Midi News (Émission du 15/06/2026)

CNEWS

Pierre de Vilno reçoit les acteurs de l'info du jour, nos experts et nos journalistes dans #MidiNews

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et merci de votre fidélité à Midi News.

00:00:03Pour ses 80 ans, Donald Trump s'est offert une paix de concert.

00:00:09Les Etats-Unis et l'Iran ont annoncé un accord pour mettre immédiatement fin à la guerre au Moyen-Orient

00:00:14sur tous les fronts, y compris au Liban,

00:00:16avec une cérémonie pour officialiser tout cela à Genève vendredi.

00:00:19L'annonce de cet accord, que l'on n'espérait plus après une quarantaine de va-et-vient et de

00:00:24menaces de frappe,

00:00:25l'annonce de cet accord a fait immédiatement chuter les cours du pétrole.

00:00:28Alors pour les prix à la pompe, ce n'est pas automatique, il va falloir attendre encore plusieurs jours.

00:00:33On va vous l'expliquer dans Midi News.

00:00:35C'est en bonne voie, nous disent les principaux responsables.

00:00:39L'important était de rouvrir Hormuz, c'est chose faite.

00:00:42A priori, dès vendredi, le déminage interviendra, a promis Donald Trump.

00:00:46L'accord centré sur le pétrole et le nucléaire, on oublie toutefois son principal objectif.

00:00:50Que devient le peuple iranien dans tout cela ?

00:00:52Le régime des Mollahs a été sérieusement diminué, ceux des gardiens de la révolution, moins.

00:00:57Peut-on décemment dire que le régime a changé ?

00:01:00Peut-on dire aux Iraniens qu'ils vont pouvoir procéder à l'élection d'un nouveau dirigeant fort,

00:01:04qui ne sera pas choisi par eux ?

00:01:07Peut-on dire aux Iraniens qu'il n'y a plus de guide suprême qui applique une charia extrême,

00:01:14avec à la clé des châtiments, de la prison à vie, des peines de mort ?

00:01:16Évidemment non.

00:01:17Mais alors à quoi a servi cette guerre ?

00:01:19108 jours de combat et de positionnement.

00:01:21Les Israéliens ont d'ores et déjà dit que pour eux ça n'était pas fini.

00:01:25L'accord de ce lundi ouvre la voie pendant 60 jours à de nouvelles négociations.

00:01:29Le G7 à Genève est totalement ou presque accaparé par la question.

00:01:33Dans ce Midi News, les conséquences de l'accord, avec les prix à la pompe pour commencer,

00:01:37la page internationale ensuite, sans compter l'actualité française,

00:01:41avec ce qui s'est passé notamment au conseil municipal d'Ivry-sur-Seine.

00:01:45Et puis à 14h30, je recevrai l'ancien ambassadeur de France aux Etats-Unis, Philippe Etienne.

00:01:49Comment jauge-t-il la suite ? Nous lui poserons la question.

00:01:52D'abord les toutes dernières informations avec Somaïa Labidi.

00:01:55Bonjour Somaïa.

00:01:56Bonjour Pierre et bonjour à tous.

00:01:57On commence ce journal par la France qui propose son aide pour accompagner la réouverture du détroit d'Hormuz.

00:02:03Dans un message posté sur Instagram, Emmanuel Macron affirme que la mission internationale,

00:02:08établie avec le Royaume-Uni, est prête à soutenir la réouverture de l'axe maritime.

00:02:12Le chef de l'Etat précise que les ressources sont disponibles et prêtes à être déployées.

00:02:17C'est dans ce contexte qu'Emmanuel Macron s'entretiendra avec Donald Trump cet après-midi à Evian-les-Bains,

00:02:23en Haute-Savoie.

00:02:24Entretien entre les deux chefs de l'Etat prévu à 17h avant l'ouverture officielle du G7 qui, elle, aura

00:02:29lieu à 19h ce soir.

00:02:31Et puis on termine par ces images impressionnantes qui nous viennent du Liban.

00:02:35Celles de ces filles de voitures que vous découvrez à l'écran.

00:02:37Des milliers de déplacés prennent le chemin du retour au lendemain de l'annonce d'un accord de paix.

00:02:43Toutefois, le ministre israélien de la Défense tempère et affirme qu'Israël ne retirera pas ses troupes du Liban, de

00:02:48Syrie et encore moins de Gaza.

00:02:50En effet, très importante cette dernière information à laquelle nous reviendrons plus tard avec les experts internationaux.

00:02:55Merci beaucoup Soumaïa Labidi.

00:02:56Qui, invité en plateau pour cette première demi-heure, Judith Vaintraud, bonjour à Fabien Bouglet, expert en politique énergétique.

00:03:05Dans un instant, nous serons avec Francis Pousse, patron des stations-services Mobiliens.

00:03:10Puisque, évidemment, l'espoir pour les Français, c'est que cet accord conduise à la baisse des prix à la

00:03:16Pompadrien-Fonteneau.

00:03:18Avec Antoine Durand, vous vous trouvez à la Selle-Saint-Cloud dans les Yvelines.

00:03:23Que pensent les Français de cet accord ? Est-ce qu'ils ont un maigre espoir ?

00:03:30Déjà, Pierre, bonjour à tous.

00:03:32On ne peut pas dire qu'il se presse ce matin à la pompe après cette annonce d'accord toujours

00:03:36pas signée, on le rappelle, entre les Etats-Unis et l'Iran.

00:03:39On a pu le constater avec Antoine Durand.

00:03:42Les prix sont toujours élevés, 2,01 euros en moyenne pour le litre de gasoil, jusqu'à 2,04 euros

00:03:49pour le sans-plomb 98.

00:03:52Maude Bréjon, porte-parole du gouvernement, annonçait pourtant ce matin que les prix devront baisser aussi rapidement qu'ils ont

00:04:00augmenté depuis le début de la guerre.

00:04:02Les Français, eux, ont du mal à y croire. Je vous propose de les écouter.

00:04:07C'est des annonces et après, je pense que je crois que c'est des plafonds de revenus très bas.

00:04:12Je crois qu'il faut rouler beaucoup, avoir des revenus très bas pour les toucher.

00:04:16Je vais rester plus simple de baisser comme certains pays où ils ont baissé la TVA,

00:04:21où c'est le gouvernement qui a directement accordé des remises sur le litre plutôt que des procédures interminables pour

00:04:27avoir 50 ou 100 euros.

00:04:28Je ne crois pas du tout. Franchement, moi, la prime en rouleur, je ne l'aurais pas.

00:04:32Et quant aux primes, à l'essence, il va baisser. Non, ça, c'est...

00:04:35Malgré la fin du conflit, vous...

00:04:36Je n'y crois pas du tout. Non, pas du tout, pas du tout.

00:04:38C'est histoire de rassurer les gens. Quand je pense que les gens étaient à 1,40, tout le monde

00:04:41se mettait.

00:04:42Aujourd'hui, c'est à 1,90, 2 euros. Enfin, c'est... Il ne se passe sans rien.

00:04:46Alors, vous l'entendiez, cette fameuse aide de 100 euros promise aux travailleurs modestes, grands rouleurs.

00:04:53Les Français n'y croient plus. Elle a été annoncée le 27 mai.

00:04:57Trois semaines plus tard, toujours rien.

00:04:59Bercy annonce pourtant que les paiements devraient arriver cette semaine, d'ici le 16 juin.

00:05:04Demain, donc, cette annonce d'accord de paix entre l'Iran et les Etats-Unis fera peut-être un coup

00:05:12de pied, justement, dans ces annonces du gouvernement.

00:05:15Si Adrien Frontenot avec Antoine Durand à la Salle Saint-Cloud, dans cette station-service, où, effectivement, il y avait

00:05:21peu de monde ce matin,

00:05:22peut-être qu'ils attendent, justement, que le prix soit significativement en baisse.

00:05:27En tout cas, c'est ce qu'a promis Maude Brejon, la porte-parole du gouvernement et ministre déléguée à

00:05:33l'énergie, c'était ce matin.

00:05:35Moi, je dis quelque chose de clair ce matin.

00:05:38Les prix à la pompe devront refléter les baisses des cours du Brent.

00:05:45Les baisses devront être aussi rapides que les hausses l'ont été.

00:05:51Et les aides, bien évidemment, annoncées il y a un mois maintenant, et qui courent, je pense, notamment pour les

00:05:58secteurs d'activité les plus en difficulté,

00:06:00jusqu'au mois d'août, seront maintenues.

00:06:02Voilà. Il n'y a qu'à Foucault, moi, Fabien Bouglet.

00:06:05Soit, Maude Brejon, on nous annonce une baisse des taxes sur l'essence, mais ça ne semble pas...

00:06:10On vous a dit que non.

00:06:11On nous a dit que non. Je ne sais pas si Mme Brejon est ministre de l'énergie, mais pour

00:06:16des raisons toutes simples...

00:06:17Ah ben si, c'est que...

00:06:18On se pose la question, parce que pour des raisons toutes simples, les stations de service ont acheté du stock

00:06:22de pétrole,

00:06:23avec un tarif élevé et le conserve pendant aux alentours trois semaines.

00:06:28Et donc, le stock de pétrole intègre le coût avant l'accord de paix.

00:06:34Et donc, une fois l'accord de paix établi, il faudra trois semaines environ avant un rétablissement de prix normal

00:06:41à la pompe,

00:06:41en tenant compte du nouveau cours du pétrole.

00:06:44Donc, ça ne peut pas se faire aussi rapidement que le ministre de l'énergie le prétend.

00:06:49Judith ?

00:06:50Oui, ce qui veut dire que vu les délais de paiement des aides, du chèque...

00:06:56Qui ont été annoncés fin de l'année.

00:06:57Voilà.

00:06:57C'est toujours ça le gagné pour le gouvernement en termes de trésorerie,

00:07:00puisque le temps que ça arrive, je pense que l'aide ne se justifiera plus en termes de différentiel de

00:07:07prix.

00:07:08J'ai fait le tâche.

00:07:09Vous avez vu comment Maud Bréjot a confirmé, preuve que le doute existait, que ces aides seraient maintenues.

00:07:15Mais vous avez raison de dire qu'évidemment, ça prend du temps.

00:07:18Évidemment, l'annonce de la signature d'un accord va avoir un impact positif sur les prix.

00:07:27Est-ce que ça va avoir un impact positif sur la situation géopolitique ?

00:07:31Je pense qu'on va en parler plus tard, mais dans l'immédiat, oui.

00:07:35Oui, plus tard d'ailleurs, on y reviendra tout à l'heure à 13h30 avec nos experts en politique internationale.

00:07:41Francis Pousse est avec nous, président national des stations de services mobiliennes.

00:07:44Francis Pousse, vous avez entendu le mot de Bréjot.

00:07:48Il y a intérêt que ça baisse, et tout de suite.

00:07:51On a l'habitude du doigt levé, puisque depuis début mars, on nous a un peu regardé de travers.

00:07:57Et au début de la période, on nous a rapidement accusé d'avoir des marges surdimensionnées.

00:08:03Ce qui finalement, après enquête du gouvernement lui-même, prouve qu'on a absolument les mêmes marges

00:08:09avant qu'après cette crise, que pendant cette crise.

00:08:12Si je puis me permettre de faire un commentaire de ce qu'a dit un de vos commentateurs en plateau,

00:08:18ce n'est pas trois semaines du tout de stock en station de service.

00:08:20C'est de un jour à environ 15 jours.

00:08:23Je m'explique, plus la station est à un gros débit, plus elle se fait livrer.

00:08:30Et en l'occurrence, ça peut être un camion, deux camions par jour.

00:08:33Ce qui va le plus loin, c'est une station de campagne qui est à 10 ou 15 jours de

00:08:37stock.

00:08:38Donc, pour les stations qui ont un fort volume, la baisse, vous la voyez très rapidement,

00:08:42puisque nos cours, j'allais dire, de nos fournisseurs, sont aussi bien évidemment indexés

00:08:48sur le prix du baril et surtout sur le cours du Brent à Rotterdam.

00:08:54Moi, par exemple, ce matin, dans ma station, j'ai vu clairement les prix baisser.

00:08:58Malheureusement, je n'en ai pas besoin demain, peut-être après-demain ou après-demain.

00:09:01Et tout de suite, on va appliquer les nouveaux prix avec notre marge, bien évidemment,

00:09:06puisque en France, on est dans un contexte très concurrentiel.

00:09:10Je rappelle 65% de parts de marché pour les grandes surfaces qui tirent les prix vers le bas.

00:09:14Donc, tout le monde suit cette tendance et donc les prix baissent rapidement.

00:09:21Ils ont d'ailleurs déjà baissé fin de semaine dernière, puisque le baril vendredi était à 87 dollars.

00:09:28Aujourd'hui, il est à 82 dollars.

00:09:30Donc, moi, je vous dis qu'effectivement, selon le stock de la station,

00:09:34on va voir très rapidement les prix reflués à la pompe.

00:09:36Donc, finalement, vous apportez une bonne nouvelle, puisque vous dites, en tout cas, ça baisse.

00:09:41Et c'est concret, vous l'avez constaté dans votre station-service, Francis Pouze.

00:09:45Par contre, plus on s'éloigne des grandes villes et où l'alimentation, le refuel, arrive pas forcément tous les

00:09:53jours.

00:09:53Dans ce cas-là, il faudra attendre un petit peu.

00:09:57Malheureusement, oui.

00:09:58Pour mes collègues établis en zone rurale qui ont déjà des faibles débits,

00:10:02ils n'ont pas la capacité de baisser les prix, puisque rappelons-le, c'est 1 à 3 centimes de

00:10:07marge nette par litre vendu.

00:10:09Donc, si vous avez 5 ou 6 centimes d'un jour à l'autre de baisse, ce qui s'est

00:10:13déjà vu,

00:10:14vous ne pouvez absolument pas, j'allais dire, jouer au risque de perdre de la marge, d'être en vente

00:10:22à perte.

00:10:22Et ça, ce n'est absolument pas possible.

00:10:24Question pour vous de Fabien Bourri.

00:10:25Oui, j'ai entendu que vous disiez que dans les zones où il y avait beaucoup de consommation d'essence,

00:10:32vous vous alignez sur les stations qui étaient moins chères.

00:10:36Est-ce que c'est sur vos marges ? J'ai compris ça pour les stations qui sont urbaines.

00:10:41Comment vous faites pour pouvoir améliorer ?

00:10:44Non, ce que je veux dire, c'est que plus la station vend de carburant, plus rapidement elle est réapprovisionnée.

00:10:51On est d'accord.

00:10:52Potentiellement tous les jours, et ça, c'est essentiellement les grandes surfaces qui ont des gros volumes.

00:10:57Nous, dans nos réseaux, puisque je rappelle, je représente les stations hors grandes surfaces,

00:11:02on a aussi, heureusement pour nous, des gros faiseurs.

00:11:06Donc, quand ils sont ravitaillés aussi à un camion par jour, par exemple, les prix baissent très rapidement.

00:11:14D'autant plus rapidement, parfois, lorsque, dans certains réseaux, vous avez les exploitants qui sont commissionnaires.

00:11:20Ça veut dire que c'est le pétrolier qui décide du prix.

00:11:22Et en ce moment, les pétroliers ont aussi une tension sur la baisse des prix.

00:11:26Et donc, automatiquement, on le retrouve à la pompe.

00:11:30Donc, il y a une disparité entre le monde rural, où l'approvisionnement est à deux semaines,

00:11:35et les centres urbains, où là, effectivement, ce qu'a dit la ministre est tout à fait exact.

00:11:40C'est ça. C'est lié au débit qui est faible et au fait que vous ne pouvez pas acheter

00:11:451000 litres par 1000 litres auprès de votre grossisse.

00:11:47Ça ferait des frais de transport beaucoup trop importants.

00:11:49Donc, les stations rurales prennent 5000 à 10000 litres pour 15 jours.

00:11:53Vous voyez, c'est de très petits volumes.

00:11:54Et là, malheureusement, on est obligé d'attendre la fin de ce stock cher pour pouvoir baisser le prix.

00:12:01Juste une question qui revient à notre discussion du début, Francis Pousse.

00:12:06Vous avez entendu Maud Bréjean.

00:12:07Vous avez dit la politique du doigt levé, on a l'habitude.

00:12:11Vous avez des relations, si ce n'est quotidiennes, en tout cas hebdomadaires ou mensuelles, avec les membres du gouvernement.

00:12:17Quand on ne s'appelle pas les ministres directement, ce sont leurs conseillers.

00:12:20Comment est-ce que vous appréciez un gouvernement aujourd'hui qui, d'abord, n'a pas voulu suivre ce qu

00:12:28'ont fait d'autres pays européens

00:12:30et ensuite qui sont des prix aux distributeurs, donc à vous, ces limites ?

