- il y a 6 heures
Vendredi 22 mai, les niveaux techniques à surveiller sur les cryptos, la menace d'un calendrier serré sur l'adoption du Clarity Act, la révision du cadre réglementaire du MiCA, le plan de bataille du gouvernement contre le crypto-rapts, ont été abordés par Vincent Ganne, analyste technique indépendant, Owen Simonin, fondateur de la chaîne Youtube "Hasheur"et CEO de Meria, et Charles Aubert-Couturier, expert digital asset Caceis, reçus par Guillaume Sommerer, dans l'émission BFM Crypto, Les Pros sur BFM Business. Retrouvez l'émission et réécoutez-la en podcast.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:06Le futur a trouvé son rythme de croisière, c'est les pros des cryptos. Bienvenue à tous chaque
00:11vendredi de 15h à 15h30 en direct et sur notre chaîne YouTube bien évidemment BFM Business.
00:16Ils sont là nos talents du vendredi, Owen Simonin à la tête de Meria et Asher bien sûr. Bonjour
00:22Owen, ravi de vous retrouver. Bonjour. Il y a un grand suspense, on verra, on saura à la fin des
00:27produits cryptos. Combien ? Combien ? Vous nous direz combien, Owen. Mais Charles Aubert-Couturier
00:32aussi est avec nous, bonjour Charles. Bonjour Guillaume. Expert digital asset pour KCIS,
00:37c'est l'hybridation et la finance traditionnelle qui vient s'intéresser désormais aussi aux cryptos.
00:41Dans un instant, on va parcourir l'ensemble des grandes actus de la semaine, mais d'abord le
00:44potentiel technique justement. Le bitcoin, il en est où ? 77 420 dollars en ce moment. Vincent
00:50est avec nous, Vincent Gann. Bonjour Vincent, ravi de vous retrouver. Bonjour Guillaume. Analyste technique
00:55indépendant. Ce cours du bitcoin est à corriger, il est à corriger depuis la mi-mai tout en étant
00:58toujours en hausse de 15% depuis la fin février et le début des opérations en Iran, enfin la guerre
01:03en
01:03Iran. Quelle est votre lecture technique à court terme pour le bitcoin ? Alors Guillaume, vous relevez deux
01:08points qui sont intéressants. Premier point et c'est important à noter puisque c'est pas le cas de tous
01:12les actifs risqués en bourse, bitcoin est toujours en hausse depuis la fin du mois de février, 15%. Donc c
01:19'est pas le cas de tous les
01:19actifs risqués. Par contre, effectivement, depuis le début, depuis le milieu du mois de mai, pardon,
01:23une correction à court terme s'est mise en place. Alors souvenez-vous, vous m'avez interviewé il y a
01:26deux
01:26semaines et je vous avais expliqué que cette zone des 82 000, 83 000 dollars était une zone de frontière
01:31cyclique. Pourquoi ? Je vais être précis. C'est là où passe la moyenne mobile à 200 jours et historiquement,
01:36pour bitcoin, c'est la frontière entre le marché baissier cyclique et les phases de bull run. Donc,
01:41c'est une moyenne mobile qui a produit son effet correctif. Bitcoin avait rebondi quand même de 30%
01:47puissait plus bas de début février. C'est pas non plus choquant. Alors maintenant, dans l'immédiat
01:51à très court terme, le marché est dans une compression assez serré entre 74 000 et 80 000 dollars. Il
01:57y a un
01:57point de vigilance, c'est-à-dire que depuis environ l'année mai, vous avez un retour de la domination
02:03des
02:03positions longues à effet de levier. C'est plutôt le contraire depuis le 8-2 du mois de février. Donc,
02:10si vous voulez, en cas sûr de support, en cas sûr de cette zone des 74 000, 75 000 dollars,
02:14il y a un risque de
02:15liquidation de positions longues. Voilà, mais ce serait simplement un mouvement de court terme.
02:19J'ai un point par contre qui est intéressant et qui est plutôt positif, mais là, on se projette,
02:23on va au-delà du cadre court terme, c'est que depuis février, il y a un bon comportement du
02:27marché
02:27des altes et ça se confirme encore cette semaine, malgré la correction de bitcoin depuis la zone des
02:3280 000 dollars. Alors, c'est probablement permis par les avancées autour du Platyact, mais pour moi,
02:38c'est quelque chose d'assez structuré qui se met en place. Et encore une fois, ça me fait rester
02:43très
02:44positif après 2026, qu'une année de transition, pour repartir en une phase haussière sur la suite
02:48de la décennie. Oui, la décennie jusqu'en 2030, c'est ça ? Tout à fait, mon cher Riguem,
02:53objectif 2030. Qu'est-ce qu'il peut faire, alors fondamentalement, pour le coup, la différence
02:57pour le bitcoin dans cette fin de mois de mai, si on s'en tient à la fin de mois
03:00de mai ? Pour rester
03:01vraiment dans l'immédiat court terme, ce ne sont pas les fondamentaux liés à l'écosystème
03:08crypto qui vont agir à court terme. Je vous ai parlé d'une compression à court terme entre 75 000
03:13et 80 000
03:13dollars. Le marché va en sortir. Ça, c'est une certitude. Dans quel sens ? Écoutez, sans surprise,
03:18c'est les fondamentaux d'or géopolitique qui vont agir par le mécanisme des corrélations,
03:23le prix du pétrole, les indices poursiers, les taux d'intérêt. Donc, le marché fera probablement
03:28prochainement son choix. Vincent Gann avec nous, analyste technique indépendant. Merci beaucoup,
03:33Vincent. Merci à vous. Bon week-end. Le CAC 40 est en hausse, mais surtout les cryptos,
03:37on les suit de l'intérieur. Le Clarity Act. Tiens, on va en parler. La fenêtre se referme
03:41sur le Clarity Act. Vous allez voir qu'il y aura des conséquences pour les investisseurs
03:44et les acteurs européens. C'est Owen là-dessus qui alerte depuis le début de la semaine sur
03:48ses réseaux sociaux, sur LinkedIn. Elle va nous détailler les choses dans un instant.
