- il y a 1 jour
Ce lundi 6 juillet, Olivier de Royère, gérant actions chez Montpensier Arbevel, s'est penché sur le potentiel de croissance durable du secteur de la santé en Bourse, l'acquisition d'Exail par Thales pour 3,9 milliards d'euros, et l'introduction de SpaceX dans le Nasdaq-100, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00Et Olivier Droyer à 15h43, il nous rejoint, j'ai en action mon professeur Beuvel, bonjour Olivier.
00:04Bonjour Guillaume, bonjour à tous.
00:05Pour rendre votre verdict, ce verdict d'ailleurs que vous allez rendre, ce moment qu'on va vivre ensemble,
00:09est-ce que vous l'assumez pleinement ?
00:10Complètement.
00:11On vous écoute.
00:12Alors le rebond du secteur de la santé en bourse est parti pour durer.
00:16Bon, ça c'est engagé pour nous.
00:18Voilà, parce qu'on se demande quel potentiel désormais sur les semi-conducteurs,
00:21on a vu que ça flottait un peu récemment, la Défense a du mal à repartir,
00:24on cherche les secteurs qui eux vont offrir un vrai potentiel durable de croissance pour la suite encore.
00:30et qui jusqu'ici évoluaient de façon un peu cachée.
00:33Vous dites, il y en a un, c'est le secteur de la santé.
00:35Oui, alors il est un peu moins caché depuis deux semaines,
00:37puisque finalement au niveau global, le secteur de la santé a fait 10% depuis deux semaines.
00:40Donc c'est quand même assez fort.
00:43Jusque-là, c'est vrai que c'était un peu la catastrophe,
00:45puisque à moins de 3%, le secteur de la santé était le deuxième plus mauvais secteur de la cote avant
00:50ce rebond.
00:51En fait, ce qui nous fait dire que ce rebond est plus durable,
00:54c'est qu'en fait jusque-là, il y avait eu des tentatives parfois,
00:56quand les marchés étaient très inquiets, d'acheter la santé.
00:59Mais en fait, quand les marchés achetaient la santé, ils n'achetaient qu'une seule chose.
01:01En fait, c'était des grands laboratoires pharmaceutiques.
01:03Tout ça, c'est des cash-flow visibles, c'est pas très cher.
01:06Et donc ça, finalement, ça rassure.
01:08Mais les autres segments du secteur de la santé se comportaient toujours mal.
01:11C'est-à-dire, c'est quoi les autres segments ?
01:12C'est notamment ce qu'on appelle les sciences de la vie.
01:14Alors c'est le diagnostic médical.
01:16Par exemple, vous connaissez tous un biomérieux qui est à moins de 35 depuis le début de l'année, par
01:19exemple.
01:21C'est des sociétés, notamment ce qu'on appelle les CDMO,
01:24qui produisent les médicaments biologiques pour le compte de sociétés pharmaceutiques,
01:30comme Londza, le leader mondial suisse, par exemple, ce type de société-là.
01:34Donc, les sciences de la vie, ça ne marchait pas.
01:35Et alors, les MedTech, c'était encore bien pire.
01:37Alors les MedTech, c'est les gens qui vendent des dispositifs médicaux.
01:40Là, il y a un petit peu de justification, puisque quand vous avez un peu plus d'inflation,
01:44vous vendez un dispositif médical, il est remboursé à un certain prix,
01:46vous ne pouvez pas monter le prix comme vous voulez.
01:48Donc, l'inflation, c'est vrai que ce n'était pas très bon pour la MedTech.
01:51Mais enfin, à titre d'illustration, effectivement,
01:53quand on regarde la plus grosse MedTech américaine, Boston Scientific,
01:56finalement, qui se payait 31 fois au plus haut de l'année dernière
01:59et 21 fois sur le moyen de long terme, on est tombé à 13 fois les bénéfices.
02:03Donc, c'est quand même un sacré de rating, une sacrée baisse de valorisation.
