アフリカ最大のスラムに暮らす家族の生活がとんでもなかった…

Kanta Hara

◆原貫太を応援するサポーターズクラブはこちら https://community.camp-fire.jp/projects/view/599505  ケニアの首都ナイロビに広がる、アフリカ最大級のスラム「キベラスラム」。推定200万人が過酷な環境の中で生活していると言われています。  今回の動画では、キベラスラムの細い路地を歩きながら、スラムに暮らす家族の自宅を訪問。インタビュー取材を通じて、アフリカのスラムでの生活の実態、そして貧困の現実に迫ります。  「スラムでの生活とはどんなものなのか？」「貧困と向き合いながら人々はどう暮らしているのか？」  普段なかなか知ることのできないスラムのリアルな姿を、ぜひ最後までご覧ください。  ◆早川千晶さんのSNSはこちら https://www.instagram.com/chiakihayakawa/ https://www.facebook.com/chiaki.hayakawa1  ◆原貫太のオンラインサロンSynergyはこちら https://peraichi.com/landing_pages/view/kantahara-salon  ◆原貫太の書籍『世界を無視しない大人になるために』はこちら 紙版➡https://kantahara.thebase.in/items/5867180 Kindle版➡https://amzn.to/3fLTKb7  ◆仕事依頼・お問い合わせはこちら https://www.kantahara.com/entry/profile-of-Kanta-Hara  ◆原貫太の書籍『あなたとSDGsをつなぐ「世界を正しく見る」習慣』はこちら https://amzn.to/33gLGh9  ◆原貫太を応援するサポーターズクラブはこちら https://community.camp-fire.jp/projects/view/59950

