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1574回 【特別編】髙橋洋一ヒストリーを一気見！〜学生編〜
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アート・創作トランスクリプション
00:00高橋よいちチャンネル
00:07高橋よいちヒストリーというのをお聞きしたい
00:11どんな小学生だったんですか?
00:12通信簿って昔あったじゃない?
00:13はい、ありましたね
00:15ほとんど5だったな
00:16すごいなんて、ほとんど5
00:19それはあれですよね、もちろん勉強しないで
00:21全然したことない
00:24授業聞いてる間に宿題も全部その時終わっちゃって
00:28授業中に宿題やっちゃうんですか?
00:30やることないから
00:32ちなみにスポーツは小学校の時は?
00:35小学校の時はずっと勉強しなかったでしょ
00:39ウィンタースポーツばっかりやってて
00:41それでうちの父が運動好きだったから
00:46毎週のように冬になるとスキー場の近くに行って
00:51スキー場まで行って最初スキーやったんだけど
00:54どうしても地元の福島とか長野とかあるところで大会で出て
01:02も勝てないんだよね
01:03それはアルペンの大会
01:04そうそう、勝てないから途中からジャンプに行くと
01:08ジャンプだったらなんとかなるんだろうね
01:10でもなんとかならなかったな
01:12全然立てなくて
01:14それでその後にスピードスケートね
01:18スケートの方に行って
01:19これもそこまで
01:23東京のコリスターはすごく上手いんだけど
01:24全然ダメなんだよね
01:27野球のリトルリーグ入ってて
01:29リトル入ってたんですか?
01:31そう、だからリトルで普通夏はずっと野球ばっかり
01:35なるほど
01:37どんどんスポーツばっかり
01:39リトルはどこ守ってたんですか?
01:41リトルは一応ピッチャーだ
01:42ピッチャー?
01:42うん
01:44結構リトルの方の方はそこそこいいところまで行ったら
01:47ね
01:48そうですか
01:49中学は地元の中学?
01:53地元の中学
01:54公立の
01:55公立の
01:56どんな生徒?
01:57ますます変身ぶりが出てきてしまって
02:02中学になってくると多少自我が芽生えるでしょ?
02:05学校に行かなきゃいけないっていうのは非常に辛くてね
02:08なんでですか?
02:09バカバカしく
02:10そうすると中学の先生もすぐ気が付くわけね
02:14そうすると私をね
02:15窓際の一番隅っこの後ろに
02:19の席にするわけね
02:21窓で外を見たいでしょ?
02:23それでね先生の授業を聞くのやだから
02:27窓だからそこにカーテンがあるんじゃない?
02:28カーテンで私の周り来るって自分で囲って
02:34もう授業を受けてたって
02:36あいつ変な奴だっていうことで見てたよな
02:38先生も帰って変な質問されるよりは
02:41そうそうそう
02:42下手にね私をね
02:44あのーのに話すとか
02:46いろんな質問しちゃうからさ
02:48それでもう先生が困るような質問
02:51さすがに中学の後先生が困るような質問をたくさん
02:55しちゃうんだよ
02:57今でもちょっと覚えてるのは
03:01球の表面積っていうのは
03:03その球を入れる円柱の側面積に同じだっていうのがあるんだ
03:09けどね
03:10それを中学の先生が説明できないんだよな
03:14これきちんと説明するためには微分析文っていう
03:17あのーなんていうかな
03:18大学科そこらで習うようなやつなんだよね
03:21それでやんないときちんと説明できないんだよ
03:23それデタイミス説明するから
03:26違いますって言っちゃった
03:27違いますって言ったんですか
03:28説明が違いました
03:30したら向こうは大変だったよな
03:33教科書忘れられるんでしょ
03:34はい
03:341日で全部終わるよ
03:36え?1日ね
03:371日で終わるよ
03:38あのー教科書もらって1日でパーッと見て
03:43問題書いてあるんでしょ
03:44はい
03:45数学だったら
03:47問題書いてあるんだ
03:48それ問題みんなと説明して1日で終わるよ
03:50えぇー
03:511日本当に
03:521人分後?
