- 8 時間前
◆原貫太を応援するサポーターズクラブはこちら
https://community.camp-fire.jp/projects/view/599505
※この動画は2025年5月に撮影したものです。最新の現地情勢を反映したものではありません。最新情報はニュースや外務省の発信をご確認ください。
※35:36〜35:43の映像が抜けております。編集時のファイル不具合によるものです。お詫び申し上げます。
イラクの首都バグダッド――かつてはイラク戦争の激戦地となり、その後の占領期にも混乱が続いた都市です。
この動画では、2003年からイラクで人道支援に携わってきた高遠菜穂子さんとともに、実際にバグダッドの街を歩きます。
イラク戦争の当時に現地で何が起きていたのか、そして今バグダッドでは人々がどのように暮らしているのか？
「危険な国」というイメージだけでは語れないイラクの素顔を、現地の空気感とともにお届けします。メディアではなかなか見られないイラクのリアルな現状を、ぜひご覧ください。
◆高遠菜穂子さんが代表を務める一般社団法人ピース・セル・プロジェクトのHPはこちら
https://www.peacecellproject.org/
◆仕事依頼・お問い合わせはこちら
https://www.kantahara.com/entry/profile-of-Kanta-Hara
◆原貫太のオンラインサロンSynergyはこちら
https://peraichi.com/landing_pages/view/kantahara-salon
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https://community.camp-fire.jp/projects/view/59
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カテゴリ
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ニューストランスクリプション
00:00イラクの首都バグダッドに来ています
00:02サダムフセイン像があったのがちょうど
00:04あそこになんか台みたいなのが見えますけど
00:06やばい半端じゃない暑いっす
00:08カッタク
00:09あ、はいありがとうございます
00:10レバーなし
00:10うわ、すげえ
00:11イラクのサンドウィッチみたいな
00:13ありがとうございます
00:21イラクの首都バグダッド
00:24かつてイラク戦争の激戦地となり
00:27その後のアメリカ占領時代には
00:29テロが相次いだこの街
00:30今回はバグダッドを歩きながら
00:32イラクの今を取材します
00:35どうも皆さんこんにちは
00:36ハラカンタです
00:37現在はイラクの首都バグダッドに来ています
00:41皆さんイラクと聞いてどんなイメージを持つでしょうか
00:44イラク戦争、イスラム国、内戦
00:47そういったね
00:47負のイメージを持つ方も多いんじゃないかなと思いますが
00:50イラク戦争やイスラム国の支配を乗り越えた
00:53今
00:54イラクはどのように変わりつつあるのか
00:56今回はですね首都バグダッドの生活について迫っていきたいと思います
01:02イラクで20年以上活動する高藤直子さんです
01:04高藤さんよろしくお願いします
01:05よろしくお願いします
01:06今私たちがいるここは広場みたいですけれども
01:10なんていう場所でしょうか
01:11バグダッドといえばタハリール広場
01:12アラビア語でタハリールっていうのは自由っていう意味なんですけど
01:15ここで本当にイラクの人たちが
01:17いろんな集会を開いたりデモをしたり
01:19いろんなことがありました
01:20イラク戦争の時とかにもこういう場所っていうのはやっぱり
01:23そうですね
01:24私が来た時にはもうすでにそういう反対の
01:27戦争反対のあれとかはなかったんですけど
01:29例えば2019年の10月革命っていうのが起きたんですね
01:33反政府デモなんですけど
01:34まさにここが舞台となり
01:36ここが人で埋め尽くされ
01:38あちらの橋の中央で真ん中で
01:40政府軍とそのデモ隊が向き合うっていうような状況になったり
01:44とか
01:45とにかくここは自由を求める人々が集まる広場です
01:48今回は首都バグダットの生活について
01:50いろいろと見ていきたいと思いますので
01:52よろしくお願いします
01:53よろしくお願いします
01:54それにしても暑いですね
01:55暑いです
01:55どのくらいかな体感
01:5732、3度くらいは
01:59そうですね
01:59太陽が
02:00体感だともっと暑いかもしれないですね
02:02はい水分取りながら
02:03はい
02:04適宜日陰に逃げながら
02:05そうですね
02:05やっていこうと思いますのでよろしくお願いします
02:07そろそろ逃げますか
02:07そうですね
02:08じゃあ今日はよろしくお願いします
02:09よろしくお願いします
02:10イラクのバグダットは暑いですね
02:12今ね5月に撮影してるんですけれども
02:155月でこの暑さ
02:16今30
02:17今日の最高気温35度くらいまで行くのかな
02:19しかも夏になるとね
02:2050度くらい気温が上がるらしいです
02:23今までね
02:23いろんな暑い国行ってきましたけれども
02:25ちょっと今まで足を運んできた国とは
02:27少し違う暑さかな
02:29すごい乾燥していて