03:51On parlera aussi de Mika. Mika peut-être déjà révisé pour rester dans la course face aux
03:55Etats-Unis. L'Europe tente une grande révision de sa réglementation sur les cryptos. Alors,
04:00bonne nouvelle ou pas d'une révision de Mika ? Est-ce que c'est bien ou est-ce qu
04:02'au contraire
04:03on doit s'en inquiéter ? Nos pros vont répondre. Et puis, les cryptoraptes, le plan de bataille du gouvernement,
04:07Laurent Nunez, le ministre de l'Intérieur, a parlé d'un plan de bataille. Ce sont ces termes.
04:12Et ce terme bataille dans la bouche d'un ministre de l'Intérieur, il a un certain sens.
04:16Les plateformes crypto, comment vous allez le voir aussi, a accéléré pour protéger les utilisateurs.
04:20C'est votre machine à condenser l'essentiel, les pros des cryptos. C'est parti.
04:30Avec Charles-Aubert Couturier, il est avec nous aujourd'hui pour KCIS. Bonjour Charles.
04:34Bonjour Guillaume.
04:35Ravi de vous retrouver, ça y est, on sort les t-shirts, on se détend un petit peu,
04:38on arrive bientôt sur la fin de l'année, bientôt l'été.
04:39Exactement. Autant retour de la chaleur, du soleil.
04:42On l'espère pour les cryptos aussi, la fin de l'hiver crypto.
04:45Ce n'est pas l'hiver crypto le plus rude qu'on ait connu, même si on a vu pire.
04:49Même si c'est dur, pour ceux qui ont acheté au plus haut, c'est difficile,
04:51mais on a vu bien pire dans l'histoire.
04:52Oui, oui.
04:54Owen, il est en t-shirt lui aussi. Bonjour Owen, même dans le Grand Nord.
04:57Bonjour. Ravi de vous retrouver.
04:59Bonjour.
04:59Depuis les bureaux de Meria.
05:00On va parler justement de ce potentiel des cryptos et leur adoption,
05:04qui vont dépendre à l'avenir aux États-Unis aussi du Clarity Act.
05:07Si le Clarity Act, Owen, ne passe pas avant juillet,
05:09vous dites qu'il faudra attendre 2030 pour trouver une nouvelle fenêtre équivalente.
05:13Pourquoi 2030 et pourquoi c'est majeur aussi pour les investisseurs ici en Europe ?
05:18Alors, il y a deux points très importants à comprendre.
05:21Déjà, ce calendrier, c'est justement la pression du calendrier qui est législative,
05:25dans le sens où, entre les mid-termes qu'il va y avoir en 2026 et la nouvelle élection présidentielle
05:30en 2028,
05:31le problème qu'il va y avoir, c'est qu'avant de pouvoir rediscuter ce genre de texte et adopter
05:35une loi,
05:36ça va mettre trois à quatre ans avant de pouvoir remettre le fameux Clarity Act sur la table.
05:40La deuxième chose à avoir en tête, et qui est beaucoup plus complexe à percevoir pour beaucoup d'investisseurs,
05:45c'est que ce n'est pas simplement quelque chose de nouveau qui va apporter plus de visibilité
05:50et qui va conforter certaines institutions et leur permettre d'investir dans les crypto-monnaies.
05:54C'est le cas, mais c'est surtout la remise en cause d'une sécurité que les États-Unis pensaient
05:59complètement établie.
06:00C'est-à-dire qu'il y a deux à trois ans, sur ce plateau, on parlait chaque semaine du
06:04fait
06:04que la Security Exchange Commission attaquait certains projets cryptos
06:08et allait jusqu'à potentiellement remettre en cause le statut d'Ethereum, de l'Ether,
06:12ou encore d'XRP, la crypto-monnaie de Ripple,
06:15en la considérant comme une potentielle security.
06:18Ce fameux sujet qui semble complètement derrière nous,
06:21entre la catégorisation des crypto-monnaies, entre des securities ou des commodities,
06:26c'est-à-dire régulé par la SEC ou régulé par la CFTC,
06:30eh bien ça change tout pour une crypto-monnaie.
06:31La CFTC demande une régulation qui est beaucoup plus souple,
06:34beaucoup plus permissive pour le projet qui émet la crypto-monnaie,
06:37alors que la Security Exchange Commission, si elle considère ça comme un titre,
06:40c'est très lourd, ça demande des enregistrements, du temps, énormément de ressources.
06:44Eh bien, on a l'impression que c'est derrière nous, mais ça ne l'est pas.
06:47L'administration a pris des décisions actuellement et elle a catégorisé ses actifs.
06:52La SEC a communiqué.
06:53Mais s'il y a une nouvelle élection présidentielle, une nouvelle administration en place,
06:57elle pourrait venir interpréter et classifier différemment ses actifs
07:01et revenir en arrière en recréant, encore une fois, un flou, des doutes
07:05et en, pourquoi pas, redonnant le pouvoir aux régulateurs d'attaquer certains projets
07:09et de les considérer comme ayant émis des titres financiers sans autorisation.
07:14Et donc, ce n'est pas simplement un pas en avant,
07:15ce serait également un pas en arrière de devoir attendre 4 ans de plus,
07:18sachant qu'en Europe, il y a Mika, il y a un cadre,
07:21donc ça peut être un avantage européen face, justement, aux Américains,
07:26mais tout le monde regarde les États-Unis.
07:28Le monde entier regarde ce qui se passe aux États-Unis
07:31et d'ailleurs, on l'a vu avec BlackRock et l'adoption de Wall Street,
07:34c'est ça qui booste réellement les crypto-monnaies
07:36et c'est pour ça que cette deadline de 30 à 45 jours
07:39pour savoir si le Clarity Act va être voté est suivi dans le monde entier
07:43parce que ça va être justement une confirmation du fait que cette loi est entérinée
07:48et que le cadre des crypto-monnaies aux US est clair, définitif
07:52et donc ça va accélérer encore plus les fonds des institutions
07:55et leur entrée.
07:56À l'inverse, le doute, le flou, notamment pendant 4 ans,
08:00va naturellement faire peur aux investisseurs
08:02et risque d'affecter le marché crypto.
08:04Oui, et vous dites donc, Owen, ça concernerait aussi,
08:06on parle d'une loi américaine, mais aussi les investisseurs
08:09et les acteurs européens des cryptos qui seraient aussi éclaboussés.
08:13Tout à fait, toute annonce qui vient des États-Unis
08:16affecte directement le prix des crypto-monnaies.