Transcript

00:00この辺にも全部洗濯物が干しています

00:08本当に視聴者の皆さん貴重ですよ

00:10なかなかこんなディープな場所見えないですからね

00:16到着ですね

00:19ではお邪魔します

00:23自分の産んだ子供が10人

00:25面倒を見てきた子児が6人

00:26で孫が10人

00:28全部で26人の子供たちを育ててきた子さんですね

00:41アフリカで最も経済成長が著しい国の一つ

00:44ケニア

00:45首都ナイロビには高層ビルが立ち並び

00:48おしゃれなカフェやショッピングモールも集まっています

00:50しかしそのナイロビのすぐそばには

00:53全く異なる世界があります

00:55そこは約200万人の人々が暮らす

00:57アフリカ最大級のスラム

00:59キベラ

01:01狭い路地に家が密集し

01:02上下水道もない厳しい衛生環境

01:05夜になると銃声が響き

01:07ギャング同士の抗争が起きることもあります

01:09現地の人でさえ近づかないエリアもあり

01:12外国人が単独で入るのは非常に危険です

01:15今回はそんなキベラスラムに足を運び

01:18現地の人々がどのような暮らしをしているのか

01:21見ていきたいと思います

01:22ご視聴ありがとうございました

01:47自宅訪問ですね

01:48これからキベラスラムで暮らしている方の実際のお家

01:52の中を見させてもらおうと思います

01:57こうやっていろんなものを手に下げて売り歩く

02:04すごい狭い

02:17ここがお家ですね

02:19もうちょっと行きます

02:20こういう路地がスラムの元々の路地

02:24全部こんな風な迷路の路地になったんですけど

02:27そこが今どんどん強制適用されて

02:30消防車なんかが通れるような道を作らなきゃって感じでね

02:33なるほど

02:34ある日突然ブルドーザーがやってきてみたいなこともあるんです

02:37そうなんですよ

02:38この人たちの意思とは関係なく

02:40これはあれですよ

02:41ジムでやる子

02:44ベンチプレス

02:46ダンベルみたいな

02:47へーすごいですね

02:50こういう環境でも

02:51こういうので体鍛えたりとか

02:52これ電気は来てるんですか

02:54これケーブルみたいなのありますけど

02:56電気はこういう感じでみんな自分たちで配線をして

03:00家の中に裸電球1個ぐらい泊るようにしてるんですね最近

03:05これは本当10年ぐらい前は

03:07みんな自分の家に電気がなくて

03:10それで空き缶のランプとか使ってたんですけど

03:12電気があるだけで治安が良くなるんですまずは

03:15泥棒入りづらくなるし

03:16やっぱり電気欲しいじゃないですか

03:18だから電線で引っ張ってくるって感じ

03:20そこから漏電して火事になるんですよ

03:23これがすごく大問題でね

03:24空も密集してるから

03:26あとしかも水もないじゃないですか

03:27あと消防車も入ってこれないしって感じでね

03:30だから今電気事故っていうのが一番大きな

03:34脂肪芸品にもなってますね

03:35脂肪芸品にもなってますね

03:36寒電とあと漏電による火事

03:39火事火災によって気をつけてね

03:42はい

03:42火災による脂肪が多いですね

03:46気をつけてください

03:47ここも脂肪が多いですね

03:48よいしょ

03:49よいしょ

03:52ジャンボ

03:54ジャンボ

03:55ジャンボ

03:56おわゆう

04:01地面はこんな感じです

04:04すごいこの辺にも全部

04:05天宅物が干しています

04:07やっぱりこういう狭い路地だと

04:10この路地の角とかに

04:12バッて人が隠れてて

04:14サッて襲われたり

04:17あとは女の子たちなんかも

04:19それでバッと引っ張られて

04:20性被害に遭うとか

04:22気をつけてね

04:23そういうことが多いんですよ

04:25だからやっぱり路地じゃなくて

04:26もうちょっと広い道ができると

04:28見通しが良くなって

04:31それでそういう被害に遭うことが少なくなって

04:33やっぱりこういう狭い場所が

04:35犯罪とか起きやすい関係が

04:37起きやすいですねやっぱりね

04:38あと暗い薄暗い場所

04:41この辺の家っていうのは

04:42このスラムの人たちが

04:43自分たちで建ったんですか?

04:44こういうのもともと

04:45スラムの大工さんたちが作って

04:47大屋さんたちがどこにもいるんです

04:49で一個一個の部屋を

04:51みんなスラムの人たちは

04:52賃貸で買って設置してます

04:54大屋さんもスラムの住人なんですか?

04:57そうです

04:57全部がもうスラムの中で

04:59成り立ってるんですね

05:01はい

05:01失礼してくれ

05:04どうなるの?

05:05どうなるのか?

05:05足元気をつけてください

05:08ママドショースクールの子どもたちも

05:09大概こういう

05:12大概こういう老人村の

05:14なんかこういう狭いので

05:15こういう場所から

05:16みんな通ってるんですね

05:17そうですね

05:17こういうとこの家から来てる子たち

05:18うん

05:20よし

05:22でもやっぱり流れてる排水は

05:23汚いですね

05:24そうなんですよ

05:25やっぱこれでやっぱ病気にもなるし

05:28あとカモハセするし

05:30そうですよね

05:31あとアレルギーになる人が結構多いんですね

05:35スラムに

05:35またちょっと広い場所に出ましたけど

05:39すごいですねみんな今案内してくれてる方は

05:41もう全部ちゃんと頭の中に入ってるんですね

05:43絶対一人で来たらもう迷っちゃうそうですけど

05:46ここがそのわけで

05:48消防車が通れる道を作ろうということで

05:51なるほどちょっと広くなりましたね

05:53もともとここもこのぐらいだったんですよ

05:55道がさっきと同じような

05:56だから向こう側もこっち側もこのぐらいずつ

05:59強制撤去して

06:00それで道路を作ったって感じですね

06:03これで広い道路ができるといいこともあるんです

06:05まず子供たちの遊び場ができる

06:07確かに

06:08あの路地裏だとやっぱり路地が狭すぎると

06:11子供たち遊ぶ場所どこにもなくて

06:13でもここは夕方だったら子供たちがわーっていっぱい

06:15カンケリーみたいなのしてたりとか

06:18あとビー玉こうやってビー玉

06:21遊んでますね

06:22サッカーしたりとかね

06:37今向かっているお家はどういう方のお家ですか

06:41私結構付き合いの長いお母さんで

06:43子供全員孫祖スクールの生徒で

06:47今は孫もいるので

06:49そしたらさらに孫も孫祖スクールの生徒でみたいな

06:52お母さん一人でたくさんの子供たち育ってきて

06:55自分の女子供だけじゃなくて

06:59孤児になった子供なんかも自分でまた引き取ったりしてる

07:02スラムで生活苦しいのにそれに加えてさらに自分の子

07:07供に加えて他の子供の面倒を見てるんですね

07:09そうなんですよね

07:10まあ割にねスラムだと結構そういうことってよくあるんだけど

07:13それにしてもこんなにお家大変なのにすごいなーっていつも私

07:17思ってる

07:19何年ぐらい付き合いのある方なんですか

07:20えーどんぐらいだろうもうそれこそ20年ぐらい

07:2320年

07:2520年ぐらいにはなると思うな

07:27千秋さんがこう現地の方と本当に長年にわたって環境

07:30を築かれてきたからこそできてる取材なんで

07:33いやー本当にありがとうございます

07:33本当に視聴者の皆さん貴重ですよ

07:36なかなかこんなディープな場所見えないですからね

07:42足元悪いんで本当気をつけてたから

07:44そうですねちょっと私も撮影しながらんで

07:46ちょっと足元気をつけないんで本当転んじゃいそうですね

07:49How are you?

07:51How are you?

07:55到着ですね

07:56はい着きました

08:00How are you?