03:531人分後
03:54でもやることないんだよ
03:56部活は?中学は?
03:57中学になると最初は野球やってたんだけどね
04:02サッカーもやってたんだね
04:03はい
04:03サッカーもやってたんですか
04:05そういうところになると
04:06さすがにウィンタースポーツはちょっと苦しくなってきたから
04:09やんなくなってきて
04:10野球とサッカー
04:11野球とサッカーかかり持ち的にですか
04:13二刀流平気なの私は
04:15ちなみに野球はピッチャー
04:17ピッチャー
04:18相変わらずピッチャー
04:19二刀流
04:21結構平気なんだよ
04:22そうなの
04:23サッカーはどこやってますか
04:24サッカーはね
04:25左引きだからね
04:26足がね
04:28左のウィングって
04:29左ウィング
04:30そうそうそう
04:31足が速かった
04:32足も速いですね
04:33足が速かった
04:34いやーすごいなー
04:36スーパー中学生ですね
04:38でもまあ
04:40高橋さん合唱団入ってたんですよね
04:43あれはラジオでさ
04:45森拓がさ
04:48なんか歌をレコーディングしてるとか言って
04:51掛穴さんから
04:54高橋さんは歌はどうなんですかって言うから
04:58昔の昔で小学校の時だけど
05:01神高田少年合唱団に入ってたよって言ったら
05:04結構みんなびっくりして
05:05神高田少年合唱団って知ってる人から見たら
05:08結構驚きなんだけどね
05:091950年代60年代ごろね
05:12もう一世を風靡した合唱団で
05:15アニソンとかコマーシャルソングとか
05:19ものすごくそこの名義で出てた
05:24一緒にいたアナウンサーの方はね
05:27知っててねーとか驚いたんだよね
05:29そうですか
05:30その頃は綺麗なボーイソプラノでね
05:33ソプラノだったんですか
05:34すごいソプラノでね
05:35もう本当に女性のような綺麗な声してたらしいよね
05:39そうですか
05:40まあその声は実は中学に入って
05:43野球部に入った途端に失われました
05:46野球部で声出してる
05:47声出してもう全然枯れちゃってね
05:50全然違う声になっちゃったんない
05:51一個だけ明快に覚えてるのは
05:54武道館でブルーコメツと共演したのだけ覚えてる
05:58すげー
05:59それは覚えてる
06:02あの時にブルーコメツの人から
06:03なんかね頭なぜなぜされながらね
06:07私ねちゃんと声共演したの覚えてるんだよ
06:10高校はね都立の小石川高校ってところで
06:14それなりの新学校なんだけどね
06:15受験は普通に
06:17受験なんかしなかったよ
06:19受験っていうか私全然勉強なんかしなかったよ
06:21だから普通にあのまあ
06:24中学から高校に行ったっていうのは
06:27入試受験は受けてるんですか
06:28入試は受けてるけど
06:29もうあの内進展っていうのがほとんど決まりだから
06:33別に落っこちる可能性ってないから
06:37高校のね教科書なんてすぐもう
06:401日か2日で終わっちゃうからさ
06:42もうすぐはやることないじゃない
06:44だからそうするとさ
06:45あのまああれだな
06:47ちょっとちょっかい出しちゃうんだな
06:48先生に
06:48ああー私は
06:50授業中にちょっかい出しちゃって
06:52またやったんですか
06:53またやってさ
06:54授業中にね
06:55それで高校の先生もさ
06:58やっぱり小石川くらいの新学校だと
07:02東大の出た先生なんかいるから
07:06そうするとね
07:08やっぱりね
07:09なんかバチバチって感じになってさ
07:11なるんですね
07:11なるんだよ
07:13それであの
07:15私はなんかさ
07:16そういうのさ
07:17まあ結構挑む方だから
07:20あのあの時に先生がさ
07:21私を懲らしめようと思って
07:23高橋こんなのはできねえだろって
07:24問題ピョッと書くわけじゃない
07:25それは数学ですか
07:26数学
07:27はっきり言って瞬時に全部答えわかるんだけどね
07:29それじゃつまんねえと思って
07:31それをアレンジして
07:34ちょっと席立って
07:35黒板に行くまでにアレンジして
07:38先生に
07:39これこうですねって
07:40黒板の上はさっと書くわけ
07:42それもかなり短い答えを
