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【国債】国民が買うメリットは？資産防衛になる？NISAに追加すべき？｜アベプラ
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アート・創作トランスクリプション
00:01今話題となっている個人向け国債の拡充と優遇
00:08政府は今月に策定する予定の経済財政運営の指針
00:14骨太の方針に個人向け国債の魅力向上や国内投
00:19資家層の拡大を図ると明記するという報道が
00:25政府与野党の中では先月から活発な議論がありました
00:31金利がある世界が定着してきたら絶対考えなきゃいけ
00:36ないことだと思っています
00:37確実に元本が返ってくるとか金利が固定であるというもの
00:43の中でもまだ選ばれていないので
00:45伸びる価値はいくらでもあるし伸ばす意味が非常に大
00:52きいのは当然でありますから
00:55片山財務大臣は国債は安定した問い先ではあるが
00:59あまり選ばれていない
01:01その分伸びしろは大きく個人向け国債の拡充には大
01:06きな意味があると強調しました
01:10国債とはそもそも国の借金
01:14これまでその国債を大量に買い入れていた日本銀行が買い
01:19入れ額を段階的に削減
01:22保有層の多様化が求められていました
01:26与党自民党内でも
01:30個人の多様なニーズに応えるためにも国債の魅力を
01:36構造させていく
01:38個人にもっと持ってもらうような工夫が必要だろうということで
01:41税制面の話も含めて少し見直す必要があるのではない
01:45かと
01:47自民党内からは個人向け国債の相続税を減免すべ
01:51きなど提案があったといいます
01:55一方で国民民主党は国債をニーサに組み込む
02:00べきだと主張
02:02絶対やったほうがいいですよ
02:03国債をニーサの対象の金融商品として明確に位
02:09置づけて
02:11税制上の優遇措置を講じるということを必ず実現したい
02:16と思います
02:17株と債権をバランスよく投資するというのは
02:20企業においても個人においても最適なポートフォリオ
02:23になるので
02:26SNSには賛否さまざまな声が
02:30リスクが少なく高齢者や安定志向の人には魅力的
02:35な案では
02:37国の借金を国民が背負えというの
02:41国債だけを優遇すれば国内企業への投資に悪影
02:45響を与えかねない
02:48国の借金である国債を国民に広く買ってもらう意
02:52義はどこにあるのか
02:54専門家と個人向け国債の拡充を進める
02:58自民党議員とともに考えます
03:02まずアレナチさんどう見ましたか
03:05私は国債買ってないんですけれど
03:09自分が今のニーサ枠の中でやっている投資のポートフ
03:14ォリオを見る限り
03:15結構満足しているので
03:17何かを除いて国債を入れるメリットっていうのをあるんだったら
03:22知りたいな
03:23利回りだったりだとかっていうところも含めてっていうのもありますし
03:28ドル立てしておいた方が今の円の弱さを考えるといい
03:32のではとかって結構思ったりもするんですね
03:36よほど応援したい企業とか個別株とか別として
03:40って考えると国債なので割れないから安心っていうのは分かるんですけど
03:48願望割れしない安心感は分かるんですけど
03:52願望割れほぼしないだろうなって
03:54したらしたでも結構世界的に危ないだろうなみたいな
03:58オルカみたいなのとかあると思うので
03:59そことの差を比べた時に
04:02それでも国債を選ぶっていうメリットがあったら
04:05ぜひご教示願いたいなと思っています
04:07ポートフォリオの中に国債を入れる意味ですとか
04:10検討されている案などについて伺っていければと思います
04:13それではゲストです
04:14自民党の資産運用立国議連事務局次長を務め
04:19ます
04:19神田純一衆議院議員です
04:21神田さんよろしくお願いします
04:23よろしくお願いします
04:24そしてもう一方です
04:25一定の国債の保有は有効な戦略だという
04:28ファイナンシャルプランナーの山崎俊介さんです
04:31山崎さんよろしくお願いします
04:32よろしくお願いします
04:33よろしくお願いします
04:34まずそもそも国債とはからいきたいんですが
04:36国の税収だけで足りない分を賄うために