02:30ドライヤーの風を浴びているかのようなね
02:32暑さがあります
02:34まあ湿度はないんでね
02:35あんまりこう汗だらだらかくっていう感じじゃないんですけれども
02:38はい
02:38ただね水分は結構ね
02:40取られるんで
02:40水分補給しながら撮影をしていこうと思います
02:44温つ溢くは温かさが温かさが Bak Resendulter
02:47ハムポーテナイ roll
03:17ご視聴ありがとうございました
03:36ご視聴ありがとうございました
03:4720年代の街みたいなそういう風に聞いていたので
03:50なんかやっぱり緊張感みたいなものは持ってきてはいるんですけれども
03:54ある意味今まで行ってきた
03:55どの国でも見たことがないような光景とかを見れるかなっていう風
03:58に
03:58非常に楽しみですね
04:00さっきね僕バグダッドの気温35度とかやったんですけれ
04:03ども
04:04今iPhone使ってバグダッドの気温を調べたら
04:06今ちょうどお昼の12時なんですけれども
04:09すでに気温40度いってますね
04:11まあね車内に入るとね
04:13エアコンが効いてるんでめちゃくちゃ快適に移動できる
04:16んですけど
04:16ただほんと外に出るとむちゃくちゃ暑くて
04:19さっきも言ったんですけど風が吹くとドライヤーの風浴
04:22びてるような
04:22そんな感じですね
04:24さらに個人的なんかさっきも言った通り
04:26もうちょっと低いかなっていう風に思ったんですよね
04:28やっぱ日本のこう夏の暑さって湿度もすごい高くて
04:3237度8度あるっていう
04:34あれに慣れてると湿度が多分ほとんどなくて
04:37すごいカラッとしてるんで
04:38まあ暑いけどなんかこう汗だらだらかくっていう
04:42そういう暑さとはちょっと違うし
04:43なんかこう気だるくなるような
04:45もう何もしたくないみたいな感じの暑さとはちょっと違う
04:48そんな感じの気候ですね
05:18ご視聴ありがとうございました
05:29ジャッキーシャーン
05:30終わったー
05:31あったったったったった
05:34イエーイ
05:36イエーイ
05:44今私たちがいるこの場所はどういった場所ですか
05:47フィルドス広場と言います
05:48私が2003年の5月1日に大規模戦闘終結宣言
05:52が
05:52ブッシュ大統領に出された日に
05:54私ここに着いたんです
05:55ここ本当に毎日
05:56もうあのこの周辺を歩いて
05:59いろいろ仕事してました
06:00サダムフセイン像があったのがちょうどあそこに
06:02なんかこう台みたいのが見えますけど
06:04もともとはもっとでかいのがあったんです
06:06でその上にサダム像があり
06:07米軍がここに侵攻してきてサダム像を引き倒して
06:11でその後すぐにアーティスト集団が平和の像っていうのを
06:14デザインして作った
06:15場所はここなんですね
06:17ただもう公園自体がもう完全に当時の面影はほとんど
06:20ないというか
06:21すごい綺麗ですね今は
06:22めちゃめちゃ綺麗だった
06:24でえーとこちらのラマダン模式ですね
06:27もうそれを毎日こう横目に見ながら
06:29これを目印にしながら行ってました
06:32あのサダムフセインの銅像が倒された時に
06:35すごい世界中で報道されたのが
06:37フセインの銅像の周りでなんかこうやったーって喜んでる
06:41人のやつとか
06:42あと有名な子供がスリッパかなんか持ってフセイン叩
06:45いてるっていう
06:46でも実際はあれカメラ引いてみたら
06:48そんなに喜んでる人たちはいなかったみたいな話があると思うんですけど
06:52あれは事実なんですか
06:53それはねほんとそうで
06:54例えば日本で言ったらジャーナリストの渡井武春さんの
06:57リトルバーズっていうドキュメンタリーに詳しいですけど
07:00渡井さんのカメラをぐーっと引くと
07:02その喜んでおーおーって言ってる人たちの周りのところで
07:05天を仰ぎながらこう祈りを捧げたり
07:08暗い顔をしていたり
07:09遠くからこう冷静に窓から見てたりとか
07:12やっぱり反応は喜んでるだけではなかったっていうのが実際のところ
07:15ですよね
07:16私自身も来てすぐに色々な人たちに話聞き取
07:19りしましたけど
07:20様々な反応
07:21あのサダム像が引き倒されて
07:23しばらくその上に何もない状態になった時に
07:26この辺鉄条網とコンクリートブロックだらけだったんです
07:30よ
07:30全部ここ囲まれていて
07:32例えばこちらにあるのがシラトンホテル
07:34こちらがパレスタンホテルなんですけど
07:36これもぜーんぶ
07:37もう4メートルのコンクリートブロックで囲まれたんですよ
07:40銅像のあった台とか
07:41それからこの辺のコンクリートブロックのところに
07:44英語でUSアウトとか出ていけみたいなこととかが
07:47あちこちに書かれているっていうような状況がありましたね
07:50でそれからパレスタンホテルは当時
07:52世界中のメディアが拠点にしていたプレスセンターだ
07:55ったんですね
07:55でそこでそのフリーの方とかも
07:57ドライバーやその通訳さんを探しに
07:59掲示板みたいなところを見に行ったりとか
08:01それからCNAの始め
08:02日本のマスメディアもみんな
08:04ここがその後ろのホテルに
08:06あの事務所を構えているという
