- il y a 23 heures
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Aurore Stéphant, ingénieure géologue minier spécialisée dans les risques environnementaux et sanitaires des filières minérales, nous livre une analyse sans concession sur la réalité physique du recyclage.
Entre limites thermodynamiques et modèles de production incompatibles avec l’économie circulaire, elle explique pourquoi nos objets sont condamnés dès leur conception. Découvrez les coulisses des fonderies et l'accumulation massive d'acier de basse qualité qui menace notre gestion des ressources.
Une intervention majeure captée sur la chaîne YouTube MUMONS pour comprendre les impasses techniques de la transition actuelle.
#Stephant #Recyclage #Ecologie #Economie #Industrie
00:00 Intro
00:24 Aurore Stéphant
08:07 Outro
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Réponses au quiz de fin :
/!\ Description à ne pas lire avant d'avoir vu la vidéo entièrement
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Que récupère-t-on au mieux lors du recyclage de l'acier ?
➡ Un acier dégradé.
Quelle mine espagnole a été visitée par l'équipe de Stéphant en 2022 ?
➡ Rio Tinto
Qu'est-ce qui empêche de ressortir les métaux voulus du four ?
➡ Incompatibilités thermodynamiques.
Entre limites thermodynamiques et modèles de production incompatibles avec l’économie circulaire, elle explique pourquoi nos objets sont condamnés dès leur conception. Découvrez les coulisses des fonderies et l'accumulation massive d'acier de basse qualité qui menace notre gestion des ressources.
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Que récupère-t-on au mieux lors du recyclage de l'acier ?
➡ Un acier dégradé.
Quelle mine espagnole a été visitée par l'équipe de Stéphant en 2022 ?
➡ Rio Tinto
Qu'est-ce qui empêche de ressortir les métaux voulus du four ?
➡ Incompatibilités thermodynamiques.
Catégorie
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ÉducationTranscription
00:00La thermodynamique, ce qui se passe dans un four, on ne peut pas faire de miracle.
00:03Ce n'est pas Merlin l'enchanteur et puis Poudre de Perlin-Pampin,
00:07et vous ressortez les métaux que vous voulez.
00:08Vous avez des incompatibilités thermodynamiques qui font que ce que vous allez fondre,
00:13il y a une partie qu'on va pouvoir récupérer, mais il y a une partie qu'on ne pourra
00:16jamais récupérer.
00:25Le recyclage a vocation à récupérer soit un matériau,
00:28soit carrément une matière, c'est-à-dire au mieux vous récupérez par exemple un acier dégradé,
00:34au pire vous pouvez récupérer par exemple du métal, au pire pardon, dans le meilleur des cas.
00:38Et là vous allez du métal au métal.
00:40Dans les faits c'est extrêmement peu, c'est le moins fréquent qu'on est,
00:44mais théoriquement là vous récupérez de la matière.
00:46Quand vous avez un aspirateur, avant de vous poser la question de savoir
00:50comment vous pouvez récupérer les métaux qui sont dedans,
00:52la première question que théoriquement on devrait collectivement se poser,
00:56c'est comment je fais pour que mon aspirateur continue à être un aspirateur.
01:01Sa fonction c'est d'être un aspirateur, donc il faut que collectivement on arrête de se dire
01:05je vais l'envoyer chez un collecteur, il se passera ce qui se passera.
01:08Vous avez réussi à suivre un des objets sur toute la ligne,
01:12un des objets que vous avez jeté une fois dans votre vie ?
01:14Vous allez me répondre que non et je vais vous dire mieux,
01:16la plupart des gens de la filière n'arrivent pas à savoir non plus où ça va à la fin.
01:22Et souvent ça va pas loin.
01:27Donc ça c'est un point important et du coup tout ce qu'on a expliqué tout à l'heure,
01:33et c'est pour ça que j'ai insisté tout à l'heure sur le modèle de production,
01:36quand vous décortiquez, alors il faut prendre tous les auteurs,
01:40vous voyez pour en arriver à cette infographie là,
01:43vous avez ici tous les auteurs sur lesquels on s'est basé.
01:46J'ai pas mis les références complètes, j'avais pas leur place,
01:48mais si vous les voulez, je vous les donne.