04:39発行されているのが国債ですが
04:41神田さん改めて国債とはどのような役割か教えてください
04:45おっしゃったように国の税収を皆さんから募って
04:51補うということなんですが
04:53国はたくさんのいろんな事業をやってますから
04:55例えば道路を作ったりとか橋を架けたりとか
04:59長い時間にわたって国民の皆さんがメリットを受けるものが
05:04あるんですね
05:04一方で建設するときには多額のお金が数年間で必
05:09要になる
05:10その数年間必要になるお金を国債のような形で集めて
05:15そして何十年かかけて返していくと
05:17そのためのツールでもあるということです
05:21あとさっきすみません
05:22民作枠に国債入れられるみたいな話の仕方しちゃったんです
05:26けど
05:26正しくは入れられないので
05:28その点を踏まえて入れないのに
05:29じゃあどうして選ぶのかというところでちょっと考えたいです
05:32すみません
05:32ハンド形式だったら入れられるものもあると思うんですけど
05:35確かに国債単品という点だそうですね
05:37その国債ですが今自民党の議連では
05:39購入者の相続税を減免すべきなど
05:42税制の融合を求める声も出ていると思うんですが
05:44神田さんここまでして購入してほしい狙いというのは
05:47どういったところにあるのでしょう
05:51購入してほしい狙いというほど
05:55めちゃめちゃ購入してほしいというわけではないんです
05:58一方で今個人資産は2300兆円あるわけですけれども
06:04そのうち国債に皆さんが保有している分というのは
06:07十数兆円20兆円ぐらいというふうに言われていて
06:11全体の位置の1%以下なんですね
06:15これはあまりに少ないのではないかというのが
06:17大きな問題意識です
06:20この後山崎さんからもお話があるかもしれませんけれども
06:24投資の原則はやはり分散という部分にありますので
06:29一つの原則の分散を表す上で
06:33もう少し国債を使った方が
06:36国民の皆さんの資産形成に資するのではないか
06:39また広がって国としても安定的に
06:42国債を持ってくれる人が増えるというのは
06:45非常にありがたいことですから
06:47個人の皆さんにもう少し持っていただきたいなというのが
06:50今の議論の起点になっています
06:52基本的には皆さんの資産形成のポートフォリオの中の
06:56ちょっと揺れを少なくするような目的として
06:58入れてほしいというニュアンスでいいですか
07:00入れた方が皆さんのためになるのではないですか
07:03という議論を今しています
07:05よく取り沙汰されているのが
07:06日銀が国債の買い入れを減らしていることも
07:09一つあるんじゃないかという報道もあると思うんです
07:12そちらについてはいかがですか
07:13いきなり直球でビンビンきますね
07:16時間がないので
07:19それがないというふうに完全に否定するわけではないです
07:24誰かが国債の保有を減らせば
07:26その分誰かに持っていただくというのは
07:28常にやっていることですけれども
07:31それが最も大きな目的ではなく
07:33目的の中の一つではあるということだと思います
07:37これから制度面と整えてくると思うんですが
07:39国債をニーサで変えるようにした方がいいと
07:42国民民主党の玉木代表は言っていたと思うんですが
07:44そちらについては検討されていますか
07:48今までの議論ではニーサに入れるべきという意見は
07:52私が知る限りはあまり自民党内からは出ていません
07:56もちろん選択肢としてはあり得るとは思いますけれども
08:00一方でニーサと国債は国債という一つの商品カテ
08:05ゴリーとして
08:05かなり独立してニーズを集めるものだと思っていますので
08:10私はニーサに入れなくても十分商品設計を見直
08:14せば
08:15国債は魅力的な投資対象になると
08:18あまりニーサに入れて皆さんお願いしますというところを
08:23いきなり検討するものではないかなと思っています
08:25ちょっとどこを見直したらいいかこの後お伺いしますね
08:28新社さんここまでいかがですか
08:31要するにやりたければ商品増やせば選択肢増えるから
08:35すごくいいんですけれども
08:37じゃあ商品として魅力あるかって言ったら
08:41私は個人的には魅力はあまり感じないんですね
08:45なぜ感じないかというのはやはり投資ですよね
