
11:08tout documenter,
11:10et s'assurer qu'on regarde
11:11quelque chose de réel.
11:12Je veux dire,
11:13c'est un travail colossal.
11:14Cela fait des mois
11:15que le FBI épluge tout cela.
11:18Et quand on regarde cette maison,
11:20et Eugène Orch
11:22est propriétaire de la maison
11:24parce que son père
11:25la lui a donnée,
11:25il ne fait l'objet
11:27d'aucune poursuite pour l'instant
11:28liée à un crime violent.
11:29Mais nous avons vu
11:30des engins de chantier
11:31dans l'arrière-cour de la maison.
11:32Ils abattent des murs.
11:34Je veux dire,
11:35ils essaient vraiment
11:36de comprendre ce qui se passait.
11:37Et je pense que le grand public
11:38comprend pourquoi
11:39on voudrait démolir
11:40et fouiller chaque recoin
11:41de cette maison.
11:42Mais quelles sont les restrictions
11:43imposées à la police,
11:44sachant qu'il n'est encore
11:45accusé de rien ?
11:46En lien avec cette affaire.
11:48Ou qu'on ignore
11:48s'il le sera.
11:50Et c'est techniquement
11:51sa maison.
11:51Quelles sont les limites
11:52à ce que l'on peut y faire ?
11:53Eh bien,
11:54les fouilles se sont poursuivies.
11:55J'ai connu,
11:56on a connu des situations
11:58où un informateur
11:59disait qu'un corps
11:59était enterré dans le jardin.
12:01Les enquêteurs
12:01obtiennent un mandat
12:02de perquisition.
12:03Puis ils essaient de,
12:04ils fouillent jusqu'à ce que,
12:05à mesure que chaque élément
12:06de preuve apparaît.
12:07Je vous garantis
12:08qu'il s'adresse à un juge.
12:09Il coordonne donc tout cela
12:10avec la justice pénale
12:11et le bureau du procureur.
12:12Cela ne se fait pas juste,
12:13vous savez,
12:14uniquement par la police.
12:15Ils sont en réalité
12:16en coordination avec le procureur
12:17car c'est le procureur
12:18qui devra engager des poursuites
12:19si l'enquête débouche
12:20sur quelque chose.
12:21Et cela revient à se demander
12:22si les péchés du père
12:23retombent sur le fils.
12:25Et nous n'en sommes pas sûrs.
12:26Et ce sera le plus grand,
12:27le plus grand problème ici.
12:29Si vous parlez du père
12:30qui est décédé,
12:30qu'est-ce que vous en retirez ?
12:31Le fils a-t-il fait
12:32quelque chose avec le père
12:33ou après le décès du père
12:35qui pourrait être considéré
12:36comme criminel ?
12:37Et pour l'instant,
12:38tout ce que vous avez,
12:38ce sont des chefs d'accusation
12:40liés à ce premier contrôle
12:41près du parc.
12:42En quoi le fait
12:43que R.C. Orch soit mort ?
12:46En quoi cela complique-t-il
12:47cette affaire ?
12:48Eh bien, on a ce qu'on a tel,
12:49vous savez,
12:49quand on parle d'élucidation
12:50et quand on parle
12:52de travail d'enquêteur,
12:53il y a des enquêtes
12:54qu'on clôt.
12:54On peut clôturer une enquête,
12:55vous savez,
12:56faute de preuve.
12:56On clôt l'enquête,
12:58témoin non coopératif
12:59ou victime non coopérative,
13:00elle peut être classée.
13:01Une élucidation,
13:03c'est une arrestation.
13:04Disons qu'on parvienne
13:04à déterminer
13:05que le père est impliqué
13:05dans des activités criminelles.
13:07Il ne peut pas être arrêté.
13:08Il s'agirait donc
13:08d'une affaire considérée
13:09comme élucidée,
13:10sans arrestation
13:11pour motif exceptionnel.
13:12Et c'est pour ça
13:13que cette affaire,
13:14vous savez,
13:14ça revient à la même chose,
13:15au problème.
13:16Les péchés du père
13:16vont-ils retomber sur le fils ?
13:17Le fils perpétue-t-il,
13:20s'il y a criminalité,
13:21perpétue-t-il
13:21la criminalité du père ?
13:23Et c'est là tout le problème.
13:24Et jusqu'ici,
13:25rien ne le relie encore
13:26à une réelle criminalité.
13:28Et c'est pour ça
13:29que l'analyse des preuves
13:30prend beaucoup de temps.
