00:00Et je suis ravi que vous ayez proposé ce thème, parler du bitcoin ce matin.
00:03Emmanuel Lechy prend de sous des 66 000 dollars, me semble-t-il.
00:08Alors la promesse d'accord, du protocole d'accord de vendredi.
00:11Alors donnez un petit peu d'air à la reine des cryptos, mais on s'attend à quoi ?
00:14Qui commence ? Parce qu'on connaît l'opinion de Jean-Marc Daniel sur le bitcoin.
00:19Qui commence ?
00:19Est-ce que Jean-Marc veut commencer ?
00:21Allez Jean-Marc.
00:22Je peux commencer, rappeler un certain nombre d'éléments sur une aventure
00:26qui a commencé il y a un peu moins de 20 ans maintenant, cette histoire de bitcoin.
00:292008, oui.
00:30Et donc ce qui me frappe dans cette saga, puisque c'est une saga, on en parle et tout ça,
00:36c'est dans cette saga, mais c'est un peu comme les, je parlais hier des contes de Grimm,
00:40c'est une version tragique des contes.
00:43Et donc on a commencé avec l'idée que...
00:45Les contes de Grimm sont tragiques, Jean-Marc.
00:47Oui absolument, oui, donc c'est une version un peu contes de Grimm, c'est une version contes de Grimm.
00:52Et donc l'objet initial de cette saga, c'était effectivement de contourner les banques centrales
00:59qui avaient failli et d'essayer de créer une nouvelle monnaie.
01:02On parlait de crypto-monnaie en s'appuyant sur des prouesses technologiques
01:06en matière de traitement de l'information et de gestion de cette information
01:09par les ordinateurs et par les data centers.
01:13On est arrivé maintenant à une situation où, en tant que monnaie, ça n'existe pas.
01:18C'est-à-dire que les échanges continuent à se faire essentiellement dans les monnaies officielles,
01:22ne serait-ce que parce que...
01:23On ne peut pas dire que ça n'existe pas.
01:24Oui, mais ces monnaies officielles sont protégées par la loi, c'est une de mes entières.
01:28C'est de rappeler régulièrement que le code monétaire et financier en France
01:31commence par un article premier qui dit que la monnaie en France, c'est l'euro.
01:36Et donc c'est devenu des crypto-actifs.
01:39C'est donc des éléments qui sont des éléments qui permettent de faire des placements
01:43et d'essayer de jouer, et de jouer sur la volatilité.
01:47C'est-à-dire que c'est un placement qui est extrêmement volatile,
01:49un peu comme certaines matières premières.
01:51Et donc on parle de 65 000 dollars, on était à 125 000 dollars il y a encore six mois.
01:58Alors on se rapproche en ce sens de la volatilité qu'il y a par exemple sur les cours de
02:02l'or.
02:03Puisque sur les cours de l'or, maintenant on est aux alentours de 4 500 dollars l'once
02:07et on était monté à 5 200, 5 300 dollars l'once.
02:11Donc là aussi il y a cette forme de volatilité.
02:13Mais derrière cette volatilité, il y a simplement le fait que quand vous achetez quelque chose
02:17comme le bitcoin ou n'importe quelle crypto-monnaie, en vous disant que ça va monter,
02:21c'est que vous espérez qu'il y a quelqu'un qui va faire le même calcul.
02:28C'est-à-dire qu'il va dire que ça va continuer à monter.
02:30C'est de la confiance.
02:31C'est de la confiance.
02:32Et à ce calcul à un moment donné, vous finirez par lui revendre,
02:34si ça a effectivement monté.
02:36Sauf que de temps en temps, comme les arbres ne montent pas au ciel, ça se retourne.
02:40Comme objet spéculatif, c'est un objet qui est extrêmement dangereux.
02:43Et comme le disait notre maître à tous, Maurice Allais,
02:46la grande différence qu'il y a entre l'investisseur avisé et le spéculateur avide,
02:50c'est 10 minutes.
02:51C'est-à-dire que l'investisseur avisé, c'est celui qui vend au dernier moment,
02:55juste avant le retournement,
02:56et le spéculateur avide, c'est celui qui lui achète.
02:59Mais on ne le sait pas a priori qu'il y a l'investisseur avisé et qu'il y a
03:02les spéculateurs avides.
03:03On est dans une phase où, en ce moment,
03:06les spéculateurs avides sont en train de prendre plus ou moins le bouillon.
03:09Et donc, je pense que c'est un objet qui, sur le plan économique, n'a pas de sens
03:13et qui, sur le plan de placement, est dangereux.
03:16Dernière remarque que je ferai, c'est que, pour essayer de répondre à ça,
03:20on a essayé de se tourner au travers des stable coins vers le dollar.