02:07Mais là, ce qui se passe quand même dans le rebond depuis 10 jours,
02:08c'est que les pharmas, elles se comportent pas mal,
02:11mais elles font un peu moins bien que les autres segments,
02:13qui rattrapent.
02:13Et donc, pour nous, c'est quand même plus un signe de conviction
02:15qu'un signe de mouvement de protection passif de très court terme.
02:19Et bon, on trouve que c'est assez justifié,
02:21parce que quand on réfléchit sur le fond,
02:22il y a pas mal de facteurs qui expliquent de choses positives
02:25qui nous semblent devant nous aujourd'hui.
02:27Alors, effectivement, la première, c'est la désinflation.
02:29On ne parle plus trop du pétrole, effectivement.
02:31On voit bien que les indices d'inflation, mécaniquement,
02:33au cours des prochains mois, vont baisser.
02:35C'est pas mal pour les MedTech.
02:37Dans l'inflation, elles ont eu aussi le sujet des tarifs douaniers
02:40qui étaient assez prégnants.
02:42Mais en fait, quand on rencontre des sociétés,
02:44beaucoup demandent le remboursement, en fait,
02:46de ce qu'ils ont payé l'année dernière.
02:47Alors, on n'en parle pas trop, on ne va pas crier sur tous les toits,
02:49mais surtout pas dans ces prévisions qu'on espère récupérer
02:52de l'argent de l'administration américaine.
02:53Mais quand même, concrètement, ça se passe.
02:56Et puis, notamment, si on se projette en direction des mid-term,
03:00en direction de mi-mandat aux États-Unis,
03:02il y a eu quand même un gel, voire même une baisse forte
03:04des budgets de recherche académiques par Donald Trump.
03:08Or, même les Républicains modérés trouvent que ce n'est pas forcément une bonne idée.
03:11Il y a des textes bipartisans en cas de perte de la majorité absolue
03:14par Donald Trump qui sont déjà prêts à être lancés.
03:17Et les industriels ne s'y trompent pas,
03:18puisqu'on a eu un mouvement de rachat dans les sciences de la vie
03:21qui était assez intéressant il y a huit jours.
03:23C'est une américaine qui n'est pas très connue des Européens,
03:25mais qui n'est pas si petite que ça, qui s'appelle Biotechné.
03:28C'est fait racheter par Merkagea, l'allemand,
03:31pour 11 milliards de dollars.
03:33Donc, ça montre bien qu'effectivement,
03:34il y a un certain nombre d'industriels qui pensent que c'est le moment
03:36et qu'on va avoir des points d'inflexion,
03:38notamment dans ce domaine des sciences de la vie.
03:40Vous l'avez cité, ce titre, c'est parce que c'est le titre
03:41dans lequel vous croyez particulièrement ?
03:43Non, pas du tout, c'est parce que simplement,
03:45je ne veux pas vous dire que j'y crois particulièrement,
03:47parce qu'aujourd'hui, il y a déjà une offre qui a été faite,
03:49donc ce serait un peu malhonnête de ma part,
03:51mais parce que simplement, ça illustre qu'effectivement,
03:54il y a des industriels qui réfléchissent sur le long terme
03:56et qui trouvent que c'était une opportunité intéressante.
03:58Et alors aujourd'hui, elles sont où ?
03:59Je suis investisseur aujourd'hui en bourse,
04:01et j'entends Olivier de Royer m'expliquer
04:03que le secteur de la santé a beau jour devant lui,
04:05même si ça fait longtemps que vous nous le dites,
04:06et que toutes les valeurs n'en profitent pas.
04:08Je vois Sanofi un peu moyen encore, le parcours.
04:11Sanofi, ce n'est même pas moyen, c'est carrément mauvais.
04:13C'est vrai qu'aujourd'hui, on va attendre la feuille de route
04:15de la nouvelle directrice générale,
04:17mais pour l'instant, il y a un vrai sujet de remplacement
04:19des produits qui arriveront à échéance.
04:21Non, c'est plutôt effectivement d'élargir
04:23dans tous ces domaines hors grande pharma.
04:24Les grandes pharma, on aime bien certaines grandes pharma,
04:27mais elles sont globalement à leur prix.