08:01Yes

08:03OKOKOKOK

08:04じゃあ中に

08:05中に入ろう

08:09ではお邪魔しまーす

08:10はいじゃあエヴァンスもおまさんちですから

08:13はい

08:15よいしょ

08:16お邪魔します

08:17お邪魔いので

08:19はいありがとうございます

08:20おーすごいすごいすごい

08:25よいしょ

08:31では私たちが滞在しているここはどういう場所でしょうか

08:33ここは私の長年のお友達でもあり

08:37あと孫祖スクールの子供たちの親御さんでもあります

08:40ママシャロンのお家です

08:41ママシャロン

08:42ママシャロン

08:43彼女の長女かな

08:44娘さんがねシャロンちゃんって子がいて

08:46今シャロンちゃんにも子供がいっぱいいるんですけど

08:48だから孫もいっぱいいるけど

08:49もう付き合い長くて結構もう25年ぐらい

08:52かれこれよく知ってるお母さんです

08:54なるほどなるほど

09:23はい

09:25私が一緒に暮らしている孫と

09:27あと親と一緒に暮らしている孫がいます

09:36そして血は繋がらないけれども

09:38自分が産んだ子供じゃないけど

09:39面倒を見てきた孫の子供たちが6人います

09:42というわけで自分の産んだ子供が10人

09:44面倒を見てきた孫が6人

09:45で孫が10人

09:47全部で26人の子供たちを育ててきたお母さんですね

09:50今このお家の中で暮らしている人は何人が

09:54ここのスペースで生活していますか

10:00ママとそしてあと6人の子供たちでここで暮らしています

10:04ここに暮らして何年ぐらいが経ちますか

10:151989年から

10:161989年から

10:17なるともう36年

10:18本当ですね

10:211989年に田舎の方からナイロビに引っ越してきた

10:24っていうふうに聞いたんですけれども

10:26どうしてナイロビのこのキベラに引っ越してきたんですか

10:29マママは1989年に

10:32ウリクジャクとかに奪われたバカナイロビ

10:34ママはキベラではなくてもいいね

10:38キベラ以外ナイロビでは住んだことがない

10:40田舎からナイロビにやってきて

10:42もうとにかくキベラスラムに直行して

10:45ここ以外全く知りません

10:47どうしたのか聞きますね

10:49ママはキベラ以外にウリクジャクとかに

10:56お母さんに学校じゃん

10:57まずは田舎で結婚しました

10:59自分の旦那さんがキベラスラムにやってきた

11:02ナイロビに仕事を求めて

11:03だから先に旦那さんがやってきて呼び寄せられて

11:06田舎からキベラに来たっていう形です

11:081972

11:101972

11:11生まれは1972年です

11:14ということは17歳の子に引っ越してきたんですね

11:17千秋さんに質問したいんですけど

11:19やっぱりキベラに田舎から出てくる人たちっていうのは

11:22ナイロビで何か仕事とか求めて出てくる人が多い

11:25んですか?

11:25ほとんど全部そうですね

11:27いろいろなパターンがあって

11:29何しろキベラスラムって歴史の長いスラムだから

11:32もう130年ぐらい前から始まってるんですね

11:35キベラスラムで生まれて

11:36キベラスラムで育ってるっていう人もいます

11:39だけど彼女のように生まれ育ちは田舎の地方の方で

11:43そこでいろんなことがあって

11:45生活が困窮して

11:46それで彼女の場合は旦那さんが先に来て

11:48それで呼び寄せられたってことだけども

11:50自分自身が仕事を求めてやってくる人もいます

11:53女性も

11:53いろいろなパターンがあるんですね

11:55スラムで住んでる人

11:56旦那さんが最初にキベラスラムに来たっていう風に

11:59言ってましたけれども

12:00旦那さんは何の仕事をしてたんですか?

12:02バナヤコ

12:03アレパナハニャカジガイ

12:04セキュリティー

12:05アレパニャイギリティー

12:06アレパニャイギリティー

12:07アレパニャイギリティー

12:13ランガタ

12:13ここのキベラスラムの隣にランガタっていう

12:16ちょっと中流住宅街があるんですよ

12:18そういうとこって24時間体制で

12:20家に警備員がいるんですね

12:22だいたいね

12:22夜勤の警備員の仕事をしてました

12:25それ以外の仕事は私の旦那さんはしたことがない

12:27今も旦那さんはその同じ仕事を

12:30ずっと続けられているんですか?

12:32アレパニャイギリティー

12:34アレパニャイギリティー

12:36アレパニャイギリティー

12:38アレパニャイギリティー

12:39アレパニャイギリティー

12:42また別の女の人のところに行ってしまったんでね

12:45もうここには帰ってこないことがほとんどなんですけど

12:48っていうことでも今でも警備員の仕事をしてるみたいですね

12:52ママシャラン一人で子供さんとかお孫さんとか

12:55引き取った個人をずっと女で一人で育ててきたんですか?

12:58アレパニャイギリティー

13:00アレパニャイギリティー

13:01アレパニャイギリティー

13:05アレパニャイギリティー

13:07アレパニャイギリティー

13:072015年に結局旦那さんがもう帰ってこなくなっちゃって

13:10今、2015年以来自分一人でやってます

13:14子供さんを育てるためにも

13:15他の家賃を払うためにも収入が必要だと思うんですけど

13:192015年以下、10年間

13:20どうやって収入を得てきましたか?

13:23毎enge

13:23うめんな

13:29おめんなを売ってます

13:30おめんなっていうのはね

13:31小さな小魚がビクトリア湖にいるんですよ

13:34それを煮干しにして

13:36可 esta?