03:24C'est-à-dire, on est en train de transformer le crypto-monnaie
03:26en une sorte de masque du dollar.
03:29C'est-à-dire, c'est un aveu d'échec.
03:31Le projet, c'était de se substituer au dollar,
03:33et la confirmation de tout ça, l'installation de tout ça,
03:36repose sur baisser du dollar.
03:38Le stable coin, d'accord.
03:39Le bitcoin, pas vraiment.
03:41Emmanuel Lechypre.
03:42Je pense que je suis en tout point opposé à ce que vient de dire Jean-Marc.
03:45Je pense qu'il y a une histoire qui est en train de s'écrire.
03:50C'est celle de l'informatisation du monde.
03:52Et que les crypto-monnaies correspondent à la version monétaire
03:56de l'informatisation du monde.
03:57C'est une informatisation de la monnaie.
04:00Alors, on dit, le bitcoin, ça n'est pas une monnaie.
04:02Alors, on connaît la définition de la monnaie.
04:05Unité de compte, moyen d'échange, réserve de valeur.
04:07Mais j'ai envie de vous dire, l'or, vous n'allez pas acheter votre baguette avec de l'or.
04:11Et pourtant, l'or, c'est une réserve de valeur.
04:14Or, le bitcoin est en train de devenir une réserve de valeur.
04:17Et l'histoire montre, en plus, que les actifs monétaires deviennent d'abord une réserve de valeur
04:22avant de devenir un moyen d'échange.
04:24Sur les crises que traverse le bitcoin.
04:27Mais les marchés ont quand même déjà très largement tranché.
04:31Jean-Marc l'a dit, le bitcoin existe depuis 17 ans.
04:34Il a quand même survécu à des krachs de 70 à 80%.
04:37Il a survécu à la faillite de plateformes, aux interdictions chinoises, aux critiques des banques centrales.
04:42S'il n'avait vraiment aucune utilité, il aurait dû disparaître depuis longtemps.
04:48Et puis, les institutions sont entrées en jeu.
04:51C'est-à-dire que d'une espèce de monnaie pirate, c'est une monnaie qui est devenue quasiment corsaire.
04:56Puisque les grands gestionnaires d'actifs, BlackRock, Fidelity, etc., proposent des produits en bitcoin.
05:02Certaines entreprises en ont dans leur trésorerie.
05:04Vous avez des gouvernements qui en achètent.
05:07Donc, on a cette reconnaissance, cette institutionnalisation.
05:12Et puis, le bitcoin, il répond quand même à un vrai problème qui était la défiance envers le système financier,
05:19envers les banques.
05:20Donc, moi, je ne pense pas que sa vocation, c'était de remplacer le dollar.
05:23Je pense que le bitcoin peut tout à fait exister à côté des grandes monnaies sans avoir comme mission de
05:30les remplacer.
05:31Donc, le bitcoin, c'est un actif.
05:33Et alors, la petite taille, la rareté, moi, je veux bien, mais on peut dire la même chose de l
05:37'or.
05:37Sauf que la rareté de l'or, elle est organisée par la nature.
05:40La rareté du bitcoin, elle est organisée par le protocole.
05:43Voilà.
05:44Donc, moi, je ne crois pas que ça, ce soit un obstacle.
05:47C'est un actif qui existe.
05:48C'est un actif qui a son utilité.
05:50Et c'est un actif qui a une longue vie devant lui.
05:53C'est complémentaire, Jean-Marc.
05:55Non, je pense que pour...
05:5630 secondes.
05:57Oui, 30 secondes.
05:58Deux éléments.
05:59Le premier élément, c'est qu'effectivement, il y a toujours eu...
06:01Alors, on va s'en revenir au tunis polandaise et tout ça.
06:04Il y a toujours eu des projets, des produits qui étaient des projets et des produits qui faisaient fantasmés.
06:09Et puis, il y a un élément qui est un élément qu'on commence à mettre assez souvent en avant,
06:12dont je n'ai pas parlé, mais qui est le côté consommation d'électricité.
06:15C'est-à-dire qu'est-ce qu'on a véritablement intérêt à utiliser de l'électricité pour faire cet
06:20objet...
06:21Parler du minage.
06:21Du minage, c'est-à-dire du fait que...
06:24C'est pour ça que les mineurs se mettent sur des barrages hydroélectriques et sur des...
06:27Voilà, c'est-à-dire que je pense que...
06:29Je vois que j'ai en Sandra une alliée.
06:33Voilà, exactement.
06:34Ah mais ça, je vois aussi, oui.
06:35Non, non, non, cet argument-là, il n'est plus du tout.
06:37Mais il faut regarder BFM crypto pour le savoir.
06:38La spécialiste des bitcoins, voilà, sur BFM.
06:40Merci, messieurs.
06:41Elle est juge, mais partage.
06:43Merci.
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