00:00Le débat autour de l'intelligence artificielle avec un week-end complètement dingue autour d'Entropique
00:04où le gouvernement américain a contraint Anthropique de débrancher Fable 5 et Mythos.
00:11Ce sont les modèles les plus puissants pour des raisons de sécurité nationale.
00:15Est-ce qu'on peut dire ce matin, après le wake-up call de la classe politique de ce week
00:18-end,
00:19classe politique française, merci aux Américains, Emmanuel ?
00:22Mais ça fait combien de fois qu'on devrait leur dire merci et qu'il ne se passe pas grand
00:27-chose ?
00:27Il y a eu effectivement la guerre en Ukraine, il y a eu effectivement avec le gaz russe, avec la
00:36défense.
00:37Sur tous les sujets, on enchaîne quand même depuis 4 ans les coups de pied au derrière
00:42qui devraient inciter l'Europe en général à arrêter de faire l'enfant quand on a les grands qui s
00:50'occupent d'eux
00:51et que la Chine et les États-Unis sont en train tranquillement de s'installer aux commandes de l'économie
00:56du XXIe siècle.
00:57Donc franchement, moi, les avertissements, les wake-up calls, je vous dis, on les a eus sur tout un tas
01:02de sujets
01:03et ça n'a pas changé grand-chose.
01:06L'IA, en plus, il faut rappeler que c'est quand même toute une infrastructure.
01:10Donc on a déjà, oui, quelques entreprises qui sont effectivement très performantes.
01:14On a des chercheurs, etc.
01:15Mais on n'a pas les investissements en termes d'échelle par rapport à tout ce qu'investissent les grands
01:22groupes américains.
01:24Donc le problème européen, on le connaît, tout est inclus dans tous les rapports qu'on a eus, Draghi, etc.
01:31Mais la réalité, c'est qu'à chaque fois qu'il faut bosser ensemble, on n'y arrive pas.
01:34Alors on nous dit qu'il faut une défense européenne, mais regardez comment les Allemands sont en train d'essayer
01:37de faire la peau
01:38des industries de défense françaises parce qu'ils veulent, eux, imposer leurs produits.
01:44Et c'est sur tous les sujets comme ça.
01:45Mais vous dites « soyez de bons vassaux », c'est ça ?
01:47Non, je dis que si on veut…
01:50Alors on pourrait se donner des moyens et même, à minima, on pourrait se dire
01:56« soyons au moins des utilisateurs avertis de ces technologies comme l'intelligence artificielle
02:02si on n'est pas capable d'en être les inventeurs ».
02:05Mais même ça, on n'est pas capable de le faire.
02:07Et même ça, ça a des limites.
02:09Donc encore une fois, le fait, c'est qu'on ne veut pas, entre pays européens,
02:14se mettre enfin à l'échelle sur tout un tas de sujets
02:17parce qu'aucun pays ne veut renoncer à ces quelques précarés de souveraineté.
02:22Donc on peut enchaîner les rapports Draghi.
02:24On sait, mais on ne veut pas.
02:26C'est quoi le biais ?
02:26Oui, tout est diagnostiqué, mais encore une fois, on ne veut pas.
02:29Raphaël, vous, ça vous rend optimiste ce week-end autour de l'intelligence artificielle ?
02:33Tu te dis « tiens, il y a un wake-up call ».
02:35Moi, je trouve que le moment est absolument incroyable
02:37pour que Donald Trump décide effectivement de nous couper l'IA.
02:41C'est quelques jours seulement après la présentation d'un paquet
02:44sur la souveraineté numérique européenne,
02:46ce qui est bien la preuve que les lignes sont en train de bouger en Europe.
02:51Là, on a l'exemple type de l'événement,
02:55parfaitement inattendu,
02:56qui nous montre bien qu'on est soumis à un claquement d'où.
03:00C'est le kill switch américain.
03:01Nous sommes parfaitement soumis aux décisions de l'administration américaine
03:05en termes d'IA qui est un peu le gaz.
03:09C'est une infrastructure absolument indispensable aujourd'hui.