08:18On parle des stable coins en Europe,
08:20la réalité c'est que 0,5% des stable coins sont sur l'euro.
08:24Tout le reste est sur le dollar.
08:27Donc, de manière générale, le marché des crypto-monnaies,
08:29les flux entrants, l'adoption des institutions,
08:32dès qu'on a une vision très macro,
08:34la plupart du temps, ce sont les États-Unis
08:36qui viennent battre la mesure et le reste du monde suit.
08:40Donc, cette incertitude et ce retour en arrière
08:42sur quelque chose qui semblait acquis
08:44sur la classification des différents coins,
08:46on peut le dire,
08:47eh bien, ça viendrait mettre un froid sur tous les marchés.
08:50Le compte à rebours, vraiment, ne va pas durer longtemps.
08:52Il faudrait que ce soit adopté dans les toutes prochaines semaines.
08:55C'est vraiment le baromètre de l'ensemble des cryptos.
09:00Comment on dit, vous savez, le métronome.
09:01Voilà, le métronome, je veux dire, en musique,
09:03vous faites de la musique, Charles.
09:04Non, mais alors...
09:04Vous n'avez pas de la guitare ?
09:05Non, j'ai essayé quand j'étais petit,
09:07mais ça n'est pas trop rire.
09:08Je pensais, vous voyez, je ne sais pas,
09:09je vous associe à une guitare.
09:11Et donc, pour vous aussi, Claritiac,
09:13là, ce qui est en train de se jouer là-bas,
09:14c'est très important ?
09:15Oui, oui, c'est très important.
09:16Et je pense que je le lirai aussi à des discussions
09:18qu'il y a eu entre la SEC
09:20et des plateformes moussières
09:22ou alors des conservateurs,
09:23donc la finance traditionnelle,
09:25par exemple, DTCC, New York Stock Exchange, etc.,
09:27qui ont vocation à vouloir tokeniser, eux,
09:29des titres financiers.
09:30Mais en fait, on va se rendre compte
09:31que dans les infrastructures,
09:33les technologies qu'on va utiliser,
09:35c'est peut-être des technologies crypto
09:36sur lesquelles on va venir amener
09:37des titres financiers traditionnels.
09:39Donc, en fait, une clarification sur les cryptos
09:41va aussi servir le déploiement de demain
09:43de la finance on-chain
09:44et de titres financiers sur ces infrastructures-là.
09:46Donc, en fait, je suis totalement aligné
09:48avec ce que dit Owen,
09:49c'est de faire converger ça
09:51et de s'assurer, entre guillemets,
09:53que le Claritiac passe au plus vite.
09:55Mais alors, apparemment,
09:55il y aurait un grand, un immense gagnant
09:57du Claritiac, un géant des stable coins,
09:59mais pas le principal géant, Circle.
10:01Pourquoi Circle sortirait
10:02le principal gagnant du Claritiac ?
10:03Oui, il y a deux géants, finalement,
10:05qui sont des émetteurs de stable coins.
10:06Il y a Tether d'un côté
10:07et Circle de l'autre.
10:09Pour vous donner un ordre de grandeur,
10:10Tether, c'est près de 190 milliards sous gestion.
10:14Pendant que Circle,
10:15c'est autour de 70-80 milliards
10:17sous gestion de stable coins qui circulent.
10:20C'est vraiment les deux players majeurs.
10:23Avec des choix, finalement,
10:25de mise en œuvre et d'usage
10:26qui sont assez différents,
10:27Tether, lui, est plutôt venu adresser
10:31les marchés émergents,
10:32d'une certaine manière,
10:33en utilisant le dollar
10:34comme une forme de réserve de valeur
10:35pour ces marchés émergents,
10:37donc dans des pays en Amérique du Sud,
10:39en Afrique, en Asie, etc.,
10:41qui veulent éviter l'inflation de monnaie locale
10:43en pouvant se dollariser.
10:44Pendant que Circle, lui,
10:45a eu une stratégie un peu différente
10:47et est venu plutôt attaquer le monde institutionnel,
10:50que ce soit aux US,
10:50que ce soit d'ailleurs en Europe aussi,
10:52en voulant concurrencer les rails de paiements existants
10:54et des mastodontes comme Swift,
10:56pour les nommer.
10:58Et donc, pourquoi il en sort renforcé ?
10:59C'est que le Clarity Act,
11:00non seulement il parle de la partie rendement,
11:02est-ce qu'on peut redistribuer le rendement
11:04qui est associé au collatéral
11:05géré par ces émetteurs-là,
11:07mais il parle également de la partie transparence,
11:10auditabilité et tous les process,
11:12la conformité, etc.
11:13Et ça, évidemment,
11:14by design, circle et aller le chercher,
11:16notamment en étant coté aux US, par exemple,
11:18qui supposent être audité, etc.
11:20Ce qui fait qu'ils en sortent renforcés
11:22puisque, d'une certaine manière,
11:23by design,
11:24ils sont déjà dans la voie du Clarity Act
11:26dans leur construction.
11:27C'est vraiment important pour tout le monde.
11:29Et alors, face aux avancées américaines,
11:30l'Europe veut se réveiller.
11:32Et sitôt adoptée, sitôt réformée.
11:34L'Europe tente une révision de Mika, Owen,
11:37pour rester dans la course.
11:38Révision en vue de Mika,
11:39notamment, justement, sur les stable coins.
11:41Et ça a aussi un impact, on l'imagine,
11:43sur les plateformes d'investissement.
11:45Vous en dirigez une, d'ailleurs, Owen,
11:46à savoir Meria.
11:47Comment vous regardez cette éventuelle révision de Mika ?
11:50Il y a plusieurs façons de le voir venir,
11:53mais la première chose à faire, c'est un constat.
11:55Le constat, c'est que l'Union européenne
11:57a voulu créer un cadre très vite, très tôt,
11:59pour encadrer quelque chose
12:01qui n'était pas encore complètement mesuré,
12:03complètement compris,
12:04en pleine évolution,
12:05et qui était une innovation.
12:07Résultat des courses, à l'heure où nous parlons,
12:08on a un cadre sur les stable coins,
12:10et on l'a eu bien avant les États-Unis.
12:12Il y a 320 milliards de dollars tokenisés,
12:16il n'y a même pas un milliard d'euros tokenisés,
12:19pour plein de raisons.
