00:00Le projet de loi portant sur l'interdiction des réseaux sociaux, au moins de 15 ans, arrive donc à l'Assemblée Nationale,
00:04aujourd'hui défendue par le gouvernement et par Renaissance, au nom de la santé des plus jeunes.
00:09Notre question donc ce matin, est-ce que c'est une question de salut public ou de restriction des libertés, Emmanuel Lechypre ?
00:15Ce projet de loi c'est une démission, c'est une capitulation, c'est la défaite de l'éducation sur l'interdiction.
00:24D'abord parce qu'interdire n'a jamais fait disparaître un usage et ce sera encore moins vrai pour les réseaux sociaux,
00:31parce qu'il y aura tout un tas de façons de contourner cette interdiction des moins de 15 ans aux réseaux sociaux.
00:38Le vrai problème c'est pas l'âge, c'est évidemment l'accompagnement.
00:42On interdit un produit, parce que je vois déjà les comparatifs qui sont faits en fait,
00:47on interdit un produit quand vous savez qu'il est 100% nocif tout le temps, en permanence.
00:52Or les réseaux sociaux ne sont ni bons ni mauvais, tout dépend de l'usage qu'on en fait.
00:56Les réseaux sociaux c'est pas de la drogue, c'est pas de l'alcool, c'est pas du tabac,
00:59donc vous êtes sûr que les usages, c'est même pas du sucre.
01:03Le sucre c'est tout le temps néfaste globalement, mais les réseaux sociaux c'est bon,
01:06et parfois ça peut être moins bon, mais ça peut être aussi très positif.
01:11C'est quand même, et ça je suis effaré que personne n'en parle,
01:13c'est quand même une forme d'atteinte aux libertés, quoi qu'on en dise, et pas que celle des ados.
01:18D'ailleurs les réseaux sociaux c'est quand même devenu des espaces d'expression,
01:22de liberté, d'information, de sociabilité.
01:25Interdire par principe c'est complètement nier le discernement des jeunes,
01:30et puis surtout c'est aussi un facteur d'aggravation des inégalités sociales.
01:34Rappelez-vous ce qu'écrivait Olivier Babot dans sa tyrannie du divertissement,
01:37les inégalités sociales aujourd'hui elles se creusent pas au travail ou elles se creusent pas à l'école,
01:42elles se creusent pendant le temps libre.
01:44Et donc si vous interdisez les réseaux sociaux au moins de 15 ans,
01:47vous imaginez bien que les gamins des familles favorisées
01:49s'en sortiront beaucoup mieux que ceux des familles défavorisées.
01:51Vous voulez interdire à ceux des familles favorisées de lire un livre ?
01:55Non, c'est pas ça.
01:55Pour qu'on soit tous égaux ?
01:56Non, c'est que je pense que dans les familles favorisées,
01:59on arrivera à utiliser intelligemment ce moindre temps
02:03s'il y a ces interactions sur les réseaux sociaux
02:04que dans les familles où on est moins favorisé.
02:08Malheureusement c'est la réalité.
02:09Donc ça fait quand même beaucoup, beaucoup de raisons
02:12pour considérer que finalement ce projet c'est une démission des adultes,
02:16un manque de prise de responsabilité qui va retomber sur les enfants.
02:19Vous allez défendre l'interdiction, ce qui est quand même assez étonnant.
02:22Il y a un vrai sujet de liberté effectivement,
02:25et Dieu sait que je défends la liberté.
02:26Mais il n'y a aucune liberté d'un enfant de 13 ans face à un algorithme.
02:30Les enfants ne sont pas libres face à TikTok et aux réseaux sociaux,
02:33ils en sont prisonniers.
02:35Ils volent leur temps et leur présence au monde,
02:38et il faut absolument réagir.
02:40Ce qui est fou, moi je suis d'accord,
02:41c'est-à-dire que ça serait aux parents normalement d'encadrer ça,
02:44et qu'on voit bien qu'aujourd'hui, mais dès 10, 11 ans,
02:46tous les gamins ont des smartphones,
02:48et passent leur temps sur les réseaux sociaux.