08:07大規模戦闘終結前の戦争中に
08:11先ほどあのチグリス川の橋ありましたけど
08:13あそこからこのパレスタンホテルに向けて
08:15米軍が解放を撃っちゃうんですよね
08:17そこでそのまあ今言った通り
08:19メディアの人たちがいっぱいいるわけで
08:20そこでそのロイターのカメラマンの方が受けて
08:23死んでしまう亡くなってしまうんですね
08:25でその隣のお部屋にいらっしゃったのが
08:28日本人のジャーナリストの山本美香さん
08:30美香さんもシリアで亡くなられましたけど
08:32山本美香さんと佐藤さんというジャーナリストがいらっしゃって
08:35本当に目の前で米軍の攻撃によって
08:37パレスタンホテルで報道のプレスセンターにいな
08:40がらにして
08:40亡くなってしまうということが起きました
08:42でもそれはそれ1回だけじゃなくて
08:44割とそのジャーナリストが狙い撃ちされるとか
08:47それからそのNGOが移動の時に
08:49威嚇発砲を受けるっていうのは
08:51我々日本人でもよく結構あって
08:54それ私も米軍車に転送されて
08:57その銃突きつけられて
08:58地面に腹ばいにさせられてみたいなこと2回ぐらいあるし
09:01まあ大体ジャーナリストとか新聞記者さんとかは
09:04もうデジカメを地面に叩きつけられた方もいれば
09:08それからデータを聞きせと言われる人もいれば
09:11もう様々でした
09:12ちょっとねなぜ米軍がそういうことをするのかとか
09:15当時実際どういうことがあったのかとか
09:17さらに詳しく聞きたいんですけど
09:19暑い
09:20やっと本当にカメラがもう熱防災止まっちゃいそうなくらい
09:23とんでもない暑さですね
09:25とんでもない暑さですね
09:25はいちょっと一旦このまんまやってると危ないんで
09:28ちょっとまた落ち着いた場所でさらに色々ね
09:30質問させていただければなと思います
09:31はい暑いです
09:32汗がすごい
09:33やばいっす
09:34いや皆さんちょっとね半端じゃない暑いっす
09:37やばい
09:38あのさっきなんかね
09:39湿度がないからまあまあいけるかなとか調子乗ってたんですけど
09:42もう1分ぐらいこの直射日光の下に立ってるだけで
09:46汗がめちゃくちゃ出てきて
09:48目にめちゃくちゃ入りますね
09:49ちょっとねしかもねこのカメラが熱防災起こすと
09:52撮影できなくなっちゃうんで
09:54ちょっと本当にね日陰とかに
09:55もう本当撮影したら日陰逃げるみたいなそんな感じ
10:01早送り
10:31ご視聴ありがとうございました
10:39ご視聴ありがとうございました
11:02ここの店主の方がチャイどうだーって言ってきたんで
11:05チャイを飲んでみようと思います
11:09おー
11:10ちくらん
11:15おーあつあつあつ
11:18チャイを
11:19コーヒーか?
11:21チャイだ
11:22紅茶をね入れてもらったんです
11:27おーおいしい
11:30おいしい
11:32あー甘い
11:37甘いけどすごい優しい味ですね
11:39あーおいしい
11:40いくらなんの?
11:42なんか何も料金とか引かずに注文しちゃったけど
11:46まぁ後でお金払おうと思います
11:58なんかこのイラクのサンドイッチみたいな
12:01サムンサンドイッチです
12:03ファラヘルサンドイッチ
12:04あのひよこ豆のコロッケが中に入ってます
12:07あーこれがファラヘルってやつですね
12:08あーはいコロッケ
12:10これがファラヘルで
12:10これがレバーでしょ
12:11これこういうのを全部中に入れて
12:15へー
12:15これがアンバーソースっていう味
12:17アンバーソース
12:18うんアンバーソースっていうのが入ってます
12:19はいはいはいはいはい
12:20ちょっとね食べてみようと思いまーす
12:24今ねローカルレストランちょっとお昼ご飯で
12:26ファラヘルサンドイッチってやつを注文していました
12:28皆さんこれ見えます?
12:30中映るかな?
12:31はい
12:32こんな感じでサラダもたくさん入ってるし
12:34あとはねここには見えると思うんですけど
12:36ひよこ豆のコロッケが入ってるんですよ
12:38あとは茄子とかきゅうりとか
12:40トマトとかいろいろ入ってるんですけど
12:42ちょっとこれね一口
12:43ソースの部分食べてみようと思います
12:45いただきまーす
12:52んー
12:53んー
12:54んまい
12:57あー美味しい
12:58ソースはねちょっと酸味が効いてるソースですね
13:01なんだろう
13:02末先まだ
13:03果物使ってるのかな
13:04ちょっと酸味が効いて酸っぱいソースに
13:07このパンは
13:07まあ日本で言ったらランが一番近いかな
13:09ランのようなこのパンケージ
13:11あとは野菜が結構入ってるんで
13:13まあ生野菜ですけどシャキシャキしててすごく美味しいです
13:15あとこの
13:16ちょっとねこのコロッケの
13:18パラヘルのコロッケ
13:19パラヘルのコロッケの部分も食べてみようと思います
13:25うわーうまーい
13:29んー
13:30んー
13:30んー
13:30んー
13:30よこまめのコロッケと
13:33あとね
13:33ナスが結構ね
13:34アクセントになって
13:36めちゃくちゃ美味しいです
13:37これいくらの?
13:39ちょっと値段聞いてみよう
13:40高堂さん
13:42これいくらですか?
