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Ce mardi 19 mai, dans sa chronique USA Today, Karen Georges, gérante actions et spécialiste des actions US chez Ecofi, s'est penchée sur Home Depot dépassant ses attentes en terme de chiffre d'affaires au T1, la publication des résultats de Nvidia attendus pour demain soir, le marché-actions ne souffrant pas de la hausse des taux obligataires, le secteur de la Tech restant maître du jeu dans les marchés boursiers, la Chine renforçant son avance dans la course à l'énergie, ainsi que l'éventualité d'une hausse de taux de la Fed en 2026. Cette chronique est à voir ou écouter du lundi au vendredi dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer sur BFM Business.
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00:00Et du coup, on sera très curieux de voir à Wall Street comment ça se passe, puisque la cloche retentit
00:04là-bas, c'est notre tradition, l'ouverture de BFM Bourse avec celle des marchés américains.
00:08Il est 9h30 à New York, elle nous accompagne pour vivre ensemble et analyser surtout cette ouverture des marchés américains.
00:14Karen George aujourd'hui avec nous pour ECOFI, bonjour Karen.
00:17Bonjour Guillaume.
00:18Welcome, et Antoine Larigauderie en fil rouge, re-bonjour Antoine.
00:21Re-bonjour Guillaume, bonjour Karen.
00:22Alors c'est toujours croustillant, mais ce matin c'était même palpitant, tout pour investir d'ores et déjà en
00:27ligne, d'ailleurs je vois en podcast et replay.
00:28On a encore fait très fort, on a parlé du marché de la mémorabilia, alors ça vous adorez tous, et
00:33puis on a fait la mémorabilia sport avec la prochaine ouverture de la coupe du monde.
00:37Des maillots collecteurs, des ballons connecteurs et même des crampons collecteurs, il y en avait pour tout le monde, il
00:43y avait du Messi, il y avait du Zidane, il y avait même du rugby avec Johnny Wilkinson.
00:47Enfin des objets incroyables qu'on a détaillés qui seront l'objet d'une vente spéciale chez Agutte le 6
00:52juin prochain, vous verrez, écoutez ça, c'était extra.
00:55Et retrouvez ça aussi en image en replay, n'hésitez pas bien sûr, Wall Street vient d'ouvrir à l
00:59'instant, Antoine, comment ça se passe ?
01:01Pas très bien, moins 0,5% pour le S&P 500, moins 0,56% pour le Dow Jones
01:06et le Nasdaq, moins 0,57%, le CAC 40 lui, bon, garde sa hausse, mais elle est bien maigre pour
01:13l'instant, plus 0,29%,
01:15on garde les 8 000 points à grande peine, 8 07 points, l'Eurostox 50 plus 0,34%, à noter
01:22que ça se tend à nouveau très fortement sur les taux d'intérêt,
01:26le 10 ans américain est à quelques points des 4,7%, on est à 4,66 là, 3,83 pour
01:34le 10 ans français qui se tend à nouveau, 3,20 pour le 10 ans allemand,
01:36et le pétrole qui s'était un petit peu détendu, se retend à nouveau, 111 dollars pour le Brent et
01:41104 pour le brut léger américain.
01:43Voilà l'état des lieux et on mesure l'état des consommateurs américains aussi, alors que vous le savez, l
01:47'inflation est de retour,
01:48on craint que cela dure avec ce conflit au Moyen-Orient, voire que la Fed relève ses taux, on va
01:53voir, on va en parler,
01:53mais justement, comment réagit le consommateur ? Il se trouve que cette semaine, Karen, pas mal de groupes de distribution,
01:58grands publics vont annoncer leurs résultats, c'est déjà le cas là de Home Depot, on est dans le bricolage,
02:02Home Depot a publié et le titre perd 3% ce moment, Karen.
02:07Exactement, en fait, on attendait tous ces résultats de grands groupes de consommation pour prendre un peu le pouls du
02:12consommateur américain,
02:13alors les résultats sont globalement à peu près en ligne, donc péniblement au-dessus de la ligne de flottaison,
02:19le marché aurait pu peut-être être rassuré parce qu'ils confirment leur perspective de 2026,
02:23donc une croissance entre 2,5 et 4,5%, alors que certains attendaient plutôt une dégradation,
02:29l'effet météo était ponctuellement sur le T1, mais bien sûr, on attendait une dégradation en raison des taux d
02:34'intérêt,
02:34donc vous venez de le dire, on se rapproche des 4,7 sur le 10 ans, donc c'est encore
02:38pire sur le 30 ans,
02:39et donc l'impact que ça a sur le marché résidentiel, d'ailleurs la vente de maisons existantes,
02:44elle est à peine flatiche, donc étale depuis le début de l'année,
02:48donc encore des craintes justement peut-être d'un futur abaissement des perspectives,
02:53et donc justement demain on aura TJX et Target, donc aussi des acteurs plutôt entrés de gamme,
02:59qui donneront un peu de couleur sur le consommateur, mais en tout cas la partie qui lie à l'immobilier
03:03continue de souffrir,
03:05donc voilà.