07:45でも先生これ面白くないですよね
07:47こういう書いたらどうですかって出すわけ
07:50そしたらもうその高校の先生が
07:53うーんとか言って
07:55もう私の書いたのは間違いじゃない
07:56そしたら私の修正した問題をやろうとするんだけど
08:01もう解けなくて顔が真っ赤くなっちゃう
08:06それで授業潰れちゃったんだよ
08:07そうですか
08:08そりゃそうだよ
08:09教職員室で話題になっちゃったらしくて
08:12そしたらある日
08:13教職員室の前に
08:15高橋祐治君に継ぐってんだよ
08:17私やっての問題が出てくるわけで
08:19この紙に貼って出てくるんだよ
08:23簡単に解けるから
08:24あっという間に解いて
08:27それでそれやって
08:28弟子に高橋君来なくていいよって言う
08:32嬉しかったなあれ来なくていいよって言われた時にはね
08:35来なくていいよってどうなるんですか
08:37来なくていいよって言うんだけど
08:38試験だけ受けなさいと
08:41君にはこの数学の授業は退屈だろうから
08:45来なくていいよと
08:48行かなかった本当に
08:49数学以外は受けたんですか
08:51数学以外はそこそこに普通に
08:53そうですか
08:53結果的には
08:55もしあらしと言われてさ
08:57どんなもし受けても
08:59ほとんど
09:02上位3番以内
09:033番以内
09:04で
09:06模擬試験で賞金が出るってみんな知らないらしい
09:09何ですか賞金って
09:123番くらいになると
09:14要するにいろんな図書券とか辞書とかくれるんだよ
09:18くれるんですか
09:20私なんか図書券とか辞書もらって
09:22それ友達に言って現金貸して
09:25だから模擬試験受けるのは
09:27私にとっては小遣い稼ぎなんだよ
09:30高橋さん受けたのは東大だけ
09:33そうだよ
09:33行くつもりもないしさ
09:36意味ないもん
09:37滑り止めとかそういう概念もなかったもん
09:39他に行きたい学校はなかった
09:41全然ないよ
09:42一番近いし
09:44たまたま
09:46すっごい風邪ひいて
09:48高熱出しちゃったんだよね
09:49試験日に
09:50試験日に
09:51ちょっと焦ったけどね
09:54頭ボーッとしてたよ
09:55ボーッとしてたよ
09:57だから
09:58多分数学満点取れなかった
10:01そうですか
10:03満点合格というかトップ合格ではなかった
10:06分かんないからね
10:09クラブ活動に入ろうかなと思ってて
10:13東大の中で体力測定テストってやるんだよね
10:173000人ぐらい入ってくるんだけどみんなやるらしいんだよね
10:48やっぱり基礎体力はどうかって
10:49かっこいいですね
10:51ゆるいやつでいろんな音楽の話を
10:55ジャズとかね
10:56そういうのを大学の1,2年
10:591年
11:00水素学は2年で辞めちゃったんだけどね
11:02勉強の方はどうだったのか
11:04あれは楽だったな
11:06最初からもう入学した時からもう大学の1,2年の学力って
11:11のは十分あったからね
11:12もう楽勝だよね
11:14他の人は他の人っていうか一般の人はね
11:17東大入った後ね
11:19進学位分けっていうのがあってね
11:20結構点数取らないと自分の行きたい学部には行けない
11:24んだよ
11:24東大に入って入ったけど学部に行く時は全然別で
11:29東大に入ったんだけど全然学部に行く時に自分の好
11:34きなところに行けない人はたくさんいるんだけど
11:35入試に帰ってるような感じするんだよね
11:37入ってる時にやるけどその後もう1回2年までにもう1回や
11:41るんだよね
11:42もう1回やるんだよね
11:43そうそう
11:43でもそこの時に私いろんな点数はもうダントツにすごい上の
11:50トップクラスだったから
11:52そこは何も心配するところなくて
11:54やっぱり一番難しいっていうのは理学部の数学と物理なんだけど
12:00ね
12:01数学と物理って上位の1割以下だから
12:05行くの大変なんだよ
12:07同じ東大に入っても9割くらいにしていけないからね
12:10最初からもう進学振り分けでテストした時も上位の点
12:15数だったから
12:15そこには楽に行けたから私はね
12:18全然普通の東大生とはレベルが違ってた
12:23友達できました?
