00:00Tout pour investir, la masterclass sur BFM Business.
00:06Avant qu'on passe à l'agenda, je voulais juste qu'on revienne sur une question qui n'avait pas
00:09pu être traitée,
00:10ce sont les aléas du direct. Je suis raveu d'accueillir en plateau Jean-Baptiste Depascal,
00:15vous êtes directeur délégué général de Interinvest, ravi de vous avoir.
00:18On avait une question, et là il nous fallait un expert, on avait une question sur le private equity qui
00:24a été posé.
00:24Pour un investisseur particulier peu averse au risque, est-ce que le private equity, aujourd'hui accessible via les fonds
00:29Evergreen,
00:30est une opportunité d'investissement à envisager, et notamment peut-être juste expliquer en deux mots très rapidement ce qu
00:35'est un fonds Evergreen, probablement ?
00:37Oui, alors ce qui est justement dans la question, il y a la partie private equity et la partie fonds
00:41Evergreen,
00:41qui sont deux notions qu'il faut bien comprendre.
00:44Alors sur la partie private equity, en premier, ce qui est amusant, c'est qu'on se pose une question
00:49dans une allocation,
00:50c'est là où on voit qu'en France on est un petit peu décalé.
00:55En retard.
00:56Quand on parle d'investissement, c'est vrai que spontanément, on pense aux côtés,
01:00et que le non-côté vient souvent après un peu comme une classe active alternative.
01:05Et moi j'aime bien redonner juste un chiffre qui est toujours intéressant,
01:09c'est que quand on prend les grandes entreprises, donc celles qui sont potentiellement cotables,
01:13vous avez 9 sur 10 qui sont non-côtés, donc c'est 90% qui sont non-côtés.
01:17Et si vous regardez nos allocations, on a tous sur notre patrimoine financier,
01:23on n'est pas à 90% sur du non-côté, c'est même en général inverse,
01:27on se dit l'objectif c'est de mettre 10% de non-côtés,
01:31donc on est souvent un peu inversé, mais c'est nos habitudes d'investissement,
01:37et même à mon avis si on regarde depuis le début de l'émission aujourd'hui,
01:40on a dû parler à 90% de côté.
01:44Donc c'est un peu la déformation, mais oui, le non-côté,
01:49ça représente quand même 90% de nos entreprises, une grande partie de l'économie,
01:54donc évidemment ça a une place forte dans les allocations,
01:57mais, et c'est là où on en vient à la deuxième partie de la question,
02:01quel est le frein pour quoi justement on a du mal à se mettre dans nos allocations ?
02:04C'est la partie de liquidité, parce qu'effectivement c'est une classe d'actifs
02:08qui par nature n'est pas liquide.
02:10Alors qu'est-ce qui se passe avec un fonds Evergreen ?
02:13Le fonds Evergreen, alors c'est pas un fonds qui est toujours vert,
02:16il n'y a pas de notion de vert, c'est une confusion de certains investisseurs,
02:21le fonds Evergreen c'est un fonds qui est toujours ouvert,
02:23c'est-à-dire qu'on peut toujours souscrire dessus,
02:25à l'opposé des fonds qu'on appelle fermés,
02:27où là en fait ils ont une période, c'est-à-dire que vous investissez dedans,
02:31et le fonds ensuite est bloqué pendant 5 à 10 ans,
02:34et si vous ou moi on décide de sortir, c'est pas possible,
02:37c'est-à-dire que c'est le fonds qui va décider, une fois qu'il aura vendu
02:40toutes les boîtes à l'intérieur, de sortir tout le monde.
02:42Donc on rentre dans ce fonds et on sort quand le fonds se termine,
02:46et on ne peut pas rester non plus.
02:47A l'inverse, le fonds Evergreen lui est toujours ouvert,
02:50donc on peut décider quand est-ce qu'on rentre,
02:52et à l'inverse de quand est-ce qu'on sort,
02:54c'est-à-dire que le fonds ne vous sort jamais,
02:55c'est à vous investisseurs de décider quand on sort.
02:58Donc il nous offre ce qu'on aime bien,
03:00ce qui nous rassure, et c'est pour ça que souvent on va sur la partie cotée,
03:03c'est pour la liquidité,
03:04le fonds Evergreen nous offre la liquidité de dire
03:06« je peux décider de mon moment de sortie ».
03:09Mais ce qu'il faut comprendre, c'est que
03:11ça reste du private equity,
03:13donc on fait rentrer un rond dans un carré,
03:14parce que l'investissement qu'on a fait dans la société sous-jacente,
03:18lui n'est pas liquide en lui-même,
03:20parce que la société, on lui a apporté l'argent,
03:22et elle ne peut pas nous le rendre à n'importe quel moment.
03:25Si on en a besoin, il faut qu'elle revende la participation ou autre,
03:28donc c'est un processus qui est long.
03:30Donc le private equity reste non liquide.
03:34Donc comment on fait pour faire un fonds Evergreen
03:36avec cette forme de liquidité ?
03:38Eh bien ces fonds, ils obligent, entre guillemets,
03:41dans leur structuration, à avoir une poche de liquidité,
03:44en général de 30%,
03:46avec des fonds qui ne seront pas directement du private equity,
03:49ça va être des fonds liquides, voire semi-liquides,
03:51c'est-à-dire semi-liquides, liquides à 2, 3, 6 mois.
03:55Mais du coup, on aurait une exposition un peu différente au private equity,
03:58il faut juste se dire que si je choisis un fonds Evergreen,
04:01je vais avoir grosso modo 70% qui vont être une allocation réellement sur du non-côté,
04:09et 30% qui vont être la poche de liquidité pour rendre ce fonds liquide.
04:14Donc la réponse à l'éditeur, c'est,
04:16oui, c'est une six-possession de bonnes questions,
04:19il faut aller vraiment sur le non-côté,
04:21puisqu'on doit rééquilibrer nos allocations pour correspondre à l'économie.
04:25Et après, la deuxième question, c'est,
04:27est-ce qu'il veut vraiment de la liquidité ?
04:29Est-ce que sur tout son portefeuille,
04:30il a besoin d'avoir cette liquidité un peu quotidienne ?
04:33Et dans ce cas-là, oui, l'Evergreen est une bonne réponse,
04:36parce qu'il assure cette liquidité.
04:37En revanche, qui dit, fonds Evergreen,
04:40qui n'est pas à 100% sur du non-côté,
04:42dit que ma performance,
04:44eh bien, elle va être entachée
04:45parce que je serai à une performance qui sera égale à 70% de non-côté.
04:49Donc, elle sera moins...
04:51Ce n'est pas une thématique pure.
04:52Voilà, moins pure qu'un fonds fermé.
04:54Et donc, la bonne question, c'est de se dire,
04:56est-ce que j'ai vraiment besoin de cette liquidité
04:58ou est-ce que sur une partie de mon portefeuille,
04:59j'accepte d'avoir une situation qui n'est pas liquide à ma main
05:03et auquel j'aurai une performance plus élevée
05:06parce que ça sera plus pure,
05:07ça sera vraiment du non-côté.
05:09Donc, c'est toujours un arbitrage
05:11et là, c'est un arbitrage de liquidité, en fait,
05:13d'utiliser ces Evergreen.
05:15Merci beaucoup pour cet éclairage Jean-Baptiste de Pascal.
05:17Je rappelle que vous êtes directeur général délégué de Interinvest.
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