03:12C'est comme l'électricité, c'est comme le gaz.
03:15On s'était mis entre les mains des Russes.
03:17L'Allemagne en a payé le prix notamment.
03:18On a vu ce que ça a donné et on a corrigé, en réalité.
03:22On a changé les infrastructures, on a changé nos approvisionnements.
03:25On est devenu plus souverain aussi.
03:28Donc, c'est la preuve que l'Europe avance quand même.
03:30Alors, trop doucement, avec un manque de leadership.
03:33Souverain, c'est la liberté de choisir son fournisseur.
03:36Oui, ça veut dire qu'on va quitter le fournisseur américain.
03:38Et où est-ce qu'on va aller ?
03:39À part le fournisseur chinois, vous voyez qui ?
03:41Nous-mêmes, on a quelques-unes entreprises.
03:44On a Skyway, on va construire nos propres souverains.
03:47Mais Mistral, c'est un des éléments de toute la chaîne.
03:51Il y a, avec les puces, avec les data centers, etc.
03:54Vous pouvez avoir Mistral, mais c'est comme si vous aviez une entreprise
03:59qui n'est pas raccordée à tout son écosystème.
04:02Mais Mistral, ce n'est pas l'alpha et l'oméga de l'autonomie en matière d'IA.
04:07Quand on vous coupe en tropique, si vous pouvez aller sur Mistral,
04:10ça vous fait quand même du bien.
04:11Je comprends votre raisonnement.
04:12Oui, mais si on veut, vous êtes aussi dépendant sur tous les autres domaines de l'IA,
04:18sur les GPU, sur les data centers, sur qui est-ce qui entraîne les grands modèles aujourd'hui ?
04:24Qui est-ce qui a la capacité d'entraîner les grands modèles aujourd'hui ?
04:27Mais qui vous dit que c'est le modèle de demain, ceci dit ?
04:29Et puis l'Europe fait partie de cette chaîne de production industrielle aussi.
04:33On a des ASML, on a les imprimantes.
04:36On n'est pas totalement démuni non plus.
04:37On est à un marché de 450 millions de consommateurs.
04:41Ce qu'il faut, c'est que l'Europe se réveille pour agir en force face aux Etats-Unis, face
04:48à la Chine.
04:48C'est ça le sujet du paquet de souveraineté européenne.
04:51Ce qu'on a mis en place, c'est très bien.
04:53La question, c'est est-ce que nos politiques vont enfin avoir le courage de s'opposer ?
04:59Or, ce qu'on a vu ce week-end, en tout cas en France et de partout dans les chancelleries
05:03européennes d'ailleurs,
05:04c'est quand même une réaction unanime sur tous les bancs de la classe politique de l'extrême droite à
05:10l'extrême gauche pour dire que ça n'est pas possible.
05:13On ne peut pas accepter ce kill switch qui nous place dans les ténèbres numériques et qui peut bloquer absolument
05:20tout.
05:20Enfin, je veux dire, ça peut aller très loin.
05:21Ça peut bloquer les hôpitaux, ça peut bloquer la police, ça peut bloquer la sécurité.
05:25Il y a un wake-up call qui se passe.
05:28La grande question, c'est l'alignement des politiques derrière et est-ce qu'on va enfin réagir ?
05:31S'il y avait une industrie des prises de conscience, on serait champion du monde, ça c'est sûr.
05:35Mais la réalité, c'est qu'une fois qu'il y a ces prises de conscience derrière, on est quand
05:39même très en retard.
05:40Et notamment parce que les sommes qu'il faut investir si on veut être compétitif sont 10 fois, 20 fois
05:48supérieures à ce que l'Europe est prête à mettre aujourd'hui.
05:51Et ça, c'est quand même un problème.
05:52Oui, on est en train de négocier à 6, bientôt à 9.
05:55Il faut juste faire basculer un ou deux pays pour l'union des marchés de capitaux.
05:59Peut-être que c'est le coup de pied de l'âne qui va permettre d'avancer enfin sur ce
06:02dossier qui n'en finissait pas.
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