13:36ここにもあるって

13:37ここにもある!

13:38はい、ちょっと店を出ましょう。

13:40はい、はい、せっかけます。

13:42おー、貴重ですね、この店です。

13:45これは仕入れてくるんですか?

13:47それとも自分で取るんですか?

13:48はい、オナルノはキメラソロモに

13:49トイマーケットっていう市場があるんですよ。

13:51で、その市場に仕入れてきます。

13:53なるほど、なるほど。

13:54そこで仕入れて、ちょっと利益を追加して

13:57販売するっていうのがあるんですね。

13:59ほんとに煮干しみたいな感じですね。

14:00煮干しみたいな感じですね。

14:01これ美味しいんですよ。

14:02これをね、トマトシチューみたいな感じで

14:05炒め煮にして、

14:06彼女自身もね、

14:07ヴィクトリア君の方の出身なので。

14:09あ、そうなんですね。

14:10やっぱりそれ一番馴染みがあるんですね。

14:12向こうは漁師さん。

14:13たぶんちょっと聞いたことないけど、

14:14お母さん、お父さんとかもしかしたら漁師さんだったのかもしれない。

14:16こういう魚っていうのがすごく彼、彼女たちの暮らしに

14:19密着してる感じなんです。

14:21やっぱりこの仕事を選んだのは、自分の出身地域が

14:24こういう魚を取れる場所に関係しているからです。

14:26どうしてこの仕事を選ばれたんですか?

14:28はい。

14:28この仕事を選ばれたんですか?

14:31いいよ。

14:32うん。

14:37このおめなっていうのは、日常的にキブラスラムの人たち

14:40が食べるし、

14:41だからよく売れる、売れ残ることがなかなかない。

14:44そこには利益も確実に得られるからって思って、

14:47おめな売りをするようになりました。

14:49この仕事から得られる利益は1日いくらですか?

14:53詳しく、うなえさくパタファイダシリングが。

14:55この仕事はパタファイダシリングが。

14:57この仕事はパタファイダシリングが。

14:59うなえさくパタファイダシリングが。

15:01さっきの小さいパケットありますよね。

15:03あれが1つあたり仕入れるのに450シリング。

15:06で、それをちょっとずつ、あれごと買う人はいないから、

15:09それを小さな入れ物で小売りにするんですね。

15:12で、そうすると、1袋分全部売れたら利益は50シリング。

15:16だいたい500シリングになる。

15:18で、1日あたりはだいたい2袋ぐらい売れる。

15:21ということで、1日あたりはだいたい100シリングぐらいかなって。

15:24それもまあ、毎日決まった金額じゃなくって。

15:27売り切れたら、そしたら仕入れに行くっていう感じにしてるので。

15:31この大きな袋いっぱいで。

15:32さっきはいい国はもうじゃん。

15:33いいこんなパケットになって。

15:35これが全部で3000シリングで買ってくるんだそうです。

15:38この3000シリングで買うときは、

15:40100、100、100、100って。

15:41100シリングの袋を30袋っていう風な感じで計算して、

15:453000シリングで仕入れてくる。

15:46それを全部売れたら、そこで得られる利益は500シリング。

15:50ってことなんですね。

15:53で、だいたい1週間ぐらい。

15:56なるほど。1週間で500シリング分の利益がある。

15:59だいたい月収にするとじゃあ、2000円ぐらいっていう感じですね。

16:03だけどそれだとね、いつもこうやって聞いていくじゃないですか。

16:06そうすると、どう考えても計算合わないでしょ。

16:10ここの家賃は月いくらですか?

16:12さっさ。

16:13これいいニュンバー。

16:14うなりぱシリング。

16:163000シリングです。

16:171ヶ月。

16:18スティマ。

16:19スティマ。

16:32スティマにミヤダート。

16:39スティマなりぱニュンバー。

16:41それで結局、計算が合わないと思うんですけど、

16:44結局、助け合いで。

16:45例えば、もう独立してきた老い子。

16:47エヴァンスですね。

16:48エヴァンスが今月、おばちゃんをちょっと助けてくれたり。

16:51あとは、娘が別のお洗濯とかする仕事をしてたりして、

16:55お母さんに少し助けたりとか。

16:57そういうふうな感じで、もちづつもたれつでやっていて。

17:01で、結局、自分のこの商売からも、

17:03商売と同時に、自分たちが食べる分もそこから避ける

17:06みたいな。

17:07だから結局、それで、商売をやりつつも、自分たちの食べる分

17:10も少しずつ避けていたり。

17:12お金も手に入ったら、少しそこからだんだんと貯金もする。

17:16で、その貯金っていうのは、50シリングとか100シリングとかっていう感じで。

17:20こういうのを彼女たちは買うんですね。

17:23あー、貯金も貯めて。

17:24これすごい。貯金を貯めてっていうか、

17:26その日ごと毎日、25シリングずつローンで払うんだって、これ。

17:31エムカサで。

17:32で、それを300日払い続けたら、自分のものになるんだ。

17:36なるほど。

17:37で、これ、ソーラー充電で、電気もつくし、ラジオも聞

17:40けるし、

17:41あと、USBで携帯も充電できるし、っていうやつあるんですよ。

17:48こういう感じで、明るいじゃない。

17:50だから、歩くときもこれ、あれだし。

17:52お店も、夜になると真っ暗になっちゃうんですよ。

17:54そしたら、これで照らせるから便利だし。

17:57これ、ソーラー?

