00:00Jean Messia est avec nous, membre de Reconquête. Bonsoir, Jean Messia.
00:04Vous êtes là parce que vous êtes au cœur d'une polémique sur une cagnotte qui était destinée,
00:08qui est destinée à aider les familles des agents pénitentiaires qui avaient été tuées en mai 2024.
00:13Mai 2024, Vincent Van Tinguem, c'est ce commando armé qui attaquait le fourgon pénitentiaire
00:17dans lequel se trouvait Mohamed Amra. Il le faisait évader.
00:20C'était un véritable bain de sang. Deux agents mouraient, Fabrice Muello et Arnaud Garcia.
00:26Trois autres étaient blessés et Jean Messia avait ouvert immédiatement une cagnotte pour leur venir en aide.
00:31Oui, exactement. Une cagnotte qui a été ouverte si tôt l'effet produit, on pourrait dire.
00:37Et cette cagnotte a récolté assez rapidement beaucoup d'argent.
00:40Sauf qu'on est deux ans après aujourd'hui et vous êtes accusé, notamment par les veuves des deux agents
00:46pénitentiaires décédés.
00:48Il y a deux veuves, mais il y en a une qui vous accuse effectivement d'abus de confiance.
00:51Elle a déposé une plainte parce qu'elle estime que ces fonds qui étaient sur la cagnotte,
00:55la veuve de Fabrice Muello, vous êtes versé sur votre compte.
01:02Ils n'ont donc pas été versés sur le compte de ces deux veuves comme c'était prévu au départ.
01:06Elle a déposé une plainte pour abus de confiance il y a quelques jours devant le parquet de Paris.
01:10Une enquête sera peut-être ouverte sur ces faits.
01:12La première question à vous poser, c'est est-ce que oui ou non, ces fonds, on parle de 42
01:16000 euros, un peu plus de 40 000 euros,
01:18ont bien atterri sur votre compte bancaire plutôt que sur celui de ces deux veuves qui devaient se partager cette
01:24somme ?
01:25Alors, pour répondre à votre question, il faut savoir que la cagnotte pour les familles de ces deux agents de
01:31la pénitentiaire
01:33était ma troisième cagnotte, puisque j'avais ouvert une cagnotte pour la famille du policier Florian,
01:40impliqué dans la mort du jeune Naël à Nanterre.
01:44Ensuite, suite à la décision de l'ARCOM de me censurer des plateaux de télévision,
01:50et face à toutes les procédures judiciaires, puisque vous savez qu'à mon encontre il y a un véritable djihad
01:56judiciaire,
01:57j'avais ouvert une cagnotte pour m'aider à financer mes frais de justice.
02:01Cette cagnotte, la dernière donc, ma cagnotte personnelle, a été ouverte en décembre 2023,
02:06soit quelques mois avant l'ouverture de la cagnotte pour les familles des victimes du pont d'Incarville.
02:14Tant et si bien qu'au mois de mai, au moment où j'ouvre la cagnotte pour les familles d
02:19'Incarville,
02:20eh bien, ma propre cagnotte génère des arrivées de fonds sur mon compte personnel,
02:26qui est un compte dédié à mes frais de justice.
02:30Il s'avère que GoFundMe, la plateforme sur laquelle j'ai ouvert cette cagnotte,
02:36disposait donc de mon relevé d'identité bancaire,
02:39puisque j'avais, au titre de ma cagnotte personnelle, donné mon relevé d'identité bancaire.
02:47GoFundMe considère que lorsqu'on donne son relevé d'identité bancaire,
02:50en tant qu'organisateur, on peut commencer à percevoir automatiquement les fonds, en initiation.
02:59Mais GoFundMe considère que si la cagnotte va à un tiers bénéficiaire,
03:05c'est-à-dire aux familles, là en l'occurrence,
03:07cet automatisme doit être immédiatement stoppé,
03:10une question doit être adressée à l'organisateur,
03:13et le RIB du bénéficiaire doit être entré,
03:17afin que le bénéficiaire puisse toucher cette cagnotte.