12:21La première raison, c'est que les contraintes
12:24d'une entreprise qui veut émettre son euro tokenisé
12:27sont beaucoup trop fortes,
12:28et elle ne va pas pouvoir faire ce qu'elle veut des réserves.
12:30Aux États-Unis, vous pouvez, par exemple,
12:33investir sur du bon du trésor américain,
12:35financer, évidemment, les États-Unis,
12:37et générer du rendement,
12:38ce qui rend l'activité d'émission de stable coins rentable.
12:40Ce n'est pas autorisé, en tout cas pas dans les mêmes proportions,
12:43quand on émet un stable coin euro.
12:45Et donc, naturellement, c'est moins intéressant de le faire.
12:47Il y a beaucoup plus d'obligations, de contraintes,
12:49qui font qu'aujourd'hui, l'euro n'est pas compétitif,
12:53ou en tout cas, les entreprises qui veulent émettre un stable coin euro.
12:56Mieux encore, la plus grosse entreprise régulée en Europe
13:00pour émettre un stable coin euro,
13:02c'est Circle, une entreprise américaine,
13:04parce qu'elle a eu les moyens de le faire,
13:06et parce que globalement,
13:07elle a une empreinte qui est suffisamment large,
13:10pour pouvoir investir sur les marchés européens.
13:13En plus de ça, le cadre MICA a obligé la plupart des plateformes,
13:16et la nôtre notamment,
13:18à délister l'USDT,
13:20parce qu'il n'est pas conforme.
13:21L'USDT, c'est le stable coin le plus utilisé au monde.
13:24Ce serait un peu comme dire aujourd'hui
13:25qu'on interdisait sur toutes les bourses européennes
13:27le dollar,
13:28parce qu'on estime que le dollar n'est pas conforme
13:30avec le système européen.
13:32C'est pénalisant pour ce système,
13:33parce que c'est le système lui-même
13:34qui se prive d'une grosse poche de liquidité.
13:37Donc, 18 mois après ce premier cadre,
13:40ils viennent de lancer une consultation publique.
13:42Je pense qu'il faut être capable de le reconnaître,
13:44c'est une bonne chose,
13:45quitte à faire une erreur,
13:46autant s'en rendre compte tôt,
13:47et autant l'assumer,
13:48plutôt que de ne pas vouloir revenir sur ce sujet.
13:50La consultation prendra fin d'ici fin août,
13:53et pour le coup,
13:55beaucoup d'acteurs aident à faire un assouplissement de ces règles,
13:57car même pour les acteurs qui sont régulés,
14:00il y a des incertitudes,
14:01des interprétations,
14:02qui font qu'en plus d'être MICA,
14:04pour distribuer un stablecoin,
14:06si c'est une monnaie numérique,
14:07il faut peut-être devenir établissement de monnaie électronique,
14:09donc une nouvelle licence,
14:11EME,
14:11bref, ça n'en finit plus,
14:13c'est complexe,
14:14et surtout, ça n'a pas permis de développer ces volumes,
14:16et donc ils veulent revoir le cadre,
14:18et je trouve ça plutôt intelligent.
14:19Oui, c'est plutôt un signe de maturité,
14:21pour le coup,
14:21reconnaître qu'on a peut-être été trop loin,
14:23et pourquoi pas revoir les choses.
14:24Tout à fait.
14:25Après, il y a aussi un choix,
14:27et une stratégie qui est assez claire aux US,
14:29c'est de dire,
14:29je vais passer via les stablecoins
14:31pour une forme de dollarisation
14:33dans ce monde blockchain
14:34et dans ce monde des actifs numériques.
14:36Alors que nous,
14:36on a voulu diversifier les approches
14:38en mettant un peu en face,
14:40côté européen,
14:41les stablecoins en face de l'euro numérique,
14:43par exemple.
14:44Et donc,
14:44à vouloir pousser une solution
14:46par la Banque Centrale Européenne
14:48et l'euro numérique
14:49à la place du stablecoin,
14:50en fait,
14:51on veut jouer un peu sur tous les tableaux,
14:52alors que la stratégie
14:53est peut-être plus claire aux US.
14:54Alors justement,
14:54est-ce que la BCE,
14:55elle aussi,
14:56fera amende honorable,
14:58en quelque sorte,
14:58sur l'euro numérique ?
14:59Pour l'instant,
15:00ça n'a pas l'air de vouloir être le cas,
15:01elle préfère toujours l'euro numérique
15:02à une stratégie stablecoin,
15:03la Banque Centrale Européenne.
15:04Mais enfin,
15:05en France,
15:05la CNIL veille au grain.
15:06Et la CNIL prévient,
15:08Charles,
15:09c'est une des actus fortes de la semaine,
15:11la CNIL prévient que
15:13l'euro numérique est voué à l'échec
15:15s'il n'apporte pas
15:16des garanties de confidentialité.
15:18Pourquoi un échec,
15:19carrément un échec ?
15:20C'est la CNIL quand même,
15:21on n'est pas là sur des agitateurs,
15:22on est sur une institution.
15:23Oui, oui,
15:23après dans le reste du rapport,
15:25il reste assez positif
15:26et en soutien du projet,
15:27mais en effet,
15:27il y a ce point-là qui est clé
15:29et je pense qu'il ressort d'ailleurs
15:30dans les études
15:31qui avaient été faites par la BCE
15:32auprès des citoyens,
15:33la confidentialité ressortait
15:34comme une des priorités
15:35les plus importantes
15:36pour avoir un euro numérique.
15:37Surtout si on se met
15:39à voir l'euro numérique
15:42comme une forme de substitution
15:43ou en tout cas
15:43de complément au cash,
15:45d'une certaine manière,
15:46l'un des enjeux du cash aussi,
15:47c'est d'avoir
15:48cette forme d'anonymat.
15:49Donc c'est pour ça
15:50que la confidentialité est clé.
15:52D'autant plus,
15:53là on voit qu'il y a beaucoup
15:54en ce moment de ligues,
15:55de hacks,
15:56de bases de données,
15:57de différents acteurs
15:58qui se font avoir.
