Passer au playerPasser au contenu principal
Jean-Marc Jancovici, ingénieur et président du Shift Project, analyse sans filtre l'impact énergétique de l'intelligence artificielle sur la chaîne HugoDécrypte.
Entre explosion de la consommation électrique des data centers et fabrication massive de nouveaux terminaux, le numérique pèse désormais quatre fois plus que les émissions de la France. L'expert dénonce un gadget poussé par les élites américaines qui menace notre esprit critique.
Cette transition technologique accélère la crise écologique globale au lieu de la résoudre en détournant des investissements vitaux pour nos forêts et notre avenir climatique.

#Jancovici #IA #Écologie #Énergie #Numérique

00:00 Intro
00:54 Jean-Marc Jancovici
12:33 Outro

Sources:
Vidéo complète disponible ici : https://www.youtube.com/watch?v=qrThZ6SQfJE
Pour s’abonner : https://www.youtube.com/@hugodecryptegrandsformats
Musique: https://youtu.be/RNsyw2tfPnk
Montage: lakl42

Pensez à réduire la qualité de la vidéo.

Réponses au quiz de fin :
/!\ Description à ne pas lire avant d'avoir vu la vidéo entièrement
/!\

/!\

/!\
/!\
Quelle part des émissions du numérique provient de la fabrication du matériel ?
➡ La moitié.

Selon Jancovici quel est l'effet d'une coupure informatique sur l'économie ?
➡ Elle s'effondre.

Quel est le budget annuel de gestion des forêts publiques ?
➡ 1 milliard d'euros.