08:50日銀ももう買わなくなっているし
08:52おそらく海外の皆さんも日本の国債は魅力がなくなって
08:57いるんじゃないかなとは思うんですけれども
08:59そうすると商品として投資として
09:02こんなに人口減っている国に投資するのかなって私は逆に思
09:09います
09:09一般企業だったらね
09:11例えばうまくいかなかったりすると
09:13企業と企業でM&Aというのができるんだけれども
09:16でも国となったらもう動きも狭いんですよね
09:21だから商品としては本当に選択肢として増やして
09:25買いたい人は買えばいいと思うんだけれども
09:28私は個人的にはちょっと日本の国債は買わないかなと思って
09:34今のご意見については
09:36日本の成長性について信じていただけないのは非常に残念で
09:41私はこれからも日本はしっかりとした国であり続けるし
09:45経済成長もしていきますので
09:47その中にあってはやはり国債も魅力的な投資手段
09:52の一つになり得る
09:53少なくとも今よりはもっともっと皆さんに持っていただいてもいい
09:56のではないかなというふうに思っています
09:58いいですかごめんなさいね続けますね
10:01日本の成長を信じてないというよりも
10:05今までの成長はやはり人口が減っているから期待できない
10:09んですよね
10:09私3週間前に海外の投資家とのイベントに参加
10:15して
10:16やはり海外の投資家って今でも日本のホテルすごい手に
10:21入れたいんですよ
10:22もう欲しくて欲しくてともかくそれで盛り上がっているわけ
10:26私そこで指摘したのは
10:28ホテルって観光ってすごく人でいるところなんですよね
10:34こんなに人口が減ってて今でもフルオープンできないホテル
10:38がいくつもあって
10:39もうこれだけ人口減っててそれでも日本のホテル買いたいのか
10:45って
10:45この人口が減っているということは全く一つのファクターになって
10:51ないですかって聞いたら
10:52みんな全然見てないんですよ
10:55もともかく行け行けっていうことなんですよ
10:57そこで正直にどなたかが要はこれはおそらく政府がい
11:06わゆる自民党が
11:07いずれは移民は入れてくれるだろうってみんなやっぱり期
11:12待してるわけ
11:13だからどんどんどんどん投資していいんですよ
11:16人口減ってもこれは最後には国が動いて移民入れてくれるっていうこと
11:22なんですよね
11:23だからここでまたこれでビンビン行くっておっしゃるかもしれないんだけれども
11:29私たちが見えてないところでもう自民党が日本の成長を信
11:36じてるっていうことは
11:38どこかでやっぱりこの人口減っているところは移民で補お
11:44うという計画がもうすでにあるんじゃないかなってすごく思う
11:48今の新社さんの話を伺ってて思うのはちなみに私は
11:51もう国債大賛成派なんですけれども
11:53もう全然自分のポートフォリオに入れるんだったら入れて
11:56いこう
11:56なんで今まで忘れてたんだろうと思ってるぐらいなんですが
11:59多分消費者の側というか個人投資家の側から見ると
12:02今国債という債権とそれから普通の株式投資というものが同
12:09率にやっぱり語られるじゃないですか
12:11本来は全く趣旨の違うものであり
12:14そして何だったら国債を発行する国家というのを貨幣を発
12:19行する主体でもあるので
12:20その返済能力というところについては実はやろうと思えば無人像
12:24だったりとかするという意味で
12:26投資する対象としては性格が全く違うものなんだけれども
12:30個人投資家家計の側からすると同率に見えてしまうというの
12:34がやっぱり一つは問題であると思います
12:36それからやっぱり今のトーンの中でも一つ共通してあるのが
12:41国債というものはだって国の借金でしょっていうすごく否定的な
12:45見方
12:46国の借金というものにすごくネガティブなイメージがある
12:50ゆえに
12:51それに対して国民がなぜ協力しなければいけないんだとい
12:55ったような
12:56世論サイドみたいなものっていうのがきっとそこの部分にあるんだと思います
13:01ただ私は国債というものの金融商品としての魅力安定性
13:05というものは
13:05すごく高く評価している立場ですので
13:08私としては今後ぜひ買っていきたいなと思ったくらい
13:12買う人が買わないと分かれましたね
