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  • il y a 20 minutes
François Vonthron, cofondateur et CEO de Poppins, était l'invité de François Sorel dans Tech & Co, la quotidienne, ce mardi 7 juillet. Il s'est penché sur Poppins, le premier jeu vidéo rembourser par la Sécurité sociale, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.

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Transcription
00:05Est-ce que vous connaissez Poppins ? Poppins c'est un jeu incroyable, c'est le premier jeu vidéo qui
00:09est remboursé par la sécurité sociale et oui ça existe, vous allez voir il le mérite car forcément
00:15ce jeu a un intérêt en matière de santé. François Vontron est avec nous, bonsoir François. Bonsoir.
00:22Vous êtes le cofondateur et CEO de Poppins donc, avant d'expliquer comment vous allez être
00:30remboursé par la sécu pour un jeu vidéo, je crois que c'est une première, je veux dire. Pour un
00:34jeu vidéo
00:34effectivement c'est le cas. National ou mondial même, enfin est-ce qu'il y a des jeux ou des
00:38softs qui
00:39sont remboursés comme ça ? Il y en a eu un qui avait cette ambition là aux Etats-Unis qui
00:42s'appelait
00:43Akili, dans la prise en charge du TDAH donc c'est assez spécifique mais malheureusement ils n'ont pas
00:47réussi à aller jusqu'au remboursement donc a priori oui c'est une première. C'est incroyable. Et
00:52donc vous avez créé ce dispositif médical à visée thérapeutique et qui permet au fait aux
00:59enfants dyslexiques et bien de pallier en fait à leurs défauts quoi en quelque sorte.
01:07Ça c'est des enfants qui ont des difficultés durables de lecture donc la dyslexie qui est assez
01:11connue maintenant et donc tout le sujet ça a été de faire de la recherche clinique depuis quasiment
01:15dix ans et en même temps, vous parliez de Nintendo tout à l'heure, d'essayer de vraiment reprendre les
01:21codes du jeu vidéo parce que dans le domaine du médical même si vous avez un super dispositif que
01:26c'est très efficace, tout le sujet c'est comment le patient s'en sert, comment il l'utilise et
01:32donc
01:32pour les enfants l'idée effectivement était d'avoir quelque chose qui soit accrocheur et efficace.
01:37Si c'est un jeu vidéo, on y joue, on se rend même plus compte en fait qu'on apprend
01:41des choses et
01:42qu'on corrige peut-être les carences qu'on peut avoir, c'est ça ? C'est ça l'idée
01:49?
01:49L'idée vraiment c'est que c'est un dispositif qui vient s'insérer dans le parcours de soins donc
01:52le but
01:53n'est pas de remplacer les professionnels de santé qui font des choses extraordinaires, le but c'est
01:57que ça soit un outil qui soit sur prescription justement des professionnels de santé notamment
02:00les orthophonistes et que ça puisse être un relais à domicile donc vraiment que l'orthophoniste puisse
02:05le prescrire et donc comme vous le mentionnez en début que ça soit pris en charge par l'assurance
02:09maladie et que ça soit vu un peu comme en fait un médicament. Le statut exact c'est celui d
02:15'un dispositif
02:15médical numérique donc faire en sorte que ce dispositif puisse être utilisé à la maison à
02:21raison d'une durée limitée et évidemment le sujet des écrans s'en est un donc c'est quelque chose
02:25qu'on
02:25a réfléchi évidemment de près. On va en parler mais il faut savoir que la dyslexie concerne entre
02:303,5 et 6,6% des enfants. La conséquence c'est que lorsqu'ils lisent par exemple ça leur
02:37demande un
02:37effort considérable et puis forcément comme c'est plus compliqué pour eux ils apprennent moins
02:44vite, c'est de la fatigue, c'est de la perte de confiance en soi, découragement, tension familiale
02:49etc etc donc il y a je veux dire si on corrige pas cette dyslexie, en fait on crée un
02:56handicap
02:58majeur. La dyslexie c'est vraiment un trouble qui va être à vie donc c'est pas quelque chose qu
03:01'on va
03:01soigner mais par contre c'est quelque chose sur lequel on va essayer d'aider au maximum l'enfant pour
03:05qu'il y ait moins de répercussions sur sa vie et donc le sujet ça va être d'une part
03:10de donner de
03:10l'intensité dans les prises en charge pour que l'enfant s'en sorte le plus vite possible et
03:15aussi intervenir tôt et c'est vraiment le sujet parce que derrière au delà de la condition clinique des
03:20difficultés de lecture chez l'enfant dyslexique il ya tout le sujet de la perte de confiance en soi
03:25et ça c'était un besoin au niveau des usagers qui nous a été remonté très vite comment du coup
03:29on arrive à faire quelque chose qui soit plaisant ludique et quelque chose qui puisse vraiment être là
03:34comme un soutien pour l'enfant alors c'est un jeu vidéo comme un jeu vidéo avec une histoire des
03:41personnages c'est quoi c'est de l'action c'est qu'est ce qu'il faut faire dans ce
03:45jeu concrètement ça
03:46ressemble donc vraiment un jeu comme on peut le voir sur les images vous allez avoir dix minutes de
03:50jeu de langage écrit donc concrètement ça des exercices vraiment de qui vont tourner autour de
03:54la lecture que vous allez pouvoir retrouver notamment chez l'orthophoniste usualement et qui
03:57viennent prolonger son travail à la maison ça c'est une première partie la deuxième partie ça va être des
04:02jeux rythmiques le rythme c'est super important chez ces enfants parce qu'il ya un peu une un point
