00:01RTL Matin, 7h-9h30, c'est avec Céline Landreau.
00:07Et avec Marc-Olivier Fogiel à 8h18, les carburants flambent et les Français eux sont de plus en plus nombreux
00:13à faire des sacrifices.
00:14Ce matin, Marc-Olivier, deux auditeurs de RTL sont vos invités.
00:18Bonjour Fabienne Marrono.
00:20Bonjour M. Fogiel.
00:21Bonjour Damien Laborde.
00:22Bonjour M. Fogiel.
00:23On va faire les présentations. Damien, vous avez 41 ans, vous êtes agent hospitalier à La Rochelle et vous habitez
00:28à une trentaine de kilomètres de votre lieu de travail.
00:31Vous êtes papa d'un petit garçon.
00:33Fabienne, vous, vous avez 60 ans, vous êtes femme de ménage, mère, grand-mère, vous habitez Châtellerault dans la Vienne.
00:39Et comme des millions de Français, vous prenez le volant tous les matins pour aller travailler.
00:43C'est assez simple, pas de voiture, pas de boulot.
00:45Alors pour commencer avec la flambée des carburants du jamais vu.
00:49On est aujourd'hui le 21 septembre. Fabienne, pour commencer, il vous reste combien pour terminer le mois ?
00:55Alors, combien pour terminer le mois ? Peut-être 20 à 30 euros.
01:00Je suis à découverte, 200 euros maintenant, tous les mois, alors qu'avant, non.
01:05Et vous Damien ?
01:05Voilà, c'est comme ça que ça se passe.
01:07C'est comme ça que ça se passe. Vous Damien ?
01:08Moi, il me reste une centaine d'euros dans le découvert pour atteindre le plafond et j'ai dû augmenter
01:14mon plafond qui descend jusqu'à moins 800 euros.
01:16Donc vous êtes à moins déjà le 21 septembre. Vous gagnez combien l'un et l'autre, Fabienne ?
01:22Je peux vous demander ça, vous, femme de ménage, et vous passez d'un lieu à l'autre pour pouvoir
01:26boucler les fins de mois ?
01:26Vous gagnez combien par mois, vous, Fabienne ?
01:28Je gagne à peu près 1480 euros par mois. Je suis femme de ménage le matin.
01:34Je fais des heures de ménage partout autour de Châtellerault.
01:38Et l'après-midi, je fais aussi du repassage à domicile.
01:41Donc moi, c'est double peine, l'électricité parce que je repasse, et l'essence pour aller travailler.
01:47Et vous multipliez les heures. Et vous, Damien, vous gagnez combien, vous, en tant qu'agence italienne ?
01:53Moi, je suis en moyenne aux alentours des 1800 euros.
01:56Combien vous payez d'essence par mois pour travailler, en fait ?
01:58Je suis entre 300, 350 euros, voire peut-être même 370.
02:04Vous, Damien ?
02:05Je dirais une moyenne par mois, une fois 4, 32, un peu plus de 300 euros d'essence pour aller
02:12travailler par mois.
02:13On parle beaucoup du prix de l'essence, évidemment.
02:16Vous, c'est très important puisque vous roulez beaucoup.
02:19Pour vous, quand ça monte comme ça, ça vous met tout de suite dans le rouge, Damien ?
02:23Ça me met dans le rouge, de toute façon, même sans atteindre les 2,39 euros.
02:27Puisque, comme on dit, pas de véhicule, pas de travail.
02:30Et pas de travail, pas d'argent. Donc, c'est une boucle.
02:33Mais ça veut dire qu'au quotidien, c'est des sacrifices, j'imagine, vous êtes dans le rouge, vous venez
02:38de le dire.
02:38Ces sacrifices entre le frigo et la voiture, par exemple, vous vous restreignez pour manger ?
02:44Je ne fais aucun sacrifice pour mon fils.
02:47Moi, je fais beaucoup plus attention. J'ai changé ma manière de consommer.