04:29Ce n'est pas là qu'il y a vraiment les opportunités
04:30les plus importantes.
04:33Il peut y avoir des biothèques,
04:34mais là, il faut être vraiment spécialiste.
04:35Et sinon, c'est vraiment toutes ces sociétés
04:36qui sont finalement des sociétés de service,
04:40des belles sociétés de croissance
04:41qui aujourd'hui sont sur des valorisations faibles.
04:43Mais alors il y en a une qu'on aime particulièrement aujourd'hui,
04:45c'est TECAN, qui est une société suisse.
04:49Vous êtes le premier à nous en parler.
04:51C'est une société suisse qui est une société
04:53qui historiquement, en fait, conçoit
04:55et touche des royalties sur les automates
04:57fabriqués par les sociétés de diagnostic.
05:00Ils ont également une activité
05:02qui est dans la bioproduction,
05:03donc ils sont vraiment au cœur
05:04de toutes ces tendances du life science.
05:06Ils ont également une activité d'externalisation
05:08de dispositifs médicaux.
05:09Alors, ils ont acheté ça en 2021,
05:11ça partait d'un bon sentiment,
05:13mais ils sont fait un peu avoir par le vendeur
05:15puisque Intuitive Surgical,
05:17qui est leur principal client là-dessus,
05:18diversifie ses sources d'approvisionnement.
05:20Mais après quatre ans quand même
05:21de décroissance organique et de baisse des marges,
05:23on est à 16%, on est bidda contre 21% au pic.
05:26Aujourd'hui, on a une reprise
05:27qui est en train de s'amorcer.
05:28Ils sont très exposés sur les équipements
05:30et s'il y a une reprise dans le segment,
05:32ça va être vraiment sur les équipements.
05:33Ils sont très exposés à la recherche,
05:34enfin très exposés,
05:35exposés à la recherche académique
05:37que j'évoquais tout à l'heure.
05:38On est sur un titre qui est quand même
05:40finalement en hausse assez sensible
05:42à un year-to-date,
05:43un taux de 30%.
05:44Donc peut-être qu'il faut essayer
05:45de faire ça en plusieurs fois
05:46ou d'affiner le point d'entrée.
05:48Mais quand on prend une perspective historique,
05:50on est quand même au tiers du pic de 2021.
05:53Donc je ne dis pas qu'on va y retourner
05:54puisque ça me semble quand même
05:55un peu excessif comme niveau de valorisation.
05:58Mais enfin, il reste encore quand même
05:59de la place si on se projette.
06:01On rappelle le nom de ce titre
06:02et on l'épèle surtout.
06:03T-E-C-A-N.
06:04Voilà, pour ceux que ça intéresse.
06:05Il n'y a pas que la santé dans la vie,
06:07même si c'est important, bien sûr.
06:08On est sûr que c'est le plus important.
06:09Quels autres secteurs vous privilégiez
06:11pour le deuxième semestre ?
06:12Alors bon, je crois qu'il faut quand même
06:14un cœur de portefeuille
06:15qui va être structuré quand même
06:17autour de toutes les thématiques
06:19corrélées à l'IA.
06:20On ne va peut-être pas tout mettre
06:21sur les semi-conducteurs non plus
06:22parce qu'on voit finalement
06:23des semaines comme la semaine dernière,
06:24ça peut être dangereux.
06:25C'est quand même des secteurs
06:26qui peuvent être cycliques aussi
06:27à certains moments.
06:28Donc il faut quand même
06:29être dans ces thèmes de l'énergie.
06:31Effectivement, on croit beaucoup
06:33aux énergies renouvelables,
06:35aux réseaux électriques.
06:36Beaucoup de choses se jouent
06:37sur l'investissement
06:38dans les réseaux électriques.
06:39Mais on ne peut pas avoir que ça.
06:40Donc il faut de la diversification.
06:41Il faut avoir des choses
06:42qui sont...
06:43Tout ne peut pas être corrélé
06:44dans un portefeuille.
06:46On le voit sur certaines périodes à ça.