16:00Donc en fait,
16:01on peut avoir des interrogations
16:02si demain,
16:02la Banque Centrale
16:03ou des banques le font
16:04de s'assurer
16:05qu'en tout cas,
16:05on ne puisse pas accéder
16:06à l'ensemble des transactions
16:07et des soldes des personnes.
16:08Donc c'est un point
16:09qui reste clé
16:10et une feature majeure
16:11qui va être demandée
16:12par les concitoyens.
16:13C'est les Prolet Crypto,
16:14c'est le vendredi,
16:15retrouvé tout au long du week-end
16:16bien sûr en podcast,
16:17en replay sur notre chaîne YouTube
16:18également BFM Business.
16:20Aujourd'hui,
16:21c'est un rendez-vous important
16:21quand même à la Fed,
16:22nouveau patron de la Fed,
16:23Kevin Walsh.
16:24Il prêtera serment aujourd'hui,
16:26ce sera à 17h à vivre
16:27d'ailleurs aussi en direct
16:28sur BFM Business
16:29dans BFM Bourse
16:29depuis la Maison Blanche.
16:30C'est très rare
16:31qu'un nouveau président de la Fed
16:32prête serment
16:33depuis la Maison Blanche.
16:33La dernière fois que c'est arrivé,
16:34c'était en 1987.
16:36Ça va encore faire parler
16:37sur l'indépendance de la Fed
16:38et Donald Trump
16:39sera bien sûr présent.
16:40Ça fera peut-être évoluer,
16:42réagir le marché des cryptos,
16:43la politique monétaire à venir
16:44de ce nouveau patron de la Fed
16:45aux Etats-Unis
16:46et justement,
16:47puisqu'on parle des marchés
16:48et de la bourse,
16:49quelle entreprise crypto
16:50est la plus influente
16:51à Wall Street.
16:52Ripple.
16:53Ripple,
16:54on a le nom,
16:55c'est Ripple
16:55d'après la chaîne américaine CNBC
16:56qui arrive au 16e rang
16:58d'une liste de 50 valeurs
16:59les plus influentes
17:00selon CNBC.
17:01Pourquoi Ripple, Owen ?
17:03Eh bien, Ripple,
17:05puisque c'est une entreprise
17:06qui propose
17:07des services cryptographiques
17:09mais à destination
17:10des banques
17:11et des institutions.
17:12Son objectif,
17:14très clair,
17:14c'est disrupter
17:15des systèmes de paiement
17:16comme Swift
17:16qui demande encore
17:172 à 5 jours
17:18pour réaliser une transaction
17:19et entre 25 à 50 dollars
17:22par frais de transaction.
17:24L'objectif,
17:25c'est tout simplement
17:26de reproposer
17:27des outils
17:27et une infrastructure
17:28qui pourront permettre
17:29des compensations
17:30et des paiements rapides
17:32entre ces institutions.
17:33C'est encore plus le cas
17:34avec la tokenisation
17:35qui arrive
17:36car quand on met en place
17:37un réseau de paie blockchain,
17:39on peut ensuite
17:40faire circuler
17:41des stable coins,
17:42certes,
17:42mais également
17:43tout autre type
17:44d'actifs tokenisés.
17:45Là,
17:46en l'occurrence,
17:47Ripple est la seule entreprise
17:48du top 50,
17:49c'est un top disruptor
17:50qui est bien connu
17:51depuis maintenant,
17:52si je ne dis pas de bêtises,
17:54une vingtaine d'années
17:55et qui est publié
17:55par la CNBC.
17:57Et en l'occurrence,
17:58c'est le seul projet,
17:59entreprise
18:00ou institution crypto
18:01en fonction de comment
18:02on la nomme
18:03qui se retrouve
18:04dans ce top 50
18:04et ce qui est également
18:05intéressant à notifier,
18:07c'est qu'ils étaient
18:07déjà présents
18:08mais beaucoup plus bas
18:09dans ce classement
18:09et qu'ils ont gagné
18:11plusieurs places
18:12au moment où ils ont eu
18:13leur victoire
18:14entre guillemets
18:15partielle
18:15avec la Security Exchange Commission
18:17pour en revenir
18:18au début de cette émission
18:19quand ils ont officiellement
18:21eu gain de cause
18:22en précisant
18:23que XRP,
18:24leur crypto-monnaie,
18:25n'est pas
18:26un security token.
18:28Oui,
18:28Ripple,
18:29effectivement,
18:29donc l'entreprise crypto
18:30la plus influente
18:31à Wall Street
18:31et parmi les entreprises
18:33les plus influentes
18:34de Wall Street.
18:34CNBC,
18:35grande chaîne financière américaine,
18:37intègre Ripple
18:38aux 50 plus grandes entreprises
18:40les plus influentes
18:41en tout cas
18:41de Wall Street.
18:42C'est quand même
18:42un événement.
18:43Et pendant ce temps,
18:43alors Harvard continue
18:44de s'arracher un peu
18:45les cheveux là
18:46face aux cryptos.
18:46Harvard,
18:47il y a quelques semaines
18:47on disait
18:48Harvard est en train
18:48de se lancer
18:49dans le Bitcoin
18:49et c'est vrai,
18:50ils annonçaient
18:50un engagement
18:51dans le Bitcoin
18:51et puis là,
18:52on apprend qu'au contraire
18:53la plus prestigieuse
18:54école du monde
18:55au contraire
18:56allège ses positions
18:57en Bitcoin
18:57et abandonne l'Ethereum.
19:00Oui,
19:00tout à fait.
19:01Je ne suis pas sûr
19:01que ce soit très bien passé
19:02sur le trade sur Ethereum
19:03si on voit un peu
19:04la temporalité
19:05entre l'annonce
19:05de l'investissement
19:06et derrière
19:07du désinvestissement
19:08mais en effet,
19:09ils ont liquidé
19:09totalement leur position
19:10je crois qu'en fin
19:11d'année dernière
19:12ils avaient pris
19:12une position
19:13de quelques dizaines
19:14de millions d'euros.
19:15Il faut relativiser
19:16juste pour vous donner
19:17un ordre de grandeur
19:18c'est près de 53 milliards
19:19qui sont gérés
19:20par la fondation Harvard
19:22dans le cadre
19:23des endowment
19:24qu'ils ont.