17:58ええ、ソーラー、行こう。

18:00あ、俺ら。

18:03これを、電気からも充電できるし、ソーラーからも充電でき

18:07るっていうやつで。

18:08エムペサって誰でも持ってるんですよ。彼女だって持ってるんです。

18:117500シル貯めて買うのは大変だけど、毎日25シリングなら

18:15払えるじゃないですか。

18:16だから、毎日25シリングずつこれをずっと払い続けて。

18:19払ってる間、ずっと借り続けられるんですね。

18:21あ、そうです。もう自分のものになったんですかね。

18:23へー、あ、そうなんですね。コングラチュレーション。

18:28ラジオもありますよ。

18:30あ、うな、うなすきはプログラム側に。

18:32ルオ語放送を聞いてるそうです。

18:34ルオの出身のことなの?

18:35で、こんな感じで普段過ごして、電気もつくし、ラジオもつ

18:39くし、っていう感じで。

18:41へー、へー、へー。

18:41ソーラーで充電できるのはいいですね。

18:42電気代かからないとこですもんね。

18:44ちょっと、さっきの収入の話に戻したんですけど、

18:46他からも借りてるのがあるっていうふうに言わせてましたけど、

18:49じゃあ、ご自身の収入にすると、さっき言ってた、

18:511週間で500シリング。

18:55おめなと。

18:56えっと、それしかやってない。おめなしかやってないけれども、

18:59なんとか、少ない収入で生活ができるようにっていうふうに。

19:03あー、それがセラムの生活の特徴ですね。

19:06ご自身の収入すると、だいたい月2000シリングぐらい。

19:09まあ、4倍で。

19:10まあ、だけどそこに加えて。

19:11ただね、計算ができないんですよ。

19:13彼女たちとか。

19:14小学校2年生ぐらいまでしか行ってないと思うんです。

19:16たぶん。

19:17それで家庭が貧しくて、お父さんも亡くなって、

19:19学校行くことできなくて、

19:21出稼ぎに来る男性についてきたっていう感じ。

19:24で、そういう女性たちって、多くは計算ができない。

19:27ただただ、日銭を、今日を生きるために、

19:30わずかでも収入があるっていうこと。

19:31それで水を買ったり、食べ物。

19:33おめなはあっても、他のもの。

19:35例えば野菜買ったり、

19:36ともろこしの粉を買ったりってことをするんだけども、

19:39それって毎日毎日の日銭が、

19:41ちょっとずつ、ちょっとずつあったら、

19:43なんとかその日その日を生きていけるじゃないですか。

19:46だから1ヶ月あたりいくらの収入が入るのかとか、

19:49あんまりそういうことで計算してたんですね。

19:51その日何かお金がとにかく動く。

19:54何か手にできる。

19:55それがあの、おめなの商売する仕事でもだし、

19:58それ以外にも日々の付き合いの中で、

20:01近所の人たちすごい助け合ってるんですね。

20:03ない時には近所の人から借りてきたり、

20:05で、自分自身もある時には周りの人にも貸したりもする

20:08んですよ。

20:09で、それでなんとかかんとかやってるっていう感じ。

20:11家の中にどういうものがあるかちょっと見させてもらってもいいですか。

20:17このカーテンの向こう側とか見ていいですか。

20:21すごい、たくさんなんかバッグとかがありますね。

20:24これは誰のバッグですかね。

20:27子供たちの。

20:28これそれぞれの子供で、家族が多いからね。

20:30それぞれの子供たちの荷物、服だったり何だったり、物

20:35が置いてありますね。

20:36こっち側は、ベッドルーム。

20:38ああ、ベッドルーム。

20:40はい、すいません。

20:41こっち側のベッドルームでは小さな子供たち3人と、

20:45今まで一緒に眠っているみたいです。

20:47思ったより結構やっぱ洋服とかはすごい多いですね。

20:50この辺りにある服っていうのはやっぱり、

20:53マーケットの古着で買ってきたやつですか。

20:54さあ、さあ、うどん。

20:56えぇ、トイムトンバジョ。

20:58トイマーケットっていう立場があって、

21:01そこにたくさんの古着がわーっていっぱい売ってるんですね。

21:04で、安いんです、すごく。

21:06そういうところから買ってきました。

21:07結構上の方とかもすごい、なんか大きいスーツケースとかあった

21:11りとかして、

21:11持ってるよりも荷物はやっぱすごいたくさんありますね。

21:14セラムに暮らしている人たちはやっぱり、

21:15結構これぐらい荷物を持っている家庭も多いんですかね。