03:07Oui, Home Depot recule de 3% quasiment en ce moment, à suivre demain vous le disiez Target,
03:12et après demain bien sûr Walmart, au point qu'on se demande qu'est-ce qui sera le plus important
03:15là,
03:16entre les valeurs de distribution, donc l'état des consommateurs qui publient,
03:19et Nvidia qui aussi va publier demain, mais là on est dans la tech, cette fois est-ce qu'Nvidia
03:23sera détrôné,
03:24est-ce que vous pensez que les valeurs de distribution seront plus suivies par Wall Street que la publication d
03:28'Nvidia ?
03:29Alors je vais être très affirmative, pas du tout,
03:31parce qu'il faut rappeler que justement la hausse du marché américain,
03:35et même des marchés tout courts, est essentiellement de nouveau portée par l'IA depuis le conflit en Iran,
03:41donc la tech est de retour, la tech is back, est très très concentrée avec moins d'acteurs,
03:46donc c'était plus diffus sur l'IA en 2024 et 2025,
03:48là c'est très concentré sur des acteurs de semi-conducteurs,
03:51quelques acteurs industriels exposés au data center,
03:54mais donc l'IA est de nouveau proéminente au niveau des marchés,
03:57donc Nvidia est à elle seule, on le rappelle, presque une classe d'actifs à elle toute seule,
04:02un peu comme le Mac 7, et donc les résultats seront suivis de près,
04:06sachant que les quatre derniers trimestres, les résultats ont été meilleurs qu'attendus,
04:10avec on appelle ça un beat and raise, donc c'est au-dessus,
04:13et donc ils augmentent leur guidance trois fois sur quatre,
04:16et donc le marché regardera justement si Nvidia a réussi à à la fois surpasser les attentes,
04:22qui sont un peu au-dessus de 78 milliards de dollars pour le trimestre,
04:25et aussi à augmenter la guidance,
04:27donc je le rappelle, on attend plus 77% de croissance du chiffre d'affaires sur un an glissant,
04:33pour Nvidia c'est encore spectaculaire,
04:35et donc on attendra d'avoir un peu de couleur justement sur les éléments que le CEO avait donné déjà
04:40en mars,
04:41notamment 1000 milliards de dollars de revenus sur le GPU sur deux ans on va dire cumulés,
04:47donc à la fois Blackwell et Robin,
04:49donc ce sera quelque chose qui sera très attendu, probablement bien plus que les distributeurs.
04:55Bon, demain soir donc Nvidia annoncera ses résultats,
04:57avec c'est vrai une hausse à nouveau phénoménale attendue,
05:00des bénéfices du chiffre d'affaires sur une base de comparaison qui à chaque fois augmente,
05:03voilà, c'est dire l'ampleur des attentes effectivement,
05:06mais qui souvent ces attentes ne sont pas déçues.
05:08Où Australia vient d'ouvrir, on est en petite baisse,
05:10le S&P 500 recule de 0,5%, le Nasdaq de 0,6%,
05:13mais enfin on reste quand même proche des records,
05:15et on tient malgré les taux très très très élevés,
05:17le 10 ans américain, Antoine le disait, est à 4,7% quasiment,
05:21et le 30 ans à plus de 5%,
05:22pourquoi cette fois carréenne les marchés actions ne souffrent-ils pas de la hausse des taux obligataires ?
05:28Alors, en effet, vous le disiez, c'est assez étonnant,
05:31c'est pas la première fois que ça arrive,
05:32donc la corrélation négative entre les taux et les actions,
05:35c'est-à-dire que théoriquement, avec une hausse des taux longs assez forte,
05:38donc au passé de 4,15 à presque 4,7 sur le 10 ans américain,
05:41on aurait pu s'attendre à une baisse des marchés.