19:25Donc là,
19:26on parle d'allocation
19:26de quelques dizaines
19:27à quelques centaines
19:28maximum millions
19:29de dollars
19:29et il y avait
19:31une tentative
19:31j'allais dire
19:32de miser sur Ethereum
19:33dans une logique
19:34de rattrapage
19:34du cours de Bitcoin
19:35ça n'a pas été le cas
19:36c'est un investissement
19:37malheureux
19:38et finalement
19:39il reste
19:39une petite exposition
19:41Bitcoin
19:41mais qui est peut-être
19:42moins pondérée
19:43que ce qu'elle n'était
19:43auparavant
19:44et on voit
19:45que dans leur allocation
19:46ils sont plutôt partis
19:47vers l'IA
19:48de manière assez classique
19:49en ayant des investissements
19:50sur les boîtiers
19:51Plutôt l'IA
19:52et alors qui gagnera
19:53le match quand même
19:54entre Bitcoin
19:54et Ethereum
19:55c'est vrai pour l'instant
19:55c'est largement Bitcoin
19:56il n'y a pas photo
19:57mais alors quand le quantique
19:58va arriver
19:58les choses pourraient changer
20:00la banque City
20:01a tranché face au risque
20:02quantique
20:03Ethereum serait plus sûr
20:04et mieux préparé
20:05que Bitcoin
20:06en tout cas aujourd'hui
20:07Oui c'est intéressant
20:08en fait
20:08plutôt ça revient à une question
20:09de gouvernance
20:10et de structuration
20:11de l'actif
20:12c'est-à-dire
20:12ce qui est clé
20:14en fait dans une blockchain
20:14c'est comment je la gouverne
20:15qui a le droit
20:16d'écrire sur ma blockchain
20:17qui a le droit
20:17de modifier
20:18les règles de gestion
20:19de ma blockchain
20:20et qui a le droit
20:20de la consulter
20:21ça c'est un peu
20:22le triptyque
20:23le plus important
20:24et dans cette gouvernance
20:26en fait
20:26le seul moyen
20:27de rendre
20:28résistant au quantique
20:29d'une certaine manière
20:30à la fois la blockchain Bitcoin
20:31et la blockchain Ethereum
20:33c'est de faire des évolutions
20:34dans leurs algorithmes
20:35de signature
20:35dans la gestion
20:36des clés cryptographiques
20:37etc
20:37et en fait
20:39Ethereum
20:40a une roadmap
20:41assez claire
20:41a une gouvernance
20:43d'une certaine manière
20:44assez centralisée
20:45qui lui permet
20:45d'avoir une vision
20:46de quelles sont
20:47les prochaines étapes
20:48qu'est-ce qu'on va faire
20:48d'un point de vue technique
20:49technologique
20:50pour faire évoluer
20:51et rendre
20:51quantum proof
20:52d'une certaine manière
20:53le protocole
20:55la roadmap
20:56elle va jusqu'à
20:56à peu près
20:572029
20:57pour rendre
20:58quantum proof
20:59en tout cas
20:59c'est l'ambition
21:00que s'est mis
21:01Ethereum dessus
21:01avec des premiers jalons
21:03qui arrivent dès cette année
21:03sur des évolutions possibles
21:05du côté de Bitcoin
21:06on voit qu'il y a
21:07des premières discussions
21:08le process de décision
21:09est j'allais dire
21:10encore plus informel
21:11et beaucoup plus informel
21:12et il y a des premiers forums
21:14des premiers BIP
21:16pour les nommer
21:17qui ont été mis
21:18sur des forums
21:18qui visent à discuter
21:20comment on va le faire
21:20etc
21:21mais on est encore
21:22à plusieurs années
21:23d'avoir une implémentation
21:25possible
21:26sachant qu'il y a
21:27une partie des Bitcoins
21:28qui sont quand même
21:28à risque
21:29parce que ceux
21:29qui sont sur des adresses
21:31qui sont publiques
21:32et accessibles
21:32je ne vais pas rentrer
21:33dans le détail
21:34mais qui représentent
21:34près de 25%
21:35aujourd'hui
21:35des Bitcoins
21:36en circulation
21:36demain
21:37s'il n'y a pas
21:38d'évolution du protocole
21:39pourrait être à risque
21:40donc c'est un enjeu
21:41assez important
21:41en réalité
21:42il y en a des enjeux
21:43qui se multiplient
21:44qui convergent
21:44et même sur le front géopolitique
21:47chaque pays fait
21:48avec les cartes
21:49qu'il a en main
21:49face aux cryptos
21:50l'Iran par exemple
21:51on en vient
21:51la guerre en Iran
21:52Téhéran veut servir
21:53des cryptos
21:54et notamment du Bitcoin
21:55pour assurer les navires
21:57qui choisiraient
21:57de passer le détroit d'Hormuz
21:59une assurance maritime
22:00adossée au Bitcoin
22:02ouais exactement
22:03c'est une bonne pub
22:04ou pas ça pour le Bitcoin ?