02:50La viande, par exemple, les semaines où je n'ai pas mon fils, je n'en consomme pas.
02:55Parce que c'est clairement ce qu'il y a le plus cher.
02:57Quand on passe sur les fruits et les légumes, ça baisse quand même pas mal le caddie.
03:00Et effectivement, il faut faire attention à pouvoir mettre de l'essence pour aller travailler
03:05et pouvoir manger un minimum par jour.
03:08Donc, vous en êtes là à ne pas pouvoir, par exemple, manger de la viande les semaines où votre fils
03:12n'est pas là.
03:13Et vous, alors, Fabienne, est-ce que vous faites ce type de sacrifice-là au quotidien ?
03:17C'est exactement la même chose. Vous faites attention à tout.
03:21Le dernier steak que j'ai mangé, ça doit remonter. Je ne sais même pas quand.
03:24Voilà. La seule chose que je me permets, c'est de la rouelle de porc parce que vous pouvez mettre
03:29ça à toutes les sauces
03:29et ça coûte 3,50 euros ou quelque chose comme ça, le kilo.
03:32C'est la seule chose que vous pouvez vous permettre.
03:35C'est plus possible. Je ne sais pas si vraiment ils se rendent compte.
03:38Moi, franchement, je suis désespérée.
03:43Ça veut dire que j'imagine, par exemple, pour s'habiller, la dernière fois que vous êtes acheté des vêtements
03:48neufs,
03:50c'était il y a longtemps ?
03:50Ah non. Je n'achète plus rien de neuf. Je ne fais même pas marcher l'économie parce que je
03:54ne peux pas.
03:55Parce que vous, vous habillez dans les vides greniers.
03:57Les jouets de mes petits-enfants, c'est les vides greniers pour Noël.
04:01Je n'achète jamais, jamais. Vous n'achetez plus rien parce que de toute façon, vous ne pouvez pas.
04:05La semaine dernière, j'ai dû acheter deux pneus.
04:08Là, pour le mois, ça m'habille plus que dans le rouge. Vous vous rendez compte ?
04:12Et vous, Damien, j'entends que votre priorité, c'est votre fils.
04:15J'imagine que vous voulez bien l'habiller pour l'école.
04:18Et pour vous, vous êtes dans le sacrifice permanent ?
04:21Exactement la même chose. J'ai mis du temps pour des simples caleçons.
04:25Je suis resté des mois et des mois avec mes caleçons troués, des chaussures.
04:29Il faudrait que je change de chaussures parce qu'en plus, je chausse du 48.
04:32Donc, je vous laisse imaginer les prix pour du 48.
04:35Là, c'est pareil. J'ai les deux pneus avant à changer pour pouvoir passer mon contrôle technique.
04:39J'ai dépassé la date parce qu'actuellement, je ne peux pas changer les pneus.
04:42Et donc, je ne vais pas aller payer un contrôle technique qui va me faire payer une contre-visite.
04:46Donc, je suis en plus dans l'illégalité et on ne peut pas faire face.
04:50J'imagine qu'il y a plein de choses que vous ne pouvez plus faire avec votre fils.
04:53Vous culpabilisez de ne pas pouvoir lui offrir un quotidien un peu plus doux ?
04:57Lui, il ne voit pas vraiment la situation parce que je fais énormément de choses pour lui.
05:02Là où il l'a vraiment ressenti, c'est la première année où je ne pars pas aux vacances de
05:07ski.
05:07Cet été, pareil, nous ne sommes pas partis en vacances.
05:10J'essaye de lui faire le moins ressentir sur son quotidien.
05:14C'est vrai que ça fait un an que je lui ai appris le nom sur plein de petites choses.
05:19Un petit jouet, un petit restaurant ou autre chose.
05:22Et vous, Fabienne, j'imagine que la grand-mère que vous êtes, elle a envie de gâter ses petits-enfants.