05:44Et en fait, les marchés sont de nouveau très concentrés,
05:46je le disais notamment sur la tech,
05:48il faut rappeler qu'en avril, il n'y a que 23% des titres du S&P
05:52qui surperforment l'indice,
05:53c'est-à-dire un des pires scores, on va dire, depuis 1987,
05:58donc on voit une très forte concentration,
06:00et en fait, l'indice masque finalement parfois des sous-performances
06:03de certaines poches, notamment la qualité, la santé et le software,
06:07bien évidemment,
06:08et donc l'indice masque parfois des réalités bien divergentes
06:12au sein même de cet indice.
06:14Il y a d'autres éléments qui soutiennent aussi ces marchés porteurs,
06:17la dernière fois qu'on s'est parlé sur votre plateau,
06:20cette fois-là,
06:20on parlait du conflit et que ça crée une forme de plancher,
06:23c'est-à-dire que tant que le marché attend une résolution du conflit en Iran,
06:26ça crée un plancher,
06:29et également les éléments supplémentaires qu'on peut avoir avec la Chine et les Etats-Unis,
06:32donc ça c'est un peu derrière nous,
06:34ça aussi, ça crée un marché haussier,
06:37également les investisseurs particuliers,
06:39qui ont maintenant un poids très important,
06:41en plus du tiers des transactions,
06:42et bien sûr, les rachats d'actions,
06:44on en parle rarement,
06:45mais c'est encore phénoménal,
06:46on bat les records encore aux Etats-Unis,
06:48et donc c'est pour ça,
06:49vous avez de nombreux facteurs de soutien
06:51qui tiennent les marchés actions aujourd'hui.
06:54Sur les rachats d'actions,
06:55on est dans une phase effectivement de réaccélération des rachats d'actions,
06:58en l'occurrence,
06:58qui pourrait justement permettre aux marchés actions américains,
07:01même s'ils ont déjà bien progressé,
07:02de continuer d'après vous ?
07:04C'est quelque chose qui pourra être clairement un soutien,
07:06et aussi ce qui a été un soutien important,
07:08c'est les résultats spectaculaires,
07:10alors personne ne s'attendait à ça,
07:11parce qu'on s'attendait à peu près à plus de 12% sur les BPA,
07:14pour le premier trimestre,
07:15et on finit,
07:16parce que quasiment tout le monde a publié,
07:18sauf Nvidia,
07:19surtout on va dire,
07:20on a affiché plus 23%,
07:22donc 90% des groupes du S&P ont publié,
07:26et c'est 23% de progression des BPA
07:28contre 12% attendu,
07:30donc ça aussi,
07:30ça a été un soutien majeur,
07:32et finalement un peu inattendu,
07:34ce qui a poursuivi les fameux records en records
07:37qu'on a sur le S&P 500.
07:39Et donc Karen,
07:40en tant qu'investisseur,
07:41vous êtes plutôt à l'aise avec les records de Wall Street,
07:43et les niveaux de Wall Street actuellement,
07:44je vous pose la question,
07:45parce que dans un instant,
07:46Emmerick Didé nous rejoindra,
07:47lui il dira qu'il faut alléger l'exposition au marché américain
07:49au profit de l'Europe,
07:50est-ce que ce point de vue-là,
07:51vous le partagez,
07:51ou vous êtes 100% Wall Street ?
07:54Alors,
07:54nous on est assez prudents à très court terme
07:56sur les actifs risqués au sens large,
07:59donc sur les 6 mois à venir,
08:01on est plutôt neutre,
08:02on va dire,
08:02que ce soit à l'Europe ou les Etats-Unis,
08:04chez ECOFI,
08:06néanmoins,
08:06lorsqu'on regarde les niveaux de valorisation du S&P,
08:09et pas la courbe qui est comme ça,
08:11on est très loin d'une bulle,
08:12il faut rappeler que le PE du S&P pour l'année prochaine,
08:16c'est 20 fois,
08:17et quand on prend le S&P qu'on appelle Equal Weight,
08:20donc Écu Pondéré,
08:21pardon,
08:22on est à moins de 17 fois,
08:24donc on n'est pas si loin finalement de l'Europe,
08:26pour des progressions,
08:28donc je parlais de 23%,
08:28mais si on enlève le MAC 7,
08:30le T1,
08:31on a fait plus 14%,
08:33alors qu'en Europe,
08:34on était péniblement à peu près plus 5%,
08:36donc on est très très loin,
08:38avec des valorisations qui sont finalement presque rejoints
08:41pour la partie Equipondérée,
08:42et donc potentiellement,
08:45ça veut dire qu'on pourrait encore à moyen terme
08:46avoir des marchés haussés aux Etats-Unis,
08:47parce qu'on est très loin d'une bulle,
08:49avec probablement plus de rotation au niveau sectoriel
08:53à l'intérieur de l'indice,
08:54c'est pour ça que ce mouvement de respiration
08:55qu'on a depuis vendredi sur les méga tech,
08:58et notamment la thématique IA et électrification,
09:01est plutôt salutaire,
09:02c'est-à-dire qu'on a un mouvement de respiration qui est sain,
09:04avec des marchés qui étaient surachetés,
09:05notamment sur les semi-conducteurs.