06:47Donc il faut la santé
06:49qui est en plus un secteur
06:50qui est plutôt...
06:51Il faut réfléchir
06:52à quels sont les autres secteurs
06:53qui ne sont en tout cas
06:53pas des perdants de l'IA
06:54et qui sont plutôt des gagnants.
06:55La santé en fait partie.
06:56Il y a dans la consommation
06:58un certain nombre de poches,
06:59consommation très mal aimée aujourd'hui
07:00qui peuvent être intéressantes.
07:02Alors il faut faire attention
07:03d'être quand même
07:03sur les bonnes tendances
07:04de ce que veut le consommateur
07:05mais avec une certaine désinflation
07:07qui est en train de se produire.
07:08Quand vous êtes
07:09sur les bons segments...
07:11Bon, alors je reviens
07:11un peu à la santé
07:12mais c'est vrai que la cosmétique
07:13quelque part
07:14elle va bénéficier par exemple
07:16des tendances
07:17notamment avec les gens
07:18qui prennent les médicaments
07:19pour maigrir.
07:19Les fameux GLP1,
07:20les Wegovi
07:21et autres Mounjaros.
07:23Ça conduit les gens
07:24à avoir plus d'utilisation
07:25de cosmétiques,
07:26d'alimentation protéinée.
07:28On voit d'ailleurs
07:28que le segment des ingrédients
07:29par exemple
07:29c'est un segment qui est intéressant
07:30qui a commencé à rebondir en bourse
07:32qui a été très délaissé
07:33et qui a commencé à rebondir
07:34donc un certain nombre
07:35de pistes dans ces domaines-là.
07:37Voilà, quelques idées
07:38donc pour la suite
07:40Olivier, Thalès
07:41il faut qu'on en parle aussi
07:42Thalès gagne quasiment 1%
07:43puisque c'est Thalès
07:45qui va attraper le gros lot
07:47enfin je ne sais pas
07:47qui prend Exel
07:48qui va prendre le contrôle d'Exel
07:49donc ça a été annoncé
07:50ce titre Exel
07:51gagne lui 2,5%
07:52on va parler aussi
07:53Antoine dans un instant
07:54du potentiel du secteur
07:54de la défense dans son ensemble
07:56voilà, finalement
07:57on pensait que c'était Safran
07:58finalement Safran a annoncé vendredi
07:59que ce ne serait pas eux
08:00et ce sera Thalès
08:01qui reprendra Exel.
08:01Oui, alors ça a été un feuilleton
08:02pendant le week-end
08:03donc pour les nerfs des investisseurs
08:04c'est mieux
08:04comme ça au moins
08:05c'est réglé le lundi à l'ouverture
08:07c'est très difficile de savoir
08:08ce qui est passé exactement
08:09à les coulisses
08:09puisque j'imagine
08:10qu'en dehors des groupes de défense
08:11l'État français a été également appliqué
08:13on sait que c'est très important
08:14pour l'État français
08:15l'État français ne veut surtout pas
08:17qu'une pépite technologique
08:18comme Exel
08:19échappe finalement à la France
08:20et reste dans un groupe français
08:21donc à la fin c'est Thalès
08:23a priori ça va se faire
08:25puisque effectivement
08:25ça va être quand même
08:26très largement verrouillé
08:27c'est vrai qu'on peut être
08:28un peu déçu du prix
08:30au premier abord
08:30puisque certains analystes
08:32ont des objectifs de cours
08:33à 160 euros
08:33donc 134 c'est quand même moins bien
08:35mais enfin il faut replacer ça
08:37dans le contexte
08:37où ils avaient eu quand même
08:38un litige
08:39avec un de leurs financeurs
08:41ICG
08:41Intermédiaire Capital Group
08:42qui finalement leur avait prêté
08:44de l'argent
08:44et qui
08:45ils n'étaient pas d'accord
08:46sur le financement
08:47qui était dû
08:47donc en fait
08:48ça va être quand même Thalès
08:50qui va avoir finalement
08:51à charge