03:20Ce qui s'est passé, en réalité, c'est que ma cagnotte,
03:23je vois arriver, en fait, des fonds de GoFundMe,
03:25c'est les mêmes intitulés, si vous voulez,
03:27dans un contexte où les fonds affichés par GoFundMe
03:30ne sont pas les fonds que vous recevez,
03:31puisque GoFundMe prend une commission dessus,
03:34dans un contexte où je débourse des milliers,
03:38voire des dizaines de milliers d'euros dans des procédures judiciaires,
03:41une procédure judiciaire face à l'ARCOM au Conseil d'État
03:43m'a coûté, par exemple, 15 000 euros.
03:45Il y a des plaintes de la LICRID.
03:47– Ce que vous nous dites, c'est que vous avez mélangé les fonds que vous avez perçus.
03:51– Mais Jean Messia, je ne comprends pas pourquoi vous n'avez pas adressé
03:54à la plateforme en question le RIB de la veuve de Fabrice Moëllo.
03:59– Mais parce que, M. Marchal, le problème, c'est que…
04:02– Moi, c'est M. Truchot, pardon.
04:04– C'est comme les cagnottes, vous les confondez peut-être.
04:06– M. Truchot, le problème, c'est que, si vous voulez,
04:12je ne reçois pas un montant de 42 000 euros en une fois,
04:16– Vous recevez quoi, exactement ?
04:18– Je reçois des micro-paiements, d'accord ?
04:20– Vous pouvez nous donner des exemples ?
04:21– 200 euros, 500 euros, 1000 euros, 25 euros.
04:25C'est comme ça que ça se passe, c'est des flux qui…
04:27– Alors, ce n'est pas exactement les informations dont on dispose sur cette affaire-là.
04:30– Qui, en agrégé, finissent effectivement par faire…
04:34– C'est-à-dire que peu après l'ouverture de la cagnotte,
04:38en fait, vous avez reçu très rapidement, dès le mois de mai 2024,
04:41des versements qui ne sont pas de quelques dizaines ou centaines d'euros.
04:43On parle par exemple d'un versement de 8 000 euros,
04:46d'un autre versement de 21 000 euros.
04:49Non, mais ce n'est pas des versements.
04:50Ce que je veux dire par là, c'est que ce n'est pas des versements de quelques centaines d
04:52'euros.
04:52– Oui, il y a de ça, il y a de tout en fait.
04:55Mais le problème, c'est qu'encore une fois,
04:58l'intitulé des fonds que je reçois sur le compte, c'est GoFondMe.
05:01– Et vous n'avez pas posé la question de savoir pourquoi, à un moment donné,
05:0421 000 euros arrivent sur votre compte en vous disant
05:06« Ah ben c'est peut-être l'autre cagnotte, vous n'êtes pas dit à un moment donné ».
05:09– Attendez, vous rigolez, comment vous pouvez à ce moment-là imaginer
05:12qu'une cagnotte dont le RIB n'est pas renseigné…
05:17– Et pourquoi vous n'avez pas dit à la plateforme
05:19« Attention, il y a une partie de cet argent que je dois percevoir
05:22qui doit aller directement à la veuve ».
05:24– Mais parce que personne, si vous voulez, n'est au courant
05:27qu'en l'absence de bénéficiaires renseignés…
05:30– Mais c'est à vous de le renseigner.
05:31– Oui, mais c'est à moi de le renseigner avec les coordonnées des bénéficiaires.
05:34Or, à ce moment-là, moi, les bénéficiaires, on a déployé avec mes équipes
05:37des efforts considérables pour les identifier.
05:40On a même contacté les syndicats de pénitentiaires.
05:42Nous n'avons pas réussi à les identifier.
05:44– Donc vous lancez une cagnotte, mais vous ne savez pas précisément
05:47où l'argent doit être transformé.
05:48– Mais c'est exactement ce qui s'est passé pour la cagnotte de Florian.