04:08commun c'est que ces enfants ont un déficit du traitement temporel et le traitement temporel
04:12rythmique c'est ce qui va vous permettre de segmenter les sons dans la parole donc on a
04:16ces deux fois dix minutes donc vingt minutes en tout et au delà de ça l'application se bloque donc
04:22le but c'est que ça ressemble à un jeu vidéo que ça soit efficace on pourra en parler d
04:26'accord
04:26au niveau des essais cliniques et aussi que ça soit vraiment accessible c'est tout notre combat
04:30depuis 2017 faire en sorte que ça soit accessible donc d'un point de vue financier avec l'assurance
04:34maladie mais aussi accessible d'un point de vue géographique donc poppins vous pouvez l'installer
04:40même sur des vieilles tablettes correspond à un fonctionnement subnormal qui soit un peu vieille
04:44ou datée mais faire en sorte que ça soit dans la prise en charge quotidienne au domicile de l'enfant
04:49oui parce que c'est alors un jeu vidéo on se dit qu'on sonne mais aujourd'hui les jeux
04:53c'est sur mobile
04:54sur tablette vous êtes disponible sur quel type d'appareil tablette et smartphone
04:58ios android quasiment tous les supports sauf l'ordinateur bien évidemment comme un dernier
05:03sujet c'est qu'on est contre par contre le fait d'avoir des enfants qui sont en train de
05:07scroller
05:07ou d'être passif donc on utilise la webcam le microphone pour jouer interagir donc ça nécessite
05:13effectivement un support qui ne soit pas trop fixe on parlait nintendo tout à l'heure
05:16typiquement est ce que vous êtes vous avez approché des des des consoliers comme nintendo ou même
05:22sony pourquoi pas on les a pas approchés aussi par ça pour avoir du sens d'avoir ces
05:27séquences en ces jeux c'est vrai mais aujourd'hui du coup notre question c'était surtout comment
05:31essayer de le rendre le plus accessible possible et par contre 95% des familles ont un smartphone ou
05:36une tablette donc du coup c'était un peu la contrainte de rendre ce dispositif accessible sur
05:41le plus de supports disponibles comment vous arrivez justement à juger à juger l'efficacité en
05:47fait de ce jeu c'est très long comme on suit le même parcours qu'un médicament on a commencé
05:52avec une première étape pendant la crise covid vous avec la fédération française des 10 qui a été un
05:56incroyable partenaire et qui l'est toujours nous a permis de récolter vraiment tous les besoins des
06:00usagers des patients et le mettre à disposition de 6000 enfants on a pu voir comment ils sont
06:05servés comment on va progresser avec évidemment pendant la crise covid c'était tout le sujet de
06:09l'accès aux soins qui était encore plus exacerbé la deuxième partie entre 2021 à 2023 c'est une
06:14étude randomisée contrôlée en double aveugle donc désolé pour le dragon mais on est vraiment sur
06:17les mêmes standards méthodologiques c'est des méthodologies médicales comprendre comment le dispositif
06:24fonctionne par rapport à un jeu placebo et mettre en évidence l'effet spécifique de cette application
06:29par rapport à plein d'autres jeux éducatifs que vous allez pouvoir dans le commerce mais ça c'est une
06:34partie qui est très importante parce que ça valide après l'efficacité de votre jeu et c'est ça on
06:38a
06:39montré ici que la vitesse et la précision de lecture des enfants s'améliorer et la dernière étape celle qui
06:44conduit au remboursement aujourd'hui par l'assurance maladie c'est qu'on l'a mis dans les parcours de
06:48soins et on a comparé la prise en charge telle qu'elle est en ce moment avec du coup l
06:52'ajout de
06:53poppins pour montrer qu'on avait vraiment un effet donc cliniquement les enfants lisaient mieux lisaient
06:58plus précisément lisaient plus vite bref qu'il y avait un vrai gain pour eux mais alors comment ça
07:01marche enfin le fait que vous soyez remboursé par la sécu c'est-à-dire qu'il faut que ce
07:04jeu soit
07:04prescrit par l'orthophoniste par le médecin c'est ça tout à fait alors il peut y avoir soit une
07:10prescription d'un médecin soit une prescription d'une orthophoniste l'orthophoniste pourra prescrire du
07:15coup ça va être une des premières professions médicales d'ailleurs à pouvoir prescrire des
07:18dispositifs médico-numériques on en est très heureux ça se fera pour des enfants de 7 à 11 ans avec
07:24une
07:25condition de suivi orthophonique bimensuelle donc c'est quand même un cas qui est très spécifique
07:28d'accord et donc ça voudra dire vraiment que c'est toujours toujours toujours associé à la
07:32rééducation orthophonique on est vraiment un complément n'est pas en substitution et on est là du
07:36coup sur prescription médicale pour y avoir accès et après on reçoit quoi un code qui nous permet de
07:40télécharger le jeu c'est ça tout à fait vous allez recevoir un code vous allez pouvoir télécharger le
07:44jeu directement sur votre support et l'utiliser trois à cinq fois par semaine voilà c'est une
07:48première et on est très heureux de voilà que vous soyez venus dans tech and co pour nous
07:53expliquer ce jeu vidéo voilà qui a des dyslexiques et qui est le premier jeu donc
07:58remboursé par la sécu merci beaucoup françois ventron vous êtes le cofondateur et ceo de pop-ins donc
08:04merci
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