12:25それはもちろんいるよ
12:27それだから水素学の方でいるよ
12:28あれは学部は全然関係ないからね
12:30そうですね
12:31全然関係なくて
12:323年になって晴れてっていうかね
12:34ちゃんと理学部の数学科に進学できたんですよ
12:39それでやっぱりでも理学部の数学科に行った時に
12:42全国の土天祭みたいなのがたくさん集まってきてるから
12:47今までちょっと違う感じは抱いた正直言うと
12:51そうですか?ついに?
12:52ついに教養課程の1年の時には楽勝だったけど
12:57なかなかすげえの色になってる
12:59そうですか
13:00専門課程の数学科っていうのは40人ちょっとしか取らないんだけどね
13:04数学科の中でははっきり言ってるんだけど
13:06数学っていうのは才能しか意味がない
13:08努力はないな
13:09そうなんだ
13:10というのは先生がはっきり言ってた
13:12特に東大の数学科まで来ると
13:14もうこの後は単なるテンポと才だけだとか
13:17努力してなんとかなる話じゃないから
13:19というのは言ってた
13:20そうです
13:21そういう世界になってきて
13:22そうすると早く自分の能力を分からせる
13:27それまではみんなスーッと来てるばっかりだからね
13:30早く分からせる必要があるからって
13:32成績表がないんだ
13:34ない?
13:36なぜかっていうと全部張り出すんだ
13:39おおー
13:40強烈!
13:4240人ぐらい張り出して
13:43成績をそこ見ておしまい
13:45それでも自分のあれが全部分からない
13:48強烈でしょ
13:48数学やっても無理なやつは自分で判断しろって
13:52そういう風な方針なの
13:53高橋さんどの辺にいたんですか?
13:555人ぐらいが実はね
13:58ぜーんぶ1回の試験で通る
14:02私その中一応入ってるんだよ
14:03おおー
14:04張り出した時に
14:06負荷っていうのは1個もなくて全部負荷が
14:10負荷しか書いてないから全部
14:11綺麗に並んで入ってた
14:13そういう意味ではそこそこなんで
14:15そこそこだったんだけど
14:17でもちょっと衝撃を受けたのは
14:18普通の授業は正直言って
14:20数学科の授業も行かなかった
14:22大体数学科で
14:23大体授業を聞きに来るやつっていうのは
14:25もうできないやつ
14:27できないから聞きに来るんだよ
14:28できるやつは絶対に聞かない
14:30そうなんで聞かなくても分かるし
14:32自分で勉強して終わってるからね
14:34行かなかったんだけど
14:36はい
14:36演習っていうのが1個あってね
14:38演習っていうのは
14:39すごい若い先生がもう本当に世界のトップクラスの研究者なんだ
14:45けど
14:45その人が問題作ってこれでやらせるっていうのがあってね
14:51これは完全にガチンコ勝負なんだよね
14:53ガチンコ勝負の演習は出たけど
14:56これがなかなかね
14:58高校で私先生をヒュッとやっつけちゃったと
15:00全然違ってて
15:02やっぱりすごいんだな
15:04かなりレベル高いんだよね
15:06やっぱりね
15:06だから演習だけ行って
15:08そこでガチンコ勝負やったんだけど
15:12ちょっと高校とは違うっていう雰囲気は感じた
15:15この世界でやっていくの大変だなって
15:18正直って思ったな
15:194年終わった後に大学院に行くときに
15:22同じ分野でその5人の1人が一緒の分野になっちゃった
15:26そいつのがちょっとできたらしいんだよね
15:29そうですか
15:29それで先生から
15:31私のやってる分野でないやつにって言われたんだよ
15:35なるほど
15:35それで私はこれダメだなと
15:39それを言ったら初めての挫折みたいな
15:41挫折?うんすごい挫折じゃないよ
15:44だってほら成績公開しててもう全部並んでるから
15:48そうですね
15:48挫折ではないんだけどちょっと違うのって言われたときに
15:51あれ?あいつよりちょっとできなかったのかなって正直と思ったな
15:54そこから後は結構あっさりと天武って言って
15:58経済学部の方にあっさり行っちゃったんだよね
16:00その時のその方っていうのは今どうしてるかって分かるんですか?