05:27Vous arrivez encore à le faire un peu ?
05:29Non. Je vais même vous dire quelque chose.
05:32Moi, j'ai élevé ma fille toute seule.
05:34Sans pension, sans rien. J'ai toujours travaillé. Je lui ai payé le permis.
05:37Je pouvais l'emmener tous les ans en vacances.
05:40Dans une semaine, au camping, avec notre toile de tente.
05:43Maintenant, je travaille encore plus.
05:46Même le week-end, je fais du repassage et tout, ça n'arrête jamais.
05:49On habite à dix minutes du Futuroscope.
05:51Je ne peux même pas emmener mon petit-fils au Futuroscope, parce que je ne peux pas payer la place.
05:56J'entends tout ça. J'entends ce que vous nous dites.
05:58Est-ce que l'un et l'autre, vous avez bénéficié de la fameuse aide gros rouleur de 100 euros
06:02qui va donc être prolongée à la fin du mois de septembre, Fabienne et Damien ?
06:07Oui. Ma fille m'a inscrit et j'ai pu participer.
06:10Et vous, Damien ?
06:11Oui. Moi, j'ai reçu une fois 100 euros à l'ouverture des demandes.
06:16Ça n'a pas comblé grand déficit.
06:19Et donc, ça va être prolongé. Est-ce que vous vous dites que l'État, finalement, prend conscience de votre
06:24situation ?
06:25Ou vous avez l'impression d'être abandonné, Fabienne ?
06:27Non, mais il n'y a longtemps qu'on est abandonné.
06:29Ce n'est même pas que l'essence, c'est tout.
06:31Vous vous rendez compte ? Moi, j'ai des patrons qui me payent à 10,85 euros de l'heure.
06:34Qui accepterait ? Mais vous n'avez pas le choix, parce que c'est comme ça.
06:37Et vous, Damien, vous avez l'impression d'être abandonné ?
06:40Complètement. Cette dernière année, on a eu l'énergie qui a augmenté.
06:44On a eu les courses qui ont augmenté.
06:45Mon caddie, il est passé de 80 à 120 euros.
06:48Si on fait le calcul en pourcentage, c'est énorme.
06:51Aujourd'hui, on se prive de tout et on n'arrive pas à s'en sortir.
06:54Mais quand vous entendez l'État qui dit, en même temps, on ne peut pas donner de l'argent qu
06:56'on n'a plus.
06:57On est à sec. On vit avec une dette abyssale.
07:01Vous vous dites, c'est quoi la solution ?
07:02Vous comprenez quand on vous dit ça, en face, Fabienne ?
07:05Écoutez, si je gérais mon budget, comme nos ministres, notre président gèrent l'État,
07:11je serais à la rue.
07:12Notre argent est gaspillé dans des McKinsey, machin, truc qu'on donne partout.
07:17C'est assez simple. En France, on donne de l'argent, mais on ne contrôle pas.
07:20On a des écoles qui fabriquent des énarques et après, on donne l'argent à des cabinets privés.
07:25On dit, mais moi, je travaille pour ça.
07:27Moi, j'ai 60 ans.
07:29J'ai toujours fait des ménages et tout.
07:31J'aime bien. Je travaille chez des gens qui sont très bien.
07:35Il n'y a pas de souci là-dessus.
07:36Mais mes parents avaient une ferme.
07:38J'ai commencé à travailler, j'avais 13 ans.
07:40Mes parents ne sont jamais partis en vacances.
07:42Jamais. Vous vous rendez compte ?
07:44Et je vais avoir comme retraite 1084 euros.
07:48Comment voulez-vous qu'on ne soit pas remonté sur tout ?
07:51Le chauffage. J'ai du chauffage au gaz.
07:53Mais cet hiver, je vais mettre des pulls.
07:56Je ne vais pas mettre le chauffage au gaz.
07:57Ce n'est pas possible.
07:58Et ça, ils ne s'en rendent pas compte.
