00:00RTL Matin, Thomas Soto
00:04L'interview de Marc-Olivier Fogiel, une plainte déposée, des relances restées sans réponse et un suspect jamais auditionné.
00:10Audrey a tenté d'alerter les autorités avant le drame qui a coûté la vie à Liana, mais cette mère
00:14de famille a crié dans le vide.
00:16Audrey et son avocat, maître Pierre Dubuisson, sont vos invités ce matin, Marc-Olivier.
00:21Bonjour Audrey.
00:22Bonjour.
00:22Bonjour maître Pierre Dubuisson.
00:24Bonjour.
00:25Audrey, on le sait, votre petite fille Rosa a été victime de viols de la part de Jérôme Barrella, le
00:31suspect présumé dans le meurtre de la petite Liana.
00:34Il n'a jamais été entendu par la justice pendant des mois.
00:37Et ce matin, si vous êtes aux côtés de cet avocat médiatique Pierre Dubuisson, c'est que vous avez décidé
00:41d'attaquer l'État.
00:44Pourquoi madame portait plainte contre l'État ?
00:46Parce qu'on pouvait éviter déjà la mort de Liana.
00:49C'est la justice et les personnes qui ont été occupées mon dossier, qui faisaient leur job correctement.
00:57Quand vous entendez le garde des Sceaux, Gérald Darmanin, dire « Nous avons failli », notamment sur la dernière plainte
01:03d'août 2025, la vôtre.
01:05Quand vous entendez le garde des Sceaux reconnaître son erreur, l'erreur de ses services, de son administration, vous ressentez
01:10quoi madame ?
01:12Je suis déçue de la France, je suis déçue qu'ils n'ont pas protégé les enfants, qu'aujourd'hui
01:21il fallait arriver jusqu'à la mort de Liana.
01:24Vous dites que vous êtes en colère, mais est-ce que ce matin, vous faites confiance à la justice de
01:28votre pays ?
01:29On va voir évidemment les différentes plaintes que vous déposez avec maître Dubuisson, mais est-ce que vous faites confiance
01:33en la justice de notre pays ce matin ?
01:36Non, je ne fais pas confiance, parce qu'on a posé la plainte en 2025 août, et ils n'ont
01:43rien fait en fait.
01:44J'ai appelé, ils n'ont rien fait. Ils m'ont envoyé chier, gentiment, en disant que, si j'appelle
01:50encore une fois le gendarmerie, qu'ils m'ont fait porte-plante.
01:54Ce n'est pas normal pour moi, ce n'est pas normal pour les victimes, ce n'est pas normal
01:57pour toutes les victimes de France, de viol.
02:00Sauf que depuis, évidemment, c'est une prise de conscience collective, et vous entendez évidemment tous ces hommes politiques qui
02:07aujourd'hui prennent la parole,
02:08jusqu'au garde des Sceaux, jusqu'au président des Républiques. Vous ne dites pas qu'aujourd'hui, les choses vont
02:12changer, madame ?
02:13Non, ce n'est que des promesses. Il faut bouger, il faut montrer pour les jeunes qu'on veut changer
02:18les choses, on veut protéger les enfants.
02:20Maître Dubuisson, concrètement, quelles sont les procédures que vous allez lancer ?
02:24Concrètement, nous allons diligenté des procédures à la fois contre l'État, en réalité, puisque c'est toute l'institution
02:31judiciaire qui a failli,
02:32le ministère de la Justice et donc l'État. Ce sera une plainte devant le tribunal judiciaire pour faute lourde.
02:39Ça, c'est la première plainte que nous allons déposer. Mais nous allons également déposer plainte au pénal,
02:43parce qu'il est trop facile de dire que c'est l'État qui a failli. Derrière l'État, il
02:47y a des personnes, des hommes et des femmes,
02:49qui ont failli dans le cadre de ce scandale et de ce drame absolu. Et donc, des responsabilités doivent être
02:54déterminées.
02:55Et on ne doit pas passer à côté de l'occasion qui nous est offerte de renverser tout ce système
03:01qui ne fonctionne pas
03:01et de réformer l'institution judiciaire de façon à ce que ce genre de scandale et de drame ne se
03:07reproduisent plus.
03:08C'est la raison pour laquelle nous avons déposé plainte au pénal également contre les enquêteurs,
03:12les enquêteurs qui n'ont pas fait leur travail, qui n'ont pas interpellé le violeur de la petite fille
03:18que j'ai en face de moi.
03:19Alors même qu'une plainte a été déposée, alors même que des expertises psychologiques convergentes vers la crédibilité de la
03:26petite ont été faites,
03:27alors même qu'un examen gynécologique a permis de déterminer que celle-ci avait bel et bien été violée,
03:32il a fallu attendre neuf mois pour que celui-ci soit maintenu en liberté plutôt que d'être interpellé
03:38et qu'il commette cet acte odieux. Ça, c'est intolérable.