05:50Nous avions lancé, j'avais lancé une cagnotte pour la famille de Florian
05:54sans connaître l'identité de Florian ni de sa famille.
05:57Et ensuite, la famille s'est rapidement manifestée.
05:59– Florian, c'est le policier accusé d'avoir tué la haine.
06:01– Et si vous voulez, je ne comprends pas comment,
06:04alors même que pour cette cagnotte pour la famille de Florian,
06:08j'avais été embêté, j'avais eu des saisines,
06:11article 40 du code de procédure pénale par tous mes adversaires politiques,
06:14au moins 3 ou 4, j'avais passé des heures à la brigade de répression du banditisme,
06:18tout ça, ça a fait pchit et l'enquête a été classée sans suite.
06:21Je ne comprends pas comment la plateforme GoFundMe,
06:24qui connaît la sensibilité des cagnottes que j'ouvre,
06:27qui avait été elle-même interrogée, harcelée par les journalistes,
06:31au moment de la cagnotte pour la famille de Florian,
06:33je ne comprends pas cette erreur gigantesque, cette défaillance.
06:36– Mais là, les 42 000 euros sont où ?
06:38– Oui, ce que vous nous dites.
06:39– Les 42 000 euros, je vais les rembourser du coup.
06:41– Alors vous allez faire quoi des 42 000 euros ?
06:43– Là, ils sont remboursés, d'ici la fin de la semaine,
06:45ils sont sur le compte des familles des victimes.
06:47– Ils sont sur votre compte là ?
06:48– Oui.
06:49– Mais vous avez récupéré donc les coordonnées bancaires
06:52de la veuve de Fabrice Wallon ?
06:54– La famille a fini par se manifester, d'accord ?
06:56Et donc le problème, il y a un autre problème qui est arrivé.
06:59Jusqu'à présent, jusqu'au il y a deux semaines,
07:01je n'étais absolument pas au courant,
07:03la famille non plus d'ailleurs,
07:04que ces fonds avaient été indûment versés par GoFundMe
07:09par une espèce de défaillance de leur contrôle interne.
07:11– Alors ce n'est pas une défaillance.
07:13Nous, on a interrogé aussi GoFundMe qui nous dit
07:16que vous disposiez déjà d'un compte bancaire vérifié.
07:18C'est ce que vous nous avez indiqué.
07:19– Oui, mais je n'étais pas le bénéficiaire de la cagnotte.
07:21– À la suite de précédentes cagnottes.
07:23Et il s'est lui-même désigné comme bénéficiaire des versements.
07:26– C'est faux.
07:27Il mente.
07:28Et il mente pour une raison simple,
07:29c'est qu'en virant immédiatement la cagnotte,
07:32ils perçoivent leur commission.
07:33S'ils ne la virent pas, ils ne perçoivent pas de commission.
07:36– Donc ce que vous nous dites, c'est GoFundMe s'est trompé
07:38et que vous n'avez pas vu que les fonds versés sur votre compte
07:40correspondaient à cette cagnotte-là.
07:41– Ce sont des menteurs puisque, attendez, M. Van Nighem,
07:44le problème c'est que la cagnotte a été ouverte
07:47avec des bénéficiaires publiquement connus.
07:50– Oui, d'accord.
07:50– C'était les deux familles des victimes, ce n'était pas moi.
07:53Et donc le problème, si vous voulez,
07:54c'est que le cœur de métier d'une cagnotte,
07:57c'est quand même de vérifier que lorsque vous ouvrez une cagnotte,
08:00ce sont les destinataires officiellement désignés qui la reçoivent.
08:03– Donc il y a eu des défaillances.
08:04– Exactement, d'ailleurs une plainte va être déposée contre GoFundMe de ma part
08:09parce que cette défaillance a des conséquences absolument désastreuses
08:13à la fois sur ma probité, sur ma dignité
08:16et sur la manière dont les médias se sont emparés de cette affaire.
08:18– C'est terminé, c'est terminé, priorité au direct.
08:20– Priorité au direct, on retrouve Donald Trump.
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