00:12:35Alors, au début, il y a eu les inspecteurs qui sont allés contrôler chez vous, dans les stations,

00:12:40si vous faisiez bien le travail, si le prix sur le totem, c'est-à-dire ce grand panneau correspondait

00:12:46au prix à la pompe,

00:12:47qui maintenant dit qu'il faudrait aller vite, vite, vite, dardard pour que vous baissiez les prix.

00:12:54Comment est-ce que vous vivez ça, Francis Pousse ?

00:12:57C'est quand même une manière assez coercitive de travailler.

00:13:02Effectivement, le début de la relation a été compliqué, mais néanmoins, au bout de huit réunions à Bercy,

00:13:11l'administration a enfin compris comment fonctionnait une station-service, de manière générale,

00:13:18a enfin compris que les marges n'étaient encore une fois…

00:13:23Non, mais c'est édifiant ce que vous dites, Francis Pousse. C'est édifiant.

00:13:27Vous me dites qu'au bout de huit réunions avec vous, ils ont compris comment fonctionnait une station-service ?

00:13:31Vous êtes en train de me dire que les conseillers du gouvernement à Bercy ne savent pas comment ça fonctionne.

00:13:36On est en 2026 en France. C'est édifiant ce que vous dites. C'est hallucinant.

00:13:40Il aurait été intéressant qu'on nous posât la question début mars en disant comment ça fonctionne.

00:13:47Et là, on aurait expliqué. On aurait peut-être évité huit réunions au sommet à Bercy.

00:13:52Ça vous aurait évité de vous faire traiter d'escroc, etc., comme que vous prenez de l'argent sur le

00:13:57dos des Français ?

00:14:00Exactement. Maintenant, les choses sont claires. Les marches sont publiques chaque semaine.

00:14:07On le retrouve sur le site priscarburant.gouv.fr où on voit qu'on reste absolument dans les clous.

00:14:15Mais là, au moins, avec ce cabinet, on discute.

00:14:20Nous, on a un autre problème. C'est la situation du lavage automobile.

00:14:24Et là, du coup, à l'écologie, ça fait cinq, six mois qu'on essaie de discuter et ça ne

00:14:30marche pas.

00:14:31Donc, vous voyez, il y a des cabinets où ça va. Il y en a d'autres où ça va

00:14:34beaucoup moins.

00:14:34Alors, le lavage, on y revient un autre jour, si vous le voulez bien.

00:14:38Judith Vaintraub avait une question pour vous.

00:14:39Est-ce que vous ne pensez pas que les huit réunions à Bercy, c'est surtout pour trouver un moyen

00:14:45de vous mettre ça sur le dos ?

00:14:46Autrement dit, c'est de la politique et pas de l'incompétence.

00:14:51Alors, on pourrait le penser.

00:14:55Néanmoins, je ne suis pas dans les petits papiers des cabinets, savoir quelle technique il a été retenu d'utiliser.

00:15:05Ce qui compte, encore une fois, c'est qu'à la fin, parce qu'on a tenu et parce qu

00:15:10'on s'en est offusqué,

00:15:11on se rend compte qu'effectivement, on est toujours aussi vertueux puisqu'on est aux alentours de 30 centimes de

00:15:19marge brute coût de distribution.

00:15:21Et sur ces 30 centimes, je vous le rappelle, il faut déjà enlever 15 centimes de ces deux œufs.

00:15:25Donc, pour l'intégralité de la chaîne, c'est-à-dire de la sortie de raffinerie en passant par les

00:15:30200 dépôts pour alimenter les 11 000 stations de service,

00:15:33il y a 15 centimes, ce qui me paraît quand même, somme toute, économique pour le consommateur.

00:15:39Alors, puisque vous parliez des grandes surfaces, Michel-Edouard Leclerc était ce matin sur CNews, voilà ce qu'il disait

00:15:44sur le sujet.

00:15:45Je perçois qu'au plus, tout ça, c'est guidé par des négociations de fric, les taxes sur les détroits

00:15:51d'Hormuz,

00:15:52le fric formidable qui a été fait par la pétrochimie et les pétroliers.

00:15:57Moi, ça m'écœure beaucoup.

00:15:58J'espère que tout ça peut s'arrêter.

00:16:00Et si ça s'arrête, effectivement...

00:16:03Il y aura une baisse des carburants ?

00:16:05Oui, bien sûr.

00:16:06Mais là, décès de semaine, là ?

00:16:08Non, non, il y aura une baisse des carburants au rythme de la libération des 1 200 pétroliers

00:16:14qui sont dans le golfe Persique et qui devront repasser par le détroit d'Hormuz.

00:16:20Alors, deux choses là-dessus, Francis Pousse.

00:16:23La première, c'est qu'il y a quand même, effectivement, vous parlez du réapprovisionnement,

00:16:29mais il dépend aussi, pour les plus grandes stations aussi, de la libération des pétroliers à Hormuz.

00:16:35Et puis, je constate aussi, et ça, c'est ce qu'il dit au début,

00:16:38c'est qu'il dit avec d'autres mots que vous nous le disiez au tout début de la crise,

00:16:43où c'est quand même une histoire de courtier en pétrole à Rotterdam,

00:16:49où c'est là que l'argent se fait.

00:16:51Le fric, comme dit Michel-Édouard Leclerc.

00:16:53C'est effectivement pas faux, mais c'est le cas, malheureusement, de toutes les matières premières.

00:16:58On a vu parfois des incohérences sur le prix du blé, par exemple, la guerre en Ukraine.

00:17:04Donc, une partie du carburant qu'on paye à la pompe est captée par des gens qui sont derrière des

00:17:12ordinateurs

00:17:12et qui jouent les fluctuations.

00:17:15Là, à la baisse, quelque part, ça nous sert bien,

00:17:18parce que je pense qu'ils sont en train de se désintéresser d'un produit

00:17:21qui devrait revenir de manière normale sur le marché.

00:17:24Et c'est aussi pour ça qu'il y a eu une anticipation fin de semaine à la baisse,

00:17:2787 dollars contre 100 dollars quelques jours avant,

00:17:31parce que ces fameux investisseurs se disent, le D3 va rouvrir.

00:17:36Souvenons-nous, l'OPEP, il y a quelques semaines, a encore ouvert plus les robinets.

00:17:39Et tout ça, c'est favorable à créer une baisse du prix,

00:17:43puisqu'on annonce que l'offre va être plus importante.

00:17:47La demande, en tout cas pour la France, vous l'avez vu, elle est à moins 10%.

00:17:51Donc, c'est ce qui nous rend confiants pour la baisse des prix à la pompe dans les jours qui

00:17:56viennent.

00:17:56Oui, je voudrais revenir sur la notion de marge.

00:17:59Parce qu'il faut bien rappeler une chose importante.

00:18:01Celui qui a la marge la plus importante sur l'essence, c'est l'État.

00:18:05C'est 1 euro pour 2 euros à peu près le litre.

00:18:09Et ce qui va se passer également, c'est que quand il va y avoir une baisse du litre d

00:18:14'essence en station,

00:18:15il n'y aura pas de baisse de la taxe, en tout cas de la taxe fixe, la TIPCE,

00:18:20et le certificat d'économie d'énergie, à l'exclusion de la TVA qui va se fixer sur un montant

00:18:26hors-taxe inférieur.

00:18:28Donc, je trouve quand même que ça a été assez incroyable de prendre comme bouc émissaire la filière pétrolière,

00:18:35Total, qui est quand même l'ancêtre de notre pétrolier national,

00:18:40et les distributeurs qui ont eu des marges habituelles,

00:18:42alors que l'État a donné d'une main des tout petits chèques,

00:18:47alors qu'il prenait...

00:18:48Même s'il n'y a pas eu d'augmentation des recettes.

00:18:50Ce qui est très justement, Judith, c'est de la politique.

00:18:52C'est-à-dire qu'il faut bien trouver un bouc émissaire,

00:18:54il faut surtout se laver les mains et se dire,

00:18:56ben non, ce n'est pas nous à Bercy qui sommes responsables de ça.

00:18:59Ce qui a été intéressant, c'est qu'avec cette baisse de l'économie générale qui a été réalisée,

00:19:02parce que l'État n'a pas fait de gouvernement,

00:19:04on a eu la courbe de l'affaire, plus l'impôt tue l'impôt,

00:19:07et donc on a eu une baisse des recettes fiscales, puisque ça a été dit.

00:19:10Donc, c'est tout à fait paradoxal, cette situation.

00:19:13Judith et Vanne Traube et Fabien Bouglet, vous restez avec nous.

00:19:17Je remercie Francis Pousse pour ses explications, président national station service chez Mobiliens.

00:19:23On va partir à Evian, puisqu'aujourd'hui, le G7 s'ouvre pour une durée de trois jours,

00:19:27présidée par la France.

00:19:28Emmanuel Macron a annoncé que les discussions s'articuleront autour des conséquences

00:19:32de l'accord conclu entre l'Iran et les États-Unis.

00:19:35Avec Alaclay, on vient d'en parler, le détroit d'Hormuz.

00:19:37Maxime Leguay est sur place avec Charles Bagé.

00:19:41Que se passe-t-il à Evian, là où vous vous trouvez, mon cher Maxime ?

00:19:47Bonjour, cher Pierre.

00:19:49Eh bien, écoutez, pour l'instant, on a vu les premières délégations arriver.

00:19:52Le président Lula du Brésil, qui est le pays invité, Emmanuel Macron.

00:19:58Et tout le monde est suspendu à l'arrivée de Donald Trump, le président américain,

00:20:03qui atterrit à Genève et qui est attendu ici à Evian à 17h pour un entretien bilatéral

00:20:09avec Emmanuel Macron qui sera largement consacré à cet accord protocolaire trouvé entre Iraniens et Américains.

00:20:17La France qui s'est dit prête à participer, accompagner des opérations de sécurisation du trafic maritime

00:20:24en vue de la réouverture du détroit d'Hormuz.

00:20:28Emmanuel Macron qui devrait également s'assurer auprès du président américain

00:20:32que le front sud-liban fasse bel et bien partie de cet accord intégral de cessez-le-feu.

00:20:39L'autre grand dossier qui sera abordé entre les deux hommes, c'est évidemment la guerre en Ukraine

00:20:43qui continue de faire rage.

00:20:45Volodymyr Zelensky est attendu demain à Evian.

00:20:48Emmanuel Macron qui souhaite faire converger la position américaine avec celle des Européens

00:20:54en vue d'une éventuelle négociation pour un cessez-le-feu avec Moscou.

00:20:58Et puis enfin, il sera aussi question des grands sujets économiques.

00:21:02Donald Trump qui, il y a quelques heures encore, vient de menacer la France de taxer son vin et son

00:21:08champagne

00:21:09à hauteur de 100%.

00:21:11Si je cite, Paris n'enlève pas les droits de douane, les taxes qui touchent les géants du numérique américain.

00:21:17Vous voyez donc que le menu est très chargé, que les échanges pourraient être musclés

00:21:22entre le président français et Donald Trump qui sera accueilli sur le tapis rouge de l'Hôtel Royal

00:21:28par Emmanuel Macron en personne.

00:21:30Ce sera à 17h pour donner le coup d'envoi officiel de ce sommet du G7.

00:21:34Voilà, une bonne entrée en matière.

00:21:35Merci beaucoup Maxime Leguay.

00:21:37Avec Charles Bagé à Evian, on va y revenir justement sur toutes ces questions.

00:21:42La question de l'Ukraine aussi avec une cathédrale également visée.

00:21:45Une cathédrale visée par des drones russes.

00:21:48Aujourd'hui, l'UNESCO s'en émeut puisque c'était un monument classé au patrimoine de l'UNESCO.

00:21:54On y revient dans quelques instants.

00:21:56Restez avec nous dans Midi News avec Judith Weintraub, avec Fabien Bouglet et nos experts en politique internationale.

00:22:02C'est dans un instant sur Midi News.

00:22:06Tant une page internationale après cet accord entre les Etats-Unis et l'Iran.

00:22:10Mais d'abord les dernières informations.

00:22:11Sommayal Abidi.

00:22:12L'actualité en France, ce sont ces 530 000 élèves qui ont terminé l'épreuve de philosophie à Midi.

00:22:18Au menu cette année du bac général, deux dissertations au choix.

00:22:21Un, avons-nous la maîtrise de nos paroles ?

00:22:24Deux, peut-on être heureux quand les autres ne le sont pas ?

00:22:27Ou alors un commentaire de texte extrait d'humain trop humain de Friedrich Nietzsche en l'occurrence.

00:22:33A la une également, le Royaume-Uni va interdire l'accès aux réseaux sociaux aux mineurs de moins de 16

00:22:38ans.

00:22:38Annonce faite ce matin par le Premier ministre britannique, Keir Starmer.

00:22:42Londres va donc emboîter le pas à plusieurs pays ayant déjà durci leur législation en la matière.

00:22:48Et puis Volodymyr Zelensky accuse la Russie d'avoir délibérément visé avec de drones

00:22:52le quartier de la cathédrale de la Dormition de la Lorde des grottes à Kiev.

00:22:57Attaque fustigée par Emmanuel Macron alors que de son côté, Moscou se dédouane et affirme que l'édifice religieux,

00:23:03l'un des lieux de culte les plus célèbres du complexe orthodoxe,

00:23:06a été touché par un missile anti-aérien patriote.

00:23:09Merci Somaïa.

00:23:10La Bidi, page internationale, toujours avec Judith Ventrobe et avec Fabien Bouglet.

00:23:16Avec Nelly Dénac, spécialiste internationale de CNews qui joue de la musique avec son tabouret.

00:23:21Un petit coup de décripant les amis de la technique s'il vous plaît pour les tabourets.

00:23:27Xenia Federer est avec nous.

00:23:28Merci beaucoup d'être là.

00:23:30Emmanuel Macron, par rapport à la discussion qu'on avait juste avant sur les carburants, affirme ceci.

00:23:37Il affirme que le gouvernement devra s'assurer qu'une chute des cours soit répercutée à la pompe.

00:23:42C'est encore le doigt.

00:23:44C'est vraiment bis répétita.

00:23:45Bis répétita.

00:23:46Ça n'a pas fonctionné une première fois et comme le disait votre invité précédent, représentant des distributeurs,

00:23:55le gouvernement est allé vérifier et a été obligé de reconnaître qu'il n'y avait pas de surprofit, de

00:24:03profiteur de crise.

00:24:04C'est pas grave, on recommence.

00:24:06Ça continue, on a le même.

00:24:07Et vous disiez, c'est de la politique.

00:24:08Il faut bien trouver un bouc émissaire.

00:24:10Concernant l'Iran, déclaration d'Emmanuel Macron, les capacités d'uranium doivent être neutralisées sous la supervision de l'AIEA.

00:24:19Et puis, le porte-avions français, dit M. Macron, peut être déployé dans les deux ou trois jours après confirmation

00:24:27de l'accord.

00:24:29C'est assez intéressant de voir à quel point, tout d'un coup, Emmanuel Macron se voit impliqué dans ce

00:24:36conflit,

00:24:36alors que jusqu'à présent, c'est pas qu'il se lavait les mains, mais il disait qu'il n

00:24:40'était pas un belligéant.

00:24:42D'autant qu'il met un peu la charrue avant les bœufs, parce que tout le monde parle d'accord.

00:24:45De fait, on va dire que c'est un protocole d'accord.

00:24:48Il y a plusieurs termes qui sont adéquats en l'espèce.

00:24:51C'est un protocole d'accord, c'est un accord cadre, c'est un accord de principe, d'intention.

00:24:57Il n'y a rien qui soit encore ficelé.

00:24:59Sur l'uranium que vous mentionniez à l'instant, on en revient à ce que disait Trump il y a

00:25:02deux ou trois semaines.

00:25:03C'est-à-dire qu'on va se réunir pour se donner 60 jours afin de négocier sur l'uranium.

00:25:09C'est-à-dire que ça reporte quand même un petit peu le problème au calendre grec.

00:25:12Rien n'est moins sûr.

00:25:13Et si rien n'aboutit, eh bien, ce sera reparti pour un tour pour les hostilités.

00:25:17Il y a plein d'inconnus encore, je vais vous les citer, mais on va y venir dans le cours

00:25:20de la conversation.

00:25:21Quid du Liban, pour moi, ce sera ça le plus gros point d'achoppement,

00:25:25si tant est qu'on puisse signer à partir de ce vendredi.

00:25:29Surtout que les autorités israéliennes ont dit que ce n'était pas fini.

00:25:33Et donc, quand ils disent que ce n'est pas fini, ça veut dire qu'il y a aussi la

00:25:38question du Liban.

00:25:39Ksenia Federova, qu'est-ce que vous pensez de ça ?

00:25:41Je pense que la question du Liban, c'est sûr, ça sera une situation assez complète.

00:25:46La vraie question, c'est le mémorandum, c'est bien, c'est un début.

00:25:50En tous les cas, selon Donald Trump, le détroit d'Armouss sera débloqué le vendredi,

00:25:54ce qui va soulager un peu déjà les marchés mondiaux.