21:18家庭によりますね。

21:20もう家に入って愕然とするぐらいに何もない家庭もありますね。

21:24ただ、長く住んでいる人たちはやっぱり昔からの蓄積で、

21:27で、それであとやっぱ物を捨てられないっていうか、

21:30きっとボロボロになってもまだ捨てられないで置いていたりする

21:34と思うんですよ。

21:34これ周りの壁も見てもらうと、壁にもびっちりと張って

21:38ます。

21:39上も上も張ってるんですよ。

21:40こういうのってスラムにとって大事っていうかね。

21:43スラムの人たちにとって一番怖いのって冷えが怖

21:46い。

21:46もう冷えることで病気になっちゃう。

21:48ナイロビも結構夜寒いですもんね。

21:49そうなんです。しかも隙間風がするんですよ、こういうお家。

21:52だから隙間にならないようにびっちりとこれ、いろんな古着からのい

21:57ろんなもの、布だったり、あとはビニールだったり、そういうのでびっち

22:01りと内側も張るんですよね。

22:03この辺りが台所みたいです。

22:07この辺が汲んできた水ですね。

22:11お水はどこで汲んでいますか?

22:16この20リットルで10シリングですね。

22:19ここの出た所で買う場所があって、そこから買って運んで

22:23きます。

22:24そこで買って、ここにこう貯めておくってことですね。

22:26使うんですね。いろんなことに。

22:28ここに入る。

22:29そこに入る。

22:3320リットルかける4つを毎日、1日とりあえず絶対

22:38に買う。

22:39結構使うんですね。

22:40それでそれを選択する日には、20リットルかける10でそれで選択を

22:45するそうです。

22:45どういうものがあるか、見せてもらえますか?

22:48この辺りだった。

22:50料理するのはここで、このガスは娘さんのシャロンさんが最近

22:54買ってくれたそうです。

22:58このガスを娘のシャロンちゃんが買ってくれる前は、灯油

23:02のコンロがそこにあるんです。

23:05これが灯油のコンロ、昔使ってたやつですね。ちょっと暗くて見え

23:08づらいかな。

23:10これですね。

23:10他にはお鍋とか、あとこっちには結構ね、家族が多いんですごいた

23:16くさんのお皿とか、シャモジとかが置いてありますね。

23:19ここで調理をするみたいです。

23:24あとはブラウン管のテレビ。

23:29KBCっていうのはね、国営放送。

23:31NHKみたいな。

23:32だから無料なんです。

23:34なるほどなるほど。

23:34それで他の人たち、お金がある人たちは大きなディッシ

23:37ュとかつけて、DSTVとか、そういう有料放送だといっぱいチャンネル

23:41があるやつ見てたりするけど、彼女の場合はお金がないから、

23:44国営放送の無料放送だけ見てます。

23:46他にもね、なんかこの辺にマッチがあったりとか、これはスピー

23:50カーですかね。

23:52これは壊れてる。

23:53壊れてるんですかね。

23:53あ、壊れてるんですかね。

23:54充電中のスマートフォンとか、充電のやつとか、サンダル

23:58とか。

23:58この辺は、

24:02学校用品とかですかね。

24:04結構いろんなものがありますね。

24:07今お話聞いたんですけれども、ここの家で一緒に寝ている子供

24:12たちっていうのは、このママシャロンとあと6人の子供たち

24:15が向こう側のベッドルームとこっちが、夜はここを片付

24:19けて、マットレスを置いてここに眠っているみたいなんですけれども、ご飯食べ

24:23るときは、あと4人子供がですね、ここに来て10人の子供

24:27で、ここで一緒にご飯を食べています。

24:29ただ、ケニアは大体15歳以上ぐらい、ある程度大きくなって、

24:33思春期になっていくと、それぐらいは年齢にもなって、親と同

24:37じ場所に寝てるっていうのは、あんまり良くないというか、ちょっと恥ず

24:40かしいと思うような風潮があるみたいで、夜になると、その残りの

24:454人の大きい子供たちっていうのは、どっか別の場所の

24:48友達の家とか、別の場所で夜眠るときだけ眠るみたいです。

24:52なので、本当は10人ぐらいで、ご飯とか食べるけれども、見てもらうと

24:56わかると思うんですけど、6人子供がいるだけで、すごく窮屈になって

24:59しまうので、実際、他にもまだ子供がたくさんいるみたいですね。

25:03でね、面白い話があってですね、このママシャロンはいろい

25:08ろ趣味もあるんですよ。

25:32趣味?

