00:00En 14 juillet, l'Europe va bien légiférer sur les réseaux sociaux, l'accès des réseaux sociaux aux mineurs.
00:06Après la remise d'un rapport d'experts à Bruxelles, Ursula von der Leyen s'est engagée à présenter une
00:10proposition de loi.
00:11Après l'été, messieurs, l'exemple qui a été fait c'est l'Australie, le premier résultat sont probants.
00:18Est-ce que c'est pertinent chez nous Raphaël Legendre ?
00:20Oui bien sûr, il est grand temps en réalité parce qu'on est face à une véritable crise sanitaire.
00:25On a vraiment laissé nos enfants, on a une génération un peu sacrifiée, franchement.
00:28de ces 10-15 dernières années, de gamins qu'on a laissés face à des réseaux sociaux dont on connaît
00:33maintenant la toxicité.
00:35Vous avez eu des milliers d'études pour le prouver et on voit, il y a des chiffres de l
00:40'ANSES qui ont prouvé, de l'OMS pardon,
00:43que la part des adolescents qui présentent un usage problématique des réseaux sociaux ne cesse d'augmenter.
00:49On est passé de 7% en 2018 à 11% en 2022, c'est 13% chez les filles.
00:55On sait qu'il y a des populations qui sont plus sensibles que d'autres, les filles.
00:58Ils le sont notamment sur tout ce qui touche au corps.
01:02Et là je vous donne les chiffres de 2022, je pense que ça a encore progressé.
01:06Il est grand temps que l'on régule tout ça.
01:09Alors vous l'avez dit Sandra, la proposition de Ursula von der Leyen et de la Commission européenne,
01:16c'est l'interdiction totale avant 13 ans, une consommation, une entrée progressive de 13 à 15 ans,
01:25jusqu'à vous arriver à la majorité et puis là vous vous débrouillez sur les réseaux.
01:29Ce qu'il faut absolument, c'est quand même une prise de conscience, moi je pense, des parents qui doivent
01:34accompagner.
01:35Les parents ne peuvent pas tout.
01:36On sait bien qu'en interdisant les réseaux sociaux, il y aura sûrement des contournements.
01:40Mais c'est comme la ceinture de sécurité ou l'interdiction de la vente d'alcool aux mineurs.
01:45Ce n'est pas parce qu'il y aura des contournements qu'il ne faut rien faire.
01:49On doit absolument réagir.
01:52Le sujet derrière, c'est celui de l'harmonisation quand même des interdictions au niveau européen.
01:59Vous avez plein de pays qui ont lancé la régulation de l'interdiction des réseaux sociaux, des textes de loi.
02:04La France, d'ailleurs, pourrait être le premier à y arriver au 1er septembre.
02:09Il y a un texte qui est en cours d'adoption.
02:12Le sujet, c'est l'éclatement.
02:14C'est-à-dire que les plateformes, si on doit les réguler, il faut un modèle européen et pas 27,
02:19ça serait préférable.
02:21Emmanuel Lechypre.
02:22Il n'est pas question de nier effectivement les effets pervers de ces réseaux sociaux.
02:28Raphaël l'a dit, anxiété, troubles psychiques, effets sur l'image de soi, voire cyberharcèlement, etc.
02:34Sauf que la question, c'est, est-ce que l'interdiction, c'est vraiment la solution à tous ces problèmes
02:38?
02:39Et moi, j'ai l'impression qu'on se trompe un peu de combat.
02:42D'abord, parce que l'interdiction, est-ce qu'elle sera applicable ?
02:45Je rappelle quand même qu'aujourd'hui, on a des réseaux sociaux, des plateformes qui, pour beaucoup, sont déjà interdites
02:52au moins de 13 ans.
02:54Or, est-ce que ça marche ? Non, ça ne marche absolument pas.
02:57On a des millions de gamins qui utilisent aujourd'hui ces plateformes.
03:03Le problème, donc, plus que l'âge, à mon avis, c'est l'algorithme de ces plateformes.
03:08C'est leur modèle.
03:10Le vrai sujet, c'est les contenus addictifs, les mécanismes de recommandation, les notifications permanentes, les boucles de récompense.
03:17Tout ce qui fait que le modèle économique repose sur la captation maximale de l'attention.
03:24Donc, à mon avis, il vaut mieux s'attaquer aux plateformes qu'à l'interdiction pour les enfants.