00:25:58Avec les équipes de déminage qui doivent intervenir, notamment.

00:26:00Exactement. Après, est-ce que ça va mener vraiment vers une paix durable ?

00:26:04On verra, parce qu'avec Israël, qui a déjà dit qu'ils vont continuer leur objectif en Liban pour frapper

00:26:11Hezbollah,

00:26:11c'est quelque chose que Donald Trump doit régler entre lui et l'État Niahou,

00:26:15parce que c'est très probable que ce dossier-là va empêcher, finalement, l'Iran à accepter le vrai accord

00:26:23de paix de longue durée.

00:26:25Alors, il faut noter quand même qu'en ce qui concerne Israël, ce sont quand même deux ministres à la

00:26:30droite du gouvernement de Netanyahou.

00:26:34C'est Itamar Ben-Gvir, qui est le ministre de la Sécurité nationale, qui dit que l'accord de Trump

00:26:39ne nous engage pas.

00:26:41Et Israël 4, c'est le ministre de la Défense, qui prévient que l'armée israélienne restera dans les zones

00:26:46de sécurité au Liban.

00:26:49Voilà. Donc, on est pour l'instant...

00:26:50Vous voyez que c'est fragile ?

00:26:50C'est fragile. C'est totalement fragile. Et vous avez dit, effectivement, on note qu'Israël n'est pas dans

00:26:55la boucle.

00:26:55Sur l'uranium.

00:26:56Non, j'avais parlé d'Emmanuel Macron et de la marine française.

00:27:01Il ne faut pas oublier que la France a une base à Abu Dhabi, juste à côté du détroit d

00:27:04'Hormuz,

00:27:05et qu'on a une expertise sur cette localisation.

00:27:08Et comme la France était défensive à l'époque, avant, ce n'est pas surprenant qu'Emmanuel Macron propose,

00:27:15parce qu'on a une haute technicité, on a des frégates anti-sous-marines, on a le porte-avions.

00:27:20Et donc, moi, je ne suis pas surpris que la France propose son expertise dans cette lieu-là, parce qu

00:27:26'elle connaît ce lieu-là.

00:27:28Oui, enfin, après, j'entends bien qu'il y a la question de la sécurité.

00:27:31J'entends bien qu'il faut avoir une base de maintien pour que ça ne recommence pas et protéger nos

00:27:38alliés sur place.

00:27:40Mais en même temps, il y a quand même ce côté, ah, vous avez fait le gros du travail ?

00:27:43Ah, très bien, attendez, on arrive, et puis on montre les muscles.

00:27:46Et puis, c'est vrai que ça fait un peu...

00:27:48Est-ce qu'il est fait, le gros du travail ? Pour l'instant, comme le disait Nelly, on n

00:27:53'a que des...

00:27:53S'il n'est pas fait, en tout cas, il se prépositionne.

00:27:55Un accord pour discuter.

00:27:59Emmanuel Macron, de toute façon, depuis le début, depuis la décision des Etats-Unis et d'Israël d'attaquer l

00:28:06'Iran,

00:28:07fait la mouche du coche et le commentateur, il ne peut pas faire autrement.

00:28:11Non, mais en fait, il arrive, sur le tarmac, vous avez vu la vidéo où il se filme sur X,

00:28:16on a l'impression que c'est lui qui est à l'origine de cet accord.

00:28:19Narcisse à l'Élysée continue de se filmer au centre...

00:28:22Non, mais ça rappelle un peu la coalition des volontaires pour l'Ukraine.

00:28:24C'est-à-dire que tout ce qu'il propose, c'est une fois que les hostilités auront cessé,

00:28:28parce que les Français ne sont pas du tout impliqués dans les négociations d'arrêt de la guerre,

00:28:34une fois que ça aura cessé, alors oui, on va réunir les pays qui veulent garantir la sécurité.

00:28:39Oui, c'est vrai, mais c'est aussi un peu différent, parce que pour l'Ukraine, la France fait beaucoup.

00:28:43La France en mode d'argent, les armements, les renseignements...

00:28:45En fait, Macron s'applique vraiment beaucoup dans ces conflits ukrainiens.

00:28:51Pour l'Iran, c'est vrai, ce qui sera intéressant, c'est un rendez-vous avec Donald Trump ce soir,

00:28:55parce que je ne pense pas...

00:28:57Donald Trump a déjà accusé les Européens pour ne pas intervenir quand il a demandé.

00:29:01Souvenez-vous, il a dit que nos alliés européens peuvent intervenir et nous aider à débloquer le droit d'armôtre.

00:29:07Et les Européens se sont dit non.

00:29:08Donc aujourd'hui, je pense que cette volonté de Emmanuel Macron de se mettre en joue

00:29:13quand l'accord, le mémorandum a signé presque, je pense que ça ne va pas plaire trop à Donald Trump.

00:29:21Les Européens ont fait pire que ça, d'ailleurs.

00:29:23Ils ont même interdit pour certains pays le survol de leur territoire pour l'Espagne, mais pas que.

00:29:32La France a fait pareil pour les armements destinés à Israël, transportés par les Américains.

00:29:39Les Européens et la France en tête, et l'Espagne, vous avez raison de le souligner, en tête,

00:29:43ont été constamment en deçà de la main.

00:29:46Il fallait tout de suite cesser les hostilités.

00:29:49D'ailleurs, il n'y avait pas eu de raison de les déclencher.

00:29:52Mais ce dont j'ai peur, c'est que la position actuelle de l'Iran, qui en gros n'a

00:29:59perdu sur rien...

00:30:01C'est-à-dire qu'ils ont quand même le régime des Mollas qui a été beaucoup décimé.

00:30:05Alors vous me direz, c'est une hydre à mille têtes, comme j'ai pu le lire dans le Figaro

00:30:09il n'y a pas très longtemps.

00:30:10Vous m'enlevez les mots de la bouche ?

00:30:12Non, qu'il y ait un peu plus de militaires et un peu moindre que le dosage entre Ayatollah et

00:30:18militaires change au sein du régime iranien.

00:30:22Vous aurez remarqué, c'est ce que j'ai dit dans mon édito.

00:30:24Exactement, n'en change pas la nature et n'empêche pas, par exemple, les exécutions.

00:30:30C'est d'une tristesse infinie qu'on ait oublié quand même le but premier de la guerre qui est

00:30:35changer le régime.

00:30:36Le système iranien n'est pas affaibli.

00:30:38Du point de vue des proxys, c'est toujours pareil.

00:30:41Le Hezbollah, même s'il a subi de lourdes pertes grâce à Israël, continue de fonctionner aussi.

00:30:49Et son emprise sur le Liban ne paraît pas s'affaiblir, ce qui est gravissime.

00:30:55Franchement, on comprend la position israélienne.

00:30:59Alors justement, je voudrais qu'on aille voir sur place ce qu'en pensent les Israéliens.

00:31:04Stéphanie Rouquier est à Tel Aviv avec Goderic Bey.

00:31:07Bonjour Stéphanie, merci d'être avec nous.

00:31:09Que disent justement les Israéliens ?

00:31:11On vous a un peu, de la même façon qu'avec Judith, je lui ai un peu coupé l'herbe

00:31:15sous le pied.

00:31:15Là, on a donné quelques déclarations d'Israël 4 et d'Edith Amar Ben-Gvir,

00:31:20qui sont deux ministres de l'aile droite du gouvernement.

00:31:24Mais bon, voilà, comment est-ce que les Israéliens vivent, prennent, acceptent cet accord entre les Etats-Unis et l

00:31:30'Iran ?

00:31:34Écoutez, c'est comme à l'image du gouvernement.

00:31:36Les Israéliens ne sont pas du tout rassurés par cet accord.

00:31:40Alors, vous l'avez dit, le ministre israélien de la Défense a affirmé qu'il ne retira pas ses troupes

00:31:44du Liban.

00:31:45Hier soir, Netanyahou, très mécontent de l'accord, s'est entretenu avec le président Trump.

00:31:49Et il a annoncé qu'il ne se sentait pas lié avec ces accords.

00:31:52Impossible donc d'arrêter les opérations contre l'Ouest Bolat.

00:31:56Ça, elle poursuit donc ses opérations dans le Liban.

00:32:00Et des opérations qui se poursuivent encore aujourd'hui, encore ce matin.

00:32:04Et donc, il faut savoir que les Israéliens qui vivent au nord, collés à la frontière, seulement à quelques mètres

00:32:09de la frontière,

00:32:10eh bien, ils vivent encore quotidiennement avec des alertes, des alertes aux roquettes, aux drones du Hezbollah.

00:32:16Et donc, hier encore, ils ont eu huit alertes dans différents communes proches de la frontière.

00:32:21Et ils nous expliquent qu'ils en ont marre d'entendre parler de cesser le feu, toujours et encore pour

00:32:24eux.

00:32:25Ça ne sert à rien, ça donne des situations instables.

00:32:27Eh bien, ils nous ont expliqué tous qu'ils préfèrent une guerre, même dure, plutôt que de vivre indéfiniment avec

00:32:34ces menaces sur la tête.

00:32:35Aussi, d'autres Israéliens nous ont expliqué que ne plus faire confiance à Trump.

00:32:40Et ça, ils nous l'ont expliqué déjà, il y a plusieurs jours, ils ont expliqué que c'est un

00:32:43businessman

00:32:44et qu'ils ont peur qu'il fasse passer ses intérêts avant la sécurité des Israéliens.

00:32:49Et là, eh bien, clairement, ces Israéliens nous ont expliqué, malheureusement, qu'ils ont la preuve de leur crainte,

00:32:55car effectivement, cet accord a été signé le jour de l'anniversaire de Trump.

00:33:00C'est effectivement un beau symbole pour le président américain, mais c'est une révélation déplaisante pour ces Israéliens.

00:33:06Comment, merci beaucoup Stéphanie Rouquet avec Goderic Bey,

00:33:09et comment ne pas comprendre les Israéliens qui sortent de trois ans de guerre après l'attaque du 7 octobre

00:33:142023,

00:33:15de se dire, ben voilà, si la guerre, si le côté pénible et sécuritaire doit continuer,

00:33:21ben nous, on est prêts à continuer, mais on veut la fin, en fait.

00:33:24C'est-à-dire qu'ils veulent qu'à un moment donné, ça s'arrête.

00:33:27Il y a une chose qui est assez intéressante, Ksenia, c'est qu'il y a un dîner à Versailles,

00:33:32mercredi soir.

00:33:35Alors, on sait que Donald Trump est assez sensible aux dorures.

00:33:40Il l'a montré quand il était invité du roi Charles III en Angleterre.

00:33:45Est-ce que, dans les coulisses, qu'est-ce qui pourrait jouer que, ben voilà,

00:33:52il y a un rapprochement entre Emmanuel Macron et Donald Trump à ce moment-là ?

00:33:55Pour le rapprochement, je ne pense pas qu'il y aura un vrai rapprochement.

00:33:59Je pense que les relations sont OK, elles ne sont pas superbes,

00:34:03mais on sait très bien comment Donald Trump déjà traite Emmanuel Macron.

00:34:08Il se manque de lui de temps en temps.

00:34:11Je pense qu'aujourd'hui, avec cette proposition d'Emmanuel Macron,

00:34:14on va attendre Donald Trump dire quelque chose aussi sur ces sujets.

00:34:18Mais juste pour revenir un petit peu en arrière, je pense qu'aujourd'hui,

00:34:21on peut parler d'intérêt d'Israël, mais je pense que c'est clair pour Donald Trump,

00:34:26c'est les intérêts des Américains.

00:34:28Et pour lui, il est en train de perdre en fait sa popularité,

00:34:31avec ce blocage des détroits d'armes, cette guerre qui dure,

00:34:35le fait qu'il n'a pas réussi de changer les régimes iraniens.

00:34:38Bon, il a dit que ce n'était pas vraiment l'objectif depuis les débuts,

00:34:42mais je pense que c'est le bon moment pour lui de sortir de ces conflits.

00:34:46Et c'est vrai que c'est quelque chose qui ne plaît pas à Israël,

00:34:49parce que sans les États-Unis, Israël ne sera pas capable de démuner cette guerre contre Iran.

00:34:54Donc, je pense que Donald Trump, aujourd'hui, choisit plutôt ses propres intérêts

00:34:58et intérêts de ses électeurs, surtout avant le mid-terms.

00:35:03Et ses intérêts électoraux pour les élections de mi-novembre, bien sûr, vous avez raison.

00:35:07Mais de dire qu'on arrête la guerre dans ces conditions-là,

00:35:12c'est une façon de dire qu'il ne fallait pas l'engager, en fait,

00:35:14puisque les buts ne sont pas...

00:35:16Alors, 108 jours de guerre, quand même.

00:35:17Il ne faut pas oublier, je le dis toujours, mais qu'il y a deux agendas dans cette guerre.

00:35:20Il y a la guerre israélo-iranienne, israélo-américaine contre l'Iran,

00:35:24guerre militaire, et il y a la guerre de l'énergie.

00:35:26On oublie trop souvent l'agenda énergétique de Donald Trump,

00:35:29qui a créé, il y a un an, le Conseil national de la domination énergétique.

00:35:34Il ne faut pas l'oublier.

00:35:35Il y a le Venezuela, le Groenland, et là, l'Iran avec le détroit d'Hormuz.

00:35:40Donc, on peut dire que, sur la guerre de l'énergie,

00:35:43Donald Trump a atteint ses objectifs énergétiques de contrôle du système énergétique mondial.

00:35:48Et là-dessus, je pense qu'on n'en parle pas suffisamment.

00:35:51Après, sur la question israélo-iranienne,

00:35:55il y a toujours, et je comprends les Israéliens,

00:35:58la question de l'uranium enrichi,

00:36:00parce que c'est existentiel pour Israël.

00:36:03C'est véritablement existentiel.

00:36:05Justement, le problème de ce non-accord en l'État,

00:36:07c'est qu'il y a des zones d'ombre partout.

00:36:09On parlait d'Hormuz, sur Hormuz,

00:36:11qui est le seul vrai intérêt de Trump, il faut le dire aujourd'hui,

00:36:14qui dit vrai.

00:36:15Est-ce que c'est une réouverture sans conditions ?

00:36:17Le Premier ministre pakistanais n'en parle même pas dans son discours.

00:36:20Côté iranien, c'est pareil.

00:36:21On laisse sous-entendre qu'on va prévoir un délai de 30 jours

00:36:24avec des arrangements à l'iranienne.

00:36:26Ça veut dire quoi ?

00:36:27Faire payer des droits de passage,

00:36:29ce qui serait un camouflet de toute façon pour Donald Trump.

00:36:31Et puis effectivement, sur le nucléaire,

00:36:34on va encore négocier pendant 60 jours.

00:36:36Mais quid des fameux 400 kilos d'uranium enrichi ?

00:36:39Qui va récupérer ?

00:36:40La Russie, je crois que c'était proposé pour accueillir le stock.

00:36:43Oui, mais l'Iran ne veut pas.

00:36:44Mais l'Iran ne veut pas.

00:36:46C'est possible qu'il y aura une surveillance de l'urgence de l'ONU

00:36:51et des agences internationales.

00:36:52Mais ils sont souvent soustraits dans le passé, dans l'histoire.

00:36:55Donc ça va être compliqué d'avoir une vraie mainmise sur l'uranium enrichi.

00:37:00Mais je voulais juste ajouter que je ne pense pas que vraiment

00:37:03Donald Trump a montré qu'il a tous les contrôles.

00:37:05Parce que regardez ce qui est passé avec le blocage du Trois-Dormous.

00:37:08Les prix sont beaucoup plus élevés.

00:37:10Il a gagné, bien sûr, pour les complexes énergétiques américains

00:37:14parce qu'il a vendu beaucoup de gaz et pétrole,

00:37:17prix qui sont plus favorables.

00:37:19Mais en général, je pense qu'il a plutôt perdu une image

00:37:22parce qu'aujourd'hui, on voit aussi

00:37:24que pas seulement tous les systèmes étaient perturbés,

00:37:26mais aussi les alliés ne peuvent plus compter

00:37:29sur la sécurité, l'architecture, la sécurité américaine.

00:37:33Donc tout est en train d'être redessiné.

00:37:35Je pense que c'était plutôt un échec pour Donald Trump.

00:37:37Non, mais je suis parfaitement d'accord.

00:37:38Je ne vois pas du tout ce qu'à part, effectivement,

00:37:42de faire des marches supérieures sur l'énergie

00:37:45et notamment le gaz de schiste américain

00:37:48qu'il a pu exporter beaucoup plus facilement.

00:37:51Il n'y a pas du tout de reprise de contrôle.

00:37:53Il y a une opportunité de marché.

00:37:55Mais le contrôle, et surtout, Nelly le souligne,

00:37:58on n'est même pas sûr qu'au bout du compte,

00:38:01on reviendra à la situation rentrée.