13:14なんで忘れてたんですか
13:16それが考えてみたら結局ニーサって
13:20私たち個人投資家が投資をするときの入り口じゃないですか
13:24そこにやっぱり選択肢としてないということは
13:27よくよく考えてみると私たち投資って
13:29ポートフォリオの中のパーセンテージで考えてるんだけど
13:32そもそもオプションとして選択肢としてないものって入れて
13:35ないじゃない
13:35だから眼中になかったんですよ
13:38そういえば国債ってあったわみたいな
13:40今回の話を聞いて
13:42そういえばうちのおじいちゃんおばあちゃん
13:43お父さんお母さん両親も
13:45それで貯蓄増やしてたな
13:47あの時代にバブルの時代にっていう風に思い出したぐらい
13:51やっぱり私にとっては全く忘れていた金融商品だったっていう
13:55のはあります
13:56この辺山崎さんどうお考え
13:58まず私今2人の意見の衝突みたいなのを聞いてて思った
14:02のは
14:02まずそもそも買いたくない人は買わなくていいってことですよね
14:05これすごく大事なことなんですよ
14:06無理やり買う
14:07なんか押し付けられるものではないということですね
14:09つまり国債についての理解を深めた中で
14:12それぞれが決めていかなきゃいけないことなんだと
14:15あともう一つ思ったのは
14:16ポートフォリオの中に本来全財産の中で
14:20予貯金と投資のウエイトがあって
14:23さらにそこが兄さんの中で投資をどうするかって感じなんです
14:26よね
14:27国債とか特に個人向け国債どこに入れるかというと
14:30株で持っているものをさらに移すものなのか
14:33提供金がちょっと多すぎる分を一部国債に移すのか
14:37っていうのは
14:37多分ちょっとやり方が違ってくると思うんですよね
14:40そのあたりは工夫のしどころがありそうな感じはしますね
14:43自民党の議連の案についてはどう見ますか山崎さん
14:46そうですね
14:47私は兄さんの中に売りに入れなくてもいいかなとは思
14:50いますね
14:51多分今のやり方でむしろ今の個人向け国債の魅
14:54力を理解していただく中で
14:56私は提供金にあまりにも多くいっちゃってるお金が
14:59少し個人向け国債にいって
15:02それが全体として個人のリターンの向上につながるの
15:06ではないかなと
15:07最新の個人向け国債の利回りのデータが確かあ
15:10ったんじゃないかと思うんですけど
15:11はいこちらです
15:122%に近づいてきてるところまでやってきたんですよね
15:16今メガバンクが3年で0.65年で0.710年で
15:220.9%なんですよ
15:23ってことは提供金に置いておくよりも個人向け国債に
15:26置いた方が利回りは高くなる
15:30物価上昇と私はもう一つは物価上昇率との見合
15:34いをも考えていただきたいんですよね
15:35提供金があまりにも物価上昇率に負けている状態
15:39これはなかなか改善が難しいときに
15:42例えばですけど昨年のCPI消費者物価質が2.6%ですね
15:475月の新しいデータが1.5%
15:501.5%と比べてみると今募集されている国債の利
15:56回り
15:56なかなかいいところに来てるなという感じがするんですよね
15:59だから物価上昇率に負けないようにするための選択肢として
16:03国債の魅力というのはまた語られてもいいのかなと思いますね
16:06インフレに負けないようにするというのは大事だと思うんですが
16:09改めて他にも魅力というのはどんなところにありますか
16:11画面を見ていただければと思いますけれども
16:14今個人向け国債で設定されているのが3年と5年と
16:1810年
16:18このうち3年と5年は固定の利回りが提示されて
16:22満期まで固定です
16:2310年の個人向け国債はちょっと特殊で変動10と書いてある
16:28んですけど
16:29定期的に利回りを見直してくれるんですね
16:32ですから例えばこれから先もっと金利がつく時代になった時には
16:3510年で持ってたやつが3年目5年目ぐらいに高い
16:39金利に
16:40洗い替えをしてくれるのはすごく魅力的な商品ということは言
16:43えますね
16:45国が発行しているということもありますけども
16:47基本的には満期まで持っていれば元本割れのことは気に
16:50しなくていいと
16:50これは債券で運用する投資信託とかETF持っているとですね
16:54金利が上がると債券価格が下がってしまってですね