16:03もう一流のあれですよ学者の
16:05公民試験は全く受けるつもりなかったんだよね
16:07受けるつもりなかったんだけど周りに経済学部の人がいる
16:11でしょ?
16:11友達なんかいて
16:13なんか夏休みに一緒に海に行くって話してたんだけど
16:17多くの人間は公民試験の話するんだよね
16:20もちろん入れないんだよね
16:21公民試験受けるつもりないから
16:24じゃあ公民試験って何?って聞いたら
16:26こういうのあるんだよって
16:28あるんだよって聞いて
16:29それですぐ聞いちゃったのは
16:31公民試験って受けるのいくらか分かるのって言ったら
16:35じゃあ俺も受けて
16:39みんなの会話に入ろうかなぐらいの感じで
16:42全然勉強しなかったけど
16:45それ受けたらすごい良い設計だっちゃって
16:47受かっちゃったんだよって
16:49大倉省の方からね
16:51こっち全然行かなかったんだけど
16:53電話がかかってきて
16:54入んないかっていうのが
16:55まあいいかなっていうレベルで入ったんだよ
16:58全然入って困ったら全くなかった
17:006年の時には多少社会性が分かってきたから
17:036年の時にみんな就職するでしょ
17:05就職する時に
17:07こっちは大倉省の方が来てくれって言うからね
17:09多分成績良いから
17:11成績良いのか取ってたと思うんだけども
17:14ほとんどのクスポ
17:15面接もしないでいいって取ってくれたんだよね
17:18それで取ってくれたんだけど
17:19それ意味がよく分からなかったから
17:21内定してるっていうのね
17:22その頃は10月から就職の解禁っていうので
17:27みんな会社回りするんだよね
17:29私民間の会社ほとんど行かなかったけど
17:33学生の時に奨学金もらってたんでね
17:35それで大手町の企業に
17:37奨学金もらった企業に
17:39俺には行ったんだよね
17:40本国町って言ってね
17:41日銀のところもちょっと近くまで行ったんだよ
17:44そしたらね
17:4710月からだから
17:48学生が日銀に会いたくて
17:52という列があったんだよね
17:54列があったらそんな長いやつじゃないんだよね
17:56でも10月の一日じゃなくて
17:59結構遅くの方だったから
18:00あんまり並んでなかった
18:01ちょっと冷やかしで行ってみた
18:03日銀に
18:04そしたらさ
18:05日銀は私の経歴見てびっくりして
18:07すぐその日に
18:09理事面接で
18:10私採用されちゃったんだよ
18:13本当は奥田市長決まってるんだけど
18:15ってどうやって言っていいか
18:16よく分からなかったんだよ
18:17学生だから
18:18それで奥田市長に帰ってきたら
18:19なんとか行かなくていいよと
18:22こちらから連絡しておくから
18:24君の方からもね
18:25ちゃんとね
18:26例を尽くしてね
18:27奥田市長に決まってますから
18:29って言いに行けって言われて
18:29そこで行ってみたい
18:30こんな感じになりました
18:32もう無茶苦茶な
18:33はっきり言って
18:3410月ぐらいだったかな
18:35私は決まって
18:37その後全然連絡取ってなかったんだよね
18:40それででも
18:41まあ学生結婚
18:433月にするっていう連絡を
18:45後でしたら
18:46さすがにものすごい
18:48もうびっくりしてたね
18:50それでも
18:50ものすごい超びっくりしてて
18:52え?って言って
18:54それで
18:54どっちも一応さ
18:56警視的には
18:57出席いただけますかって言ったら
18:59いやまだ採用してないから無理です
19:00って言って
19:01いやこっちもさ
19:02来られても困ったからさ
19:03よかったんだけどね
19:04お付き合い時代いつからされてたの?