22:05je ne sais pas
22:05si c'est une très bonne pub
22:06on en avait déjà
22:07entendu parler
22:08en effet
22:08un petit peu
22:09de la volonté
22:11en tout cas
22:12des Iraniens
22:12de se faire payer
22:13en Bitcoin
22:14maintenant
22:14alors j'ai essayé
22:15d'aller sur le site
22:16pour être totalement transparent
22:17avant l'émission
22:18je n'ai pas réussi
22:19à accéder au site
22:20Hormuz Safe
22:21qui est censé cadrer
22:22un petit peu
22:22ces demandes
22:23ou cette forme de
22:24rançon en réalité
22:26qui est fait au niveau
22:27du détroit d'Hormuz
22:28complètement
22:28mais l'idée
22:29c'est d'institutionnaliser
22:30entre guillemets
22:31pour l'Iran
22:31un peu plus
22:32ce péage
22:33et ses rançons
22:34en ayant un site
22:35avec une adresse dédiée
22:37et d'éviter
22:37ou de minimiser
22:38les risques
22:39de fraude
22:40qu'il peut y avoir
22:41puisque évidemment
22:41il y en a qui se mettent
22:42un peu dans les interstices
22:44pour mettre
22:44leurs propres adresses
22:45essayer d'arnaquer
22:46des armateurs
22:47juste pour vous donner
22:48une idée
22:48de à quel point
22:49c'est un peu délirant
22:50quand même
22:51cette proposition
22:52des Iraniens
22:53ils visent
22:54de réaliser
22:55près de 10 milliards
22:56par an
22:56via cette nouvelle assurance
22:58du passage
22:59du détroit d'Hormuz
23:00l'assurance maritime
23:01dans le monde
23:02c'est un marché
23:02qui pèse entre 40
23:03et 50 milliards
23:04donc ils pensent
23:05réaliser près de 25%
23:06du marché
23:06avec ce type
23:08de rançon
23:10ou de nouvelles solutions
23:10je ne suis pas sûr
23:11que ce soit
23:12ce qui marche le mieux
23:14en tout cas
23:14et qui fonctionne le mieux
23:15d'autant plus
23:16que c'est assez traçable
23:17derrière
23:17et oui
23:18les cryptos inspirent
23:19en matière géopolitique
23:21les cryptos inspirent aussi
23:22et ça c'est fort malheureux
23:24même ici en France
23:24les criminels
23:25nombreuses agressions
23:26d'investisseurs cryptos
23:27en France
23:27depuis le 1er janvier encore
23:28mais les cryptos
23:29permettent parfois aussi
23:30de remonter la piste
23:31et ça c'est intéressant
23:32et de démasquer
23:33les criminels
23:33les cryptos
23:34ce n'est pas de l'anonymat
23:36et on en a une preuve
23:36encore récemment
23:38tout à fait
23:39il y a le fondateur
23:41d'un organisme
23:42qui distribuait
23:43et qui permettait
23:44un marché libre
23:45quand on dit un marché libre
23:46c'est un marché qui est non régulé
23:47sur le darknet
23:48donc le deep web
23:49et s'il s'agissait
23:50de la plateforme
23:51Dream Market
23:52qui de 2013 à 2019
23:54permettait à n'importe qui
23:55d'acheter
23:56ou de vendre
23:56certaines drogues
23:57toute drogue d'ailleurs
23:58cette personne
23:59avait cessé son activité
24:01et avait conservé
24:02en tout cas
24:03le propriétaire
24:03avait conservé
24:04de la crypto-monnaie
24:05obtenue lors de certaines ventes
24:07sur ses adresses
24:08la crypto-monnaie
24:09étant traçable
24:09elle ne bougeait plus
24:10elle a été
24:11complètement surveillée
24:13par différents membres
24:14de la communauté
24:15mais également
24:15justement
24:16les forces de police
24:17qui suivaient ces flux
24:18en se disant
24:19qu'un jour
24:19le propriétaire
24:21chercherait peut-être
24:21à récupérer son argent
24:22malgré le fait
24:23que sa plateforme
24:24ne fonctionne plus
24:25trois ans plus tard
24:26en 2022
24:27ce ne sont pas
24:28les modérateurs
24:29ou certains membres actifs
24:30mais bel et bien
24:30le fondateur
24:31de cette plateforme
24:32qui a essayé
24:33comme si le temps
24:34allait effacer ses traces
24:35d'échanger cette crypto-monnaie
24:36contre d'autres devises
24:38et en passant justement
24:39par un prestataire
24:40à Atlanta
24:40qui lui permettrait
24:41de récupérer
24:42des lingots d'or
24:42en l'occurrence
24:43il n'a pas reçu
24:44les lingots d'or
24:45il a reçu directement
24:46la visite
24:47des forces de police
24:47c'est plus de 2 millions
24:49de dollars d'or
24:50qui ont été saisis
24:51dans cette transaction
24:51et surtout
24:5212 chefs d'accusation
24:54le faisant encourir
24:55jusqu'à 20 ans de prison
24:56par chef d'accusation
24:58certains pensent
24:59que la blockchain
24:59peut être de blanchir
25:01de l'argent
25:01beaucoup moins proportionnellement
25:03que les flux
25:04de paiements traditionnaux
25:05et surtout
25:06c'est traçable
25:08définitivement
25:08et ça laisse des traces
25:09qui sont indélébiles
25:10donc même un acte
25:11qui a été commis
25:11il y a 5, 10 ou 15 ans
25:13pourra entre guillemets
25:14être attribué
25:15à son propriétaire
25:16le jour où il se manifestera
25:17et oui les cryptos
25:18permettent de remonter
25:19la piste
25:19jusqu'aux criminels
25:21en attendant
25:21en France
25:22les agressions se poursuivent
25:23restent nombreuses
25:24Emmanuel Macron
25:24a comparé cette semaine
25:25les crypto-monnaies
25:26à un far west
25:27pour les criminels
25:27et les terroristes
25:28et le ministre de l'intérieur
25:29Laurent Nunez
25:30a lui parlé
25:31d'un plan de bataille à venir
25:32quel est ce plan ?
25:36En ce qui concerne
25:37le fameux far west
25:38je ne sais que dire de plus
25:39que ma question
25:40c'est dans le réponse
25:41après j'ai un petit peu de mal
25:43quand j'ai une prise de parole
25:45de cette ampleur
25:46au niveau politique
25:46avec des conséquences
25:47aussi importantes
25:48parler de far west
25:49dans les crypto-monnaies
25:50en 2015
25:50quand on ne comprend pas
25:51ce que c'est
25:52d'accord
25:52parler de far west
25:53dans les crypto-monnaies
25:54quand on sait
25:55que toute proportion gardée
25:563 à 5 fois moins
25:57de blanchiment d'argent
25:58sur les crypto-monnaies
25:59que sur des flux euros
26:00ou dollars
26:00parce que c'est traçable
26:01et qu'en plus
26:02les crypto-monnaies
26:03sont aujourd'hui encadrées
26:04c'est-à-dire que
26:05toute institution
26:05qui propose des flux
26:06en crypto
26:07va avoir les mêmes obligations
26:08de lutte contre
26:09le financement du terrorisme
26:10et de lutte contre
26:11le blanchiment d'argent
26:12avec des kawaii si complet
26:13une connaissance du client
26:14un scoring des flux
26:15de transactions
26:15enfin je prends
26:18notre modeste exemple
26:19nous en France
26:19en tant qu'institution
26:20avec Meria
26:21on va scorer
26:22tout flux qui passe par nous
26:23et je ne parle pas
26:24simplement des flux
26:25de nos clients
26:26les flux bancaires
26:27avec lesquels on travaille
26:28les flux des autres institutions
26:29et partenaires
26:30avec qui on travaille
26:30tout est scoré
26:31et on a une collaboration
26:32qui est constante
26:33et permanente
26:34avec les différentes autorités
26:35sur la lutte
26:36contre le blanchiment d'argent
26:37donc dire que la crypto-monnaie
26:38c'est le far west
26:39alors qu'il y a un cadre
26:39aujourd'hui
26:40en 2026
26:41avec tout ce qui a été
26:43mis en place
26:43ça n'a tout simplement
26:44pas de sens
26:45c'est structurellement faux
26:47ce n'est pas vrai
26:48est-ce qu'il y avait
26:48un message politique
26:49à faire passer
26:50je ne sais pas
26:50mais c'est tout simplement
26:51une erreur
26:52et les faits le prouvent
26:53aujourd'hui
26:53bon et Laurent Nunez
26:55donc qui promet
26:55un plan de bataille
26:56quand même
26:56contre les cryptoraptes
26:57ces criminels
26:58qui viennent enlever
26:59comme ça
26:59des investisseurs
27:00en crypto
27:00comment vous voyez
27:01est-ce qu'on a des infos
27:02sur ce fameux plan
27:03de bataille ?