16:57見かけ上結構値段下がっちゃったなみたいになって
17:00ちょっと債券投資って難しさがあるんですよ
17:02そこは個人向け国債はどっちかというと提供金の感覚
17:05で
17:05満期まで持っていれば元本と利息みたいな感覚で持ち
17:09やすい
17:10今1万円から持ってますし
17:131年持っていれば中途解約もできますので
17:16かなり便利な
17:18本当に提供金か個人向け国債かみたいな目線でですね
17:22考えてもいいぐらいの金融商品じゃないかなと思いますね
17:25金さんさっきちょっと商品としては変えた方がいいところもある
17:28とした
17:28それはどんな点になりますか
17:31さっき10年5年3年という金利が出てましたけれども
17:34今実は10年の変動が5年の固定よりも低いん
17:39ですね
17:39通常は長く持つんだからもうちょっと金利欲しいという商品性にな
17:43ってくると思っていて
17:4510年ものは金利がゼロに近い時に
17:49下がりすぎないようにという形で今の金利を決めるルール
17:55になっているんです
17:56ただもう金利が上がってきてますんで
17:59金利が上がってきた中ではこの今の決め方はちょっと違うんでは
18:02ないかというのが一つです
18:03それから10年が今最長ですけれども
18:06やはり20年30年もっと長く持ちたいというニーズもある
18:10ので
18:11やっぱり長期のものとか
18:12あるいはインフレが上がってきてますので
18:16その物価連動型の金利の決め方というのも求められる
18:22のではないか
18:22この辺が議論の柱になってくるかなというふうに思っています
18:26つまりについては現在検討中
18:28そうですねこれから検討していくというところです
18:32ターゲット層はやっぱり今の定期預金の保有している方
18:38々が
18:39いわゆるターゲット層になっているということなんですか
18:41かなりそこはかぶってくるかなというふうに思っていますし
18:44特に中高齢
18:47高齢者のニーズとして安定的に少し長めに持ち
18:51たいというニーズは
18:52かなりあるのではないかなというふうに思っています
18:55新ニーズがどうしても若い世代の方がやっている方が多
18:59いというのは
19:00データとして出ていて
19:01どうしても時間を味方につけられるものじゃないですか
19:04長期積み立て分散で
19:05やっぱり私の親世代になってくると
19:07もうそろそろちゃんと老後資金を残しておかなきゃいけ
19:12ないという時になった時に
19:13万が一株式の暴落が来てしまって
19:16レベリしてそのまま老後に突入してしまうというのは
19:19怖くてやっぱり始められないんだという声が実際にあると思う
19:22ので
19:23ニーズさんの中に組み込むと一つあるかなと思ったんですが
19:27そこはやっぱりちょっと違うなという感じですか
19:30さっき玉城代表からありました
19:32玉城代表実は僕大学の陸上部の同期なんです
19:36あんまり関係ないですけども
19:39ニーズさんは一つの選択肢にはなり得ると思いますが
19:43まずはそれよりも先に先ほどの商品性とか長期とか物価
19:47連動とか
19:48そういうところを考えた上でニーズが十分集まるのであれ
19:51ば
19:52ニーズさんに入れたりとかあるいは税額を控除したりと
19:56いったようなところまでやらなくてはいいのかな
19:58その辺が議論の大事なポイントになってくるかなと
20:02これから思っています
20:03商品設計のところからということですね
20:05青茶部さんいかがですかここまで
20:07なんか私本当に詳しくないから
20:09勝手に国が進めてくるものって怪しいものだって思っちゃうんです
20:13よ
20:14そういうところはどう払拭していったらいいですかね
20:17本当に得なんだったら買いたいなとか思うし
20:21日銀が買わなくなっているってことは怖いのかとかも思っちゃ
20:24ったり
20:24やっぱお金をかけるものなので不安の方が上回ってしまうんです
20:29けど
20:29そこら辺はいかがですか
20:31日銀は金融緩和をずっと続けている中で国債をたく
20:36さん買って
20:37その代わりにお金を支柱にどんどん出すという政策
20:39をやってきたんです
20:40でも今インフレになってきているので
20:42日銀の金融緩和策というのは
20:44必要性が薄れてきているのでだいぶ縮小に入っているん