00:38:03Ça pourrait être pire avec des droits de péage.

00:38:08Donald Trump est très sensible au prix du pétrole élevé.

00:38:13Donc le fait qu'il y ait cet accord,

00:38:15ça contribue à la baisse du gaz et du pétrole.

00:38:17Ça lui est égal en régional chez lui,

00:38:20mais au niveau mondial, ça, ça l'intéresse.

00:38:22Oui, oui.

00:38:23Donc il a intérêt vis-à-vis de son électorat

00:38:25à contribuer à la baisse des prix.

00:38:28Donc ça peut aussi le rendre populaire.

00:38:30Et tu auras aussi, il peut se demander,

00:38:32bon certes, les prix sont retombés,

00:38:33mais à quoi vont dans ces conditions ?

00:38:36Oui, c'est-à-dire que ce n'est pas avec le détroit d'Hormuz

00:38:37qui va faire chuter l'inflation grandissante aux États-Unis

00:38:41et la fracture sociale d'ailleurs qui monte dans le pays.

00:38:43En revanche, ce qu'il va faire,

00:38:45c'est qu'il va rééquilibrer les cours mondiaux

00:38:50et aussi, on en parle moins de ça,

00:38:53mais toute l'activité qui marche en pétro-dollar.

00:38:55Parce que ça génère notamment le développement de la tech américaine,

00:39:00le développement de différentes industries nouvelles,

00:39:04le quantique, l'IA, etc.

00:39:06Donc évidemment, ça joue également.

00:39:08Mais il ne faut pas oublier que pendant que tout le monde regardait l'Iran,

00:39:11Donald Trump regardait le Groenland

00:39:13et il a continué des manœuvres et des opérations Groenland.

00:39:16Il ne faut pas oublier ça parce que dans l'agenda énergétique,

00:39:20la prochaine étape, ça va être un nouveau chapitre dans la question du Groenland.

00:39:26Parce qu'il n'a pas, il est toujours aux aguets.

00:39:30Il ne faut pas oublier la Chine.

00:39:32Parce que la visite à Pékin, c'est un peu un trompe-l'œil,

00:39:34mais il y a toujours cette guerre commerciale.

00:39:36Oui, puis vous avez vu la façon,

00:39:36on parlait tout à l'heure de la façon dont Donald Trump se tenait.

00:39:40Là, s'il y a bien une fois où il s'est tenu sage,

00:39:42où il n'a pas fait de blagounettes,

00:39:43il ne fait pas les mêmes blagounettes à Xi Jinping qu'avec Emmanuel Macron.

00:39:47Il ne nous a pas fait « What the hell was that ? »

00:39:51Bon, voilà, il ne nous a pas dit ça.

00:39:53En ce qui concerne cette semaine,

00:39:56elle est chargée, on a dit, le G7 à Evian,

00:39:59le rendez-vous à Versailles.

00:40:00Il y a Vivatech.

00:40:02On dit que Jeff Bezos sera au salon Vivatech.

00:40:05Ce n'est quand même pas rien.

00:40:06Et en plus de tout ça,

00:40:07il y a le salon de l'armement Eurosatory 2026.

00:40:11Résumé des épisodes précédents,

00:40:13l'année dernière, souvenez-vous,

00:40:14le stand israélien avait créé la polémique,

00:40:17non pas le stand en lui-même,

00:40:19mais plutôt les autorités qui avaient interdit aux Israéliens

00:40:22d'exhiber leur dernier armement.

00:40:24Cette année, on leur a dit quoi ?

00:40:25On leur a dit, vous venez avec des armes défensives,

00:40:29mais pas offensives.

00:40:30Sur place, Olivier Benkemoun,

00:40:31avec Pierre-François Altermat,

00:40:35et aujourd'hui, bis repetita,

00:40:37pour la deuxième année consécutive, Olivier,

00:40:3912 stands israéliens sont purement et bonnement fermés.

00:40:48Alors, c'est la moitié des stands.

00:40:50Moi, j'ai constaté ici, sur place,

00:40:52que 6 stands sur 12 ont été recouverts

00:40:55de panneaux de bois avec du tissu dessus.

00:40:58Voilà.

00:40:59Alors, ils ont reçu un email il y a une semaine

00:41:01pour préciser ces sociétés israéliennes

00:41:04qu'il fallait effectivement montrer

00:41:05uniquement des armes offensives,

00:41:09défensives, plutôt que l'offensive s'était interdit.

00:41:11Et la nuit dernière, hop, il y a eu intervention du salon.

00:41:15Alors, le représentant de cette société

00:41:18qui s'appelle Marom Dolphin,

00:41:20il y a quelques minutes, il est venu,

00:41:21il m'a dit, mais nous, on vend du textile.

00:41:22Du textile qui recouvre les sacs, par exemple,

00:41:25ou les tenues de combat des militaires.

00:41:28Donc, vous voyez, il y a quand même une volonté

00:41:32de s'en prendre aux sociétés israéliennes

00:41:35qui présentent leurs produits, évidemment.

00:41:37On va continuer parce qu'on fait le tour.

00:41:38Donc, vous voyez, ils ne peuvent pas recevoir leurs clients.

00:41:42Ils ont payé quand même un prix assez élevé.

00:41:44On leur dit que vous n'avez pas le droit

00:41:46de montrer ces armes, alors que tout à côté.

00:41:50C'est pour ça qu'on se déplace avec Sacha Robin.

00:41:52Mais vous allez voir, qu'est-ce qu'on montre ?

00:41:53On montre des drones qui sont capables de bombarder.

00:41:56On montre des projectiles qui sont là,

00:42:00qui sont en exposition.

00:42:02On montre des armes qui, très franchement,

00:42:04ne sont pas très, très défensives.

00:42:07Elles sont aussi offensives.

00:42:09Donc, ce deux poids, deux mesures,

00:42:10il est insupportable pour ceux qui sont venus.

00:42:12Il est insupportable aussi pour le ministre de la Défense

00:42:15qui a fait un communiqué,

00:42:17qui a dénoncé le cynisme de la France.

00:42:19Catherine Vautrin, pour l'instant,

00:42:20n'a pas pris la parole là-dessus,

00:42:21mais elle ne viendra pas sur cette partie du salon,

00:42:25évidemment, nous a indiqué son entourage.

00:42:28Et puis, colère, encore une fois.

00:42:30Alors, l'an dernier, c'était le Bourget,

00:42:31je le précise, Pierre.

00:42:32L'an dernier, c'était le Bourget,

00:42:33et c'était d'étoiles noires,

00:42:34et on y était déjà.

00:42:35Et il y a deux ans déjà, c'était Eurosatory,

00:42:38mais le salon avait eu à payer des pénalités.

00:42:40Mais le salon en soi, ceux qui organisent l'événement,

00:42:42eh bien, ils obéissent à la décision du ministère de la Défense.

00:42:47Merci beaucoup, Olivier Benkemon,

00:42:49avec Pierre-François Alterrat.

00:42:50C'est consternant.

00:42:52C'est consternant.

00:42:52Vous avez vu, Olivier et Pierre-François

00:42:54nous ont montré cette roquette roumaine.

00:42:59Et comme on le dit souvent dans le langage militaire,

00:43:02Fabien, une arme défensive peut devenir une arme offensive,

00:43:06et inversement.

00:43:07Et inversement, bien sûr.

00:43:08Et inversement.

00:43:09C'est le cas de l'uranium appauvri,

00:43:11et l'uranium, ça peut être de l'uranium civil,

00:43:13et de l'uranium...

00:43:14Militaire.

00:43:15Militaire.

00:43:16Bon, merci beaucoup, en tout cas,

00:43:17à vous quatre d'avoir participé à ce débat.

00:43:20Dans un instant, la suite de Midi News,

00:43:22l'actualité française,

00:43:23les casseurs,

00:43:24et puis Ivry-sur-Seine.

00:43:25On peut exhiber un voile,

00:43:26mais pas une croix.

00:43:27Une croix catholique, c'est pas possible.

00:43:29A tout de suite.

00:43:32Un instant dans Midi News,

00:43:33Sébastien Lecornieux veut faire payer les casseurs.

00:43:35Après les dernières informations de Somaïa,

00:43:38l'habitie.

00:43:39Et au lendemain de l'annonce d'un accord

00:43:41entre Washington et Téhéran,

00:43:42Emmanuel Macron a la manœuvre.

00:43:44Un seul mot d'ordre pour le chef de l'État.

00:43:46Tout faire pour que cet accord soit une réalité.

00:43:49Nous, nous allons tout faire d'abord

00:43:50pour que cet accord soit une réalité.

00:43:53Et donc pour que Hormuz puisse se rouvrir

00:43:56de manière pacifique

00:43:58et que le trafic puisse reprendre.

00:43:59Nous sommes, nous, sur place.

00:44:01Il y a plusieurs nations qui sont sur place.

00:44:02Les Néerlandais, les Italiens,

00:44:03les Britanniques, nous.

00:44:04On est prêts à agir très vite.

00:44:06Pour faire quoi ?

00:44:06Envoyer des avions,

00:44:08envoyer une frégate,

00:44:09envoyer des démineurs.

00:44:10Et nous, nous avons aussi notre porte-avions,

00:44:13le Charles de Gaulle,

00:44:14avec tout ce qui l'entoure.

00:44:16Qui reste dans la zone.

00:44:17Qui reste dans la zone.

00:44:18Et qui peut être déployé

00:44:19dans les 2-3 jours

00:44:20qui suivront la confirmation.

00:44:21Et donc, ce qu'on va faire

00:44:23avec les Américains,

00:44:25parallèle avec les Iraniens,

00:44:27c'est nous assurer de ce déploiement

00:44:28pour que cette réouverture d'Hormuz

00:44:31puisse se faire de manière pacifique

00:44:32et qu'elle dure.

00:44:34C'est dans ce contexte

00:44:35que le Président de la République

00:44:36s'entretiendra avec Donald Trump

00:44:38cet après-midi à Evian,

00:44:40en Haute-Savoie,

00:44:41entretien entre les 2 chefs d'État

00:44:43prévus à 17h

00:44:44avant l'ouverture officielle du G7

00:44:46qui, elle, aura lieu à 19h ce soir.

00:44:48Maxime Leguay.

00:44:51Oui, effectivement,

00:44:52Soumaya et cet entretien bilatéral

00:44:54entre les deux hommes,

00:44:55il sera largement consacré

00:44:57à cet accord protocolaire

00:44:58trouvé entre Iraniens et Américains.

00:45:02Avec cette information

00:45:03qui nous est parvenue

00:45:04il y a quelques minutes

00:45:05et vous avez entendu

00:45:06le chef de l'État à cet égard,

00:45:08la France est prête

00:45:09à participer

00:45:10à des opérations

00:45:12de sécurisation

00:45:13du détroit d'Hormuz

00:45:14en vie de sa réouverture

00:45:15qui pourrait se traduire

00:45:17par la mobilisation

00:45:19et le déploiement

00:45:19du Charles de Gaulle

00:45:20de frégates

00:45:21et de capacités

00:45:22de déminage

00:45:23dans les prochains jours.

00:45:24Ça, ce sont les mots

00:45:25du chef de l'État,

00:45:26Emmanuel Macron

00:45:27qui devrait également

00:45:28s'assurer auprès

00:45:29de Donald Trump

00:45:30que le front Liban-Sud

00:45:32fasse bel et bien partie

00:45:33de cet accord

00:45:35de cesser le feu intégral.

00:45:36Et puis,

00:45:37l'autre sujet majeur

00:45:38qui sera évoqué

00:45:39durant ce tête-à-tête,

00:45:40ce sera la guerre en Ukraine.

00:45:42Vladimir Zelensky

00:45:43est attendu demain

00:45:44pour participer

00:45:45aux discussions

00:45:45avec les membres du G7,

00:45:47la France

00:45:47et Emmanuel Macron

00:45:48qui souhaitent faire

00:45:49converger la position américaine

00:45:51avec celle de l'Europe,

00:45:53à savoir une paix juste

00:45:55et durable

00:45:55qui passe par des négociations

00:45:57en vue d'un éventuel

00:45:58cesser le feu

00:45:59avec Moscou.

00:45:59Voilà, vous l'aurez compris,

00:46:00ce sommet du G7

00:46:01largement consacré

00:46:02à ces deux conflits internationaux.

00:46:04Merci pour ce point complet,

00:46:06Maxime.

00:46:06Merci également

00:46:07à Charles Bagé

00:46:08qui a permis

00:46:08la réalisation

00:46:09de ce duplex.

00:46:10Dans le reste de l'actualité

00:46:13coup d'envoi

00:46:13de l'Euro Satori 2026,

00:46:15le salon mondial

00:46:16de l'armement,

00:46:17comme chaque année,

00:46:18l'industrie mondiale

00:46:19de l'armement

00:46:19ouvre ses portes

00:46:20à partir d'aujourd'hui

00:46:21à Villepinte,

00:46:21près de Paris.

00:46:22Au total,

00:46:232640 exposants

00:46:24venus de 68 pays

00:46:26en nombre en hausse

00:46:26de 30%

00:46:27par rapport à 2024,

00:46:29un événement

00:46:30qui devrait attirer

00:46:30440 délégations officielles.

00:46:33C'est l'autre information

00:46:34de ce début de semaine.

00:46:36Les 530 000 élèves

00:46:37ont terminé

00:46:38l'épreuve de philosophie

00:46:39à midi.

00:46:40Au menu cette année

00:46:41du bac général

00:46:42de dissertation choix,

00:46:43avons-nous la maîtrise

00:46:44de nos paroles

00:46:45ou encore peut-on être heureux

00:46:46quand les autres

00:46:47ne le sont pas ?

00:46:48Ou alors un commentaire

00:46:49de texte ?

00:46:50Et cette année,

00:46:50il s'agissait d'un extrait

00:46:52d'humain trop humain

00:46:53datant de 1878

00:46:55et de Nietzsche,

00:46:56évidemment.

00:46:57Et puis on termine

00:46:58ce journal par le fils

00:46:59de la princesse héritière

00:47:01de Norvège,

00:47:02reconnu coupable

00:47:02de deux des quatre viols

00:47:04dont il était accusé.

00:47:05Il a été condamné

00:47:06à une peine de prison

00:47:07de quatre ans ferme,

00:47:08une peine qui porte aussi

00:47:09sur des violences répétées

00:47:11contre une ancienne compagne,

00:47:12des menaces

00:47:13mais aussi des infractions

00:47:14routières, Pierre.

00:47:15Merci beaucoup

00:47:16Somaya Labidi.

00:47:17Tout de suite l'écho.

00:47:20Votre programme avec

00:47:22ParuVendu.fr

00:47:23Sur ParuVendu.fr

00:47:25Trouvez votre futur chez vous

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00:47:28Votre programme avec

00:47:29Luxéol Croissance.

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00:47:32En pharmacie et sur

00:47:33Luxéol.com

00:47:35Luxéol.

00:47:36La chronique éco avec

00:47:38Eric de Ritmatène.

00:47:38Bonjour Eric.

00:47:39Bonjour Pierre.

00:47:40L'information du jour,

00:47:41c'est donc la baisse

00:47:41des cours du pétrole

00:47:43pour la première fois.

00:47:44Depuis 3 mois,

00:47:45les carburants repassent

00:47:46en dessous de la barre

00:47:46des 2 euros en moyenne bien sûr.

00:47:48Est-ce que ça va encore baisser ?

00:47:49Alors oui, ça va baisser.

00:47:50Ça va baisser.

00:47:51C'est ce que disait tout à l'heure

00:47:51l'Union française

00:47:52des industries du pétrole,

00:47:54l'UFIP.

00:47:54Tous les carburants déjà

00:47:55comme le gazole,

00:47:57le sans-plomb

00:47:57ont commencé à baisser fortement.

00:47:59Alors pourquoi ?

00:48:00Parce que le baril est passé

00:48:01sous 83 dollars.

00:48:03Regardez, 82,80.

00:48:06Il y a une semaine,

00:48:06on était encore à 94 dollars

00:48:08et il y a 3 mois,

00:48:09110 dollars.

00:48:10Et donc,

00:48:10l'impact se voit aussitôt

00:48:13à la pompe.

00:48:14On est ce matin

00:48:15sur un prix moyen en France.

00:48:17Sur le tableau,

00:48:17vous allez le découvrir,

00:48:181,97 pour le gazole.

00:48:20Vous vous rendez compte,

00:48:21on est en dessous de 2 euros.

00:48:22Et 1,94 pour le sans-plomb en France.

00:48:25Mais, bien entendu,

00:48:26ce sont des prix moyens.

00:48:27Alors vous vous dites

00:48:28que ça va encore baisser,

00:48:29mais quand ?

00:48:29Alors, selon les prévisions

00:48:31de la profession,

00:48:32ça va baisser même fortement

00:48:33pour le week-end prochain

00:48:34sous deux conditions.