19:06それはね
19:07実はね
19:08うちのそぶそばに住んでるから
19:11中学高校大学ってしてたんで
19:14そうなんですか
19:15そういう幼なじみですか
19:16そういう
19:17小田舎になるの?
19:18小田舎は大学ぐらいかな
19:20大学ぐらいですか
19:21うん
19:21まあそんな感じでね
19:23世帯したいじゃないけどね
19:25なんででも結婚しようと思ったんですか?
19:27なんでかね
19:28はい
19:28いや学生で結婚って
19:31それはね
19:31まずね
19:32学生って言ってるんだけど
19:351回大学出た後に
19:382年間ほどアルバイトしててね
19:41そのアルバイトが猛烈にお金稼いでたから
19:45平岡塾ってところ工事しててね
19:47夏なんかは月収100万以上だったから
19:52今から40年以上前にそんな感じだったよ
19:54トップコースじゃないですか?
19:55トップコースだよ、100万以上稼いでたから
19:57お金がもう使ってないからどんどんどんどん貯まっちゃって
20:00ね
20:01それが大学4年の後?
20:034年の後に
20:04どんどんどんどんお金が貯まっちゃって
20:06毎月数十万円、2、30万以上かな
20:10どんどんどんどん貯まるって状況になっちゃって
20:12お金貯まってるし、生活も全然困ってなかったからね
20:16だから結婚式とか新婚旅行なんか全部自分のお金で出てきた
20:19から
20:21だからまあいいやって思ってやっちゃったんだよね
20:22気持ち的には半分くらい社会人になったってことなんですね
20:26だからもうお金十分あった
20:27だいたいお金がないから結婚できないっていう人ほとんどでしょ
20:30私お金に対しては全然困ったことないんだよね
20:36それは確かに困らないですね
20:37困らなかった
20:39今考えてお暮らしに入ったのもよく分かんないし
20:42よく分かんないね
20:43やっぱり学生の時だからそんなに深く考えてないしね
20:46だいたい意思決定する時にさ
20:47なんかその時の時の運みたいで
20:50こっちにしようこっちにしようってのがあるからね
20:52深く考えてるわけじゃないか分かんないね
20:54結婚も割と軽い感じで
20:56まあそうだよね、簡単に
20:58まあ簡単にあえてね、行くわせていけるし
21:00楽だから
21:02役人やってたんだけど
21:03でもそこで塾の講師辞めちゃったから
21:05役所の給料になった時
21:07え、こんな低い少ないってびっくりしたけどな
21:09まあそれはそうでしょ
21:10でもね、すぐね
21:11あれだね、いろんな雑誌とかそういうのにね
21:14いろんなパソコンの話とかそういう
21:16いろんなこと知ってるからね
21:18はい
21:18そういうふうな雑誌に
21:20ペンネームで実はやってたから
21:23お金は困らなかったな
21:24ずーっと困らなかったな
21:26そうだったんですね
21:27結構マックファンとかね
21:29コンピューター雑誌やってあそこに
21:30ずーっと特命で書いてたからね
21:32誰も分かりやしないからさ
21:34そうだったんですね
21:35結構稼げたな
21:36へー
21:37公務員の給料で私一回も小遣いもらったことない
21:41全額全部渡して
21:42で、その雑誌の
21:44雑誌と収入で
21:46で小遣いした
22:06今だったらきちんとあれだろうな
22:08届け出て
22:09兼業でやるんだな
22:10ああ、そうですか
22:11早く結婚したから
22:12でも奥田氏の中で
22:13見合いのあっせんとか
22:15そういうの全部外してくれて
22:16よかったよ
22:17そうか
22:17だからもう全部外してくれて
22:19最初からもう
22:20私関係ありませんからって言ってね
22:22下手にね
22:23あれだとね
22:23見合いのあっせんのね
22:26いろんなところに連れて行かれるし
22:27そうでしたね
22:28一日潰れちゃうところがあるからね
22:29そうか
22:29そういうの全部行きたくなかったから
22:31よかったよ
22:31ちょうどよかった
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