20:48ですね
20:48なので国債の保有を減らしてきている
20:51一方で国債というのは国のお金
20:57国が皆さんから預かったお金なので
21:00国が破綻しない分には必ず元本は返ってくるんですね
21:05一方でさらに買わせリスクもないですから
21:08円立てで全部投資して円立てで返ってきますから
21:11先ほど外国人の方からの話はありましたけれども
21:14日本人にとってはこれほど安全な資産はないだろうと
21:19そういう意味で言うと国としてどんどん買ってくださいというよ
21:23りは
21:24いろいろなポートフォリオの中で
21:26やはり国債というのはもう少し持った方がいいですし
21:29他の国ではやはりもっと個人の国債保有というのは比率は
21:33高いので
21:34やはり日本がちょっと特殊
21:36定期にずっと続いていたので特殊な面はあるのかなと思っています
21:40青ちゃんぺさんがさっき言っていたことを
21:42すっごいよくわかるなと思うのは
21:43そもそも国債という名前自体が
21:45ちょっと圧迫感ありますよね
21:47国の借金というイメージがものすごく悪いのと
21:53それからなんかよくわかんない
21:54どこで買えばいいのかわかんない
21:56だってネットでどうやって買うのみたいな感じじゃないですか
21:59だってなんとか証券のアプリとかで買えるのみたいな話でしょ
22:02買えないんだけど買えるのかな
22:04そういったところからも含めて非常に私たちからすると
22:09遠いもののように思えるのと
22:10それから借金というもう拭いがたく悪いイメージっていうのがや
22:15っぱりあるので
22:16なんか怖いのかなっていうのはありますよね
22:19それは健全だと思いますよ
22:21やっぱり借金だからこのままね
22:24例えば日本人がみんな国債買って
22:27そうするといっぱい国にはお金入るんですよね
22:31全然いわゆるこの財政赤字をね
22:34もうほったらかしになっちゃうんじゃないかなっていうのも
22:37もう一つの心配なんですよね
22:39もう全然いわゆるベルトを締めない
22:42締めようとしない
22:43どうせ国民が買ってくれるからね
22:46だからやっぱり借金は借金ですよ
22:48いやそうなんですよ
22:49結局こうやってずっと赤字が増えていくんじゃないのとか
22:53そういった固定的なイメージがやっぱり手堅くあったり
22:58とかするので
22:58そのあたりのイメージ払拭であるとか
23:01それこそ国債じゃなくてさ
23:02なんかさジャパン推しとか
23:05ジャパンお前景みたいにさ
23:07ふうに言ってもらえば
23:08多分私たちでも買おうかなとかってちょっと思いますよね
23:11っていうその柔らかさ
23:14やっぱりいくら名前変えても借金は借金ですよ
23:16あとなんか今は損しないっていうことは
23:19教えてもらったと思うんですけど
23:20結果にどういうタイミングなら得ってか
23:22上がっていくのかっていうのも
23:24なんか知りたいなって思いますね
23:26あの国債は1回買ったら基本的には
23:30持ち続ける感じになると思いますので
23:33その時は固定金利であればずっと固定ですし
23:36変動金利であればルールにのっとって
23:39例えばインフレに続いて金利が上がっていく状況では
23:43国債の金利も変動で上がっていくことになりますから
23:47比較的そういう意味では
23:48株とかに投資して上がったり下がったりっていうのは
23:50あまり金利しなくてもいいのかなと思ってますね
23:53やっぱり株と比較した
23:55お金って家計のお金って
23:58制限がもちろんあるじゃないですか
24:00投資できる枠って考えると
24:01他と比べるとやっぱり回りがいい商品って
24:03もちろんあると思うんです
24:05投資として考えた場合に
24:06どういうバランスが理想なのか
24:08やっぱりリターンを求めたいなっていう投資家の方も
24:11もちろん多いと思うんで
24:12そういった場合どう考えているんですか
24:13山崎さん
24:14ここは多分リターンだけ見ちゃダメなんですよね
24:16リターンのリスクとのバランスなわけですよ
24:18個人向け国債とかは基本的にはリスクが極めて小さいけど
24:23リターンはでも提供金よりはいいと
24:26オルカンのデータとかありますけれども
24:28確かに全世界株は過去のレベルで言えば
24:31高い利益が出てますけども