13:45100円だね
13:46100円
13:471000リナール
13:48これで1000リナール
13:49これで1000リナール
13:50これで1000リラクリナールなんで
13:51今だいたい1円が10リラクリナールなんで
13:55これで100円です
13:56すげー
13:57お昼ご飯これ100円で済んじゃう
14:15さっきねチラッと言いましたけど
14:17これ見た目コーヒーにも見えなくないというか
14:20色が濃いじゃないですか
14:21最初ねコーヒーかなと思ったんですけど
14:23これチャイって言ったら紅茶なんですよ
14:25ここまで濃くチャイを作るのは
14:27中東でもイラクだけらしいですね
14:29それだけこうたくさん紅茶の茶葉を使って
14:32作るらしいですね
14:33はい
14:34でもねまあ砂糖もしっかり入ってるんですけど
14:36すごいね飲みやすいし美味しくて
14:38チャイはやっぱりね
14:39いろんな国で飲めますけど美味しいですね
14:43バグダットでね歩いてるとね
14:45結構ポリア出身かとか
14:47アニョハセオとかね
14:48韓国人に間違われることが多いんですよね
14:51まあ僕らやっぱ東洋人で
14:52やっぱこっちの人たちなかなか
14:53その区別がつけられなくて
14:55まあアフリカとか行ってるときはね
14:56チャイニーズが中国って言われること
14:58多いんですけど
14:58結構こっちはね今韓国人
15:00ポリアとか言われることが多くて
15:01まあ大きく2つの理由があるみたいなんですよね
15:04まず1つはやっぱりこう韓国系の企業
15:06韓国系なんだろサムスンとか
15:08あとLGとかもなのかな
15:09家電系のメーカーがやっぱすごい影響力を
15:12持っているみたいなんで
15:13それが1つと
15:14あともう1個やっぱりね
15:15K-POPらしいです
15:16K-POPでも今PTSとか
15:18ブラックピンクとか
15:20僕あの全然詳しくないんで
15:21あれなんですけれども
15:22K-POPがすごい今イラクで人気みたいで
15:24特にもうちっちゃい子供たちとか
15:26そのねK-POPファンとかも
15:27すごい多いらしいんですよね
15:28なのでこう韓国人にこう間違われることが
15:31すごく多くて
15:31ただねまあこれはちょっとまた改めて
15:33どっかでね詳しく高藤さんにも
15:34聞きたいなと思ってるんですけれども
15:36本当はねイラクって日本と
15:37昔からすごい仲がいいっていうか
15:40すごい関係性があった国なんですよね
15:411980年代とか日本企業もこうたくさん来て
15:45いたりとか
15:45まあやっぱりまあトヨタとか
15:46そういうこうね車のこう影響力とかも
15:48すごく大きくて
15:49昔はこう日本もねすごいイラクで
15:51まあ人気されていたみたいなんですけれども
15:53やっぱりそこでイラク戦争があって
15:55日本がこうアメリカを支持して
15:57自衛隊を送ったっていうところあたりから
15:59やっぱりこう日本に対してちょっと
16:01見方が変わってきてしまったっていう
16:03日本はすごくこうフレンドリーで
16:04平和な国っていう風に思っていたけど
16:06あのイラク戦争の時にやっぱり
16:08自衛隊をこう送ってきて
16:09お前らもアメリカと一緒なのかっていう
16:11まあそういうこらえ方をする現地の人たちも
16:12増えてきたみたいで
16:13今少しずつこうバグダッドも変わりつつあるし
16:16詳しくレポートもしていきたいんですけど
16:17今ね日本食のブームとかも
16:19来ているみたいなんですけれども
16:20今はね日本よりも韓国の方が
16:22イラクではこうプレゼンスがあるっていう
16:24まあそういう状況みたいですね
16:25だからこそねこう僕が来て
16:27日本のYouTuberだっていう風に自己紹介して
16:29ちょっとでも日本のプレゼンスをね
16:30あげられるようなそんな取材活動ができてるな
16:33っていう風には思っています
16:35こんにちは
16:35アングリシュールはいいません
16:37あなたは英語を訳すれば
16:38こんにちは
16:41みんなです
16:41僕はイラクとは
16:42非常にお話しする
16:42もちろん
16:43あなたは英語を聞いている
16:45どれもいったんですね
16:57どうやって英語?
17:05これ見たらない
17:06日本の会社に行わない
17:09日本の会社に行わない
17:09中国人や英国国国の会社に行わない
17:15日本の会社に行わない
17:16はい
17:17はい
17:20日本の会社に行わない
17:22またぜひ国に行わない
17:24そんなに行われるなら
17:27ビザを必要
17:28以上に…
17:29本当にありがとうございます
17:31よろしくお願いします
18:14今お昼過ぎの14時
18:16まあ2時くらいなんですけれどもね
18:18気温があまりにも高くて
18:19今41度くらいかなあるみたいで
18:22ちょっとねカメラが本当に熱でね
18:24暴走しちゃって撮影がいきなり止まっちゃったりとか
18:26するのでまあ一旦ちょっとね
18:27もうちょっと気が落ちるまで
18:29時間を潰そうということで
18:31今からですねちょっとカフェに行こうかなと思います
18:34バグダットもねすごいこう古い街なんで
18:36何百年も前から100年前200年前とかの建物から
18:40すごい現代的なねおしゃれな建物まで
18:42いろんな建物があってすごいね
18:44歩いていて面白いですね
18:45ちょっとカフェで休もうと思います
18:48鳥死ぬでこの暑さ
18:50鳥ですか
18:55いやー
18:56確かにこの炎天下でずっとここに放置されてるのはちょっとか
19:00わいそうな
19:01いやー暑いな本当に
19:02ふぅー
19:03でもなんかちょっといい感じの雰囲気じゃないですか
19:07ちょっとこうイタリアっぽい感じ
19:09あーやっぱそうだピザとか
19:10ピザですね
19:12おーすごい
19:14めっちゃ笑顔でグーって言ってくれた