08:52de régler ce problème
08:53et donc de payer certainement
08:54un peu plus
08:54que le cours de bourse
08:56donc le 134
08:57c'est peut-être un 150
08:58si on corrige de tout ça
08:59donc finalement
09:00tout ça est quand même
09:01relativement logique
09:02et il n'y aura pas de surenchère
09:04parce que l'État français
09:05va faire en sorte
09:05que ce soit un français
09:06Est-ce que les perspectives
09:07de fusion-acquisition
09:08peuvent réveiller
09:09un petit peu
09:09le secteur de la défense
09:10on a vu qu'il y a eu
09:11un engouement extraordinaire
09:12l'année dernière
09:13des prises de position
09:14puis voilà
09:14le soufflet retombe un petit peu
09:16et on voit tout un tas
09:17d'opérations
09:17il y a Exel
09:18il y a Lockheed Martin
09:18qui vient de lancer
09:20une OPA sur
09:23Ultramarine
09:24qui est lui aussi
09:25un acteur des technologies
09:26de défense maritime
09:28est-ce qu'il y a
09:29justement ce fermant-là
09:30sur le secteur
09:32Oui alors c'est vrai
09:32que ça paraît
09:33contre-intuitif
09:33dans le contexte
09:34de guerre partout
09:35mais enfin
09:35Rheinmetall
09:36qui est la valeur
09:36européenne de défense
09:38même si ça rebondit
09:39depuis quelques jours
09:39en amont du sommet de l'OTAN
09:40et avec ses sujets
09:41c'est quand même
09:42moins 29
09:43encore depuis le début de l'année
09:44KNDS finalement
09:45qui vend
09:46les charléopards allemands
09:47et les canons César
09:48a dû reporter
09:49son introduction en bourse
09:50c'est vrai que c'était
09:50un peu gourmand
09:51en termes de valorisation
09:52mais c'est vrai
09:53qu'il y a une distinction
09:53qui se fait dans le secteur
09:54aujourd'hui
09:56entre les équipements lourds
09:57sur lesquels les investisseurs
09:58sont un peu prudents
09:59à se rendre compte
09:59finalement ça coûte
10:00beaucoup d'argent
10:00et que si on détruit ça
10:01avec un drone
10:02finalement c'est peut-être
10:03pas là où il faut mettre
10:04son argent en matière
10:04de défense
10:05et donc un switch
10:06vers les technologies
10:07de défense
10:07dont font partie
10:08Excel
10:08ou d'autres groupes
10:10c'est ça qui a quand même
10:11le plus le vent en poupe
10:12aujourd'hui il faut être
10:12sélectif dans ce secteur
10:14de la défense
10:15qui est effectivement
10:15pas mal souverte
10:16qui rebondit un peu
10:16avec le sommet de l'OTAN
10:18à voir si c'est du court terme
10:19ou pas
10:19ça démarre demain
10:21un sommet de l'OTAN
10:21effectivement les 32 pays membres
10:22de l'OTAN se réunissent
10:23en Turquie pour deux jours
10:24la dernière fois
10:25au dernier sommet de l'OTAN
10:26c'est là qu'avait été acté
10:27le fait que les états membres
10:29allaient consacrer 5%
10:29de leur budget
10:30aux dépenses de défense
10:31voilà alors effectivement
10:32bon on a des annonces
10:33l'Italie parlait de 17 milliards
10:35encore ce matin
10:35pour arriver à 3,35% du PIB
10:38dans deux ans
10:38c'est très précis
10:38l'Espagne a fait aussi
10:40des annonces moins claires
10:41mais globalement
10:42ce qui est difficile
10:43c'est de savoir
10:44si finalement tout ça
10:44est fait pour amadouer
10:45Donald Trump
10:46et pour éviter
10:47que finalement
10:47il n'aboie trop fort
10:48pendant le sommet
10:49puis après on fera ce qu'on voudra
10:50puis surtout tout ça
10:51dépendra beaucoup
10:51de savoir si Donald Trump
10:53garde une majorité absolue
10:54après les mid-term
