00:00On est obligé de se loger dans le parc privé et là, compte tenu de l'augmentation des loyers plus
00:05rapide que l'augmentation des revenus, on a une dégradation du pouvoir d'achat.
00:09Avec vous Antoine, Antoine Saint-Oyon, directeur de la Banque des Territoires.
00:12Alors j'aime beaucoup ce que vous faites parce que vous êtes très offensif au sein de la société française,
00:17justement pour aider, pour justement avoir ces objectifs,
00:20puisque on va parler d'objectifs très ambitieux.
00:22Vous contribuez, je vous cite, à la construction de logements de 650 000 logements abordables.
00:29Mais entendez-nous les amis, d'ici 2030, c'est hyper ambitieux. Pourquoi un tel plan aujourd'hui ?
00:34On est confronté à une crise systémique, c'est ce qu'on se disait, il faut une réponse systémique.
00:40Pour ça, il y a des besoins de construction significatifs et on va y contribuer au niveau de la Banque
00:45des Territoires.
00:45On a une responsabilité particulière à la Banque des Territoires parce que les Français nous ont confié leur livret A.
00:51Leur livret A, leur livret de développement solidaire, leur livret d'épargne populaire.
00:56Cet argent, on va le mobiliser pour la construction, pour construire des logements.
01:00Et comment on fait ? On commence par construire, par prêter de cet argent à des bailleurs sociaux,
01:07à des taux qui sont très inférieurs aux taux que les bailleurs sociaux pourraient trouver sur le marché.
01:11Et donc, comme un logement se construit avec 80% de dette, parfois plus 20% de fonds propres,
01:17si le coût de la dette est plus bas, ça permet de produire des logements moins chers
01:22et à la fin de mettre sur le marché des logements qui sont moins chers et qui sont accessibles
01:26pour les Français qui ont des difficultés à se loger.
01:29Alors, quand vous dites logement abordable, j'aimerais qu'on sache bien de quoi on parle.
01:36C'est quoi un logement abordable pour les Français ?
01:40Qu'est-ce qu'on appelle un logement abordable ?
01:41C'est un logement abordable qui est compatible avec le pouvoir d'achat, qui maîtrise des coûts de construction.
01:46Comment ? Voilà, une partie importante de votre stratégie repose également sur la transformation de l'existant.
01:54Bureau, zone commerciale, friche, c'est pas évident de trouver son modèle économique.
02:00Alors, effectivement, le logement abordable, c'est le logement social, le logement intermédiaire
02:06et les logements en accession à la propriété en baille réelle solidaire, par exemple, qui permet...
02:10Et qui coûte moins cher que le logement, entre guillemets, privé...
02:13Libre, ce qu'on appelle, libre ou privé.
02:14Ça coûte moins cher.
02:15Et donc ça, on veut l'augmenter fortement pour donner accès davantage au logement aux Français.
02:22Comment on fait ?
02:24Effectivement, tout à l'heure, j'évoquais l'une des raisons de la crise, c'est que le foncier est
02:28devenu plus cher.
02:29Ah oui.
02:29Et donc, pour éviter d'avoir acheté du foncier, qui est devenu cher, effectivement, on peut utiliser finalement des friches,
02:39on peut utiliser du bâti existant pour le reconvertir et en faire de nouveaux logements.
02:45Et ça, effectivement, on peut acquérir ce type de bâti existant, le transformer, le financer avec des prêts très long
02:53terme,
02:54parce que notre autre particularité à la banque des territoires, c'est qu'on prête jusqu'à 80 ans.
02:58Alors, en l'occurrence, la moyenne de nos prêts est plutôt autour de 35 ans.
03:02Mais on sait faire des opérations très longues.
03:04Sur du temps très long, oui.
03:05Sur du temps très long, et avec des taux d'intérêt qui n'augmentent pas avec la maturité.
03:09C'est-à-dire qu'on prête le même taux pour un prêt à 20 ans que pour un prêt
03:13à 50 ans.
03:14Et ça, c'est qu'en France, ça repose en fait sur le principe du livret A.
03:18Bien sûr, oui, oui. C'est le fameux livret A qui est...
03:20Ce livret A, il ne dort pas sur les comptes de la Caisse des dépôts.
03:23Il est utilisé pour prêter à très long terme, notamment à des bailleurs sociaux,
03:29à des projets pour le logement, à des taux qui sont avantageux.
03:32Antoine Saint-Oyon, c'est comme ça que le logement social français s'est construit.
03:35C'est comme ça qu'il s'est construit.
03:36Et c'est comme ça qu'il continue de jouer un rôle majeur aujourd'hui.
03:39Parce que l'année dernière, vous l'avez dit, la construction libre-privée s'est écoulée.
03:44Et le logement social, lui, a plutôt augmenté la construction de logements sociaux.
03:48Et donc, on est arrivé à une situation dans laquelle on avait environ 125 000 logements sociaux et intermédiaires
03:53et 125 000 logements privés.
03:57Environ la moitié des logements construits en 2025, c'était du social et de l'intermédiaire.
04:02Donc, il joue un rôle, entre guillemets, contracyclic.
04:04On continue de le soutenir fortement.
04:06Mais en plus de ça, il faut des modèles qui permettent de donner accès à la propriété.