24:32これが例えば全世界的な不況が生じた場合には
24:35あっという間に30%40%を下落する可能性もある
24:39リスクがあるから高いリターンが期待できる商品なわ
24:42けですよね
24:44さすがに4割下がっちゃう可能性があるものは
24:46怖いよって方とっては
24:48多分提供金とオルカンみたいな投資新宅と
24:51その間でなってくるのかなと
24:53国債も表には出てますけども
24:55これも為替のリスクもありますよね
24:57日本人からすると今の為替のレートがまた少し変わってきた
25:01ら
25:01どうなるんだみたいなことも
25:03この利回りは確かにいいんですけれども
25:06為替の影響も受けますってことを考えると
25:08国内の債権の方が割と管理がしやすいっていうんですか
25:11ね
25:12私は提供金に何千万も預けちゃってるような人っていうのは
25:17少し個人向け国債買ってもいいんじゃないかなとは思いますけどね
25:20これってやっぱり年代によっても考え方は変わりますか
25:23もし例えばですけど
25:24やっぱりニーサワークに国債が来ても
25:26多分貴重なニーサワークを国債に回す方は
25:29多分回さないと思うんです
25:31でもこれまで使ってない方がいた時には
25:33結構いいのかなと思ったりして
25:35これ今からまだまだ資産形成していくっていう
25:38いわゆる資産形成世代と
25:40もうちょっとリタイアが見えてきたっていう世代では
25:42きっとポートフォリオの考え方が違うと思うんですよね
25:44そういう時にはどう考えたりですか国債は
25:46そうですねやっぱり高齢になってくると
25:49ニーサの利用率が実際にお金を入れるのが
25:52減ってくる傾向っていうのがあるみたいで
25:54例えばそういう方が60代70代で
25:57さすがに株式投資信託はなと
25:59でもせっかくニーサの利息非課税の枠があるわけ
26:03だから
26:03国債入れてもいいんだよなみたいな方にとっては
26:05確かに魅力はあるかもしれないですね
26:07やっぱり減らさないようにしたいなっていう
26:10フェーズに入った時にはすごく有効だなっていう感じはしますよね
26:14日本の国債って一番いっぱい持っているのは
26:18どこになりますかやっぱり日銀ですよね
26:20日銀です
26:20その次は
26:22機関投資家になりますか
26:24機関投資家って国内ですか海外ですか
26:26国内外の例えば年金運用されている方とかですかね
26:30なるほどね
26:32山崎さんいかがですか
26:34国民のための制度なのか政府の資金調達のためなの
26:38かっていう疑問は
26:39当然出てくるじゃないですか
26:40この状況において
26:42考えると
26:43シーシアさんの最初の意見に対して
26:47期待してもらえてないことが
26:49残念っていうふうにおっしゃられてたんですけど
26:52逆に今後の日本のどこが成長するというふうに
26:56期待したらよいかっていうのは
26:59皆さんもご存知と思いますが高市政権では今
27:0317の重点投資分野で
27:0610年ちょっとかけて
27:07370兆円の投資をしていくというふうに言ってるんです
27:11これはもう当然国だけではなくて
27:13民間のお金も合わせての投資になりますけれども
27:16やっぱり国が先鞭をつけて
27:19民間よりも先に投資をしていくことで
27:21民間がついていく部分もあるんですね
27:23そういう意味では
27:25非常に今
27:27責任ある積極財政と言ってますけれども
27:30非常に将来の投資に対して
27:32政府がすごく積極的になっているんです
27:34ただその原資を
27:36やはり国民の皆さんから応援していただきたいというのは
27:40一つ高市政権を応援したいという人には
27:43推しということで国債を一つのポートフォリオと
27:46考えていただきたいなというふうにも思います
27:49国債を推しで考えていいのかというところも
27:51ちょっと考えられるんですよね
27:52私一つ成長投資すると
27:54その中に観光入ってなかったのが
27:57すごい良かったなと思って
27:58要するに観光ってすごい人手がいるから
28:01その中に観光が入ってなかったのが
28:03すごく現実的だなと思って
28:05そこはいいなと思って
28:07ただ国債を買ってというのが
28:09国の推しというかというと
28:12だったら日本の株
28:14日本のインデックスに入れた方が
28:17応援かなと思って