10:55ou s'il ne l'a pas
10:56auquel cas finalement
10:56on lui dira peut-être gentiment
10:57qu'on fera ce qu'on a envie de faire
10:58donc effectivement
10:59il y a des effets d'annonce
11:01sur lesquels il ne faut peut-être
11:02pas prendre tout ça
11:03pour argent comptant
11:05ça permet au secteur
11:06qui avait beaucoup baissé
11:07de rebondir
11:07je le dis
11:08il faut être aujourd'hui
11:08il y a des choses intéressantes
11:09et passionnantes dans ce secteur
11:10parce que néanmoins
11:11quel que soit le chiffre exact
11:13des budgets
11:14il y a des budgets
11:14il y a de la croissance
11:15mais il faut être sélectif
11:17Demain SpaceX va intégrer
11:18le Nasdaq 100
11:19est-ce que vous sentez
11:21que ça va le faire quoi
11:21est-ce que
11:22alors que le titre a quand même
11:23reperdu 30% depuis ses plus hauts
11:24SpaceX
11:25la simple entrée dans le Nasdaq 100
11:26va attirer tellement de flux
11:27que ce titre va repartir de l'avant
11:30même si alors parallèlement
11:30il y a des fenêtres de vente
11:31pour les actionnaires historiques
11:33qui vont s'ouvrir aussi
11:34voilà alors c'est un peu complexe
11:35à très court terme
11:36ça va forcément mécaniquement
11:38entraîner des flux importants
11:39compte tenu de la capitalisation boursière
11:41c'est mécanique
11:43alors après ça
11:43c'est vrai que c'est à partir
11:44de la publication du deuxième trimestre
11:46où là
11:47on va avoir graduellement
11:48des investisseurs historiques
11:49donc pas ceux qui sont rentrés en bourse
11:51qui vont avoir le droit de vendre
11:52alors ils ont le droit d'abord
11:53de vendre 20%
11:54et puis ensuite finalement
11:56ils vont pouvoir aller jusqu'à 65%
11:58au bout de 135 jours
11:59parfois il y a des conditions de prix
12:01etc
12:01il va y avoir a priori
12:03finalement des tranches
12:04qui vont s'ouvrir tous les 20 jours
12:05mais enfin
12:06il va y avoir un flux dans l'autre sens
12:07alors ce qui est quand même fou
12:08c'est qu'on n'a pas la date
12:09de publication officielle
12:10du trimestre de SpaceX
12:11aujourd'hui
12:11c'est indicatif
12:13plus ou moins
12:136, 8 août
12:14mais on ne sait pas
12:15donc quand même
12:15quand vous faites 2000 milliards de dollars
12:16il y a un peu un dédain
12:17quand même
12:17pour la vie de la bourse
12:20mais
12:21donc non mais
12:21et les résultats
12:22seront accessibles
12:23seulement sur le site de SpaceX
12:24ou sur le Philips
12:25d'Elon Musk
12:25ou de SpaceX
12:26voilà
12:26mais c'est un enjeu clé
12:27parce qu'aujourd'hui
12:28c'est un enjeu clé
12:30parce qu'aujourd'hui
12:31quand on regarde
12:31tous les hyperscalers
12:32on peut discuter
12:33de savoir du momentum
12:34de combien de temps
12:35va durer cette vague d'investissement
12:37en tout cas à ce niveau là
12:37mais la valorisation
12:39des hyperscalers
12:40n'est pas scandaleuse
12:41n'est pas un obstacle
12:42n'est pas un sujet
12:42de valorisation hors de prix
12:43par contre SpaceX
12:44oui c'est conceptuel
12:45et donc il ne faudrait pas
12:47quand même
12:47que les petits porteurs
12:48qui ont quand même investi
12:49dans SpaceX
12:51perdent quand même
12:5260-80%
12:53parce que ça
12:53ce serait quand même
12:54assez destructeur
12:55en termes de comportement
12:56de marché
12:57donc attention à ce point là
12:58quand même
12:59merci beaucoup
13:00Olivier Deroyer
13:01avec nous aujourd'hui
13:01mon pensier Arbevel
Commentaires