03:41Donc vous dites contre les enquêteurs, mais également contre les magistrats, j'imagine ?
03:44Absolument, absolument, puisqu'il y a eu des négligences de la part des enquêteurs, des fautes lourdes,
03:47mais aussi de la part des procureurs qui auraient dû intervenir.
03:50Les enquêteurs travaillent sous l'autorité des procureurs qui auraient dû intervenir pour que celui-ci soit interpellé immédiatement.
03:56Pourquoi attendre neuf mois quand on a autant d'éléments dans ce dossier qui caractérisent l'infraction de viol
04:01pour finalement ne pas l'interpeller ?
04:03Et enfin, et ça c'est un élément important, nous allons déposer plainte au pénal devant la Cour de justice
04:09de la République
04:10contre M. Darmanin puisqu'il incarne l'institution judiciaire, qu'il est garde des Sceaux,
04:14qu'il a été pendant 4 ans ministre de l'Intérieur, donc patron des policiers et des gendarmes,
04:20que depuis 2 ans il est ministre de la Justice et aujourd'hui il feint d'apprendre
04:25et d'être surpris de voir que le système judiciaire est en faillite totale.
04:29Non, ce n'est pas le cas, il y a eu de nombreuses alertes, moi-même il y a quelques
04:33mois je lui ai écrit
04:34pour dénoncer des dysfonctionnements concernant la mort de plusieurs enfants,
04:37dans d'autres affaires de cyberharcèlement, de harcèlement scolaire, je n'ai pas eu de réponse.
04:41Aujourd'hui le garde des Sceaux n'a même pas pris la peine d'appeler la cliente que j'ai
04:45en face de moi
04:45pour lui présenter ses excuses, donc nous en avons ras-le-bol de cette posture
04:50qui consiste simplement à tenter de sauvegarder ses propres intérêts personnels et de se dédouaner derrière l'Etat.
04:55Madame, vous auriez aimé que le garde des Sceaux, on entend Pierre Dubuisson dire qu'il ne vous a pas
04:59appelé,
04:59vous auriez aimé que le garde des Sceaux, le président de la République, vous appelle pour vous présenter leurs excuses
05:04?
05:04Mais bien sûr, mais bien sûr que je voulais aimer, comme toutes les victimes en fait,
05:09on aimerait être soutenus, pas envoyés, baladés, par les personnes qui ont dit qu'il faut faire confiance,
05:17qu'il faut y aller voir, déjà c'est très difficile de faire les démarches, c'est très difficile de
05:24traverser les épreuves
05:25et là, aujourd'hui, nous on est considérés comme des rires en fait, on n'est pas entendus.
05:32Pas entendus, en même temps vous avez entendu Gérald Darmanin demander à ses procureurs
05:35de lister tous les dossiers où les enfants sont des victimes potentielles.
05:40Quand vous avez appris, vous madame, la mort de Liana, qu'est-ce que vous vous êtes dit, vous et
05:45votre petite fille ?
05:46Que c'est ma faute, simplement que c'est ma faute, que je n'ai pas fait assez,
05:50que je n'ai pas crié assez fort pour qu'ils nous entendent,
05:54que je n'ai pas appelé assez fort pour que ça soit juste,
06:00parce que dans la plainte, ils ont tous, tous les éléments, tout, ils ont eu tout
06:06pour qu'ils puissent interpeller Jérôme Barrella.
06:10Et ils n'ont pas fait, ils n'ont pas fait.
06:12Et cette mort de Liana, ça reste sûrement ma conscience en fait.
06:17Il faut que je vis avec la mort de Liana.
06:19Et votre petite fille, vous lui avez raconté que son agresseur,
06:24c'est lui qui est le suspect présumé de la mort de Liana ?
06:29Oui, elle a suivi l'affaire, elle a dit hier soir en marchant dans la rue,
06:35si un jour je vais avoir un enfant, je vais appeler Liana.
06:39Audrey, vous avez interpellé directement le suspect Jérôme Barrella,
06:42et il a toujours nié, et il a même proféré des menaces par message à votre petite fille,
06:46allant jusqu'à faire une sorte de chantage au suicide.
06:49Il menaçait de se pendre si votre petite fille ne disait pas qu'elle avait menti.
06:52Vous étiez au courant de ces pressions ?
06:54Après les effets, elle m'a dit, après la sortie de son emprise,
07:00oui, elle m'a tout raconté.
07:02Mais avant non, moi je pensais que c'est un papa,
07:06qu'il aime ses enfants, qu'il est là pour eux.
07:09Je n'ai jamais imaginé, jamais, jamais imaginé qu'un papa, il peut faire ça.