01:50En fait, pourquoi est-ce que ces sujets-là sont peu développés,
01:56peu disponibles dans la littérature, peu évoqués quand on est ensemble à table
02:00et qu'on discute de choses et d'autres et qu'on s'interroge sur
02:02« Tiens, j'ai ce produit-là, qu'est-ce que je pourrais en faire ? »
02:05Pourquoi est-ce que c'est relativement peu présent de R1 à R8 ?
02:08Eh bien c'est parce que vous avez tout un ensemble d'injonctions contraires ou de pressions
02:13qui vous empêchent de mener à bien ce genre de choses.
02:16Et donc nous, ce qu'on a fait, c'est qu'on a fait une analyse croisée
02:19où on a regardé comment la prépondérance du modèle de production discrète,
02:23c'est-à-dire un objet pour tout le monde,
02:26les tendances qui découlent de ce modèle,
02:27l'accumulation de produits, les renouvellements rapides,
02:30permis par les relais technologiques réguliers,
02:32les durées de vie réduites du fait d'obsolescence programmée et fonctionnelle, élevée,
02:36bon ça je pourrais revenir dessus si vous voulez,
02:38la multiplication des fonctionnalités, l'augmentation des performances,
02:42et puis l'association de nombreux composants,
02:44la sollicitation de nombreuses substances,
02:46tout ça en fait va rentrer en opposition frontale avec les R1 à R8.
02:54Et c'est ce que tous les auteurs,
02:57pour lesquels j'ai une pensée émue,
02:58parce que je ne les ai pas seulement lues,
03:00mais j'admire aussi toute une partie de leur travail,
03:03c'est ce que chaque auteur en fait a réussi à mettre en évidence en fait.
03:06C'est que quand vous dites,
03:08bah ouais mais c'est pas compliqué,
03:09enfin c'est pas facile de faire de l'économie circulaire,
03:12c'est pas facile de mettre en place les mesures R1 à R8,
03:15mais c'est parce qu'en fait le modèle sur lequel repose la production
03:18vous empêche de le faire.
03:20Il vient de là le problème.
03:22Si vous ne bougez pas le modèle de production initiale,
03:26la façon dont on conçoit les objets,
03:27le nombre d'objets qu'on produit,
03:30le renouvellement permanent,
03:31le fait que ce soit de plus en plus compliqué,
03:33vous ne vous en sortirez jamais.
03:34et vous continuerez à dire,
03:36bah ouais mais moi je peux que recycler,
03:37puis encore le recyclage est compliqué quoi.
03:39Bah oui, mais en même temps,
03:40dès le départ tu le savais,
03:41c'est écrit, ils te le disent.
03:43Je ne vous encourage pas à les lire,
03:44si vous le voulez faites-le,
03:46mais si c'est que ça fait le boulot,
03:48ils sont tous d'accord là-dessus quoi.
03:50Vous avez des freins qui sont associés
03:53à la façon dont on produit.
03:56Et si vous ne défaites pas ces freins,
03:58vous allez être obligés de faire du R09 plus ou moins R10 quoi.
04:03Et ça c'est inévitable.
04:05Alors, un petit regard quand même pour vous expliquer
04:07que même le R9 qui nous paraît être le plus simple,
04:10parce que c'est celui dont on discute le plus,
04:12est quand même assez compliqué.
04:14Vous avez ici une infographie qu'on a créée il n'y a pas si longtemps
04:17pour montrer, pour vous donner un ordre de grandeur
04:20avec le parallèle avec les filières primaires.
04:22Ça nous semble intéressant de montrer un peu le lien
04:24entre les filières primaires et les filières secondaires à ce stade.
04:27Donc vous vous souvenez, au départ il y avait la partie exploitation,
04:31il fallait extraire le minerai.
04:32Bon là c'est en l'occurrence la mine de Rio Tinto
04:35qu'on a visitée en 2022 au sud de l'Espagne.
04:41Et ensuite vous vous souvenez,
04:42il faut traiter le minerai par concentration
04:45pour extraire les minéraux qui nous intéressent le plus.
04:49Et ensuite du coup on passe dans la métallurgie.
04:51Je vous avais présenté cette photo.
04:53Puis enfin il y a là le raffinage pour enlever les impuretés.
04:56Si vous faites un parallèle avec les filières secondaires,
04:59au départ vous avez l'exploitation.
05:01Cette fois-ci là ça va être de la collecte.
05:03Donc là vous avez une photo qu'on a prise en octobre 2023.
05:08Ensuite du coup il va falloir pré-traiter.
