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  • il y a 2 jours
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Aujourd'hui, dans « Les 4V », Gilles Bornstein revient sur les questions qui font l’actualité avec Manuel Bompard, coordinateur de La France Insoumise et député des Bouches-du-Rhône.

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Transcription
00:02Bonjour Manuel Bompard, un peu la famille petits yeux ce matin, vous avez regardé le foot, vous avez vibré ?
00:08Oui, évidemment, comme tout le monde j'imagine et je l'espère, et puis c'est une qualification pour les
00:13huitièmes de finale,
00:14donc j'espère que ça va continuer, en tout cas pour l'instant ça se passe bien.
00:17Mais le fait que ça soit aux Etats-Unis chez Donald Trump, ça vous gâche un peu le plaisir ou
00:21pas ?
00:21Un petit peu, je trouve que c'est pas seulement le fait que ça soit aux Etats-Unis,
00:26c'est le fait qu'il y a dans l'organisation de cette Coupe du Monde un certain nombre d
00:30'actes, d'événements qui sont absolument inacceptables,
00:32quand on interdit l'entrée sur le territoire américain de certains arbitres,
00:37quand on oblige à certaines équipes de modifier leur maillot parce que ça ne convient pas à M. Trump, c
00:42'est absolument inacceptable.
00:43Et je trouve que l'absence totale de réaction des autorités internationales, de la FIFA en particulier, est scandaleuse.
00:49Donc oui, bien sûr que ça, ça me choque.
00:51Et les footballeurs, c'est quoi ? Pour vous, c'est des millionnaires bling bling trop payés ou vous aimez
00:59ça ?
00:59Ils gagnent beaucoup d'argent, ça. Je pense que personne ne le conteste.
01:02Je pense qu'ils pourraient payer davantage d'impôts, ça. Personne ne le conteste non plus.
01:06Je crois qu'on a appris ce matin, parce que le problème ne se limite pas aux footballeurs,
01:10je crois qu'on a appris ce matin qu'on avait encore une nouvelle progression significative
01:14du nombre de millionnaires ou de milliardaires en France.
01:16J'ai vu ça passer ce matin. Je rappelle que dans le même temps, on a atteint en France des
01:21chiffres de pauvreté
01:22qu'on n'avait pas atteints depuis les années 70.
01:25Donc je pense qu'il y a quand même besoin d'avoir un programme de partage des richesses
01:29bien davantage que celui qu'on a aujourd'hui en place.
01:32Et ça fait partie des éléments, vous le savez, qui sont au cœur du programme de Jean-Luc Mélenchon
01:36et qu'on porte pour la prochaine élection présidentielle.
01:39Avant la présidentielle, il y aura vraisemblablement une motion de censure,
01:42puisque les écologistes vont en déposer une aujourd'hui pour protester
01:46contre l'impréparation du gouvernement à la canicule. Est-ce que vous la voterez ?
01:50On va non seulement la voter, mais on va la co-signer avec les écologistes.
01:54Elle devrait être examinée en début de semaine prochaine à l'Assemblée nationale
01:58parce que la canicule qu'on a vécue la semaine dernière,
02:02franchement, on ne peut pas dire qu'on ne pouvait pas s'y attendre.
02:06Et il y a eu un niveau d'impréparation qui a produit des situations
02:09qui sont des situations absolument inacceptables.
02:11Quand vous savez que dans nos écoles, en moyenne, il a fait 32 degrés pour nos enfants.
02:16Quand vous savez qu'on a encore 60% des hôpitaux qui sont des passoires énergétiques.
02:20Avec vous, toutes les écoles, vous auriez gagné les précédentes présidentielles ?
02:23Toutes les écoles auraient été climatisées ?
02:26Climatisées ou rénovées, parce que la rénovation des écoles,
02:30elle me paraît absolument indispensable.
02:32Sauf celles qui viennent d'être construites et qui sont déjà, parfois,
02:35je le souhaite en tout cas, que les nouveaux projets soient des écoles
02:38qui soient vivables quand il fait très chaud.
02:40La clim, c'est oui ou c'est non ?
02:41Parce que Jean-Luc Mélenchon a dit que c'était la plus mauvaise des solutions.
02:44Non, M. Bernstein, Jean-Luc Mélenchon a dit que la clim partout,
02:48puisque c'est la proposition qu'avaient fait Marine Le Pen
02:50et le Rassemblement National, c'était une mauvaise solution
02:54parce que c'était absolument impossible.
02:55D'ailleurs, quand le Rassemblement National a voulu chiffrer sa proposition,
02:58ils ont parlé de 200 milliards d'euros.
03:02Et par ailleurs, ça produit des risques d'augmentation de la température.
03:06Mais la clim, dans les endroits où il y a en particulier des personnes fragiles,
03:11je pense aux EHPAD, je pense aux hôpitaux, je pense aux établissements scolaires,
03:14je pense aux crèches, je pense aux enfants,
03:16évidemment que ça doit faire partie des priorités qui doivent être mises en place.
03:20Si vous gagnez, vous aiderez les collectivités locales à s'équiper en leur prêtant de l'argent
03:27ou vous financerez, ou l'État financera la climat ?
03:30L'État doit contribuer au financement.
03:33Il y a un dispositif qui a été créé qui s'appelle le Fonds Vert.