13:32Je vous le dis,
13:32la police abat
13:33un travail titanesque,
13:34un travail extraordinaire
13:36pour y parvenir.
13:36Vu la montagne de preuves
13:38qu'il faut examiner
13:39puis revérifier.
13:40Et il y a une équipe,
13:40un groupe de travail
13:41qui planche probablement là-dessus.
13:43Et ensuite,
13:44vérifier les informations
13:45et les transmettre,
13:46trouver ces informations,
13:47retrouver les personnes disparues
13:48qui pourraient être identifiées.
13:49Dans ces vidéos
13:50et sur ces photos,
13:51c'est l'autre aspect.
13:52C'est pour cela
13:52que nous voyons
13:53tant de travail accompli
13:54sur cette affaire.
13:54Et malheureusement,
13:55en ce moment,
13:56il n'y a pas,
13:57vous savez,
13:57nous n'avons aucune,
13:58il n'y a pas de preuves
13:59irréfutables en quelque sorte
14:00pour l'instant,
14:00disant voilà ce que A a fait,
14:02voilà ce que B a fait.
14:03Et c'est ce qu'il continue
14:04de chercher
14:04en se basant sur les éléments
14:06de preuves trouvés
14:06dans la maison.
14:09Quand on en vient,
14:10vous savez,
14:11je pense à ces victimes
14:12et beaucoup d'entre elles,
14:13vous savez,
14:14vous savez,
14:15j'en ai déjà parlé.
14:16Genre,
14:16si vous cherchez leur nom
14:17sur Facebook,
14:17vous verrez des gens
14:18en 2015 et 2022
14:19poster des photos
14:20essayant de retrouver
14:21leurs proches.
14:22Beaucoup d'entre elles
14:23avaient été confrontées
14:24à des problèmes d'addiction
14:25et vivaient sans domicile fixe.
14:26Elles se trouvaient dans le quartier
14:27de Kensington à Philadelphie
14:29qui est,
14:29vous savez,
14:30aux prises avec,
14:31vous savez,
14:32des problèmes de drogue
14:33depuis très très longtemps.
14:34Le fait d'avoir affaire
14:35à des personnes
14:36qui avaient disparu
14:36des radars
14:38pendant si longtemps.
14:39Dans beaucoup de ces cas,
14:41vous savez,
14:42elles avaient disparu,
14:43vous savez,
14:43et qui sait genre
14:44quand elles sont entrées
14:45en contact avec RC
14:46ou Eugene Horsch,
14:47mais en quoi cela,
14:48vous savez,
14:49ce type de victime
14:50crée des difficultés
14:51pour les forces de l'ordre
14:52et même parmi les témoins
14:54qui connaissaient
14:54les personnes présentes
14:55dans la maison,
14:55beaucoup ne veulent même
14:56pas parler à la police.
14:57Exactement.
14:58Et c'est là aussi
14:58tout le problème
14:59parce que
15:00ces personnes disparues
15:01qui ont été retrouvées
15:02et ne veulent pas coopérer.
15:03Peut-être parce qu'elles
15:04ne veulent pas revenir
15:04sur leur ancien mode de vie.
15:06C'est aussi une chose.
15:08Ces disparitions,
15:09vous savez,
15:10c'est pourquoi nous avons vu
15:11malheureusement
15:11quand il s'agit de personnes
15:12disparues
15:13et d'incidents de ce genre
15:14et disons qu'on prenne
15:15le cas typique
15:16d'un tueur en série,
15:17où vont-ils?
15:17Ils s'en prennent
15:18à des personnes
15:18que personne ne cherchera
15:19à retrouver.
15:20Ils cherchent généralement
15:21des personnes
15:21qui sont
15:23dans une sorte
15:24de terrain de chasse,
15:25semble-t-il.
15:25C'est à Kensington
15:26qu'ils trouvaient
15:27des femmes
15:28pour venir chez lui,
15:29pour consommer de la drogue,
15:30pour apparaître
15:31dans ses vidéos,
15:32peu importe ce que c'était,
15:33peu importe
15:35les conditions
15:36dans lesquelles
15:36ils opéraient
15:37dans cette maison.
15:37Et c'est bien ça
15:38le problème,
15:39car si elles disparaissent,
15:40et c'est pourquoi
15:40nous avons constaté
15:41malheureusement
15:42en matière de disparition,
15:43de femmes qui ont été
15:44mêlées à la toxicomanie,
15:46des travailleuses du sexe
15:47parfois,
15:47et ce sont celles
15:48qu'on considère
15:48comme perdues à jamais.