00:48:35Alors la première,

00:48:36c'est que l'accord

00:48:37soit vraiment signé,

00:48:38ce qui permettrait

00:48:39de faire baisser

00:48:39le coût additionnel

00:48:40des assurances

00:48:40qui pèsent sur le coût

00:48:41final du carburant.

00:48:42Et deuxièmement,

00:48:43que le détroit d'Ormouz

00:48:44soit totalement libéré

00:48:46parce que c'est le trafic

00:48:47d'un part pris.

00:48:47Est-ce qu'on sera

00:48:48avec 60% de trafic

00:48:49de 80% ou 100% ?

00:48:51Là aussi,

00:48:51ça pèse sur les coûts

00:48:52d'exploitation.

00:48:53Comme le disait ce matin

00:48:55Michel-Édouard Leclerc,

00:48:56il y a encore

00:48:571200 pétroliers

00:48:58qui sont bloqués

00:48:59juste avant

00:49:00le détroit d'Ormouz.

00:49:01Ça ne va pas être immédiat.

00:49:02On dit toujours

00:49:03que la répercussion

00:49:04à la pompe

00:49:04est lente,

00:49:05très lente même.

00:49:06Alors c'est vrai,

00:49:06mais ça dépend des réseaux.

00:49:07Les petites stations indépendantes

00:49:08vont écluser leur stock

00:49:10qui a été payé au prix fort.

00:49:11Je le disais tout à l'heure

00:49:12chez vous,

00:49:12Pierre de Villeneau,

00:49:13c'est M. Francis Pousse.

00:49:14Il disait que dans les campagnes,

00:49:15il y avait 15 jours

00:49:16de stock dans les cubes.

00:49:18Donc là,

00:49:18ils ont acheté au prix fort

00:49:19ce carburant.

00:49:20Et là,

00:49:20ils vont devoir l'écluser

00:49:21au prix fort.

00:49:22C'est pour ça que ce sera

00:49:22au-dessus de 2 euros le litre.

00:49:24Combien de fois

00:49:25voit-on dans les campagnes

00:49:262,20,

00:49:262,30 l'essence ?

00:49:28Donc c'est vrai

00:49:28que ce n'est pas donné.

00:49:29Mais de l'autre côté,

00:49:29ils ont leur marge.

00:49:30Il faut bien les comprendre.

00:49:31Dans les hyper en revanche,

00:49:32là,

00:49:33ils renouvellent leur stock

00:49:34pratiquement au quotidien

00:49:35ou tous les deux jours.

00:49:36Et donc,

00:49:36si l'essence baisse,

00:49:37si le pétrole baisse,

00:49:38l'impact est presque immédiat.

00:49:40On a vu ce matin

00:49:40dans un hyper,

00:49:41Leclerc d'ailleurs,

00:49:42un carburant à 1,90 €.

00:49:44C'est au-dessous

00:49:45du prix minimum de total.

00:49:47Donc vous voyez

00:49:47que les choses quand même

00:49:47s'arrangent un petit peu.

00:49:49Je termine par un point

00:49:50les gros rouleurs.

00:49:51Vous savez,

00:49:51on leur avait promis

00:49:52100 euros d'aide.

00:49:53Ils n'ont toujours rien reçu.

00:49:55Alors,

00:49:56il y a un retard,

00:49:56dit-on,

00:49:57au ministère de l'Industrie.

00:49:58L'aide devrait arriver

00:49:59aujourd'hui,

00:50:00demain,

00:50:00après-demain.

00:50:01Bon,

00:50:01on verra.

00:50:02Mais ça arrivera

00:50:02en tout cas après la bataille.

00:50:04C'est vraiment le symbole

00:50:05d'une France

00:50:05qui est peu réactive

00:50:06et qui se trouve empêtrée

00:50:08dans ses lourdeurs

00:50:10administratives.

00:50:10On attend toujours

00:50:11ces 100 euros d'aide.

00:50:12C'est sur le site

00:50:14des impôts.

00:50:15Mais en attendant,

00:50:17on ne sait pas

00:50:18si ça ne va pas être annulé.

00:50:20Est-ce que le gouvernement

00:50:20va trouver un moyen

00:50:21pour dire

00:50:22« Ah ben finalement,

00:50:23pouf pouf ! »

00:50:23Ça n'est plus nécessaire.

00:50:24« Pouf pouf ! »

00:50:25Ça n'est plus nécessaire.

00:50:26On verra bien ça.

00:50:27Merci beaucoup,

00:50:27Eric Dorit Matel.

00:50:30C'était votre programme

00:50:31avec ParuVendu.fr.

00:50:33Sur ParuVendu.fr,

00:50:34trouvez votre futur chez vous

00:50:36partout en France.

00:50:38C'était votre programme

00:50:39avec Luxéol Croissance.

00:50:406 cm de longueur

00:50:42en 3 mois.

00:50:42En pharmacie

00:50:43et sur luxéol.com.

00:50:45Luxéol.

00:50:46Avec autour de la table

00:50:47Judith Weintraub.

00:50:49Élodie Huchard

00:50:50nous a rejoint

00:50:50du service politique

00:50:52de CNews.

00:50:53M. Cambouliv

00:50:54est là.

00:50:55Cambouliv même.

00:50:56Porte-parole

00:50:56alternative police

00:50:57et FDT.

00:50:58Benjamin,

00:50:58bonjour.

00:50:59Merci beaucoup

00:50:59d'être avec nous.

00:51:00On parle de cette

00:51:02loi anti-casseurs.

00:51:03Sébastien Lecornu

00:51:04veut faire payer

00:51:05les casseurs.

00:51:06Le Premier ministre

00:51:06annonce qu'un projet de loi

00:51:07sera présenté

00:51:08le mois prochain

00:51:09au Conseil des ministres.

00:51:10Toucher aux aides sociales

00:51:11des casseurs

00:51:11n'est plus un tabou.

00:51:13Élodie Huchard,

00:51:13ça veut dire que

00:51:14franchement,

00:51:14là, on passe à la seconde

00:51:15et on va le faire.

00:51:17Il a déjà fait savoir

00:51:18qu'il n'était pas opposé

00:51:19au fait qu'on puisse

00:51:21véritablement aller puiser

00:51:22dans les prestations sociales

00:51:23pour réparer les dégâts

00:51:25si on maintient bien

00:51:26un reste à vivre.

00:51:27Ce qu'on sait,

00:51:28c'est que le Premier ministre

00:51:28avait déjà demandé

00:51:29il y a quelques jours

00:51:30à ses ministres

00:51:30de préparer justement

00:51:32des textes.

00:51:32Il y a deux choses

00:51:34principales dans ce texte.

00:51:35Premièrement,

00:51:36Sébastien Lecornu

00:51:37et son gouvernement

00:51:38veulent qu'on puisse

00:51:39vraiment acter

00:51:39la responsabilité

00:51:40d'un certain nombre

00:51:41de casseurs.

00:51:42Exemple, aujourd'hui,

00:51:43s'il y a une voiture

00:51:43par exemple de policier

00:51:44qui est attaqué

00:51:45aux mortiers

00:51:46où il y a un attroupement

00:51:47de 15 personnes.

00:51:48Si on n'est pas en mesure

00:51:49de prouver que ces 15 personnes

00:51:51ont véritablement participé

00:51:53aux dégâts,

00:51:54eh bien,

00:51:54ils ne sont pas responsables.

00:51:55Là, ils veulent changer

00:51:56cet esprit-là

00:51:56en se disant

00:51:57vous êtes sur place

00:51:58quand on attaque

00:51:59des policiers,

00:51:59un abribus,

00:52:00une vitrine,

00:52:00vous êtes sur place,

00:52:01vous restez,

00:52:02donc vous êtes responsable

00:52:03et donc vous payerez les dégâts.

00:52:05C'est-à-dire qu'on inverse,

00:52:06avant il fallait prouver

00:52:06qu'on avait participé aux dégâts.

00:52:08Aujourd'hui, en théorie,

00:52:09le fait d'avoir été sur place

00:52:11prouvera

00:52:11que vous êtes aussi responsable.

00:52:13Et la deuxième partie,

00:52:14c'est comment,

00:52:15justement,

00:52:16aller chercher l'argent

00:52:18pour réparer les dégâts.

00:52:19Aujourd'hui,

00:52:19très concrètement,

00:52:20ce sont les Français

00:52:21qui sont en train de payer

00:52:22pour quelques casseurs.

00:52:23Sébastien Lecornu

00:52:24et Matignon le disent

00:52:25dans les documents

00:52:26que CNews a pu se procurer

00:52:27en disant

00:52:28la collectivité nationale

00:52:29supporte beaucoup trop

00:52:30le paiement des réparations,

00:52:31ce n'est plus supportable.

00:52:33L'idée,

00:52:33c'est d'aller donc chercher

00:52:34l'argent

00:52:35pour payer les dégâts

00:52:36chez ceux qui les ont commis.

00:52:37Ça veut dire

00:52:38soit si les personnes

00:52:39sont majeures directement

00:52:40auprès d'eux,

00:52:41soit auprès de leurs parents.

00:52:42Et cette fois,

00:52:42en pouvant toucher

00:52:43aux aides sociales.

00:52:45Le but aussi,

00:52:46c'est que ce texte

00:52:46puisse avoir une majorité

00:52:47au Parlement.

00:52:48Donc Sébastien Lecornu

00:52:49met une limite.

00:52:50Il faut qu'on puisse

00:52:51toucher aux prestations sociales

00:52:52tout en ayant

00:52:53un reste à vivre

00:52:54qui soit correct.

00:52:55Et pour le calendrier,

00:52:56d'ici quelques jours,

00:52:57ce texte sera soumis

00:52:58au Conseil d'État

00:52:59et ils espèrent un passage

00:53:00en Conseil des ministres

00:53:01au début juillet.

00:53:02Donc le calendrier,

00:53:03oui,

00:53:03Conseil des ministres juillet,

00:53:05Conseil d'État,

00:53:05c'est normal,

00:53:06c'est la validation administrative.

00:53:07Et puis après,

00:53:08c'est directement un...

00:53:10Ou alors,

00:53:12s'il y a une loi,

00:53:13le problème,

00:53:13c'est que ça va être au Parlement.

00:53:14On est très vite en vacances

00:53:16sur les parlementaires

00:53:17parce qu'il y a des élections

00:53:18sénatoriales en septembre

00:53:19et pas de session extraordinaire.

00:53:20Et que le calendrier

00:53:21commence à être bouché

00:53:22parce qu'il y a tout un tas de lois

00:53:23qu'on a jugées très urgentes

00:53:24et qu'on a voulu mettre

00:53:25avant le 15 juillet.

00:53:26Dans l'esprit du gouvernement,

00:53:27ça serait plutôt avant l'été.

00:53:28Il faudra voir s'il n'y a pas

00:53:29un petit embouteillage législatif

00:53:30quand même dans l'agenda.

00:53:32Petit embouteillage.

00:53:32Un petit,

00:53:33un gros bouchon de vacances.

00:53:34Je vois le risque quand même

00:53:42très pénible pour nous

00:53:42de vous parler

00:53:43de la mort de Liana

00:53:44et de ce qu'elle a déclenché

00:53:46comme traumatisme

00:53:46mais aussi comme avancé.

00:53:49Ce qui est apparu,

00:53:50c'est les priorisations

00:53:52au niveau de la chancellerie.

00:53:54Gérald Darmanin a dit

00:53:55qu'il avait eu deux priorisations.

00:53:56C'était le narcotrafic

00:53:57et la loi sur les enfants mineurs.

00:54:00Il se trouve que les magistrats

00:54:01ne répondent pas exactement

00:54:02à la même chose.

00:54:03Sur la priorisation des lois,

00:54:04là encore,

00:54:05on a envie de dire

00:54:05est-ce qu'on ne peut pas

00:54:06décaler d'autres lois

00:54:07pour que la loi anticasseur...

00:54:08C'est vraiment très, très...

00:54:12difficile la situation

00:54:13dans laquelle on est

00:54:14de voir qu'il y a

00:54:15tellement de problèmes

00:54:16à régler

00:54:16et on n'a pas suffisamment

00:54:17de jours pour les régler.

00:54:19Moi, j'avais une question

00:54:20quand même pour vous,

00:54:21Benjamin Camboulivre.

00:54:22On dit souvent

00:54:23les flics, pardonnez-moi,

00:54:24les policiers,

00:54:25ils sont assermentés.

00:54:26Donc, ils ont raison.

00:54:27Moi, par exemple,

00:54:29je tiens mon téléphone portable

00:54:30pendant que je roule

00:54:31et puis je le cache.

00:54:32Hop, hop, hop !

00:54:33Et puis, il y a

00:54:33les contrôles de police.

00:54:34On me dit

00:54:34il t'a vu

00:54:35et c'est lui qui a raison

00:54:36parce qu'il est assermenté.

00:54:38Mais là,

00:54:39il a vu aussi le casseur

00:54:40mais il n'est pas assermenté ?

00:54:41C'est ça, le délire, en fait ?

00:54:43C'est toute l'idée

00:54:44de ce texte.

00:54:45Alors, sur le principe,

00:54:46au départ,

00:54:47il était évident

00:54:47que notre grande lacune

00:54:49en France,

00:54:49c'est qu'on n'arrive pas

00:54:49à punir.

00:54:50Donc, c'est pour ça

00:54:51que les violences s'enchaînent

00:54:52parce qu'il y a un sentiment

00:54:53d'impunité qui s'installe.

00:54:54Ils commettent les exactions,

00:54:55ils commettent les violences,

00:54:55ils harcèlent les forces de l'ordre.

00:54:57Derrière, il n'y a pas de prison.

00:54:58Derrière, il n'y a pas non plus

00:54:59d'impact financier.

00:55:00Donc, c'est ça que le texte

00:55:01tend à casser

00:55:02avec cette volonté

00:55:04de venir punir

00:55:05le fait de prendre part

00:55:06à des violences collectives.

00:55:07Mais comme vous le notiez,

00:55:07ça demande un truc,

00:55:09c'est d'instaurer

00:55:09la responsabilité collective.

00:55:11En droit français,

00:55:12ça n'existe pas.

00:55:13Nul n'est responsable

00:55:14que de son propre fait.

00:55:15Donc, on en pense

00:55:15qu'on en veut,

00:55:16mais de toute façon,

00:55:16il y a le Conseil d'État

00:55:17que vous le notiez.

00:55:18Derrière, s'il est saisi,

00:55:19il y aura le Conseil constitutionnel.

00:55:21Rien n'est moins sûr

00:55:22que ça passe.

00:55:23Rien n'est moins sûr.

00:55:24Et quand bien même ça passe,

00:55:25s'il sera malentendu,

00:55:26ça passe.

00:55:27Derrière, une loi,

00:55:31ce texte,

00:55:32à aucun moment,

00:55:32par exemple,

00:55:33il ne va impacter

00:55:33les Black Blocs

00:55:34venus de l'étranger, etc.

00:55:35Donc, on n'est en train

00:55:36de parler que d'une partie

00:55:37des violences.

00:55:38On parle exactement

00:55:38de ce qui s'est passé

00:55:39après le sacre du PSG

00:55:40ou de ce qui se passe

00:55:41le 31 décembre,

00:55:41le 14 juillet.

00:55:42On parle de ce public-là,

00:55:44c'est-à-dire des bandes de cités

00:55:45qui débarquent à Paris

00:55:46pour tout casser

00:55:46parce qu'il y a opportunité,

00:55:47parce qu'il y a un gros mouvement

00:55:48de foule

00:55:48et que donc,

00:55:49ils peuvent se livrer

00:55:49à cette délinquance-là.

00:55:51Mais parmi eux,

00:55:52on réduit encore

00:55:53parce qu'on ne parle

00:55:53que de ceux qu'on attrape

00:55:54et le policier le sait

00:55:55dans ce type de mouvement

00:55:57de violence urbaine,

00:55:58on interpelle

00:55:59pas nécessairement

00:56:00les délinquants professionnels.

00:56:02Ils courent plus vite

00:56:02que les autres,

00:56:03si vous voulez.

00:56:03Ils sont habitués

00:56:03à échapper à la police.

00:56:05Donc, parmi vraiment

00:56:05ceux qui restent de nouvelles fois,

00:56:07on nous dit,

00:56:07attention,

00:56:08ils ne pourront pas se cacher

00:56:09derrière le fait

00:56:09qu'ils sont mineurs

00:56:10ou insolvables

00:56:10parce qu'on va jouer

00:56:11sur le levier social.

00:56:12Mais quand même,

00:56:12je le rappelle,

00:56:13on est en France.

00:56:14Je vous donne un exemple

00:56:14pour le niveau

00:56:16qu'on a atteint

00:56:16en termes de mauvaise gestion

00:56:17du social,

00:56:18c'est des APL.