05:10Donc encore une fois récupérer les bouts de métal
05:12qui vous intéressent le plus.
05:13Donc c'est principalement fait,
05:14alors non pas par broyage.
05:15Ici les broyages seraient peu efficients.
05:17On a souvent tendance à parler de déchiqueteuses
05:19par exemple pour ceux qui connaissent.
05:20Voilà enfin c'est une forme de broyage.
05:22Vous allez le broyer, vous allez séparer les pièces.
05:24On va séparer les pièces.
05:25Alors les grandes principales techniques
05:27qui sont utilisées de très loin quand même
05:29à l'international et même en Europe,
05:30c'est clairement les méthodes électromagnétiques.
05:32Donc électrostatiques, électromagnétiques.
05:34Après il y a des gens qui essayent de mettre en place
05:35des petites techniques supplémentaires.
05:37Mais globalement vous pouvez retenir ça en première approche.
05:39Et ensuite, vous avez remarqué,
05:41tout le monde part dans les mêmes fonderies.
05:45Tout le monde part dans les mêmes fonderies.
05:47Donc le minerai de cuivre et la ferraille de cuivre
05:50vont dans des fonderies de cuivre.
05:52Elles se rejoignent à cet endroit-là.
05:56Et c'est aussi parce que ce sont les mêmes fonderies
05:58que globalement il y a relativement peu de métaux
06:01qui sont récupérés au moment du recyclage.
06:04Je vais vous expliquer tout de suite pourquoi.
06:05Donc à partir de là,
06:07les deux filières sont exactement les mêmes.
06:09Vous n'arriverez plus à dissocier.
06:14Et dans un four,
06:16dans un four,
06:17on s'entend que théoriquement,
06:19alors ça c'est une illustration d'un type de déchets,
06:22donc de déchets électriques et électroniques
06:24et de déchets de véhicules hors d'usage,
06:28donc broyés, mélangés.
06:32Dites-vous que c'est à peu près globalement ça
06:33qu'on va mettre dans un four.
06:34Ça peut être plus ou moins traité,
06:35mais ça peut partir comme ça.
06:37Donc le four, il voit apparaître ce matériel.
06:39Vous avez le crayon qui fait l'échelle.
06:40Ceci n'a pas été remis au rebut,
06:42c'est mon échelle de terrain.
06:45Du coup, dans le four,
06:47quand vous mettez du minerai de fer,
06:48vous vous souvenez,
06:48il y a tout un cortège métallique,
06:50mais nous, ce qu'on a fait dans les filières primaires,
06:52c'est quand même de séparer les grains,
06:54vous vous souvenez,
06:54les grains les plus intéressants.
06:56Donc certes, on a encore pas mal de métaux,
06:58mais on a quand même réduit le spectre là.
06:59Là, vous en voyez quelque chose
07:01qui ressemble beaucoup à ça.
07:04La thermodynamique,
07:05ce qui se passe dans un four,
07:06on ne peut pas faire de miracle.
07:07C'est pas Merlin l'enchanteur
07:08et puis Poudre de Perlin-Pampin
07:11et vous ressortez les métaux que vous voulez.
07:13Vous avez des incompatibilités thermodynamiques
07:16qui font que ce que vous allez fondre,
07:17il y a une partie qu'on va pouvoir récupérer,
07:19mais il y a une partie
07:20qu'on ne pourra jamais récupérer.
07:23Et donc, on va créer,
07:25en fondant ces mélanges multimétalliques,
07:28on va créer des matériaux
07:30qui, par exemple,
07:31si vous mettez des aciers
07:32dans un four à arc électrique en recyclage,
07:35vous allez effectivement récupérer un acier.
07:37Mais comme vous avez mis des aciers
07:39de composition, vous voyez, différentes,
07:41on ne les a pas tous vus,
07:42la variété d'aciers possibles et imaginables,
07:44on fait au mieux pour essayer de les regrouper.
07:46Mais souvent, très très souvent,
07:48on ne peut pas les regrouper par type.
07:50Donc, en fait, ça, c'est une cartographie assez fidèle
07:53que ce qu'on retrouve dans un four à arc électrique, quoi.
07:56Donc, du mercure, du chlore, du sodium, du potassium,
07:58de l'argent, du bismuth, de l'arsenic, du cadmium,
08:00du brome, de l'antimoine, de l'or, de l'étain, du cuivre.