15:49Donc, le passé
15:50de cette personne,
15:51vous savez,
15:52il y a 4, 5, 6 ans,
15:53on ne sait pas
15:54où elle est passée
15:55et elle a perdu
15:56tout contact.
15:57Vous savez,
15:58quand on disparaît
15:58des radars,
15:59et c'est choquant
15:59de voir ça,
16:00quand les gens
16:00disparaissent des radars,
16:01c'est-à-dire,
16:02s'ils passent
16:032 ou 3 ans
16:03sans, vous savez,
16:04téléphone portable
16:05ou tout contact
16:07professionnel
16:07ou tout contrat financier,
16:09avoir financier,
16:10ils disparaissent
16:10tout simplement
16:11des radars,
16:11ils sont partis.
16:12Et c'est pourquoi
16:13je pense que ce quartier
16:14de Kensington
16:14est un endroit
16:15où l'on trouve
16:16des personnes
16:16dont on perd facilement
16:19mais il y a des gens
16:20qui vont quand même
16:21vouloir les retrouver.
16:22Et c'est la seule chose
16:24qui empêche vraiment
16:25un disparu
16:25d'être totalement
16:26rayé de la carte,
16:27le fait qu'un proche
16:28ou une famille
16:29cherche à retrouver
16:30cet être cher.
16:32Comment?
16:33Je pense aussi
16:34à la difficulté
16:35que cela représente.
16:36Je veux dire,
16:37Eugène Horsch
16:37est détenu
16:37pour des chefs
16:38d'accusation fédéraux.
16:39Il a un avocat.
16:40Il ne va pas parler
16:41à la police.
16:41Il ne va pas
16:42leur accorder d'entretien.
16:43On ne peut pas lui demander
16:43que saviez-vous
16:44sur cette personne
16:45qu'on n'a pas vue
16:46depuis des années
16:47mais qui a été aperçu
16:48pour la dernière fois
16:48à la maison
16:49ou sur une vidéo
16:49avec votre père.
16:50Vous savez,
16:51où il semble être
16:52en train d'étrangler
16:52cette personne à mort
16:53comme la police
16:54a affirmé
16:55que cela s'était produit.
16:56Quand on essaie
16:56de déterminer
16:57s'il était lié
16:57de près ou de loin
16:58à tout cela,
16:59comment trouve-t-on
17:00ce lien
17:01sachant qu'on ne peut
17:02même pas l'interroger
17:02à ce sujet ?
17:03On en revient
17:04toujours à la même chose.
17:04Ce sont les éléments
17:05preuves qui vont
17:06vous mener jusque-là.
17:08Et c'est pour ça
17:09que les vidéos
17:09et les photos
17:10est-ce un vrai snuff movie
17:11ou quelqu'un a été
17:12ou quelqu'un a été tué
17:13ou est-ce de l'art ?
17:14Et c'est cette dynamique
17:15à laquelle vous êtes confronté.
17:17Est-ce de l'art
17:17ou est-ce criminel ?
17:18Y a-t-il une quelconque
17:19criminalité là-dedans ?
17:20C'est pour ça
17:21que je le dis toujours
17:21cette maison est une mine
17:23d'art d'informations,
17:24de preuves.
17:25Mais ces preuves
17:25n'indiquent pas un crime
17:26pour l'instant.
17:27Elles indiquent
17:28des problèmes.
17:29Elles indiquent
17:30qu'on cultivait du cannabis
17:31dans la maison.
17:32Il y avait des bacs
17:32de produits chimiques
17:33ou des récipients
17:34de produits chimiques là-bas.
17:35Il y avait des choses louches.
17:36Mais on en revient
17:37toujours à ça,
17:37vous savez.
17:38Avons-nous des éléments
17:39suffisants pour arrêter
17:40qui que ce soit
17:40dès maintenant
17:41pour ce qui se passait
17:41dans cette maison ?
17:42Pour le moment,
17:43ils n'en ont pas.
17:44Mais cela prendra du temps
17:45pour trouver ça.
17:46Et c'est pourquoi,
17:47en tant qu'enquêteur,
17:48en tant qu'enquêteur de police,
17:50ce sont ces affaires
17:51où l'on veut,
17:52où l'on travaille vraiment,
17:53où l'on veut mener
17:53toutes les vérifications nécessaires.
17:55On travaille d'arrache-pied
17:56pour voir si l'on peut tirer,
17:57quelque chose de tout cela.