28:18私もそう思っちゃった
28:20私はそこはやっぱり分散ということで
28:23半々
28:25日本の株には半分
28:27財産の半分は日本の株には必ず投資しています
28:31経済の拡大循環でいうと
28:33資産運用立国を目指して
28:35予兆金を投資に回していって
28:37経済成長に必要な成長資金の供給拡大みたいな理
28:40念が
28:40もともと兄さんにあったと思うんですけれども
28:43やっぱりそれはきっと日本企業への投資を増やすことで
28:46きっと経済が大きくなっていくねって考えると
28:48やっぱりどうしてもオルカンとか海外に流れてしまっているという
28:52現状の中で
28:52日本株優遇の案もやっぱりあるとは思うんですが
28:55そちらについてはいかがですか
28:56常に議論としては出ています
29:00ただニーサを進めていく上で
29:03長期積み立て分散ということで
29:06皆さんに投資を始める
29:09特に始める初心者の方に
29:10ニーサから入っていただくということを考えたときに
29:15その分散というところを政府が縛るということではなくて
29:20やはり海外が魅力的だと思っている方は海外に分散
29:24する
29:24一方で分散ということでいえば国内にも
29:27やはり株が上がっているということで
29:29やはり海外と国内で分散する
29:32あるいは株と債権で分散する
29:34そういうベースを皆さんに作っていただきたいということで
29:38国内海外が今は分けていません
29:40もう少し見てですね
29:42どうしてもやっぱり海外に流れすぎているなということであれば
29:45見直す必要があるかもしれません
29:47これまで金利がずっと低かったので
29:50国債もあるいは銀行預金もほとんど差がなかったので
29:55国債に目を向ける人もいなかったですし
29:58証券会社もそんなに力を入れてこなかったところはあるんです
30:01ですから今金利が上がってきているところで
30:04ニーズも高まってくるし
30:06政府としてももう少し国債の魅力を高めていこうと
30:09国債っていつ得なんですか
30:13いわゆる金利が高いとき金利が低いとき株が
30:16高いとき株が低いとき
30:18個人向け国債に関しては
30:20世の中の金利動向がいいときには高い金利が提示
30:23してもらえると
30:24それを満期まで持つということですから
30:27例えば今の3年5年見て
30:30もしかしたらもうちょっと金利上がりそうだなとお考えだったら
30:32もしかしたら半年後はもうちょっと高い金利で
30:353年5年の商品が提示されるかもしれない
30:38だからそういう意味ではいつその3年を買うか5年を買う
30:42かというのは
30:42確かにちょっとタイミングが求められるところがあるんですよね
30:45そこに対してもう1個の解決策が変動の10で
30:48ほっといても目の前に世の中の金利が上がったら変
30:51えてくれるので
30:52ある程度ついていってくれると
30:54今一瞬ちょっと逆転がしちゃってますけどもね
30:56そこは使いやすさがあるかなと
30:58今は変動の10というのは実際もうある商品なんですか
31:02ありますあります
31:04山崎さんとしてはどうやって相談されたときを整理してお答
31:08えしてるんですか
31:09そうですねやっぱり投資というよりは
31:11先ほどからお話してますけども
31:13提供金のままこんなにたくさん預けていいのかってところから
31:16少し再建というのはどうかって検討していただくイメージですかね
31:20というのはやっぱり物価上昇に対して
31:23やっぱり預金金利は負け続けてるってことは
31:26もうこの数年で相当めべりしちゃってると言えるわけなんですよね
31:30そうやって考えるとせめて個人向け国債にしておけば
31:33相当の部分物価上昇率に追いかけてくれていると
31:37ここ直近に関してはかなり追いついてきてるということになっているので
31:41この後は政府がですね物価上昇を安定的に運営していただけれ
31:45ば
31:452%ぐらいのところうまくやって
31:47国債も2%ぐらいがうまく出てきて
31:49あるいはちょっとね上回ってくれるとありがたいなって感じですよね
31:55アベマプライム振興の平石直之です
31:57ご視聴ありがとうございます
32:00これを機にチャンネル登録よろしくお願いします
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