19:16なんかねやっぱねカメラを向けるとなんかね
19:18手振ってくれたり撮ってって言ってくれる人がいるので
19:20なんかすごい撮影しやすいですね
19:23おーなんかめちゃくちゃいい感じの雰囲気
19:29サランガイくん
19:30うわすげー
19:31おしゃれー
19:35おー涼しい
20:06これメニューが
20:06ニュースペーパーなんですね新聞みたいになってて
20:09でここにメニューが書いてるって
20:11おしゃれですね
20:12でね値段がね確的良心的というか安いですね
20:16コーヒーが繰り返しになりますけど
20:18だいたい1円が10イラクディナールなんで
20:2110で割るとだいたい日本円なんのかな
20:23アイスエスプレッソだと350円とか
20:26ヘーゼルナッツアイスラテだと400円とか
20:28日本のカフェと変わらないか
20:30ちょっと安いぐらいなんじゃないかなと思いますね
20:33あとはねアイスクリームとか
20:35あとフラペチーノとか
20:37なんかすごいねメニューも豊富ですし
20:39あと何よりもねお店の雰囲気も
20:41すごいねいい感じなんですよね
20:43はい
20:44夜になるとさらにまた雰囲気が変わるんですよね
20:46夜の方がいっぱい人がいますね
20:48あそうなんですね
20:48今ちょっと回想中になってるからちょっとあれなんですけど
20:51奥の方まで客席もあり
20:53古いカフェなんですよ
20:55なんていうのかな
20:55インテリストというか
20:58おしゃれな人たちが集まってる
21:00じゃあここでなんかパソコン広げて仕事してる人もいるみたいな
21:03まあでもなんかおしゃべりしてる人が多いかなやっぱり
21:06夜すごいいいですよ
21:09今ね定員の方がお水を持ってきてくれたんですけど
21:12これがねイラクのお水のスタイルなんですよ
21:15こういう小さいプラスチックのカップみたいなものに入ってくる
21:18っていう
21:19これね飛行機に乗った時とかね
21:21こういうのたまに出てくることありますけど
21:22結構いろんな場所でねホテルとかカフェとかいろんな
21:25場所で
21:25このスタイルスで出てくるんですよ水が
21:27200mlくらいかな
21:29まあコップ一杯分くらいなんですけど
21:31やっぱこれが結構ねゴミ問題になってるらしくて
21:33再生利用とかもできないし
21:36しかもねペットボトルだったらね500mlとかだけど
21:38これもう200とかなんだほんとすぐ飲み終わっちゃうんで
21:41結構これがね今イラクで深刻なプラスチックのゴ
21:44ミ問題を起こしてるらしいです
21:47これはコーヒー豆だよね
21:49これはトルケシュコーヒーにするパウダー状にしたコーヒ
21:52ー
21:52あートルココーヒー作る時にこれで作るんですね
21:57これ知ってますこの青いの
21:58いや知らない
21:59ありがとう
22:00これはあのイスラムのお守り
22:02お守り
22:03あのイービルアイって言ってあなたのことを守ってあげます
22:06あそこの壁にもありますけど
22:08イスラム教のお守り
22:11ここにケーキがいっぱい置いてあるんですけど
22:14結構美味しそうですね
22:15なんか甘そうって感じはするけど
22:18このチョコレートのやつとか
22:19これなんだろうな
22:20チーズケーキとかだな
22:22あとはエクレアかな
22:24ドーナツとか
22:25あとこっちの方でもねたくさんケーキがあって
22:28中東のスイーツとかって結構甘いのがすごい多いんですけど
22:31あこれも結構美味しそうですね
22:33なんか上にゴリオクッキーみたいになってます
22:35でもねなんかここにはチョコクロワッサンかな
22:38ちょっとねおそらく甘いんだろうなーって感じはするんですけど
22:41結構見た目もねしっかり美味しそうなケーキがた
22:44くさんありますね
22:46すごいこんな電子で注文できるやつもありますよ
22:49進んでるな
22:50カフェ入った入口のところにこういう感じのセルフで注文
22:53できるやつもあります
22:54はい
22:55おー
22:58おー
23:01カメスアメリカの
23:02フラペチーノ?
23:03はい
23:03OK
23:05プラペチーノーすごい
23:08Thank you
23:10Thank you
23:11Thank you
23:13すごいクリームでますね
23:15バグダッドのカフェで注文した
23:17モッカ プラペチーノです
23:19すごくないですかこのクリームの量
23:21もうこんだけねすごいのが伸べるんだったらね
23:23スタバへ行く必要ないですね
23:25ちなみにスタバはまだ入ってきてないらしいです
23:27いただきます
23:32美味しい
23:33あ、めっちゃ美味しい
23:35すごい
23:36コーヒーの味がすごいしっかりしてて
23:42あー美味しい
23:44なんかしっかりコーヒーの味が効いてる
23:46コーヒー屋なんて
23:48美味しい
23:49めちゃくちゃ美味しい
23:51あー美味しい
23:53生き返る
23:55皆さんこれがイラクですよ
24:19これね僕の悪い癖なんですけどね
24:21もういつも美味しいものに出会うとすぐ飲んだり食べたりした
24:24いんで
24:24綺麗なうちに撮っておけって思うんすけど
24:27本当にすいません
24:28私が飲んでもう汚くなった後のやつを撮っておきます
24:41今ねコーヒー飲んでたら店員さんがスマホを持ってわ
24:44ざわざ出てきてくれて
24:46opportunities
24:56inclination
24:58いやなんかやっぱりイラクの特にこうバグダップとかの若者
25:01だと
25:02YouTuberとかインスタグラマーとか
25:04TikTokerになるっていう人も増えてるみたいで
25:06そういう仕事に憧れてるっていう人も
25:08かなり増えてきてるみたいなんですよね
25:10だからこっちに来る前は
25:11YouTuberとか言うと
25:13ちょっと目つけられるんじゃないかな
25:15特に政府関係者からね
25:17動画撮ってるのなんか怪しまれるんじゃないか