17:58Parce qu'on veut,
17:59pour les membres de la famille
18:00qui ont peut-être disparu
18:01tout à coup,
18:01disons qu'on les retrouve
18:02sur une vidéo
18:02ou sur une photo.
18:03On veut faire le lien
18:04et en quelque sorte
18:05prendre contact
18:05avec leurs proches.
18:06Et même si nous avons eu
18:07des témoins
18:07ou des témoins non coopératifs
18:09dans cette maison,
18:10nous pourrions peut-être
18:11rétablir une sorte de lien
18:12entre la personne disparue
18:14et le membre de la famille
18:15qui la recherche.
18:15Quand on regarde
18:17R.C. Orch,
18:18et je n'avais pas vu
18:19beaucoup de ses œuvres,
18:20ni n'était familier
18:21avec celle-ci
18:21avant que cette enquête
18:23ne commence en juin,
18:24mais je veux dire,
18:25ce qu'il faisait
18:26était sombre,
18:27même ce qui n'était
18:28que le côté artistique
18:29qui n'avait rien de criminel.
18:31Genre, il fait des expos d'art
18:32montrant des corps
18:33jetés dans,
18:33vous voyez,
18:34des incinérateurs
18:35et, vous savez,
18:37une grande partie
18:37des images
18:38qu'il produisait
18:39montraient des femmes
18:40en souffrance
18:40et tout ce genre de choses.
18:42En quoi cela complique-t-il
18:43l'enquête
18:43du fait
18:44qu'en raison
18:45de ce qu'il a été
18:46pendant longtemps,
18:48vous n'avez aucune idée
18:49si vous regardez de l'art
18:50ou si vous voyez réellement
18:52quelqu'un se faire étouffer
18:52à mort ?
18:53Et cela revient
18:54au même problème
18:54des disparus.
18:55Si nous identifions
18:56le visage de quelqu'un
18:57sur la vidéo
18:57et déterminons ensuite
18:59et c'est pourquoi
18:59quand on regarde,
19:00disons,
19:01s'ils découvrent
19:02qu'ils ont des ossements
19:03et qu'ils s'avèrent
19:04être humains
19:05et qu'ils peuvent ensuite
19:06relier la photo
19:07d'une personne,
19:08d'un disparu
19:09qui pourrait être lié
19:10à ces ossements,
19:11cela pourrait être
19:12quelque chose de plus.
19:13Mais c'est pour cela
19:14que cette affaire
19:14est si difficile à traiter
19:15et c'est pour ça
19:16que ce n'est pas simple.
19:17Le travail d'enquêteur
19:18n'est pas facile.
19:18Ça ne se règle pas
19:19en 47 minutes,
19:21coupure pub comprise.
19:23C'est l'un de ces genres
19:24d'affaires
19:25qui prendront du temps
19:26avant qu'ils ne déterminent
19:27quoi que ce soit,
19:28qu'il s'agisse
19:28de la maison de l'horreur,
19:29du genre dead gain
19:30ou bien simplement
19:31d'une maison
19:32qui était un lieu
19:33de consommation de drogue
19:34et de tournage
19:35de vidéos fétichistes
19:36par le père.
19:37Et le mari et le fils
19:38ont continué à l'utiliser
19:39comme une maison
19:40pour ramener des filles
19:41et fumer du cannabis.
19:44Oui, c'est juste,
19:45vous savez,
19:46bizarre ne semble pas
19:47être un mot assez fort
19:49pour qualifier
19:49tout ce qu'ils découvrent.
19:51Mais maintenant,
19:52il y a un coffre-fort
19:54dans le mur.
19:54Ils cherchent
19:55d'autres produits chimiques
19:56et veulent savoir
19:57s'ils ont un rapport
19:58avec ce qui est arrivé
19:58aux femmes disparues.
20:00C'est une affaire
20:01extrêmement troublante
20:02pour ne pas dire plus
20:04au vu de ce qu'ils ont
20:05trouvé dans cette maison.
20:06David Sarny,
20:06détective retraité du NYPD.
20:08C'est toujours un plaisir
20:09de vous recevoir sur l'eau
20:09et crime.
20:10Merci d'avoir été avec nous.
20:11C'est tout pour cette édition
20:12Don't The Case
20:13présentée par Law & Crime.
20:14Je suis Chris Stewart.
20:15À la prochaine.
20:16Sous-titrage Société Radio-Canada
20:17Sous-titrage Société Radio-Canada
20:21Sous-titrage Société Radio-Canada