25:33そう思うんだけど、でも、みんな助け合って支え合ってたり、なんと

25:37かなる神様が時々、こうやって、なんか食べ物を持ってきてくれたり

25:40とか、そういうことを信じてるから、全然悲観してないんですよ。

25:44楽しみも、生活の中に楽しみもいっぱいあるって感じですね。

25:49今ですね、ママシャロンがやっているお店にですね、連れて行ってく

25:54れるということで、ちょっとついていこうと思います。

25:56一緒に暮らしている息子の高校生ですよ。

25:59ああ、ナイスとメイトゥ。マイコル、ナイスとメイト

26:01ゥ。

26:02マイナイスとメイトゥ。

26:03ナイスとメイトゥ。

26:06センキューベリマッチュフォー、ワイティングフォ

26:08ー、センキュー。

26:09ワイカム、カンター。

26:10センキュー、サンキュー、セキュリティ。

26:13お店に、お仕事に連れて行けないよって言ってるんだけど、一緒

26:17にバーランスが来てて。

26:18なるほど。

26:21そのお魚を売っている場所ですよね。

26:23はい、そうですね。お魚売ってる場所に来ます。

26:28だんだん足元が暗くなっているので気を付けてください。暗くな

26:31って。

26:32夜になるとね、だんだん気安が良くなくなっていくみたいなので、

26:36今ちょうどね、取材しているのが夕方の6時半で、もうそ

26:40ろそろ日没になってしまうので、

26:41本当はね、もっとこのセラムの生活をじっくりと見ていきたい

26:44んですけれども、

26:45このままママシャロンのお店を見たら、一旦今日の

26:48取材は切り上げようかなと思います。

26:50ハロー、ハウアユー?

26:51ハウアユー?

26:55ハウアユー?

27:01ハウアユ?

27:15ハウアユ?

27:16君はどうですか?

27:18君はどうですか?

27:19君はどうですか?

27:21君はどうですか?

27:24僕は知っているのです。

27:25メミニジャパーニ。

27:27メミニジャパーニ。

27:29すごい、でも綺麗ですね。

27:33やっぱり暗くなってくると、だんだん治安が。

27:36お店もいっぱい出て、にぎやかになってくる。

27:38やっぱりスラムの人たちは、夜も働くんですかね。

27:42ここからなんですよ。

27:43ここから。

27:45お仕事に帰ってくる人たちが、どんどん増えていくから。

27:49だから、そういう人たちに向けて、

27:51夕食の道端に出して売ってたり、

27:55いろいろ野菜や、

27:56あと、くっつく売ってるもの。

27:57トウモロコシとか、お魚とか。

28:00で、ママシャロンのお店は。

28:01はい。

28:08あ〜、これはあなたの店だ。

28:10OK。

28:10ここで普段販売しているみたいです。

28:13こういう単位で売ってるんですね。

28:15この小さな缶と、

28:16大きな。

28:18こういうのも、缶で測っていってるんですね。

28:2340シリング。

28:2540シリング。

28:2650シリング。

28:2770ケニアシリング。

28:29だいたい1ケニアシリングが1.2円なので、

28:3250円、60円、80円。

28:34そんな感じですよね。

28:35カスがあと残るじゃないですか。

28:37魚のカス。

28:38魚のカスが鶏の餌だそう。

28:40あ〜、鶏の餌として。

28:43これで50シリング。

28:4450シリング。

28:45こんな感じでお仕事。

28:46こういうお店でですね、

28:49大体夜の9時半ぐらいまで働いて、

28:52外から帰ってくる人たち向けに、

28:55夕飯とかでね、買い物に来る人たちも多いので、

28:57仕事をするんですけど、

28:58やっぱり9時半ぐらいになったら、

28:59もう一気に片付けて、

29:00この周りにね、

29:01いろんな人たちがこうやって販売してるんですけど、

29:03やっぱりね、

29:0410時以降が本当に危ないみたいで、

29:06こういう場所でね、

29:07お店やってる人たちも、

29:07みんな9時半ぐらいに閉めて、

29:09急いで、

29:0910時になる前に、

29:10家の中に入って、

29:11鍵閉めて、

29:12もう10時以降は、

29:13絶対に外に出ないらしいです。

29:14やっぱり10時以降の外に出ると、

29:16ギャンググループとかに、

29:17狙われたり、

29:18強盗にあったり、

29:19中には殺されたりしてしまうケースもあるので、

29:21今はね、

29:22こういうすごいなんか、

29:22賑やかな雰囲気で、

29:24皆さんこう楽しそうにね、

29:25販売とかしていますけれども、

29:26やっぱり夜遅くは、

29:27ここに暮らしている人たちも、

29:28外に出ないようにしているみたいです。

29:31ママシャノン、

29:32Thank you so much!

29:33Thank you so much!

29:37Yes!

29:38Thank you! Bye-bye!

29:39Thank you!