07:16Maître, en entendant la maman de cette petite fille,
07:19qui a été violée par Jérôme Barrella,
07:22on sent cette culpabilité, c'est la raison pour laquelle vous mettez également en avant
07:25la non-assistance à personne en danger, en fait, dans vos plaintes ?
07:28Oui, absolument, les deux infractions, c'est une mise en danger de la vie d'autrui,
07:32non-assistance à personne en danger, parce que ce sentiment de culpabilité
07:34qui est éprouvé aujourd'hui par la mère de la petite, qui a été violée,
07:39c'est un sentiment qui est intolérable, profondément humain,
07:41mais il est temps que ça change.
07:43Ce n'est pas à des victimes de ressentir ce sentiment de culpabilité,
07:46mais plutôt à toutes ces personnes dans le cadre de la chaîne judiciaire
07:49qui n'ont pas fait leur travail.
07:50Si chacun avait fait son travail, ce drame ne se serait jamais produit,
07:53et aujourd'hui ne serions pas en train de pleurer la mort de Liana.
07:58Et ce n'est pas un cas isolé, moi je le vois quotidiennement en tant qu'avocat,
08:01jour après jour, depuis plusieurs années, des plaintes pour des viols déposées
08:05par des mamans qui ne sont pas suivies des faits pendant des mois, pendant des années,
08:08je dois en avoir une quinzaine au niveau du cabinet, je dois en avoir des milliers en France,
08:11et donc aujourd'hui voir le ministre de la Justice se réveiller,
08:14et tous les hommes politiques se réveiller en considérant qu'enfin la justice est quelque chose d'important,
08:17c'est quelque chose qui me révolte absolument, ça ne doit pas être une occasion ratée
08:21de renverser ce mécanisme qui ne fonctionne plus.
08:24Dans ce dossier-là, maître, vous qui avez l'habitude,
08:26quand Gérald Darmanin laisse entendre que la gendarmerie de Lectour en charge du dossier
08:29n'avait aucune enquête criminelle, donc en gros qu'elle n'était pas débordée,
08:33pourtant à Lectour la brigade comptait 8 gendarmes avec 115 procédures en cours,
08:38dont 7 dossiers de nature sexuelle, c'est pas rien,
08:42c'est où pour vous le dysfonctionnement ?
08:44C'est à la gendarmerie, c'est où le dysfonctionnement ?
08:46Il y a plusieurs sources de dysfonctionnement,
08:49le Conseil National de la Magistrature a évoqué un problème politique,
08:52et c'est vrai, il y a un problème financier, il y a un problème de budget,
08:54il y a un problème de moyens,
08:55parce qu'il y a des centaines, des milliers d'enquêteurs qui travaillent d'arrache-pied,
08:59qui sont au bord du burn-out,
09:01il y a aussi des magistrats qui sont extrêmement diligents,
09:04et qui sont sur la crise de nerfs,
09:06mais en parallèle, il y a aussi, et il faut le dénoncer,
09:09comme chez les avocats, comme dans toutes les professions,
09:11des magistrats qui ne sont pas diligents,
09:13des enquêteurs qui sont paresseux,
09:15qui font mal leur travail, qui ne sont pas impliqués,
09:17et ça, il faut également que ça change,
09:19parce que la chaîne de responsabilité, elle est aussi humaine.
09:21Donc vous appelez à des sanctions, clairement ?
09:23Absolument, des sanctions, et une prise de conscience
09:26qui ne doit pas rester l'être morte,
09:28il ne doit pas y avoir un sursaut collectif médiatique
09:31qui va durer quelques semaines et qui va s'éteindre dans les prochains mois,
09:33comme on le voit quasiment systématiquement,
09:35il doit y avoir l'ouverture d'une enquête parlementaire
09:37que nous appelons de nos voeux,
09:38pour savoir pourquoi le système judiciaire s'effondre depuis plusieurs années,
09:41parce qu'encore une fois, ce n'est pas du tout un cas isolé,
09:43comment y remédier, faire en sorte qu'il y ait davantage de moyens,
09:46que les magistrats soient moins saturés,
09:48et faire en sorte que chacun fasse son travail
09:49avec la diligence qui s'impose.
09:51Pour conclure, madame,
09:54on entend évidemment votre émotion, votre culpabilité,
09:56qu'est-ce que vous aimeriez dire
09:58aux parents de Diana sur RTL ce matin ?
10:00Je suis désolée, je suis désolée que je n'ai pas fait plus,
10:04je suis désolée qu'il n'était pas arrêté avant,
10:08simplement je suis désolée.
10:09On entend, merci à vous, madame,
10:12d'avoir été en ligne avec nous ce matin,
10:13merci maître Debuisson de nous avoir annoncé ses plaintes
10:16ce matin sur RTL.
10:17Merci.
10:17Merci Marc-Olivier, merci également à Valentin.
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