00:56:19Les gens qui ne payent pas

00:56:20leur loyer,

00:56:21ils continuent de percevoir

00:56:22l'APL.

00:56:22Donc ça,

00:56:23c'est de notre niveau.

00:56:23À partir de là,

00:56:24on nous dit,

00:56:24on va se servir du social

00:56:25pour être plus ferme.

00:56:26Donc, voilà,

00:56:27permettez-nous simplement

00:56:28d'être un petit peu

00:56:29précautionneux

00:56:29et de ne pas s'emballer

00:56:30trop vite.

00:56:30On n'est pas très doué

00:56:31sur le social

00:56:32pour être coercitif

00:56:33en France.

00:56:34Et ça,

00:56:35pour le coup,

00:56:35au niveau du politique

00:56:36puisque,

00:56:37on le disait tout à l'heure

00:56:38à propos d'un autre sujet,

00:56:39mais le politique

00:56:40trouve toujours un moyen

00:56:41de s'approprier les choses

00:56:43ou de faire rappeler

00:56:45qu'il est à l'origine d'eux.

00:56:46Gabriel Attal,

00:56:47dans un document,

00:56:49rappelle son slogan

00:56:50« Tu casses,

00:56:50tu répares »

00:56:51et salue,

00:56:52bien sûr,

00:56:53le projet de Sébastien Lecornu.

00:56:57Je salue cette proposition

00:56:59qui a été faite

00:56:59et avec mon groupe parlementaire,

00:57:00on l'accompagnera

00:57:01à l'Assemblée.

00:57:02Vous l'avez rappelé,

00:57:03quand j'étais Premier ministre,

00:57:04j'avais affirmé

00:57:04dans ma déclaration

00:57:05de politique générale

00:57:06qu'il fallait en revenir

00:57:07à « Tu casses,

00:57:08tu répares,

00:57:09tu salis,

00:57:09tu nettoies,

00:57:10tu défies l'autorité,

00:57:11on t'apprend à la respecter ».

00:57:12J'avais rédigé

00:57:13un projet de loi

00:57:14en ce sens

00:57:14avec mon gouvernement.

00:57:16La dissolution

00:57:17l'avait interrompue.

00:57:19C'est une mesure

00:57:19qui vient quelque part

00:57:20concrétiser en partie

00:57:21ce à quoi j'avais appelé.

00:57:23J'avais réussi

00:57:24à faire passer une mesure

00:57:25et j'ai vu que certains préfets

00:57:26sont en train de l'appliquer,

00:57:27ce qui est une bonne nouvelle,

00:57:27c'est la possibilité

00:57:29de rendre les parents

00:57:31responsables financièrement

00:57:32des actes

00:57:32qui sont commis

00:57:33par leurs enfants.

00:57:34Vous avez quand même

00:57:35M. Attal

00:57:36qui réclame

00:57:38la paternité de ce texte.

00:57:39Oui,

00:57:40c'est une idée

00:57:42extrêmement ancienne.

00:57:44La droite

00:57:44la réclame

00:57:45depuis environ 20 ans.

00:57:47On se demande même

00:57:48d'ailleurs pourquoi.

00:57:49Je crois

00:57:50qu'elle l'avait fait

00:57:51quand Nicolas Sarkozy

00:57:52était au pouvoir.

00:57:53Il y avait eu

00:57:54une disposition

00:57:55immédiatement

00:57:56abrogée

00:57:57par François Hollande

00:57:59lorsqu'il est arrivé.

00:57:59C'est bien

00:58:03d'attendre

00:58:04la dernière année

00:58:04du deuxième mandat

00:58:07d'Emmanuel Macron

00:58:08pour prendre

00:58:09une telle mesure.

00:58:10En tout cas,

00:58:11on peut dire

00:58:11que ça va

00:58:12dans le bon sens.

00:58:13J'ai le même

00:58:14scepticisme

00:58:15que vous

00:58:16sur l'empressement

00:58:17des services sociaux

00:58:18à appliquer

00:58:19ces mesures.

00:58:20Mais,

00:58:21en revanche,

00:58:22sur la responsabilité

00:58:25collective,

00:58:27il faut rappeler

00:58:27qu'il existe

00:58:28en droit français.

00:58:29Tout ce qui peut exister,

00:58:30vous avez raison,

00:58:31est de donner

00:58:31le principe

00:58:32de responsabilité individuelle,

00:58:33c'est-à-dire

00:58:33participation

00:58:34à un groupement

00:58:35en vue de commettre

00:58:36des violences.

00:58:37Ça existe

00:58:38et les juges

00:58:39s'en servent

00:58:40extrêmement peu.

00:58:41Et on retombe

00:58:43sur un des problèmes

00:58:45majeurs

00:58:46du laxisme judiciaire

00:58:48en France,

00:58:49le laxisme

00:58:49d'une partie des juges.

00:58:50Vous aurez beau

00:58:51durcir sans cesse

00:58:52les textes,

00:58:54vous n'arriverez pas

00:58:56à obtenir

00:58:58des condamnations

00:59:00avec cette population

00:59:03de magistrats.

00:59:05La difficulté

00:59:05sur ça,

00:59:06sur les violences urbaines,

00:59:07c'est que la justice

00:59:07a du mal

00:59:08à caractériser les faits

00:59:09et les rattacher

00:59:10véritablement

00:59:10à une personne.

00:59:11Et c'est là

00:59:11qu'on voit que déjà

00:59:12sur la base

00:59:12d'une responsabilité

00:59:13individuelle,

00:59:14on n'arrive pas

00:59:14à punir fort.

00:59:15Donc sur la base

00:59:15d'une responsabilité

00:59:16collective,

00:59:17on n'ira jamais

00:59:17taper très très loin.

00:59:19En fait,

00:59:19ce qu'il faut,

00:59:19c'est être capable

00:59:20de regarder

00:59:20ce qui fonctionne,

00:59:22ce qui dysfonctionne

00:59:23dans ce type de violence.

00:59:24Ce n'est pas du côté

00:59:25policier

00:59:25qu'il faut chercher le problème.

00:59:27On met des dispositifs

00:59:27qui sont monumentaux

00:59:28à chaque niveau de la justice.

00:59:29C'est-à-dire que,

00:59:30vous voyez bien

00:59:31que les interpellations

00:59:31sont réalisées,

00:59:32sont réalisées par centaines.

00:59:33Mais derrière,

00:59:33en effet,

00:59:34la justice,

00:59:34il n'y a pas de sanction

00:59:35qui est réellement impactante.

00:59:36Donc là encore,

00:59:37il n'y a que deux axes

00:59:38qui marchent.

00:59:38Pour les toucher,

00:59:39c'est le financier

00:59:40et c'est ce qu'on appelle

00:59:41l'empathie.

00:59:41Le financier,

00:59:42c'est être capable

00:59:43de, quand on met

00:59:43une sanction,

00:59:44faire en sorte

00:59:44qu'elle soit recouvrée.

00:59:45Nous,

00:59:46on n'est pas des très bons

00:59:46élèves du tout

00:59:47à ce niveau-là.

00:59:48Mais si on est intelligent

00:59:50et qu'on regarde

00:59:50un petit peu

00:59:51ce qui marche autour de nous

00:59:52pour s'intéresser

00:59:53au système allemand

00:59:53d'amende,

00:59:54eux,

00:59:54ils ont réglé le problème

00:59:55pour les mineurs

00:59:56et les insolvables.

00:59:57Ils fonctionnent

00:59:57avec des amendes

00:59:58qui durent 30 ans.

00:59:59Donc quand le mineur

00:59:59devient majeur,

01:00:00ils payent.

01:00:01Et quand l'insolvable

01:00:02retrouve un travail,

01:00:03ils payent.

01:00:04Donc ils ont réglé

01:00:05le problème

01:00:05de la solvabilité

01:00:06des individus.

01:00:07C'est ça.

01:00:07Mais donc sur le très long terme,

01:00:08parce que ça dure 30 ans,

01:00:10ils sont à 80-90%

01:00:11de recouvrement

01:00:12quand nous,

01:00:12on peine à atteindre

01:00:13les 50%.

01:00:14Il faut voir aussi

01:00:15qu'ils ont une vraie coercition

01:00:17dans le recouvrement.

01:00:17C'est-à-dire que c'est le service

01:00:18qui va mettre l'amende

01:00:19qui va gérer le recouvrement.

01:00:21Donc il y a des services

01:00:21de recouvrement de police

01:00:22et des services

01:00:23de recouvrement de justice.

01:00:24Et là, ce sont des moyens

01:00:25ou c'est des techniques nouvelles

01:00:26comme l'intelligence artificielle

01:00:27qui maintenant arrive

01:00:28à tracer des fraudeurs ?

01:00:30C'est une question de moyens

01:00:30et de coercition

01:00:32de l'organisme

01:00:32qui va procéder au recouvrement.

01:00:33C'est-à-dire que le fisc

01:00:34est moins coercitif

01:00:35que la police ou la justice.

01:00:36Ne serait-ce que parce qu'ils ont

01:00:37un intéressement

01:00:38dans ce qu'ils vont recouvrer.

01:00:40Donc ça, c'est pour le côté financier.

01:00:41Et derrière,

01:00:42comme autre sanction

01:00:42qui marche sur un certain type

01:00:44de public,

01:00:45que l'amende ne va pas effrayer,

01:00:46que même la prison

01:00:47des courtes peines

01:00:48ne va pas effrayer,

01:00:48c'est l'empathie.

01:00:49Donc c'est-à-dire aller chercher

01:00:51par exemple le logement social

01:00:52et faire perdre

01:00:53tout le logement social

01:00:54à la famille

01:00:54quand il y a un délinquant

01:00:56qui casse tout dans la rue

01:00:57parce que de fait,

01:00:57il n'est pas en train

01:00:58de respecter le contrat social.

01:00:59Je pense qu'on peut être d'accord.

01:01:00Donc la solidarité nationale

01:01:01n'a pas assumé le fait

01:01:02qu'on lui paye son logement.

01:01:03Mais si on arrive

01:01:04à jouer sur ce levier-là,

01:01:05là on est impactant.

01:01:06Là, ça a du sens pour lui.

01:01:08Donc ça sert à quelque chose.

01:01:09Je voudrais qu'on en vienne

01:01:10à ce qui s'est passé

01:01:10à Ivry-sur-Seine,

01:01:12scène surréaliste

01:01:13au conseil municipal

01:01:16en fin de semaine dernière,

01:01:18jeudi dernier.

01:01:20Conseil interrompu

01:01:20par le maire réélu communiste

01:01:22Philippe Bouissoux

01:01:23en cause,

01:01:24un élu RN

01:01:25qui a sorti un crucifix

01:01:26qui a récité un

01:01:27« Je vous salue Marie »

01:01:28en opposition

01:01:29au port ostentatoire

01:01:31de signes religieux

01:01:32musulmans

01:01:33en l'occurrence

01:01:33de l'autre côté

01:01:34du conseil municipal.

01:01:36Tancrede Guillotel,

01:01:37François Tiskevitch,

01:01:38Nicolas Roger.

01:01:40Si je suis élue aujourd'hui,

01:01:41c'est pour mes convictions,

01:01:42pour mes engagements

01:01:43et je suis fière d'être ici,

01:01:45d'être élue

01:01:45avec mon voile.

01:01:47Voilà.

01:01:48Cet adjointe au maire

01:01:49réagit à l'amendement

01:01:51déposé par un élu

01:01:52du Rassemblement national

01:01:54visant à interdire

01:01:55le port de signes religieux

01:01:57ostensibles

01:01:58lors des conseils municipaux.

01:02:01Cet amendement

01:02:01a été rejeté par le maire.

01:02:03Je ne vois pas pourquoi

01:02:05les lois de la laïcité

01:02:06s'appliquent

01:02:07dans cette ville,

01:02:09dans cette assemblée

01:02:09communale

01:02:10et dans les politiques

01:02:10municipales

01:02:11et je ne vois pas

01:02:12pourquoi on rajouterait

01:02:13un espèce d'article 10

01:02:15qui, comme l'a très bien

01:02:16dit Sarah,

01:02:17ciblerait

01:02:17deux de nos

01:02:20conseillères municipales

01:02:21et une de nos adjointes

01:02:23à qui je tiens

01:02:24à témoigner ici

01:02:25de toute mon affection

01:02:26et de tout mon respect.

01:02:27En réaction au rejet

01:02:29de l'amendement

01:02:29et aux propos

01:02:30de l'adjointe au maire,

01:02:32le conseiller municipal

01:02:33du Rassemblement national

01:02:35décide de brandir

01:02:37une croix catholique.

01:02:38Vous refusez la laïcité,

01:02:39c'est bien ça.

01:02:41Si, vous refusez la laïcité

01:02:42dans ce conseil municipal.

01:02:45Donc, on sera placé

01:02:47sous le signe de la croix

01:02:48à chaque conseil municipal

01:02:49dorénavant

01:02:50et que la croix

01:02:51vous bénisse tous,

01:02:52que Dieu vous bénisse

01:02:54et je vais dire

01:02:55je vous salue Marie d'ailleurs.

01:02:56Je vous salue Marie

01:02:56pleine de grâce.

01:02:57Le Seigneur est avec vous.

01:02:59Vous êtes bénie

01:02:59entre toutes les femmes

01:03:00et Jésus,

01:03:00le fruit de vos entrailles

01:03:01est béni.

01:03:02Sainte Marie,

01:03:03Mère de Dieu,

01:03:03priez pour nous,

01:03:04pauvres pécheurs.

01:03:05C'est alors que le maire

01:03:06communiste d'Ivry-sur-Seine

01:03:08s'emporte.

01:03:09Alors,

01:03:10ce que vous venez de faire

01:03:12monsieur Nader

01:03:14signe votre crime politique

01:03:18et je dois vous remercier

01:03:19monsieur Nader

01:03:21pour la caricature

01:03:22que vous offrez ce soir

01:03:25en un seul conseil

01:03:26de ce qu'est l'extrême droite

01:03:28dans notre pays.

01:03:29Au nom du règlement intérieur

01:03:31que nous venons de voter,

01:03:33vous venez d'enfreindre

01:03:34toutes les règles.

01:03:36Je vous demande,

01:03:37je vous somme

01:03:38de quitter cette

01:03:39assemblée communale

01:03:40immédiatement.

01:03:43Mais face au refus

01:03:45de l'élu

01:03:45de quitter la salle,

01:03:47le maire décide

01:03:48finalement

01:03:48de suspendre

01:03:49la séance.

01:03:50Et j'en référerai

01:03:51au préfet.

01:03:54Jamais le conseil municipal

01:03:55d'Ivry

01:03:56n'a été insulté

01:03:57de cette façon.

01:03:58Je vous invite

01:03:58à quitter la salle.

01:04:00Voilà,

01:04:00donc une laïcité

01:04:01à géométrie variable,

01:04:03un voile,

01:04:03oui,

01:04:04et un crucifix.

01:04:05Non,

01:04:06c'est même un crime politique.

01:04:07C'est même un crime politique

01:04:08qui,

01:04:08de la part d'un élu

01:04:09communiste,

01:04:10quand on pense aux crimes

01:04:11et pas que politiques

01:04:12commis par le Parti communiste,

01:04:14est assez savoureux.

01:04:16Cet élu

01:04:17se caractérise

01:04:18par sa capacité

01:04:20à se moquer

01:04:20des religions,

01:04:22mais pas toutes.

01:04:22Par exemple,

01:04:23je vous conseille

01:04:24un article du Figaro

01:04:25qui le raconte.

01:04:27il se moque

01:04:28d'évêques

01:04:29qui enfilent

01:04:29des tenues imperméables

01:04:32en postant

01:04:32un commentaire

01:04:33sur Facebook

01:04:33en disant

01:04:34tiens,

01:04:34ils ont enfin

01:04:34découvert les capotes,

01:04:36mais c'est pas comme ça

01:04:36que ça s'enfile.

01:04:38Je ne sais pas

01:04:39si tous les catholiques

01:04:40apprécieraient.

01:04:41En tout cas,

01:04:41je ne l'ai pas vu

01:04:42faire la même chose.

01:04:42Je ne vois pas l'humour.

01:04:43Ou par exemple,

01:04:45il se moque,

01:04:47il poste un montage

01:04:48où on voit

01:04:50quelqu'un déguisé

01:04:51en Superman

01:04:52en train de se recueillir

01:04:53devant le mur

01:04:54de l'aventation

01:04:55à Jérusalem.

01:04:57Ça,

01:04:57ça l'amuse beaucoup aussi.

01:04:59Je ne sais pas

01:04:59si c'est de la convention.

01:05:00Par contre,

01:05:00quand il s'agit

01:05:01de la religion musulmane,

01:05:02alors là,

01:05:03Patouche,

01:05:05il envoie des messages

01:05:09de soutien

01:05:10et de promesse.

01:05:11Il l'a dit,

01:05:12j'ai toute l'affection

01:05:13pour les aider.