27:04C'est surtout
27:05de la flexibilité
27:07du renforcement
27:08de mise à disposition
27:09de ressources
27:10de la communication
27:10entre la police
27:11et la gendarmerie
27:12et une accélération
27:14justement d'une cellule
27:14qui se concentre
27:15sur ce genre
27:16de rapte
27:18et ce genre
27:18de kidnapping
27:19la France est déjà
27:21devenue l'épicentre
27:22de ce genre
27:23de crimes dans le monde
27:24c'est presque 80%
27:25des affaires similaires
27:27des attaques
27:29qui ont été faites
27:29dans le but
27:30de récupérer
27:30de la crypto-monnaie
27:31sont ciblées
27:32sur le territoire français
27:33cette prise de parole
27:34montre toujours
27:35un plus gros engagement
27:35des forces de police
27:36et c'est une très bonne chose
27:37c'était déjà
27:39également le cas
27:39et les propos
27:40de notre ancien
27:42ministre de l'Intérieur
27:43le problème
27:43c'est que la police
27:44faisait et fait toujours
27:45un travail remarquable
27:47pour protéger
27:48les entrepreneurs
27:49et les détenteurs
27:50de crypto-monnaies
27:51le vrai souci
27:52aujourd'hui
27:53c'est le fait
27:54qu'il y a quand même
27:56toujours un intérêt
27:57il y a beaucoup trop
27:57de fuites de données
27:59qui permettent
27:59de cibler
28:00et de trouver
28:01ces différents entrepreneurs
28:02et personnes
28:03détenteurs
28:05utilisateurs
28:05de crypto-monnaies
28:06et pour finir
28:07entre les fuites
28:07de données
28:08et le fait
28:09qu'il y a toujours
28:10plus de collecte
28:10d'informations
28:11sur les gens
28:11notamment
28:12d'acuites
28:13et les autres normes
28:14qui sont en train
28:14d'être instaurées
28:15pour avoir toujours plus
28:16et centraliser
28:17au niveau du gouvernement
28:18des informations
28:18de détenteurs
28:19et de particuliers
28:20le risque
28:21c'est de créer
28:21finalement
28:22un pot de miel
28:23qui vient attirer
28:23les criminels
28:24et qui vient toujours
28:25donner plus de raison
28:26et plus de visibilité
28:27sur les gens
28:28qui en détiennent
28:29même si la police
28:30fait un travail
28:30qui est remarquable
28:31et il faut vraiment
28:31le souligner
28:32c'est comment ces personnes
28:33vont être jugées
28:34comment les personnes
28:35qui sont arrêtées
28:35seront sanctionnées
28:36et seront démotivées
28:38de faire ce genre de choses
28:38car aujourd'hui
28:39il nous reste 30 secondes
28:41il y a aussi une responsabilité
28:42des plateformes
28:43en l'occurrence
28:43et on voit deux d'entre elles
28:44aux Etats-Unis
28:45deux grosses plateformes
28:46annoncer une accélération
28:47une augmentation
28:47de leurs investissements
28:48pour la sécurité
28:49de leurs utilisateurs
28:50parce que les plateformes
28:50aussi ont une responsabilité
28:51dans tout ça
28:55Tout à fait
28:55la plupart des plateformes
28:57ont également à cœur
28:59de fournir des ressources
29:00pour protéger
29:01certains de leurs cadres
29:02Coinbase et Gemini
29:04ont communiqué
29:04justement sur l'augmentation
29:06des dépenses qu'elles faisaient
29:07pour protéger
29:08certains de leurs cadres
29:08c'est triste d'en arriver là
29:10mais elles se doivent
29:10de le faire quoi qu'il arrive
29:11et quand on voit
29:12la protection de certains
29:13notamment les CEOs
29:14de Gemini
29:15qui sont les frères
29:15Winklevoss
29:16on parle de 13 millions
29:18de dollars par an
29:19pour sécuriser les cadres
29:20leurs proches
29:21et leurs familles
29:22ça devient un budget
29:23qui est complètement démentiel
29:25Merci à nos produits cryptos
29:27ce nouvel épisode
29:28disponible tout au long
29:28du week-end
29:29merci à Charles-Aubert Couturier
29:30pour KCIS
29:31merci Charles
29:32d'être passé nous voir
29:32combien Owen
29:33combien d'abonnés
29:34à Asher
29:35votre chaîne YouTube
29:37Je n'ai pas regardé
29:38depuis la dernière émission
29:39Je l'avais tellement tisé au début
29:41ce sera pour la prochaine alors
29:42à bientôt Owen Simonin
29:44et on salue Vincent Gann aussi
29:45qui nous a accompagné
29:45les produits cryptos
29:46et chaque lundi
29:47du lundi au jeudi
29:48Sandra Grandouin
29:49vous la retrouverez bien sûr
29:49lundi dès 15h
29:50pour le club BFM Crypto
29:54BFM Business
29:55BFM Crypto
29:57Les pros
29:57Sous-titrage Société Radio-Canada
29:59Sous-titrage Société Radio-Canada
29:59Sous-titrage Société Radio-Canada
Commentaires