25:19とか思ったんですけど
25:19今も逆にあえてYouTuberってアピールしてた方が
25:22みんな力を打ってきてくれて
25:24じゃあ俺を撮ってくれとか
25:25名前教えてくれとかみんなやってくるんで
25:27いやー本当にちょっとね
25:28開く戦争とかそういうイメージがあったので
25:31撮影難しいかなと思ったんですけど
25:32全く逆でめちゃくちゃ撮影がしやすいです
25:36いやさっきね
25:36食レポした時あんま飲んなくしてなかったんですけど
25:39これ一気に飲んじゃったんですけど
25:40マジで美味しいです
25:42これもう今まで飲んだすべての
25:44モカフラピチーノで
25:45The Best Oneですね
25:46In the World
25:47The Bestモカフラピチーノ in the World
25:50ここはあれですか
25:51歴史が長いんです
25:53コーヒー店の
25:54はい
25:55定年です
25:55これミラク名物定年です
25:57まあまあよくは
25:58これもアフリカのアレッシュ
25:59コーヒーの専門店です
26:01へー
26:01コーヒーの味がしっかりあって
26:03いや本当に
26:03すっごいしっかりコーヒーの味があるけど
26:06でも生クリームの甘さとか
26:07もううまく絡まって
26:08本当にもう絶妙な
26:11The Best in the World
26:11The Best Mocha in the World
26:13マジで
26:14マジで美味しい
26:17本当に美味しい
26:18皆さんこのコーヒー飲むためだけにも
26:20乗り取ってくる価値がありますよ
26:22本当に美味しい
26:40今ドライバーのアフマドさんが
26:42自分の飼っているハトをね
26:44TikTokに投稿してるみたいで
26:46そのハトの映像を見せてくれてます
26:48なんか全部で50羽ぐらいハトを飼ってるみたいで
26:51ハトがイラクの人たちにとっては
26:52なんかすごい大事な存在なのかな
26:54ちょっとよくわかんないですけど
26:55後で高藤さんに聞いてみようと思います
26:56すごいなんかベレービューティフォーでしょって
26:58めちゃくちゃ美しいでしょっていう感じでね
27:01ハトをすごい
27:01ハトの映像を自慢してくれています
27:05イラクはね
27:05走っている車がね
27:07韓国製の車がすごい多いですね
27:10Hyundaiとか
27:11あとはKIA
27:12KIAでKIA
27:13Hyundaiが韓国で第1位の自動車メーカーかな
27:16でKIAが第2位なのかな
27:18なんですけれどもね
27:19かなりの割合で
27:21HyundaiとKIAが多いですね
27:23僕がね
27:24よく足を運んでいる
27:25ウガンダとか
27:25この前取材で訪れた
27:27ケニアとかはね
27:28やっぱりトヨタ
27:29日本車がすごい圧倒的に強くて
27:31ウガンダに関してはね
27:3290%ぐらい日本車で
27:34ほとんどがトヨタの中古車っていう
27:35そういう感じなんですけれども
27:37イラクに関してはやっぱり
27:38韓国の存在っていうのが
27:40車にも現れていますね
27:41KIAとかHyundai
27:42すっごいたくさんあります
27:45今僕の後ろに見えてる
27:47あの大きいホテルが
27:48パレスチナホテルですね
27:50イラク戦争の時に
27:51プレスセンターとして使われていたっていう
27:54そのパレスチナホテル
27:55ただそこにね
27:56さっき高藤さんが解説してくれましたけれども
27:58イラク戦争中に
27:59米軍が大撃っていうか
28:01まあ銃撃をして
28:03中にいたジャーナリストの方が
28:05亡くなったっていう
28:06そういうような
28:07本当にイラク戦争を
28:08象徴するような
28:10ホテルが
28:10僕の後ろにありますね
28:12すごいね
28:12大きいホテルですね
28:14特徴的な渦巻きみたいな
28:16あれ何なんだろうな
28:17多分
28:17何だろう
28:18風通し良くするためとかかな
28:19特徴的な形をしていますね
28:23さっき
28:24高藤さんが
28:25パレスチナホテルに
28:26ジャーナリストたちが
28:27いる時に
28:28米軍が攻撃をしてきたことがある
28:30っていうふうに
28:30おっしゃってましたけど
28:31普通の人たちからしたら
28:33ジャーナリストの人たちが
28:34いる場所を攻撃するって
28:36正直理解に苦しむと思うんですよね
28:38どうしてアメリカ軍は
28:40戦争中
28:41戦領中
28:41ということをしていたんですかね
28:43もうあの
28:44紛争地はあるあるで
28:46例えば今だったら
28:47イスラエル
28:47でそのパレスチナの
28:49ジャーナリストが
28:49どれくらい殺されたか
28:50それからまあ
28:51他の国々でも
28:52紛争地だと
28:53ジャーナリストって
28:53本当に狙われる
28:54ジャーナリスト保護委員会
28:56っていう国際組織も
28:57毎年発表してるけど
28:58ジャーナリストって
28:59めっちゃ狙われるんですよ
29:00イラク戦争の時にも
29:01戦争中に
29:02橋から
29:02米軍が
29:03ガーッとこう
29:04砲弾をね
29:04こっちに向けて
29:05キャノンか
29:06を向けて
29:07パレスチナホテルを
29:08撃ったんですよ
29:08さっき言ったみたいに
29:09パレスチナホテルは
29:10その全世界の
29:11マスメディアの
29:12拠点になっていて
29:12日本のジャーナリストさんたちが
29:14いた隣の部屋に
29:16命中して
29:16ここで亡くなったのが
29:18ロイターの
29:19カメラマンの人
29:19っていうのが
29:20あったんですね
29:21その他にも
29:22朝日新聞の人とか
29:23いろんな新聞記者の人とかも
29:25カメラをね
29:25叩きつけられたり