09:07Oui, on a besoin de souffler,
09:08y compris sur la tech,
09:09le Nasdaq recule gentiment de 0,3%,
09:11est-ce que néanmoins dans la hausse récente de la tech,
09:14il y a des signaux alarmants ?
09:16Je vous pose la question à nouveau de la consanguinité quand même,
09:19ces investissements circulaires entre acteurs de la tech,
09:22tant que ça monte c'est bien,
09:22puis quand ça baisse,
09:23parfois on se dit,
09:24ah bah oui c'était malsain,
09:25est-ce que vous pensez qu'on a tort
09:26de ne pas se le dire d'ores et déjà ça ?
09:29Alors c'est vrai qu'on le dit,
09:30parce qu'il y a cette fameuse toile d'araignée
09:32qu'on voit partout sur Internet,
09:33avec les participations croisées qu'on peut avoir,
09:35mais finalement pas tant que ça,
09:37parce que les investissements prévus par les IP Scalers,
09:39donc les grands acteurs,
09:40les Microsoft, les Meta,
09:42excusez-moi,
09:42sont quand même de 800 milliards de dollars,
09:45donc ça c'est vraiment spécifiquement dû,
09:47enfin dédié, pardon, aux infrastructures IA,
09:49donc là il ne s'agit pas de participation,
09:51et donc ces montants,
09:52ils sont quand même colossaux,
09:53ils n'étaient pas attendus à ce niveau-là,
09:55et ça, ça devrait quand même se déverser justement
09:57sur les acteurs de semi,
09:58et donc on ne parle pas des participations
10:00qu'NVIDIA peut avoir sur Nokia,
10:03ou OpenAI, etc.,
10:04donc ce n'est pas lié,
10:05sachant qu'en plus on n'en a pas parlé,
10:07mais on a des IPOs qui vont arriver très bientôt,
10:09notamment d'Enthropic, d'OpenAI et de SpaceX,
10:12qui devraient aussi être un soutien,
10:14on va dire,
10:15à la tech,
10:16de manière générale,
10:17dans les mois qui suivent.
10:18Mais vous allez me dire que je bois du noir,
10:20mais par exemple,
10:21on se dit,
10:21la croissance finalement de la tech,
10:23qui attend la tech,
10:23est infinie,
10:24avec l'IA,
10:25dont on ne voit pas jusqu'à quel point
10:27le potentiel est impressionnant.
10:29Certains disent,
10:30on a vu beaucoup plus de courbes s'approcher de zéro
10:32que s'approcher de l'infini quand même.
10:33Et cette course à l'infini,
10:35en matière d'énergie,
10:36elle risque de vite trouver sa limite
10:37et son plafond.
10:38Dans la course à l'énergie,
10:39là,
10:39on voyait ce chiffre,
10:40il se trouve qu'aux Etats-Unis,
10:41en ce moment,
10:42où on manque d'électricité pour nourrir l'IA,
10:44aux Etats-Unis,
10:45aucune centrale nucléaire
10:46n'est en cours de construction,
10:47absolument aucune,
10:48alors qu'en Chine,
10:4938 centrales sont en cours de construction.
10:51Est-ce que de ce point de vue,
10:52et pour le moyen terme,
10:53les Etats-Unis sont en train de perdre
10:54la bataille d'après,
10:55face à la Chine,
10:56d'après vous ?
10:58C'est un peu plus compliqué que ça,
10:59parce qu'en fait,
10:59on a l'électricité aux Etats-Unis,
11:01mais il y a des sujets d'infrastructure,
11:03et surtout sur le nucléaire,
11:04par exemple,
11:05il faut beaucoup de temps
11:06pour qu'un site soit opérationnel
11:09entre le moment où on signe
11:10et le moment où ça démarre.