08:03Enfin, vous avez toute une série de métaux
08:05qui sont dans ce four.
08:07Et thermodynamiquement, vous allez avoir des limites.
08:10Et c'est pour ça que, par exemple, pour le fer,
08:11ils sont en jaune et en rouge,
08:13parce qu'on vous dit, on ne pourra plus les isoler.
08:16Ils vont rester sous forme d'association.
08:18Alors, on va peut-être pouvoir en isoler 4, 5 ou 6, 7, quoi.
08:22Mais globalement, vous ne pourrez pas les isoler
08:24de façon sélective.
08:26Alors qu'officiellement, votre ferraille d'acier, là,
08:29qui est partie dans le four,
08:32elle compte pour 100% dans les stades de recyclage.
08:36Sauf que vous avez envoyé un pare-chocs de voiture
08:39et vous en sortez du fer à béton.
08:41Mais officiellement, c'est du recyclage.
08:43Et on en parlait avec vos collaborateurs tout à l'heure.
08:46Ça, c'est considéré comme recyclé.
08:49Mais en l'occurrence, vous comprendrez
08:50qu'on n'a pas la même matière,
08:51parce qu'on ne peut pas attendre
08:52les mêmes performances de ce type de matière.
08:54Et peut-être que vous avez déjà entendu le terme,
08:56c'est ce qu'on appelle souvent le décyclage
08:57ou la perte de propriété.
09:00C'est-à-dire qu'en fait, on a créé un nouveau matériau,
09:02mais qui n'a pas du tout les mêmes propriétés.
09:05Et en général, en face,
09:07si par exemple, vous êtes dans un bâtiment,
09:08je vous donne juste un exemple schématique,
09:10c'est juste pour comprendre collectivement.
09:11Vous avez un acier nec plus ultra,
09:14super fort pour un bâtiment en extérieur, voilà.
09:18Le bâtiment, au bout de 20 ou 30 ans, est détruit.
09:20Cet acier part dans des fours
09:22avec des aciers qui ont d'autres spécifications.
09:24On les fond tous ensemble.
09:26On retrouve un acier qui va du coup devenir,
09:29bon, un petit acier, voilà.
09:31Mais en face, en face,
09:32les bâtiments, la construction,
09:35le niveau de spécification continue à augmenter.
09:37Donc ça veut dire que votre petit acier,
09:39un petit peu bas de gamme,
09:40un petit peu pourri,
09:41avec un peu des pètes au casque,
09:43alors là, il passe à la trappe complètement, quoi.
09:45On ne pourra plus le réutiliser,
09:47non seulement pour sa fonction initiale,
09:48mais on va se retrouver avec des stocks
09:49et des stocks de métaux
09:50qui ont une qualité dégradée,
09:52dont on ne sait que faire,
09:53parce qu'en face,
09:54le niveau de spécification dans le bâtiment,
09:57dans la santé,
09:57dans les véhicules,
10:00dans l'aéronautique,
10:01dans les trains,
10:01augmente.
10:03Vous voyez les phénomènes
10:04qui sont en train de se produire.
10:05Et vous avez notamment
10:06une publication de Daen Etal en 2017
10:08qui parlait de l'accumulation d'acier
10:11de basse qualité en Asie,
10:13puisqu'il y a une grande partie de l'acier
10:15qu'on va envoyer
10:16chez les grands centres métallurgiques,
10:18puisqu'on l'a dit,
10:18la métallurgie,
10:19c'est globalement la même.
10:20Donc, il y a une grosse partie
10:22qu'on en voit en Asie,
10:23et ils parlent très très bien
10:24de ces montagnes de stocks d'acier
10:26dont on ne sait que faire,
10:27en fait.
10:27Parce qu'en face,
10:28vous avez encore une fois
10:29le niveau de spécification.
10:30Et c'est pour ça que,
10:32typiquement,
10:32quand vous vous souvenez,
10:33on parlait des méthodes,
10:34le simple fait de modifier
10:36de façon en permanence
10:38la composition des alliages
10:39ou d'augmenter en permanence
10:41le niveau de spécification
10:42qui fait qu'en face,
10:42on continue à modifier
10:44la composition matérielle,
10:45ça, c'est une situation
10:48catastrophique pour la gestion
10:49de la fin de vie, quoi.
10:50Y compris pour la récupération,
10:51on s'entend.
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