02:50Il y a un manque d'éducation, ça fait 20 ans qu'on a,
02:52le premier smartphone est arrivé en 2007 en France,
02:5520 ans après, on n'a pas encore compris
02:57que ça bousille le cerveau de nos gamins.
03:00Et donc, il faut réguler, c'est en train d'arriver enfin.
03:03Il y a eu un wake-up call avec,
03:04notamment l'ouvrage de Jonathan Haid,
03:06le chercheur américain, génération anxieuse,
03:09c'est Cécile Cornudé qui en parle ce matin dans les échos,
03:12qui a bien montré l'explosion de l'anxiété,
03:14de la dépression, des comportements agressifs,
03:17des tentatives, des suicides.
03:18Il y a eu des morts quand même, il y a des morts.
03:21Donc à partir de quel moment les parents se réveillent,
03:24la société s'organise,
03:25on vient protéger des cerveaux qui ne sont pas construits.
03:31Et ce que décrit Raphaël, c'est un terrible aveu d'échec
03:34des adultes, des régulateurs, des politiciens.
03:38Ça n'est pas une solution pour les enfants en rien.
03:41C'est pour ça qu'on régule, que le politicien régule justement.
03:42On ne va pas totalement interdire à des jeunes
03:45d'utiliser les réseaux sociaux.
03:47Parce qu'on sait très bien ce qui se passe.
03:47Mais ils contourneront, bien sûr qu'ils contourneront.
03:49Mais comme pour l'accol,
03:51comme pour les films pornographiques,
03:53l'idée c'est de créer une norme sociale.
03:55Il faut qu'on réveille les gens.
03:56Il faut bien que...
03:57Et puis les parents qui souvent disent,
03:58« Ah, vous avez résisté, vous, bravo, moi je n'ai pas réussi. »
04:01En sixième, un smartphone aux enfants,
04:0490% des parents.
04:05Je veux dire, on en est là.
04:07Donc oui, il faut que la société aide,
04:09que le cadre juridique aide,
04:11et que ce soit parfaitement interdit à l'école.
04:13Point barre.
04:13C'est là où je suis sidéré.
04:16D'abord qu'un libéral philosophique...
04:18Mais c'est lié à l'âge de ses enfants.
04:20Comme Raphaël.
04:20Sans être idéologique non plus.
04:22Moi je suis pour les libertés individuelles
04:24qui vont avec la responsabilité.
04:25On ne peut pas abandonner notre jeunesse
04:27à des plateformes qui leur bouffent le cerveau
04:29et qui sont potentiellement dangereux pour eux.
04:32Il faut les contrôler.
04:34C'est une démission
04:35parce qu'on est totalement incapables.
04:37Et le désarroi de Raphaël
04:39reflète celui de tout un tas de parents
04:41qui ne trouvent pas d'autres solutions
04:43aujourd'hui que cette interdiction
04:44qui est au contraire, finalement,
04:46une plus grande vulnérabilité future.
04:48Quand vous interdisez la télé à un enfant,
04:51quand vous interdisez de manger des bonbons,
04:52qu'est-ce qui se passe ?
04:53Vous voyez bien qu'après,
04:55il rentre dans un monde
04:55où il est totalement vulnérable,
04:57où il ne sait pas maîtriser
04:59et utiliser ses outils,
05:00vous allez en faire des naïfs des vies.
05:01Et c'est pour ça qu'il faut doubler
05:02d'une éducation.
05:03On a le droit de faire de l'éducation en parallèle.
05:06Mais à moins de 15 ans,
05:07pas de réseaux sociaux.
05:09Bien sûr que si.
05:10Je pense vraiment que la différence
05:10de point de vue sur ce sujet
05:12n'est uniquement liée à l'âge de vos enfants.
05:13Il y a de vous un sixième
05:14et ceux des manières,
05:15ils ont plus que 15 ans déjà.
05:17Il n'y a pas beaucoup d'écarts entre les deux.
05:19Enfin, les vôtres,
05:20ils ont dépassé les 15 ans,
05:21donc ils sont sauvés.
05:21Leurs cerveaux sont sauvés, Emmanuel.
05:24Ils ont dépassé les 15 ans, effectivement.
05:26Voilà, tout dépend
05:26si vous avez un enfant au sixième.
Commentaires