03:30Et puis, ces réseaux sociaux, est-ce que c'est vraiment le diable ?
03:32Moi, je suis désolé, mais si on prend à l'envers les chiffres que Raphaël a donnés, ça veut dire
03:39qu'il y a 9 adolescents sur 10 pour qui les réseaux sociaux, ça se passe bien.
03:43Et quand vous regardez les travaux des scientifiques, il y a une méta-analyse qui a été publiée par le
03:48Current Opinion in Psychology qui nous dit que les réseaux sociaux, ça renforce le soutien social, le sentiment d'appartenance,
03:54les relations amicales existantes, la participation à la vie citoyenne.
03:58Les effets sont particulièrement positifs chez les adolescents timides, isolés géographiquement, atteints de maladies chroniques.
04:04On a des travaux de Dana Boyd, qui est l'une des grandes spécialistes mondiales du numérique adolescent, qui nous
04:09dit que les réseaux sociaux, ça sert à prolonger les relations scolaires, à organiser les sorties.
04:14Donc, ça ne fait pas quitter la vie sociale, ça prolonge la vie sociale.
04:18Et on a une autre spécialiste qui est à l'Université de Cambridge, Amy Urban, qui dit que finalement, les
04:24preuves scientifiques sont beaucoup moins alarmistes que le débat politique.
04:27Et que les effets négatifs, ils existent, mais qui restent généralement modestes et variables selon les individus.
04:34Donc, la causalité est loin d'être démontrée.
04:36Après, il y a les parents, moi je suis désolé, mais c'est quand même ça qui joue aussi beaucoup.
04:40Encore une fois, on va les déresponsabiliser.
04:43Encore une fois, on va s'en remettre à l'État.
04:46Je ne suis pas sûr que ce soit la bonne solution.
04:48Donc, je pense que le vrai enjeu, c'est l'éducation numérique.
04:50L'éducation namurique, c'est quoi ?
04:52C'est de dire, ce n'est pas parce que c'est dangereux de traverser la rue qu'il faut
04:55obliger tout le monde à rester chez soi.
04:56Oui, c'est ça.
04:57Faut-il légiférer pour un problème qui est subi par une minorité ?
05:00Effectivement, c'est une bonne remarque, Emmanuel.
05:02Quand on voit que 73% des 11-17 ans ont vu au moins une fois une forme de contenu
05:11nocif au cours des 4 dernières semaines.
05:14Vous avez quand même les 3 quarts de nos gamins qui, sur ces réseaux...
05:17Le sujet, ce n'est pas la sociabilité.
05:19C'est très bien d'avoir des échanges de messagerie, etc.
05:22Là, il n'y a pas de problème.
05:23Il y a des risques de cyberharcèlement quand même en groupe.
05:27Il faut faire attention.
05:28Mais là, encore une fois, l'éducation numérique est absolument majeure.
05:32Et c'est aux parents d'éduquer leurs enfants.
05:35À l'école aussi.
05:36Et à l'école aussi.
05:38Mais l'école, c'est l'instruction.
05:39L'éducation, il y a un moment, il faut aussi rétablir.
05:42L'école, c'est l'instruction.
05:44Vous apprenez des savoirs.
05:45Vous pouvez accompagner, évidemment, aux parents d'éduquer les enfants.
05:49L'exposition au contenu nocif, c'est vraiment devenu la règle.
05:52Sur ces algos, sur les vidéos, etc., c'est fait pour vous plonger dans une spirale de violence et de
06:00nocivité.
06:01On n'est pas sur le même sujet.
06:02Si vous parlez à vos potes sur WhatsApp...
06:04Si on est précis, tout ce qui est contenu nocif, pornographique, etc., ce n'est pas les réseaux sociaux.
06:11Bien sûr que si.
06:12C'est Instagram, c'est TikTok.
06:13Mais non, c'est des plateformes spécifiques.
06:16Ce n'est pas les réseaux sociaux.
06:17Donc, encore une fois, oui, toujours pareil, il y a des contenus qui sont effectivement nocifs.
06:22Mais sur les réseaux sociaux, je pense qu'il y a peut-être d'autres solutions pour éviter que ce
06:28soit pour traiter plus efficacement ce problème.
06:31Merci, messieurs Emmanuel Lechypre, Raphaël Legendre.
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