04:12C'est pour ça qu'on soutient également le bail réel solidaire qui, lui, se développe également assez vite.
04:16Et qu'on veut essayer de pousser encore plus avec des financements moins chers
04:21qui permettent de donner accès à ce type de logement.
04:23Alors, vous, vous avez un ancrage.
04:25Et c'est même une paraphrase.
04:29C'est très dans les territoires, très territorialisé.
04:31Vous voulez développer également, davantage, le logement étudiant.
04:35Pourquoi, pour vous, c'est une priorité ?
04:37C'est une priorité parce que c'est une question d'égalité des chances pour beaucoup de jeunes.
04:41Aujourd'hui, il y a 11% des étudiants qui peuvent avoir accès à un logement étudiant.
04:4611% seulement.
04:47Et on sait que 17% des jeunes abandonnent leurs études pour des raisons, finalement, d'absence de capacité à
04:54financer leur logement.
04:55Donc, pour nous, c'est un problème d'égalité des chances.
04:57Et c'est pour ça qu'on a souhaité, l'année dernière, augmenter très fortement la construction de logements étudiants.
05:04Plus 75 000 logements étudiants à horizon 2030.
05:07Aujourd'hui, on est à 300 000 en France.
05:09Ça veut dire plus 20% dans une période de 5 ans.
05:13C'est atteignable, selon vous.
05:14Et on pense que c'est atteignable.
05:16Alors, comment c'est atteignable ?
05:17C'est atteignable parce qu'on mobilise des financements, effectivement, qui sont les financements du livret A pour cette cause
05:23-là,
05:23et qui permettent de baisser le coût de construction de ces logements étudiants, pour les bailleurs sociaux.
05:28Parce qu'on veut également mobiliser le foncier des universités.
05:32On sait qu'aujourd'hui, les universités sont parmi les plus grands propriétaires fonciers dans les régions.
05:37Avec les hôpitaux, en gros, et parfois...
05:38Et la SNCF.
05:39La SNCF, mais moins que les universités.
05:42Et souvent, c'est des vastes terrains.
05:43Des terrains souvent vastes et souvent pas très utilisés.
05:48Et aujourd'hui, on a un problème de disponibilité du foncier.
05:52Donc, mettre à disposition ce foncier pour pouvoir construire des résidences étudiantes sur ces terrains-là.
05:57C'est ultra adapté.
05:58Et donc, on a fait des partenariats avec les universités, avec l'université de Bordeaux, avec l'université de Clermont
06:04-Ferrand.
06:05Donc, on signe ce type de convention pour accélérer la construction de logements.
06:10Alors justement, vous évoquez également les copropriétés fragiles sur la rénovation.
06:14Un vrai sujet, et ça c'est vraiment le sujet du jour.
06:16Le logement de demain passera davantage par la transformation que par le neuf.
06:22Finalement, pour les Français qui nous écoutent, est-ce que tout ça va changer leur quotidien dans leur projet ?
06:26Est-ce que la vision multipolaire que vous avez...
06:29Parce que ce que j'entends, vous me dites, c'est que vous vous inscrivez sur un temps long.
06:32Donc, un temps structurant pour pouvoir transformer durablement le logement dans notre pays.
06:37Oui, notre souhait, c'est vraiment d'améliorer le quotidien des Français.
06:42Donc, en donnant accès à du logement social ou à du logement intermédiaire à un plus grand nombre de Français.
06:47Et par ailleurs, à l'accession à la propriété pour ceux qui le souhaitent.
06:51De ce point de vue-là, ce qui peut changer pour les Français, c'est finalement d'examiner ce type
06:58de nouveau modèle de propriété
07:00dans lequel les Français peuvent être propriétaires de leur logement pendant une période de temps donnée.
07:06Avoir l'usufruit de ce logement et bénéficier finalement de tiers financement pour pouvoir bénéficier de ces usufruits.
07:14Ne pas être un simple locataire.
07:16Alors, l'usufruit pour les auditeurs ? Parce que c'est vrai que c'est un thème un peu barbare.
07:19Ils sont chez eux. Personne ne peut leur dire demain qu'ils peuvent partir parce que c'est leur logement.
07:24Simplement, ils ne sont pas pleinement propriétaires.
07:27Et c'est ça qui fait qu'à la fin, ils peuvent soit faire le choix d'acquérir la pleine
07:30propriété,
07:31soit faire le choix de déménager, d'aller ailleurs, etc.
07:33Mais ils sont vraiment propriétaires dans ce logement.
07:35Une occupation temporaire, un peu à l'instar de ce que font les pays anglo-saxons.
07:38Merci, Antoine, citoyen.
07:39Je rappelle que vous êtes le directeur général de la Banque des Territories.
07:42Restez avec nous.
07:43Si vous voulez bien, on a une question à la fin, une question d'actualité.
07:45parce que grâce à notre super, super journaliste, on a eu un scoop sur...
07:50Moi, ce n'est plus un scoop, non.
07:50Voilà, mais maintenant, ce n'est plus un scoop, alors justement.
07:53Voilà, très en forme.
07:54Merci, en tout cas, à toutes et à tous.
07:56Restez avec nous.
07:57Il est temps maintenant de parler d'un sujet majeur,
07:59la qualité de l'air dans le logement en période de chaleur.
08:02On sait de quoi on parle.
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