29:27消されたり
29:27いろんなことがあって
29:28もう一人
29:29フリーのジャーナリストで
29:30アンバールの方を
29:31ラマディファルジャーを
29:32取材してた
29:33フリーのジャーナリストは
29:34私の友達
29:35紹介した通訳
29:36イラク人の通訳とともに
29:37米軍に
29:38捕まっちゃって
29:399日間
29:40交流されて
29:40ここに囚人
29:41プリズナーボブを
29:42番号を付けられて
29:43イラク人と一緒に
29:44米軍の基地にね
29:46習慣されてしまった
29:47っていうこともありましたね
29:48占領してる人たちにとって
29:50やっぱりその
29:51ジャーナリストが
29:52いろんなところを
29:53取材するっていうのは
29:54自分たちのやってることっていうのが
29:56リビールしてしまう
29:57要するに
29:57白日のもとに
29:58晒されてしまうっていうのは
30:00彼らにとっては
30:01非常にこう
30:01面白くないことなんで
30:03私自身も
30:042回ぐらいやっぱり
30:05アンバールで
30:06米軍に
30:07怒鳴られて
30:07チュー突きつけられて
30:09地面に腹ばいにされて
30:10みたいなことが
30:102回ぐらいあって
30:11やっぱり
30:12なんていうんですかね
30:13知られたくないことがあると
30:16起きるんだなって思いました
30:17でもやっぱり
30:18米兵の人たちも
30:19私も今も
30:20元米兵の人たちと
30:21付き合いあるんですけど
30:22やっぱり
30:23軍服を脱いだら
30:25普通の
30:26ね
30:27普通の民間人に
30:29戻ったりするわけですよ
30:30アメリカに帰れば
30:31普通にお父さんだったり
30:33いい息子だったりするわけですよね
30:35そこのギャップに
30:36すごくやっぱりこう
30:37戸惑うこともあったけど
30:39でもやっぱり
30:40そのなんていうか
30:40最終的に思ったのは
30:42私も
30:42もし環境が違って
30:44米軍に入らなきゃいけない
30:46例えば経済的に
30:47大学に行くお金がない
30:48高校生の時から
30:49米軍の人たちが
30:50学校に出入りしててね
30:51でそのメンターみたいになってくれて
30:53相談乗ってくれて
30:54将来の相談とか
30:55就職相談とか
30:56乗ってくれて
30:57で大学に行く費用を
30:59稼ぐために
30:59米軍に入るみたいな
31:00決断とかって
31:02いくらでもできるなって
31:03で私も
31:04米軍に入ってしまえば
31:05ブートキャンプで
31:06組織の一員になるように
31:07ものすごい激しい訓練をして
31:09自分自身を
31:10まずこう滅する
31:11っていうところから
31:11徹底的にやるから
31:13組織の一部として
31:14そのトレーニングされて
31:15軍のためにこう
31:16修正を誓ってやる
31:17みたいなことになったらね
31:18同じこと多分
31:19するんじゃないか
31:20でその私たちが
31:22住んでる社会は
31:23一般社会は
31:24民法で
31:24民法という法律
31:25で殺人はダメで
31:27裁かれる
31:28犯罪
31:28ってなるけど
31:29軍の中では
31:30殺せなきゃダメなんだよね
31:32うん
31:32殺せるように
31:33訓練をしていく
31:34でやっぱり銃っていうのは
31:36その銃そのものは
31:37殺傷しないけど
31:38それを扱う人が
31:39それをコントロールして
31:40やるわけじゃない
31:40やっぱり軍の中では
31:42やられなければ
31:43先に撃たなければ
31:44殺されたら撃てないから
31:46そういう本当に
31:47真逆なんだよね
31:47殺したくないっていうのが
31:49逆に罪になる
31:51軍法では
31:51例えば米軍だと
31:53臆病罪っていうのもあるし
31:54反逆もあるし
31:56それから敵前逃亡もあるし
31:57いろんなのがあるけど
31:58全部その軍法
31:59米軍の中の軍法では
32:01重罪もしくは
32:02極刑になる
32:03それってだから
32:04子供の頃から
32:05みんなと仲良くって言って
32:06育てられる子供たちが
32:08ハイティーになってから
32:09軍に入って
32:10真逆だよね
32:10殺さなきゃいけない
32:11っていう訓練をするっていうね
32:13その中でやっぱり
32:14人間の両親と
32:15折り合いのつかなくなってくる
32:16状況っていうのがあって
32:18米兵もPTSDになってしまう
32:20その可能性っていうのは
32:22米兵だけじゃなくて
32:23私たちも
32:23そういう環境になれば
32:26戦争に行かなきゃいけない
32:27っていう状況になって
32:28軍隊の訓練を受ければ
32:30私たちもそうなる
32:31人間はみんな同じだと
32:33環境でそういう風になってくる
32:36このパレスチナホテルに対する
32:38攻撃も含めて
32:39やっぱり
32:39イラク戦争中に
32:40アメリカ軍による
32:41本当に国際法に
32:42違反するような行いって
32:43すごいたくさんあったとは
32:44思うんですけれども
32:45もちろん人にはよると思うんですけど
32:47個人個人に目を向けた時に
32:49その軍隊っていう
32:50枠組みを取り外して
32:51考えた時に
32:52やっぱりこう
32:53両親の過酌に苦しんだ
32:54アメリカ兵とかも
32:55やっぱりたくさん
32:55いたんですけどね
32:56いる本当にいる
32:58本当にいる
32:58私が本当に最初はイラクに人道支援で入って
33:02被害に遭ったイラクの人たちの聞き取りを
33:04ずーっと続けていた
33:06でもある時
33:06その1年ぐらい経った時に
33:08すごくこう
33:09なんていうんですか
33:10それは日本であったんだけど
33:11すごく大きなね