01:05:14à la partie musulmane

01:05:15de son électorat.

01:05:16Donc bon,

01:05:17on voit très bien

01:05:17ce dont il s'agit.

01:05:18Élodie Houchard.

01:05:19Il dit que cet élu

01:05:21est caricatural.

01:05:22Ce qui vient,

01:05:22c'est que lui,

01:05:22surtout,

01:05:23ne l'est pas du tout.

01:05:23C'est-à-dire qu'il

01:05:24l'interrompt quand même

01:05:25un conseil municipal

01:05:25où il y a sans doute

01:05:26des délibérations

01:05:27à faire pour ça.

01:05:29Et on voit

01:05:29que la question du voile

01:05:30dans les conseils municipaux

01:05:31devient parfois

01:05:32un sujet

01:05:33avec des décisions

01:05:33qui ne sont pas

01:05:34toujours les mêmes.

01:05:35Par exemple,

01:05:35Gilles Platret,

01:05:36le maire de Châlons-sur-Saône,

01:05:37avait interdit le voile

01:05:38dans son conseil municipal.

01:05:39Les élus

01:05:40qui étaient

01:05:40la France insoumise

01:05:41ont saisi la justice.

01:05:42La justice a donné raison

01:05:44à Gilles Platret.

01:05:44Parfois,

01:05:45c'est l'inverse.

01:05:46Et en fait,

01:05:46cette scène,

01:05:46elle me fait penser

01:05:47à une phrase

01:05:47du président Sarkozy

01:05:48qui avait dit

01:05:49dans Le Point,

01:05:50il me semble,

01:05:50dans une interview au Point,

01:05:51ce n'est pas l'islam

01:05:52qui est conquérant,

01:05:52c'est nous qui ne défendons

01:05:53plus rien.

01:05:54Là, il y a un peu de ça.

01:05:55C'est-à-dire qu'en fait,

01:05:55une femme voilée

01:05:56dans une mairie,

01:05:57on témoigne de son soutien,

01:05:59de son affection.

01:06:00Et en revanche,

01:06:00un élu qui,

01:06:01dans le même conseil municipal,

01:06:03quelques minutes après,

01:06:04sort une croix de son sac,

01:06:05on appelle ça

01:06:06un crime politique.

01:06:08On voit bien aujourd'hui

01:06:09de quel côté on est.

01:06:09Il n'ose rien dire sur le voile.

01:06:10Par contre,

01:06:11la croix devient un crime.

01:06:12Le mot de crime,

01:06:13quand même,

01:06:13il faut voir

01:06:19après Benjamin Camboulivre,

01:06:20on va appeler la police

01:06:21pour essayer de régler le problème.

01:06:23C'est ça qui est

01:06:24totalement chadokien,

01:06:25en fait,

01:06:26dans cette histoire.

01:06:26Outre le fait qu'en effet,

01:06:27il y a un très léger souci

01:06:28de qualification d'effet,

01:06:30moi, spontanément,

01:06:31je n'ai pas à vous commenter ça.

01:06:32Non, non,

01:06:32mais c'est-à-dire qu'on va vous appeler,

01:06:34ce même maire,

01:06:34on va vous appeler en disant

01:06:35venez tout de suite sortir

01:06:36l'élu d'extrême droite

01:06:37qui ne veut pas,

01:06:38l'élu du RN,

01:06:39qui ne veut pas,

01:06:40comment on dirait,

01:06:41se plier à ma décision

01:06:44qui est complètement aberrante

01:06:46puisque...

01:06:46Mais surtout qu'en fait,

01:06:47la décision...

01:06:48En dehors de toute laïcité.

01:06:49Il a refusé que l'amendement

01:06:51soit soumis au vote.

01:06:52C'est ça.

01:06:52Il a dit

01:06:53pour des raisons morales,

01:06:54je décide de passer à ma décision.

01:06:56Les raisons morales.

01:06:57Ça, je l'ai entendu déjà

01:06:58dans plusieurs interviews.

01:07:00Les raisons morales.

01:07:01Ça revient un peu à la mode.

01:07:02Ça nous rappelle quand même

01:07:04des sombres pages

01:07:05de l'histoire contemporaine.

01:07:07Merci à vous trois.

01:07:08On continue Midi News.

01:07:10Et dans un instant,

01:07:11le point de vue très intéressant

01:07:12de Philippe Etienne.

01:07:13Il a été ambassadeur de France

01:07:15aux Etats-Unis.

01:07:15Et j'aimerais avoir

01:07:16son point de vue justement

01:07:17sur cet accord

01:07:18ou ce protocole d'accord

01:07:20entre l'Iran et les Etats-Unis

01:07:21sur la guerre au Moyen-Orient.

01:07:22On a tout de suite

01:07:22dans Midi News.

01:07:26Et dans un instant,

01:07:29le Sherpa,

01:07:30c'est le livre de Philippe Etienne,

01:07:32mémoire d'un diplomate

01:07:33aux avant-postes de l'histoire.

01:07:36Philippe Etienne est mon invité

01:07:38après les dernières informations

01:07:39de Somaïa Labidi.

01:07:40Et au lendemain de l'annonce

01:07:42d'un accord entre Téhéran

01:07:43et Washington,

01:07:44Emmanuel Macron s'entretiendra

01:07:45avec Donald Trump

01:07:46cet après-midi

01:07:47à Evian-les-Bains,

01:07:48en Haute-Savoie.

01:07:49Entretien entre les deux chefs d'Etat

01:07:51prévu à 17h

01:07:52avant l'ouverture officielle

01:07:53du G7

01:07:53qui, elle, aura lieu

01:07:54à 19h ce soir.

01:07:56On poursuit avec ces images

01:07:58impressionnantes

01:07:59qui nous viennent du Liban.

01:08:00Des files d'attente

01:08:01de voitures,

01:08:02des milliers de déplacés

01:08:04prennent le chemin

01:08:04du retour au lendemain

01:08:05de l'annonce

01:08:06d'un accord de paix

01:08:07alors que l'armée libanaise

01:08:08demande aux habitants

01:08:09des villages frontaliers

01:08:10d'attendre

01:08:11et que le ministre israélien

01:08:12de la Défense

01:08:13affirme qu'Israël

01:08:14ne retirera pas

01:08:15de ses troupes du pays

01:08:16ni de la Syrie

01:08:17et de Gaza.

01:08:18Et puis

01:08:19Volodymyr Zelensky

01:08:20accuse la Russie

01:08:21d'avoir délibérément

01:08:22visé avec de drones

01:08:23le quartier de la cathédrale

01:08:24de la Dormiton

01:08:25de la Lorde

01:08:25des grottes à Kiev

01:08:26où il s'est rendu

01:08:27une attaque fustigée

01:08:29par Emmanuel Macron

01:08:30alors que de son côté

01:08:31Moscou se dédouane

01:08:32et affirme

01:08:33que l'édifice religieux

01:08:34l'un des lieux de culte

01:08:35les plus célèbres

01:08:36du complexe orthodoxe

01:08:37aurait été touché

01:08:38par un missile

01:08:39anti-aérien patriote.

01:08:40Merci beaucoup

01:08:41Samaïa Labidi

01:08:42à 15h

01:08:42d'autres informations

01:08:44dans un instant

01:08:45Philippe, Etienne

01:08:46et moi

01:08:47converserons

01:08:48sur cet accord

01:08:49ou ce protocole d'accord

01:08:50entre Donald Trump

01:08:51et l'Iran

01:08:53mais aujourd'hui

01:08:54c'est aussi

01:08:55l'ouverture du G7

01:08:56à Evian

01:08:56nous rejoignons

01:08:57Mathilde Ibanez

01:08:58sur place

01:09:00à Evian-les-Bains

01:09:01Evian

01:09:03ville sous cloche

01:09:03avec un dispositif

01:09:04de sécurité XXL

01:09:06Mathilde

01:09:08Exactement

01:09:09ce qui surprend

01:09:10beaucoup

01:09:10les 9000 habitants

01:09:12que nous avons rencontrés

01:09:14puisque Evian-les-Bains

01:09:15est devenu

01:09:16finalement

01:09:16le temps

01:09:17de ce G7

01:09:18l'une des villes

01:09:20les plus protégées

01:09:21sécurisées au monde

01:09:22alors jusqu'à mercredi

01:09:23cette petite commune

01:09:24de Haute-Savoie

01:09:26est au coeur

01:09:26de la diplomatie mondiale

01:09:28alors pour sécuriser

01:09:30ce sommet

01:09:31les moyens

01:09:32sont colossaux

01:09:33vous avez

01:09:33plus de 7000 policiers

01:09:35plus de 6000

01:09:36gendarmes

01:09:37qui sont mobilisés

01:09:38sur le terrain

01:09:38cela s'ajoute

01:09:39plus de 400 motocyclistes

01:09:41qui vont escorter

01:09:42les délégations

01:09:43et 200 policiers

01:09:45qui vont être chargés

01:09:45de la protection rapprochée

01:09:47des chefs d'Etat

01:09:48alors la ville

01:09:48elle est littéralement

01:09:50sous cloche

01:09:51par exemple

01:09:51autour de l'hôtel royal

01:09:53où séjournent

01:09:54les dirigeants

01:09:55lors de ce G7

01:09:57mais également

01:09:57leurs invités

01:09:58cette zone

01:09:59est rouge

01:10:00et totalement interdite

01:10:01d'accès

01:10:02le reste de la commune

01:10:03elle est en zone bleue

01:10:04ça veut dire que

01:10:04si vous voulez vous balader

01:10:05à Evian

01:10:06il faut être muni

01:10:07de ce fameux

01:10:08cuir-code

01:10:08pour pouvoir

01:10:09passer tous les différents

01:10:10points de contrôle

01:10:12qui entourent

01:10:12cette ville

01:10:13mais il faut savoir

01:10:14que la surveillance

01:10:14elle ne s'arrête pas

01:10:16à la ville

01:10:17ni à la terre ferme

01:10:18puisque vous avez

01:10:19quand même

01:10:19plus de 830

01:10:21agents

01:10:21qui sont mobilisés

01:10:22également

01:10:23autour des frontières

01:10:24mais également

01:10:25sur le lac

01:10:26Léman

01:10:27c'est une trentaine

01:10:28d'embarcations

01:10:29qui patrouillent

01:10:30en coordination

01:10:31avec les autorités

01:10:33suisses

01:10:33alors un dispositif

01:10:34forcément exceptionnel

01:10:36justifié par les enjeux

01:10:38de ce sommet

01:10:39puisque les dirigeants

01:10:40du G7

01:10:40doivent aborder

01:10:42les conflits du Moyen-Orient

01:10:43les conflits en Ukraine

01:10:44les tensions commerciales

01:10:46avec en toile de fond

01:10:47la présence

01:10:48très attendue

01:10:49de Donald Trump

01:10:50On attend toujours

01:10:51Donald Trump sur place

01:10:52merci beaucoup

01:10:53Mathilde Ibanez

01:10:53avec Alexandra Bischoff

01:10:55sur place

01:10:56Philippe Etienne

01:10:57cet accord

01:10:58ce protocole d'accord

01:11:00annoncé par le Premier ministre

01:11:01pakistanais

01:11:02qui est le médiateur clé

01:11:05dans ce conflit

01:11:06qui a duré 108 jours

01:11:08jusqu'à présent

01:11:09cérémonie de signature

01:11:10prévue vendredi

01:11:12à Genève

01:11:13c'est-à-dire qu'on va rejoindre

01:11:14cette région-là

01:11:15du lac Léman

01:11:16pour sceller

01:11:18cet accord

01:11:20comment est-ce que

01:11:20vous vous le percevez

01:11:22cet accord

01:11:23alors qu'en fait

01:11:24on en est encore

01:11:25aux prémices

01:11:26de quelque chose

01:11:27de très mouvant

01:11:28de très instable

01:11:29Oui je pense que

01:11:30en soi c'est une bonne nouvelle

01:11:32d'abord

01:11:32pour le monde entier

01:11:34parce que cette guerre

01:11:35a des conséquences

01:11:36partout

01:11:36y compris en Europe

01:11:38en France

01:11:38à travers

01:11:39le prix de l'énergie

01:11:40le prix des engrais

01:11:42qui passe également

01:11:42par le détroit d'Hormuz

01:11:43mais c'est vrai

01:11:45que c'est non seulement

01:11:46une première étape seulement

01:11:47mais c'est encore

01:11:48une première étape

01:11:49qui reste

01:11:49à préciser

01:11:51les informations

01:11:52qu'on a sur le contenu

01:11:53sont encore assez

01:11:55imprécises

01:11:55Ce qui est assez étonnant

01:11:56parce qu'on se réjouit

01:11:57d'un accord

01:11:57dont on ne sait pas

01:11:58les dispositions

01:11:59On se réjouit d'un accord

01:12:00parce que ce que contiendrait

01:12:02cette première étape

01:12:03serait la réouverture

01:12:05du 3 d'Hormuz

01:12:05tout le monde le dit

01:12:06tout le monde le dit

01:12:07mais premièrement

01:12:08qu'est-ce qu'il y a

01:12:09exactement dans cet accord

01:12:09deuxièmement

01:12:10est-ce que ça va vraiment

01:12:11se passer

01:12:13comme on le dit

01:12:14et troisièmement

01:12:15la deuxième étape

01:12:16c'est-à-dire quand même

01:12:17l'essentiel

01:12:18si on se réfère

01:12:20à ce qui a provoqué

01:12:21cette guerre

01:12:22c'est-à-dire

01:12:23le dossier nucléaire iranien

01:12:24et d'ailleurs

01:12:24on ne parle même plus

01:12:25du dossier balistique

01:12:26ou autre

01:12:27ça, ça reste ouvert

01:12:28donc ça fait effectivement

01:12:29beaucoup de questions

01:12:30mais

01:12:32voilà

01:12:33l'important

01:12:33c'est que je crois

01:12:35chacune des deux parties

01:12:36en fait

01:12:36du côté iranien

01:12:37comme du côté américain

01:12:38y compris le président américain

01:12:39voulait

01:12:42sortir de cette situation

01:12:43Oui

01:12:43j'allais dire

01:12:44voulait se débarrasser

01:12:45de cette situation

01:12:46et quand on écoute

01:12:48Emmanuel Macron

01:12:49dont on regardait

01:12:51vous et moi

01:12:51les dernières déclarations

01:12:52juste avant de prendre

01:12:53l'antenne

01:12:54Emmanuel Macron

01:12:55lui

01:12:55veut tout faire

01:12:57pour que

01:12:58cet accord

01:12:58soit réalité

01:12:59et on écoute

01:13:00le président de la république

01:13:01Nous, nous allons tout faire

01:13:03d'abord pour que

01:13:03cet accord

01:13:04soit une réalité

01:13:05et donc pour que

01:13:06Hormuz puisse se rouvrir

01:13:09de manière pacifique

01:13:10et que le trafic

01:13:11puisse reprendre

01:13:12Nous sommes nous sur place

01:13:13il y a plusieurs nations

01:13:14qui sont sur place

01:13:14les néerlandais

01:13:15les italiens

01:13:15les britanniques

01:13:16nous

01:13:16on est prêt à agir très vite

01:13:18pour faire quoi ?