08:00Et vous, Damien, quand vous êtes agent hospitalier,
08:03vous voyez bien que l'hôpital, en même temps, est gratuit.
08:06Vous avez un enfant qui est à l'école.
08:07C'est gratuit.
08:08Vous vous dites que, malgré tout, l'État fait quelque chose pour vous.
08:11Ou vous avez l'impression, comme Fabienne, d'être finalement pas pris en compte ?
08:16Je suis du même avis que Fabienne.
08:18Quand on voit l'argent qui est balancé par les fenêtres,
08:20quand on voit le nombre de sénateurs, de ministres, etc.,
08:24de gens qui ne servent à rien et qui sont payés des milliers et des milliers d'euros.
08:28Commençons par se priver de partout.
08:29Et en plus, moi, je travaille dans le secteur public.
08:32Et je ne peux pas cumuler un deuxième emploi.
08:34Parce qu'aujourd'hui, quand on travaille dans le public,
08:36on est, entre guillemets, bloqué par le service public.
08:40Et je ne peux même pas cumuler un deuxième emploi
08:42pour essayer de gagner un petit peu plus d'argent.
08:44Pour conclure, l'un et l'autre,
08:46vous étiez mobilisé au moment des Gilets jaunes,
08:48si j'ai bien compris, la première fois.
08:50Est-ce qu'aujourd'hui, s'il y a une nouvelle mobilisation
08:53dans les semaines qui viennent,
08:55Fabienne, Damien, vous reviendrez sur les ronds-points ?
08:58Oui.
08:58Oui, pour vous, Fabienne, et vous, Damien ?
09:00Alors, les ronds-points, je ne sais pas.
09:01Je pense qu'il faut passer à des actions un peu plus parlantes.
09:05Je suis allé déjà mardi
09:08à la première manifestation qu'il y a eu à La Rochelle.
09:11Et la personne qui a organisé la manifestation mardi
09:15fait un acte 2 de manifestation dimanche.
09:18Donc, je serai présent encore.
09:20En n'ayant plus d'argent pour des loisirs,
09:22mon seul temps, je vais pouvoir le consacrer
09:24à manifester mon mécontentement, ça c'est sûr.
09:27Et pour conclure, je ne vais pas vous demander pour qui vous votez,
09:30pour ne pas politiser ce que vous nous racontez
09:31et rester dans votre quotidien.
09:32Mais est-ce que vous avez espoir, l'un et l'autre,
09:35que finalement, en mai 2027,
09:37avec un nouveau président ou présidente,
09:39les choses changent, Fabienne ?
09:40Non, pas vraiment, parce qu'on est au bout du bout.
09:43Moi, franchement, les politiques...
09:45Vous n'y croyez pas ?
09:47Pourtant, c'est mon grand-père
09:48qui était à la mairie de notre petit village,
09:50qui était engagé.
09:52Mon père était...
09:52Mais non, je ne crois plus.
09:54Non, je ne crois plus du tout.
09:55Et vous, Damien ?
09:56Pareil.
09:57Je ne crois pas grand-chose.
09:59J'ai même surtout peur que ça empire.
10:01Je ne donnerai pas d'orientation,
10:03mais j'ai surtout peur que ça empire.
10:05Merci pour vos témoignages.
10:07Bon courage pour votre quotidien.
10:08C'était très concret ce matin sur RTL,
10:10dans cette journée spéciale,
10:11flambée des carburants,
10:12comment refaire face ?
10:13On voit bien que vous qui nous écoutez,
10:15vous ne faites pas face.
10:16Et pourtant, vous donnez tout ce que vous pouvez donner au quotidien.
10:19Merci à vous, Fabienne.
10:20Merci beaucoup, Damien.
10:21Merci.
10:22Merci, M. Fogiel.
10:23Bon courage.
10:24Merci beaucoup, Marc-Olivier.
10:25Face à Fogiel, tous les jours.
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