33:13がたいのいい
33:14米兵の人なんだけど
33:15すごく弱ってる感じがあって
33:17で日本で合同講演会に一緒になったんですよ
33:20そしたらその同じ壇上に立ってるんだけど
33:23奥様がずーっと彼の手を握っていてね
33:26すごくこう弱々しく映ったんだよね
33:28でそれが私はバグダットで
33:30怒鳴られたりとかしてたから
33:32なんかすごく衝撃というか
33:34ギャップに衝撃を受けて
33:35でその人はやっぱすごい罪悪感とか
33:38知責の念とかいろんなそういうのですごい苦しんでた
33:41で彼がすごく言ってたのは
33:42検問所にいる時に車がいっぱい来ると
33:46でその恐怖心もあり
33:48止まれって言っても止まらなかった
33:49そのグーってやって止まれって言ったけど
33:52止まらなかった
33:52パーってやって止まれ止まれ止まれって言っても止まら
33:55なかった
33:55でそのゆっくり近づいてきた車が
33:58その自動車爆弾かと思って
33:59その蜂の巣にしてしまったと
34:02乱射してしまって確認に行ったら
34:04中にいたのが家族だった
34:06子供がいっぱいいたっていう
34:07それがもう忘れられないっていうような証言をしたんですよね
34:10で彼はそこからいろんな疑問を持ったりとか
34:13知責の念に苦しむ
34:14そういった人たちがいるんだっていうのを初めて知って
34:17そこから米兵のことも調べるようになった
34:20でその後割とすぐにアメリカまで行って
34:23政府機関の機関兵病院に
34:25仲間とアポとって
34:27カウンセラーの人に話を聞きに行って
34:29戦争PTSDっていうのを取材させてもらって
34:32戦場にいるその加害者とか被害者とかっていうのを
34:36こうやってなんていうの
34:37戦場にいる人みんなが傷ついてるんだっていう事実に
34:40行き当たったんだよね
34:41でそこからその米兵たちの交流っていうのが始まって
34:45ますます私は本当に戦争って嫌だなって
34:49思って
34:49その勝者が本当にいない
34:51どっちもが激しく傷ついているっていう
34:54その現実に向き合って
34:55さらに思ったのは
34:56自分もこういう環境に置かれた時に
34:59こういうことをしなくちゃならなくなった時に
35:01誰もがモンスターになりうるんだって
35:03それを人間はみんな持ってるんだってところに行き着いた
35:06残虐性
35:07人間が持ってる残虐性っていうのは
35:09持ってない人っていないんじゃないかっていう
35:12それをでも引き止めるのは
35:14それを自覚するかどうかっていうのが結構重要かなと思って
35:17自分もそうなってしまう可能性があるんだっていうことを
35:19認識することでそれがストッパーになるみたいな
35:23あの人は最初からモンスターっていうのはいない
35:25いつでも人間はそういう風になってしまう可能性があるんだ
35:28そこがやっぱり一番大きな教訓の一つかな
35:32なんか有名な心理実験もありますよね
35:34なんかこう実験室で実験をしている
35:37その教授かなんかに指示をされたら
35:39普通の人もなんか電気ショックをどんどんどんどん上
35:41げていってしまった
35:42ミルグラム実験だったかな
35:44どんな人であってもその環境さえ整えば
35:47どんな残虐な行為もやってしまいかねないっていう
35:50自分は大丈夫だと思っていても
35:52その環境に自分が入ってしまうと
35:54人間はそうなってしまうみたいな
35:56なんか本当にその話を思い出しますし
35:58なんか結局本当にイラク戦争って
36:00何のための戦争だったんだろうってことを
36:03本当に誰のための戦争だったんだって
36:05誰も勝者がいなくてみんなが傷ついて
36:07しかも大義もなくて
36:09大量破壊兵器もなくて
36:11そうですね
36:12やっぱりそのベトナム戦争もそうだけど
36:14ベトナム機関兵もそうだけど
36:15大義がないと余計に兵士は苦しそう
36:19やっぱりその引き止められるっていうか
36:21その絶望の縁から引き上げてくれる大義さえも
36:23ないってことになると
36:24本当にやっぱり辛いというか
36:27それをすごく感じた
36:29イラク戦争のその歴史とか
36:32実際にどこでどういったことがあったのかっていうのは
36:35引き続きちょっとイラクのこの取材の中で
36:37さらに深く迫っていきたいと思いますので
36:38引き続きよろしくお願いします
36:42イラク戦争で深く傷ついた首都バグダット
36:45次回の動画では
36:46戦時中にバグダットで暮らしていた
36:48現地の方々のインタビューに加え
36:50ボリュームたっぷりのイラク料理も取材し
36:53さらに深くイラクの今に迫っていきます
36:56まだまだ続くイラク取材
36:58チャンネル登録がまだお勧めでない方
37:00次回以降の動画も見逃さないように
37:02ぜひこの機会にチャンネル登録よろしくお願いいたします
37:05海外で活躍する日本人や
37:08大手のメディアでは知れない世界の実情を
37:11もっと知りたいという方
37:12ハラカンタのYouTube活動を応援していただけないでしょうか
37:15ハラカンタの海外取材は
37:17ハラカンタを応援するサポーターズクラブの
37:19皆様のご支援によって成り立っています
37:21もしハラカンタの活動を支えてくださる方がいらっしゃ
37:24いましたら
37:25ご無理のない範囲で構いません
37:27マンスリーサポーターになっていただけないでしょうか
37:29一口1000円からご加入いただけます
37:31少しでも興味のある方
37:32概要欄のリンクから
37:33サポーターズクラブのホームページをご覧ください
37:36ということで
37:37今回も最後までご視聴くださりありがとうございました
37:40また次回の動画でお会いしましょう
37:43ご視聴ありがとうございました
37:45ご視聴ありがとうございました
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