29:42どんどんどんどん夕方、

29:44こうやって人が増えていって、

29:45まだこれから増えるんです。

29:47もうで8時ぐらいになったら、

29:49うわーってびっちり、

29:50もう私の車も動かなくなっちゃう。

29:52ある意味スラムのナイトマーケットみたいな感じなんですかね。

29:55そうですね。

29:56そうそうそう。

29:56いろいろおいしいものがあったりもするし、

29:58本当にいろんな種類のお店がありますね。

30:00だからやっぱりスラムの暮らしはこんな感じで、

30:03楽しくもあるんですよ。

30:03みんなおしゃべりしたりとか、

30:05立ち話したりとか、

30:07井戸端会議があったりとか、

30:08でももう夜の10時にはみんな家に帰ってピタッと、

30:12そっからまた別の世界があるんです。

30:14やっぱりこういう場所に暮らしてた人って、

30:16本当に収入源がたくさんありますよね。

30:18あと収入じゃなくても、

30:19いろんな方との繋がりとかがあって、

30:21分散されているというか。

30:23もうあの手、この手で、

30:24あの手、この次今日生き抜いていくためにもう諦めない。

30:28何をやり、これをやりって言って。

30:30そうやって生きてる感じ。

30:31NESCOとかもそうです。

30:32うん。

30:38今僕の後ろに、ちょっとね、背景を分けてて難しいかな。

30:42こんな感じで、

30:43まぁちょっとあのインサートでね、

30:44昼間撮った映像を入れておきますけれども、

30:46こんな感じで電線に靴がかかってるんですよ。

30:48で、これって知ってる方いるかもしれないですけど、

30:51まぁ他の国によっては、

30:52ここであの麻薬のディーラーが薬の取引してるぞっていう、

30:56まぁそういう隠れたサインで電線に靴を引っ掛けるっていう、

30:59まぁそういうね、あのカルチャーもあるんですけど、

31:00ここに関しては、あの靴っていうのは、

31:03もともとここにいたギャングのメンバーが、

31:05スラムの中のこの抗争とかで、

31:07命を失って、

31:09その亡くなった方の履いてた靴をですね、

31:11あそこにかけて、

31:12その抗争で亡くなったメンバーへのリスペクトのため

31:15に、

31:15ああいう靴を引っ掛けるらしいです。

31:17それに加えて、

31:18今はなんかあの靴がかかってる地域、

31:21まぁこのような地域っていうのは、

31:22もう犯罪がもうかなりこうなくなってきていて、

31:25警察がここに来ても、

31:26もう我々はここでこう悪さはしていないので、

31:29逮捕はまぁしないでくれみたいな、

31:30なんかそういう意味も、

31:32あの電線にかかってる靴にはあるみたいです。

31:34今日キブラスラムの中をじっくりとご案内していただ

31:37いて、

31:37ありがとうございました。

31:38すごいあの学びになる取材になりました。

31:40ありがとうございます。

31:41あの来ていただいてすごい嬉しいです。

31:43私がね、このスラムの人たちのことをすごく好きなのは、

31:47困難な状況がどれだけ人生の中にあっても、

31:50生きることを決して諦めない。

31:53で、あの手この手で、

31:54生きることを可能にしていってるその努力だったり、

31:59エネルギーだったり、

32:00そしてあと助け合いがそこにあったり、

32:02で、あと何よりも前を向いて生きてる、

32:05決してうつむいていたりする人なんか誰もいなくって、

32:08みんなが前を向いて生きてるところが、

32:10私はすごく好きで、

32:11長年このスラムの人たちと付き合ってます。

32:14そういう命のエネルギーっていうか、

32:16に触れてもらいたくって、

32:18キブラスラムのスタディツアーっていうのをやってるんです

32:20よ。

32:20皆さんもぜひあの、

32:21一緒にスラムの若者たちと歩いてみたい、

32:24いろんなことを、

32:25スラムの中にあるいろんなことを知ってみたいっていう方ね、

32:27あの、ぜひSNSで探したらすぐ私見つかると思うんで、

32:30お友達になってくれると嬉しいです。

32:33概要欄にもね、千秋さんのSNS貼っておきますので、

32:35もし興味がある方は、

32:36ぜひ千秋さんに連絡してみてください。

32:38今日はありがとうございました。

32:39はい、どうもありがとうございました。

32:41アフリカ最大級のスラムと呼ばれる、

32:43ケニアの首都ナイロビにあるキベラスラムを見て

32:46きましたが、

32:47いかがだったでしょうか。

32:48外国人観光客はね、

32:50まず訪れることが難しい、

32:52まあそういうね、

32:53キベラスラムの実情をかなり詳しく見てきましたので、

32:56ぜひ皆さんの感想、

32:57コメント欄で聞かせてください。

32:58引き続きですね、

32:59このケニア取材の動画、

33:01YouTubeでアップしていきますので、

33:02まだチャンネル登録お済みでない方がいらっしゃいましたら、

33:05ぜひこれを機会にチャンネル登録よろしくお願いいたします。

33:08ハラカンタの海外取材は、

33:09ハラカンタを応援するサポーターズクラブの皆様のご

33:12支援によって成り立っています。

33:13皆様のご支援があるからこそ、

33:15こういう取材を実現することができています。

33:17今後もですね、

33:18他のチャンネルでは知ることが難しい、

33:20アフリカのディープな実情をお伝えしていきたいと思いますので、

33:23もしハラカンタの活動を応援していただける方がいらっしゃいました

33:26ら、

33:26ぜひ概要欄のリンクからホームページをご覧いただけます

33:29と幸いです。

33:29今回動画、何か一つでも新しい学びがありましたら、

33:32ぜひ最後に高評価ボタンもよろしくお願いいたします。

33:35ということで、今回も最後までご紹介させてありがとうございました。

33:39また次回の動画でお会いしましょう。

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