11:12Néanmoins,
11:13certains acteurs comme
11:14Constellation Energy Group,
11:15donc le leader américain du nucléaire,
11:18tentent, on va dire,
11:18de redémarrer des sites existants,
11:20notamment l'accord américain
11:21sur le site de Pensilbani,
11:23où on a aussi des projets
11:25de mini-réacteurs nucléaires,
11:26et il ne faut pas oublier
11:27que les Etats-Unis ont un avantage
11:28de taille sur l'énergie,
11:30ils sont autosuffisants,
11:31ils ont un niveau de prix de gaz
11:34qui est beaucoup plus faible
11:35vraiment qu'on a par rapport à l'Europe,
11:37donc ça aussi,
11:38c'est un autre avantage.
11:39Et il y a le renouvelable,
11:40parce qu'on n'en parle pas,
11:41parce qu'on est un peu obsédé
11:42par l'histoire de l'éolien offshore,
11:44où Trump passe son temps
11:45à vouloir contrer ces projets-là,
11:48mais il y a l'éolien terrestre,
11:49donc onshore,
11:50qui continue,
11:51donc là on a encore
11:52une croissance forte aux Etats-Unis,
11:53et ça aussi c'est positif
11:54pour le mix énergétique,
11:55donc on a beaucoup de gaz,
11:57beaucoup de pétrole,
11:57beaucoup de renouvelables,
11:58le nucléaire ça va plus ou moins,
12:00donc il n'y a pas vraiment
12:02de sujet de perte de vitesse
12:04par rapport à la Chine sur l'énergie,
12:06sachant qu'en plus
12:08la croissance sur le data center
12:10est encore spectaculaire aux Etats-Unis,
12:12donc à ce jour il n'y a pas de sujet,
12:13mais justement sur l'IA,
12:14pour vous dire à votre sujet
12:15entre la courbe à l'infini,
12:17les courbes en J ou à zéro,
12:19il y a bien sûr des bulles
12:20sur certains acteurs petits
12:21ou des start-up,
12:22donc il faudra toujours
12:23être discriminant,
12:24néanmoins on ne peut pas
12:25parler de bulles au sens large
12:27des grands acteurs de l'IA.
12:28Et ça fait du bien
12:29de vous l'entendre dire,
12:30pas de bulles,
12:30même si par exemple
12:31les taux continuent de monter,
12:32même si la Fed relevait ses taux,
12:34alors ça devient une hypothèse
12:35quasi majoritaire
12:35dans le marché,
12:36une Fed qui d'ici à janvier prochain
12:37viendrait à relever ses taux
12:39alors qu'on espérait
12:40plutôt les baisses de taux,
12:41est-ce que ça,
12:41ça changerait pour le coup
12:42le discours et la donne
12:43pour Wall Street ?
12:44Alors pour les taux d'intérêt
12:45au niveau de la Réserve fédérale,
12:47c'est vrai qu'il y a eu
12:49beaucoup de volte-face
12:50entre avant le conflit,
12:51début du conflit,
12:52pendant le conflit,
12:53donc certains ont anticipé
12:54des hausses,
12:54des baisses,
12:55etc.
12:55Donc ça a beaucoup changé.
12:56Nous, en tout cas chez ECOFI,
12:58on est resté droit dans nos bottes
12:59sur le statut quo
13:00qu'on anticipe
13:01et c'est vrai que la Fed
13:02sera mal à l'aise
13:03sur les taux d'intérêt
13:04des recteurs
13:05parce qu'on a quand même
13:07des signaux
13:07de ralentissement économique
13:08qui sont réels,
13:09notamment sur la consommation,
13:10des petits signes de craquement
13:12au niveau de l'emploi
13:12qui existent
13:13et encore une insuffisance
13:15d'éléments tangibles
13:17qu'on aura des effets
13:17de second tour
13:18sur l'inflation,
13:19donc peut-être très maturé
13:20pour remonter
13:21les taux d'intérêt
13:21et si on se projette
13:23peut-être sur l'année prochaine,
13:24justement,
13:25si on a ce prolongement
13:27de la crise
13:27et donc un ralentissement
13:28qui est quasi certain
13:29de la croissance économique,
13:30on pourrait même avoir
13:32plus tard,
13:33donc même une baisse
13:34des taux d'intérêt
13:34de directeurs
13:35parce qu'on le rappelle,
13:36la Fed a un double mandat,
13:37l'inflation et l'emploi
13:39contrairement à la BCE.
13:40Donc aujourd'hui,
13:41on tape plutôt
13:41sur un statu quo.
13:43Merci beaucoup,
13:44Karen George avec nous
13:45pour Ecofi Wall Street
13:46qui a ouvert donc
13:47il y a maintenant
13:4813 minutes,
13:499h43 New York,
13:50les trois indices
13:50sont en baisse
13:51mais modérés.
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