01:13:19envoyer des avions

01:13:20envoyer une frégate

01:13:21envoyer des démineurs

01:13:23et nous, nous avons aussi

01:13:24notre porte-avions

01:13:25le Charles de Gaulle

01:13:26avec tout ce qui l'entoure

01:13:28et qui peut être

01:13:29qui reste dans la zone

01:13:30et qui peut être déployé

01:13:31dans les 2-3 jours

01:13:33qui suivront la confirmation

01:13:34et donc ce qu'on va faire

01:13:36avec les américains

01:13:37parallèle avec les iraniens

01:13:39c'est nous assurer

01:13:40de ce déploiement

01:13:41pour que cette réouverture

01:13:43d'Hormuz

01:13:43puisse se faire

01:13:44de manière pacifique

01:13:45et qu'elle dure

01:13:45ce qu'on nous dit

01:13:46c'est que normalement

01:13:46ça doit repartir maintenant

01:13:47donc vigilance

01:13:48les prochaines heures

01:13:49vont nous dire

01:13:49est-ce qu'on a

01:13:50les premiers bateaux

01:13:51qui vont le franchir

01:13:52donc là

01:13:53il faut tout faire

01:13:54dans les heures

01:13:54les jours qui viennent

01:13:55pour que ce soit une réalité

01:13:56la deuxième chose

01:13:57c'est que la communauté internationale

01:13:59et donc nous

01:14:00on s'assure

01:14:01que ce soit une réalité

01:14:02qui dure

01:14:03la troisième chose

01:14:04c'est qu'on s'assure

01:14:04qu'il n'y ait pas de péage

01:14:05et que les prix ne montent pas

01:14:06et ça on va en discuter demain

01:14:08c'est de trouver un accord

01:14:10alors l'accord

01:14:11trouver un accord

01:14:12alors qu'on a trouvé un accord

01:14:13mais c'est l'accord de fin

01:14:14en fait qui compte

01:14:15et le diplomate que vous êtes

01:14:16vous savez très bien

01:14:17justement que ça se passe

01:14:18en plusieurs phases

01:14:18on remarque quand même

01:14:19qu'il y a plusieurs trous

01:14:20il y a plusieurs zones d'ombre

01:14:21les Israéliens

01:14:22le Président n'en parle pas

01:14:24alors que ça a été

01:14:25une guerre conjointe

01:14:25avec les Etats-Unis

01:14:26et Israël

01:14:28qui par l'interviens

01:14:29de certains ministres

01:14:30en dit

01:14:30de toute façon pour nous

01:14:31cet accord ne nous engage pas

01:14:32a dit

01:14:33notamment M. Ben Gvier

01:14:35on ne parle pas

01:14:37d'un des buts

01:14:38quand même de cette guerre

01:14:39qui a été de délivrer

01:14:40le peuple iranien

01:14:42du joug des mollas

01:14:43ou des gardiens de la révolution

01:14:44on ne parle plus que de business

01:14:46c'est-à-dire

01:14:47l'ouverture du détroit d'Hormuz

01:14:49qui permet de stabiliser les marchés

01:14:52de rouvrir effectivement

01:14:53les marchés du pétrole

01:14:56et de permettre justement

01:14:57à la terre entière

01:14:58d'avoir un pétrole plus accessible

01:14:59en fait cet accord

01:15:01et puis bien sûr

01:15:03la popularité de Donald Trump

01:15:05à l'arrivée des mid-terms

01:15:06donc finalement

01:15:07c'est un accord très politique

01:15:08mais où est le but

01:15:10de guerre premier

01:15:11108 jours de guerre

01:15:12des bombardements intensifs

01:15:14une partie de l'Iran

01:15:16qui a été sévèrement bombardée

01:15:19je ne parle même pas

01:15:19du Liban

01:15:20et des autres pays

01:15:20de guerre

01:15:21alors que en fait

01:15:23pour les Iraniens

01:15:24ça ne change rien

01:15:27alors ça dépend

01:15:28de quels Iraniens on parle

01:15:29mais globalement

01:15:29même si le régime iranien

01:15:31est affaibli

01:15:34matériellement

01:15:35suite aux bombardements

01:15:36qui ont eu lieu

01:15:36politiquement

01:15:37est-ce qu'il sort vraiment

01:15:39affaibli

01:15:39il a su montrer

01:15:40sa capacité de résistance

01:15:44et sa survie

01:15:45semble assurée

01:15:46maintenant

01:15:46donc tout ça pour ça

01:15:47j'ai envie de dire

01:15:48alors après

01:15:49le pays

01:15:50dans quel état

01:15:51est l'Iran

01:15:52dans quel état

01:15:53est l'Iran

01:15:54et comment

01:15:55ce pays

01:15:56va évoluer

01:15:57même s'il garde

01:15:57ce régime

01:15:58est-ce que ce régime

01:15:58lui-même

01:15:59a évolué

01:16:00sans doute

01:16:01on ne sait pas encore

01:16:02l'un des paramètres

01:16:04essentiels

01:16:05en Iran

01:16:06d'où l'importance

01:16:07de la dimension financière

01:16:08de l'accord

01:16:09ou de l'accord

01:16:10la première étape

01:16:12et l'étape suivante

01:16:12qu'on ne connaît pas

01:16:13encore moins

01:16:14évidemment

01:16:14c'est

01:16:15est-ce que l'Iran

01:16:16et la direction iranienne

01:16:18actuelle

01:16:18le régime iranien actuel

01:16:19aura

01:16:19des ressources financières

01:16:21pour

01:16:22reconstruire le pays

01:16:23l'autre dimension

01:16:25qui elle est globale

01:16:26et qui concerne directement

01:16:27la politique intérieure

01:16:28américaine

01:16:29je crois que le président

01:16:30la république l'a évoqué

01:16:31dans ce passage

01:16:32que vous avez diffusé

01:16:33c'est

01:16:34dans quel délai

01:16:35cet accord

01:16:36va se mettre en place

01:16:36en termes de

01:16:37s'il se met vraiment en place

01:16:38en termes de conséquences positives

01:16:40d'autant que l'Iran

01:16:41maintenant

01:16:42et ça vient de nous parvenir

01:16:43demande à ce que les Etats-Unis

01:16:45garantissent

01:16:45l'arrêt de la guerre

01:16:46y compris au Liban

01:16:47ça a toujours été

01:16:48une partie supplémentaire

01:16:50que les Etats-Unis

01:16:52ne voulaient pas

01:16:52eu égard aux Israéliens

01:16:54touchés

01:16:54tout à fait

01:16:55alors il y a deux dimensions

01:16:56d'exigence du régime iranien

01:16:58premièrement il est dit

01:16:59vous voulez maintenant

01:17:01arrêter la guerre

01:17:01vous avez commencé

01:17:02moi je veux des garanties

01:17:05que les Etats-Unis

01:17:06ne reprennent pas la guerre

01:17:07les bombardements

01:17:08il y a déjà eu deux séries

01:17:09de bombardements

01:17:10qu'est-ce qu'il y a

01:17:11de ce type

01:17:12dans l'accord

01:17:13à un moment

01:17:13le régime iranien

01:17:14avait dit qu'il fallait

01:17:15une garantie apportée

01:17:16par le Congrès

01:17:17ce qui paraît très compliqué

01:17:18ça c'est la première chose

01:17:19la deuxième chose

01:17:20effectivement

01:17:21c'est que le régime iranien

01:17:22les autorités iraniennes

01:17:24qui protègent le Hezbollah

01:17:26ils ont absolument voulu

01:17:27étendre cet accord

01:17:29au Liban

01:17:30comme vous l'avez dit

01:17:30tout à l'heure

01:17:31c'est pas du tout

01:17:32ce qu'Israël voulait

01:17:33donc on a un véritable

01:17:35désaccord aujourd'hui

01:17:36entre Israël

01:17:37et les Etats-Unis

01:17:38qui ont commencé

01:17:38ensemble cette guerre

01:17:40ceci étant nous

01:17:41d'un point de vue français

01:17:42on ne peut que

01:17:44être satisfaits

01:17:45ils ont commencé

01:17:45ensemble

01:17:46et ils sont obligés

01:17:46de la finir ensemble

01:17:48dans le sens où

01:17:48les Israéliens ne peuvent pas

01:17:49continuer la guerre

01:17:50sans les Etats-Unis

01:17:51enfin je parle sous votre contrôle

01:17:52en tout cas en Iran

01:17:52on ne voit pas comment

01:17:54ils pourraient

01:17:54sauver des opérations ponctuelles

01:17:57au Liban

01:17:58je ne sais pas

01:17:58je peux espérer au moins

01:18:00que pour ce qui est

01:18:01de la population libanaise

01:18:02elle soit davantage épargnée

01:18:04et que

01:18:05on puisse reprendre

01:18:06le travail politique

01:18:07que la France

01:18:08vous savez que le président

01:18:09de la République

01:18:09a nommé notre ancien ministre

01:18:10Jean-Yves Le Drian

01:18:11comme envoyé spécial

01:18:12qui avait entamé

01:18:13un travail très important

01:18:15pour faire évoluer

01:18:16le Liban

01:18:17et le détacher

01:18:19justement

01:18:19de cette dépendance

01:18:20vis-à-vis du Hezbollah

01:18:21que ce travail puisse reprendre

01:18:22car il y avait quand même mieux

01:18:23avant l'action israélienne

01:18:25la dernière action israélienne

01:18:26des progrès

01:18:26Alors on l'a vu

01:18:27avec Mathilde Tibenez

01:18:28qui est sur place

01:18:30à Evian Lebin

01:18:31dispositif XXL

01:18:32justement pour protéger

01:18:33tous les chefs d'Etat

01:18:34qu'est-ce qui va

01:18:35concrètement se passer

01:18:36il y a deux axes

01:18:38il y a la guerre

01:18:39au Moyen-Orient

01:18:40et donc ce qu'on vient de dire

01:18:41le protocole d'accord

01:18:42et aussi la question ukrainienne

01:18:44qui doit être abordée

01:18:45ce G7

01:18:46il est plus important

01:18:48que ce qu'on a vu dernièrement

01:18:50Oui enfin

01:18:50ceci étant moi

01:18:51en regardant le reportage

01:18:52de votre envoyé spécial

01:18:53ça me rappelait

01:18:54Biarritz il y a 7 ans

01:18:55puisque j'étais à l'époque

01:18:56Sherpa

01:18:57lorsque la France

01:18:57avait déjà la présidence

01:18:59et je me disais

01:19:01bon quand même

01:19:01la France

01:19:02s'honore

01:19:03de pouvoir organiser

01:19:04des opérations

01:19:05des sommets internationaux

01:19:07extrêmement complexes

01:19:07de tout point de vue

01:19:08point de vue sécurité

01:19:09mais aussi point de vue politique

01:19:12c'est une certaine fierté

01:19:13quand même

01:19:13alors vous allez me dire

01:19:14oui mais

01:19:14si ça sert à

01:19:16uniquement

01:19:17dépenser de l'argent

01:19:18embêter les gens

01:19:19et bien non justement

01:19:20ce sont les sujets

01:19:21les plus lourds

01:19:22de l'heure

01:19:22et le G7

01:19:23qui est un G7 plus

01:19:24parce qu'il y aura là

01:19:25le premier ministre indien

01:19:27le président brésilien

01:19:28d'autres chefs d'état

01:19:29y compris de la région

01:19:30l'Egypte

01:19:30le Qatar

01:19:31les Émirats arabes unis

01:19:32c'est un G7 plus

01:19:34va effectivement

01:19:35cette fois-ci

01:19:36du fait de l'actualité

01:19:37débattre des deux grands conflits

01:19:39n'oublions pas quand même

01:19:40l'Afrique

01:19:41parce qu'il y a des conflits

01:19:42aussi très sanglants

01:19:43en Afrique

01:19:43mais en tout cas

01:19:44des deux grands conflits

01:19:45dont on parle le plus

01:19:46l'Ukraine

01:19:46et le Proche-Orient

01:19:47et aussi

01:19:48des déséquilibres

01:19:50commerciaux mondiaux

01:19:51c'est-à-dire

01:19:51des liens avec la Chine

01:19:52de l'intelligence artificielle

01:19:55et d'un certain nombre

01:19:57de grands dossiers

01:19:58de l'heure

01:19:59donc c'est quand même

01:20:00très important

01:20:01que tous les dirigeants

01:20:03y compris le président Trump

01:20:04qui est là

01:20:04finalement

01:20:05il y a eu beaucoup

01:20:05d'interrogations

01:20:07puissent se saisir

01:20:08maintenant précisément

01:20:09de ces grands sujets

01:20:10même si les débats

01:20:11sont très polissés

01:20:12sont très diplomatiques

01:20:14on sait qu'il y a un entretien

01:20:15entre Emmanuel Macron

01:20:16et Donald Trump

01:20:17à 17h

01:20:17oui et je crois

01:20:18que le président de la République

01:20:19a déjà reçu

01:20:20le premier ministre canadien

01:20:22a vu aussi

01:20:23le premier ministre indien

01:20:24ces bilatérales

01:20:25entre grands dirigeants

01:20:26en marge du sommet

01:20:27sont aussi très utiles

01:20:29et c'est grâce au sommet

01:20:30qu'ils peuvent avoir lieu

01:20:31donc même sous des airs

01:20:32un peu de salon poudré

01:20:34ça permet quand même

01:20:35de faire avancer les choses

01:20:35je prends en exergue

01:20:37je peux vous le dire

01:20:38le livre de Giuliano De Impoli

01:20:40Les Prédateurs

01:20:41L'heure des Prédateurs

01:20:42où il dit justement

01:20:43que globalement

01:20:44que toutes ces grandes réunions

01:20:45notamment les réunions

01:20:46onusiennes

01:20:47ne servent pas à grand chose

01:20:48écoutez moi j'étais Sherpa

01:20:49à Biarritz

01:20:50les Sherpas sont les seuls

01:20:52à être derrière

01:20:52les chefs d'état de gouvernement

01:20:53dans la salle

01:20:54j'ai assisté au débat

01:20:55je peux vous dire

01:20:56qu'il y a eu des débats

01:20:57extrêmement politiques

01:20:58par exemple

01:20:59à l'époque

01:20:59Trump avait dit

01:21:00pourquoi est-ce qu'on reprend pas

01:21:01la Russie dans le G7

01:21:03je ne sais pas si vous vous souvenez

01:21:04le président Macron

01:21:05venait de recevoir

01:21:06le président Poutine

01:21:08à Brégançon

01:21:10c'était des débats

01:21:11extrêmement politiques

01:21:12extrêmement précis

01:21:13et là cette fois-ci

01:21:14à Evian

01:21:15il va quand même y avoir

01:21:16des sujets

01:21:17très très précis

01:21:19liés

01:21:19tout ce dont on a parlé

01:21:20à la sortie de cette

01:21:22espérons-nous

01:21:23espérons-le

01:21:24de cette guerre

01:21:25y compris

01:21:26la construction

01:21:27d'infrastructures énergétiques

01:21:28pour éviter

01:21:30qu'une nouvelle fermeture

01:21:32du détroit d'Hormuz

01:21:33ait les mêmes conséquences

01:21:34donc ce sont des choses

01:21:35lourdes

01:21:35concrètes

01:21:36qui vont être débattues

01:21:37et pour l'Ukraine

01:21:38on sent bien aussi

01:21:39qu'on est dans une nouvelle phase

01:21:40de la guerre

01:21:42avec une agressivité russe

01:21:44qui s'est traduite

01:21:46par le bombardement

01:21:48de cette cathédrale

01:21:49mais qui montre aussi

01:21:50quelque part

01:21:51qu'on est peut-être

01:21:52dans une phase

01:21:52où il y a des initiatives

01:21:53à prendre

01:21:54donc ce sont quand même

01:21:54des choses très politiques

01:21:56c'est une semaine assez dense

01:21:56avec en plus

01:21:57les 250 ans d'existence

01:21:59des Etats-Unis

01:22:00célébrés à Versailles

01:22:02mercredi soir

01:22:02alors c'est l'occasion

01:22:03de célébrer

01:22:05du côté français

01:22:06il faut rappeler

01:22:07le rôle que la France

01:22:08a joué dans l'indépendance

01:22:09des Etats-Unis

01:22:09il y a 250 ans

01:22:10c'est aussi l'occasion

01:22:12à travers ses contacts

01:22:13bilateraux

01:22:13avec le président Trump

01:22:14de rappeler

01:22:15qu'à Versailles

01:22:16à la cour du roi Louis XVI

01:22:17il y a 250 ans

01:22:18s'est joué

01:22:19quelque chose

01:22:20de très important

01:22:20c'était en 1776

01:22:23mais dès 1776

01:22:26que se prépare

01:22:27le traité d'alliance

01:22:28et de commerce

01:22:29de 1778

01:22:30qui permet à la France

01:22:33officiellement

01:22:33elle l'avait fait

01:22:34de manière un peu

01:22:35moins officielle

01:22:35avant

01:22:36d'intervenir

01:22:37aux côtés

01:22:38des institutions américaines

01:22:39et en fait

01:22:39de permettre

01:22:40l'indépendance

01:22:41des Etats-Unis

01:22:41donc là aussi

01:22:42c'est une dimension

01:22:43mémorielle importante

01:22:44et à Versailles

01:22:45parce que

01:22:45ces événements

01:22:47avec Benjamin Franklin

01:22:48notamment

01:22:48s'était déroulé

01:22:49au château de Versailles

01:22:50en 1776

01:22:51On n'aura dû

01:22:52jamais vendre

01:22:53la Louisiane

01:22:54Philippe Etienne

01:22:54C'est un autre débat

01:22:55mais vous reviendrez

01:22:56Moi je ne suis pas

01:22:57contre ce que vous venez de dire

01:22:58On en reparlera

01:23:00une autre fois

01:23:00Merci beaucoup

01:23:01d'être venu

01:23:01Philippe Etienne

01:23:02Je rappelle votre livre

01:23:03Le Cherpa

01:23:04aux éditions

01:23:05Talendier

01:23:06Dans un instant

01:23:06c'est 120 minutes

01:23:08info avec Thomas Baudet

01:23:09et surtout

01:23:10ne loupez pas ce soir

01:23:11le doc

01:23:11à 21h

01:23:12la France bidonville

01:23:13c'est ce soir

01:23:14à 21h

01:23:16camp de migrants

01:23:16la France bidonville

01:23:17100% politique

01:23:18avec Gauthier Lebret

01:23:19ce sera à 21h

01:23:20Bonne journée

01:23:20sur Cedius

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