03:36Le problème, c'est que ce dispositif, depuis maintenant sa création,
03:39il a été divisé par quatre parce que les différents budgets de M. Attal,
03:44puis de M. Barnier, puis de M. Bayrou, puis de M. Lecornier,
03:47à chaque fois, ils ont coupé dans le Fonds Vert.
03:49Et le Fonds Vert, ça vise précisément un tiers des projets financés par le Fonds Vert
03:53sont des projets de rénovation du bâti scolaire.
03:55Donc aujourd'hui, les gens qui viennent nous dire
03:57« on a fait du mieux qu'on pouvait, le gouvernement a préparé »,
04:02ce n'est pas vrai.
04:02Et donc on s'est retrouvés dans cette situation.
04:04Les écoles, c'est la catastrophe.
04:06Les hôpitaux, c'est la catastrophe.
04:07Pardon, mais on n'en a pas parlé.
04:09Les gens qui travaillent, si on ne modifie pas le droit du travail
04:11pour faire face à ces événements climatiques extrêmes,
04:14ça veut dire des gens qui se retrouvent dans une situation de vulnérabilité absolue.
04:17Donc il y a beaucoup de choses à faire.
04:19Le gouvernement ne l'a pas fait.
04:20Et notre action en tant que parlementaire, c'est de contrôler l'action du gouvernement.
04:22Quand le gouvernement agit mal, la motion de censure,
04:24c'est évidemment ce qu'il faut déposer, ce qu'il faut voter.
04:28Plusieurs victimes franco-israéliennes des attentats du 7 octobre
04:31attaquent en justice Jean-Luc Mélenchon
04:33et le parti LFI pour apologie du terrorisme.
04:36Je vais expliquer un peu.
04:37Lors d'un meeting de soutien à un autre militant,
04:39Jean-Luc Mélenchon a déclaré...
04:41Jean-Luc Mélenchon, vous voulez dire, je pense pas...
04:43Vous avez dit Jean-Luc Mélenchon, mais allez-y.
04:44Ah oui, Jean-Luc Mélenchon, c'est ce que je voulais dire.
04:47Vous avez raison.
04:48Merci de me reprendre.
04:49La question de la forme de la résistance
04:51qu'on oppose à une oppression et une occupation,
04:54quelle que soit la vie qu'on puisse avoir entre nous,
04:56est une affaire qui se discute.
04:59Je précise que plus loin, il a dit lui-même,
05:01Jean-Luc Mélenchon, qu'il ne soutenait pas le terrorisme
05:04lorsqu'il implique des civils et des défenses.
05:07Quand on dit la question de la forme de la résistance se discute,
05:11est-ce que ça veut dire que même si on est contre le terrorisme,
05:15finalement, c'est une question qui peut discuter
05:17et qui peut être légitime ?
05:18Non, absolument pas.
05:19Alors, ça veut dire quoi, ça se discute, cette question ?
05:20Ça veut dire qu'en droit international,
05:24la résistance à l'oppression,
05:25elle est définie en droit international.
05:27Vous avez des résolutions de l'Organisation des Nations Unies...
05:29Attendez, laissez-moi.
05:30Si vous voulez me poser une question
05:31qui est quand même une question importante,
05:33il y a des résolutions de l'Organisation des Nations Unies
05:35qui prévoient, dans une situation de domination,
05:39d'exploitation, de colonisation,
05:40le fait de reconnaître la légitimité de la résistance.
05:44Est-ce que les actes qui ont été commis le 7 octobre
05:47ont une légitimité ?
05:48Absolument pas.
05:49C'est des crimes que nous avons condamnés.
05:51Jean-Luc Mélenchon les recondamne à nouveau
05:53lors de cette intervention.
05:54Et je vous remercie d'avoir cité l'ensemble
05:56et l'intégralité de sa déclaration,
05:59ce qui n'ont pas fait un certain nombre d'autres personnes.
06:01Le terrorisme ?
06:01Est-ce que c'est une question qui se discute ?
06:03On dit que le terrorisme, c'est jamais.
06:04Mais absolument pas.
06:06Le terrorisme ne se discute pas ?
06:07Mais non, mais pour une raison très simple,
06:09c'est que nous, nous avons parlé de crimes de guerre,
06:11voire de crimes contre l'humanité,
06:13qui sont les crimes les plus graves en droit international.
06:15Donc je ne comprends vraiment pas la polémique
06:18que certains essayent d'installer autour de ces déclarations.
06:20Vous êtes clair, vous dites que ça ne se discute pas.
06:23La citation que j'ai devant, et qui est complète,
06:26la question de la forme de la résistance se discute.
06:29Je constate que vous ne dites pas ?
06:31La forme de la résistance se discute.
06:34Le fait de s'en prendre à des civils
06:37correspond à ce qu'on appelle des crimes de guerre.
06:39Et les crimes de guerre, ça fait partie des crimes
06:41qui sont les plus graves en matière de droit de la guerre.
06:43D'ailleurs, il y a eu un mandat d'arrêt
06:44qui a été délivré par la Cour pénale internationale
06:46contre le chef du Hamas,
06:48et d'ailleurs contre M. Netanyahou aussi.
06:50Et nous, nous avons toujours soutenu ces mandats d'arrêt,
06:52ce qui n'est pas le cas de l'ensemble de la classe politique.
06:54Merci beaucoup, Manuel Bonparc,
06:56coordinateur de la France Insoumise,
06:58invité des 4 V.
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