Catégorie

📚
Éducation
Transcription
00:00Quand on voit qui pousse derrière l'IA aujourd'hui, en fait c'est un débat domestique américain, initialement l
00:06'IA.
00:06Les Chinois ont embrayé, mais initialement c'est un débat domestique américain.
00:11La Silicon Valley.
00:12Exactement. Et c'est venu, c'est poussé par un certain nombre de gens qui se rêvent en démiurge,
00:18qui n'ont plus d'autres problèmes dans la vie que de prendre du pouvoir ou d'essayer d'être
00:21immortels.
00:23Ils doivent s'enquiquiner. Et donc c'est poussé par ce genre de choses.
00:27Mais à la base, les gens qui au début ont lancé l'IA, je ne pense pas que Sam Altman
00:33se dise
00:33je vais lancer l'IA parce que je suis profondément convaincu que l'humanité a besoin de grandes valeurs morales
00:39de se retrouver avec les problèmes de la faim dans le monde ou la disparition des herbiers de Posidonie.
00:46Je pense qu'ils s'en fous complètement.
00:54Il y a un sujet qui est beaucoup dans le débat en ce moment,
00:56c'est aussi la question de l'intelligence artificielle, du fait des sommets qui sont en cours
00:59et puis du fait des avancées technologiques qu'on a pu observer.
01:04Quel regard déjà à ce que vous portez sur la question de l'émergence de l'intelligence artificielle
01:07et plus spécifiquement, parce que c'est votre sujet, dans le domaine énergétique,
01:11de consommation énergétique, est-ce qu'on a des chiffres et des éléments sur ça aujourd'hui ?
01:16Alors déjà, on va essayer de définir ce que c'est que l'intelligence artificielle.
01:19Je vais vous donner deux définitions qui ne viennent pas du tout des mêmes personnages
01:22mais que j'aime bien les deux et du reste, les deux sont cumulables.
01:25La première, elle vient de Cédric Villani qui a dit
01:28« L'intelligence artificielle, c'est tous les développements informatiques non encore aboutis
01:31qui permettent de faire le buzz et d'alimenter les fantasmes ».
01:35Je trouve que c'est pas mal.
01:36Ça ne dit pas exactement ce que ça fait.
01:38Et alors, une autre, elle vient de Yuval Hariri qui dit
01:42« L'intelligence artificielle, c'est les programmes qui ne vous donnent pas à l'avance le résultat du programme
01:47».
01:47D'accord ?
01:48Donc, vous ne savez pas à l'avance ce que vous allez avoir comme résultat.
01:51C'est en cela qu'il y a de l'intelligence
01:53et c'est très différent d'un logiciel qui va vous exécuter quelque chose qui est totalement prédictible
01:58ou une machine qui va avoir un effet totalement prédictible.
02:01La grue, quand elle soulève une charge, c'est totalement prédictible.
02:04Vous savez que l'effort va faire monter le truc et ne va pas le faire partir latéralement.
02:10J'aime bien les deux définitions.
02:11Les deux définitions, du reste, encore une fois, sont parfaitement cumulables.
02:14En pratique, pour faire fonctionner ces applications,
02:17vous avez besoin de logiciels qui sont très gourmands en capacité de calcul
02:22parce que c'est des logiciels qui apprennent par imitation.
02:26Donc, en fait, ils observent plein de cas dans le domaine qui les concerne
02:31qui se sont déjà passés.
02:33Et là où c'est non prédictible,
02:35c'est que ces logiciels ne vont pas en déduire des lois d'évolution
02:39qu'ils vont être capables de comprendre
02:41et ensuite ce qui va leur servir à faire des prédictions
02:43ou les lois qu'ils vont nous transmettre, etc.
02:46Ils vont simplement reproduire de façon probabiliste
02:49la façon dont ils reproduisent sans expliquer.
02:53Le meilleur exemple, c'est sur l'IA générative de texte,
02:56donc les JGPT ou autres.
02:57L'IA va essayer de deviner le mot le plus probable
02:59à partir de la requête.
03:01Exactement.
03:03Ce qui veut dire que c'est des logiciels qui, entre autres choses,
03:06reproduisent des conneries.
03:07C'est-à-dire que s'ils apprennent à partir de conneries...
03:09Et qu'ils ont des biais qui se posent assez vite.
03:10Ils reproduisent des conneries.
03:12D'accord ?
03:13Il n'y a pas de mystère.
03:17Alors, je vais commencer par parler de la partie énergétique.
03:21Aujourd'hui, le digital, ça représente à peu près 4%
03:24des émissions de gaz à effet de serre dans le monde.
03:27Donc, c'est l'ensemble du digital
03:30auquel je vais malencontreusement participer
03:32au travers de cette vidéo, et vous aussi.
03:34Donc, j'espère que nous allons tous les deux
03:35aller brûler un cierge derrière
03:36pour laver notre conscience.
03:40Il faudrait...
03:41Eh bien, cierge qui en plus est en pétrole.
03:43On y revient.
03:44On y revient.
03:45C'est une catastrophe.
03:47Eh bien, c'est 4 fois les émissions de la France, en gros.
03:51Le digital dans le monde.
03:52Donc, toute l'utilisation numérique,
03:53dans le sens de la production d'un smartphone...
03:57Alors, là-dedans, ça se décompose en deux morceaux.
03:59La moitié, c'est la fabrication annuelle
04:01de tout le matériel qui est nécessaire
04:03pour que ça fonctionne.
04:04Donc, la fabrication annuelle des serveurs,
04:06des terminaux, les écrans de télévision connectés,
04:10les smartphones, les ordinateurs,
04:12et la fabrication des composants de réseau
04:14qui vont de l'un à l'autre.
04:16Donc, les fibres optiques, les antennes relais, etc.
04:19L'autre moitié, c'est l'électricité
04:21pour que tout ça fonctionne.
04:23En gros, c'est deux moitiés.
04:25Et ça augmente actuellement de 5 à 8 % par an.
04:28Donc, ça augmente extrêmement rapidement.
04:31Avec du reste...
04:33Alors, je n'ai pas les chiffres les plus récents
04:34sur les deux ou trois dernières années,
04:35mais si je prends une marque bien connue de smartphones
04:37dont le nom commence par A,
04:39eh bien, la fabrication d'un smartphone moyen,
04:44du dernier modèle de la marque,
04:47augmentait avec les années.
04:49Donc, il n'y avait pas du tout, en plus,
04:50d'efficacité unitaire.
04:51C'est-à-dire, par terminale,
04:53on n'avait pas du tout une baisse des émissions,
04:55on avait une augmentation des émissions.
04:57Parce que c'est plus sophistiqué,
04:59que la diagonale d'écran est plus grande, etc.
05:04L'intelligence artificielle va pousser à la hausse
05:07les émissions du digital.
05:09Ça va demander des data centers plus gourmands,
05:11donc ils vont consommer plus d'électricité.
05:13Ça demande des réseaux, éventuellement,
05:16qui sont plus puissants,
05:17parce qu'il vous faut des temps de latence
05:19qui sont faibles,
05:20parce qu'ils vous font des débits
05:21qui sont très importants,
05:22tout ce qui va avec réalité virtuelle, etc.
05:24Tout ça, c'est des débits qui sont très importants.
05:28L'intelligence artificielle,
05:29quand c'est mis dans des systèmes de jeu,
05:30c'est pareil, les systèmes de jeu
05:31demandent en général des gros débits, etc.
05:33Et puis, ça va éventuellement demander aussi
05:35des terminaux plus puissants, parfois,
05:37mais c'est surtout de l'autre côté
05:38que ça va se jouer,
05:38data center et réseau.
05:43Donc, ça va pousser les émissions à la hausse,
05:46globalement.
05:47Ça ne va pas avoir d'effet bénéfique
05:49sur la gestion de l'environnement.
05:50Ça, c'est le cache-sexe
05:51qu'on sort de temps en temps.
05:53Ah, mais grâce à ça,
05:54on va pouvoir régérer la température des logements.
05:55Ça, vous n'y croyez pas,
05:57dans des éléments de prédiction ?
05:59C'est un cache, ce n'est pas fait pour ça.
06:01Est-ce que ChatGPT est fait
06:02pour gérer la température des logements ?
06:03ChatGPT, peut-être pas,
06:04mais vous ne croyez pas.
06:05En tout cas, ça ne compensera pas.
06:07Non.
06:09Dans le lot,
06:10il y a trois personnes
06:11qui vont s'en servir
06:11pour faire des trucs
06:12qui vont dans la bonne direction
06:13pour l'environnement.
06:14Mais ce n'est pas fait pour ça, à la base.
06:15Ce que vous dites,
06:16c'est que ça ne compensera pas
06:16par ailleurs les autres...
06:18En quoi est-ce qu'un jeu vidéo
06:19est fait pour préserver l'environnement ?
06:20Ce n'est pas fait pour ça.
06:22De même que quand vous regardez
06:23les évolutions précédentes du digital,
06:25le téléphone n'a jamais été fait
06:26pour sauver l'environnement,
06:27le smartphone n'a pas été fait
06:28pour sauver l'environnement,
06:29l'ordinateur portable,
06:30il n'a pas été fait pour ça,
06:31rien n'est fait pour ça.
06:33Donc, dans le lot,
06:34il y a évidemment quelques machins,
06:36mais si on les sort en disant
06:37« Ah, regardez, il y a ça ! »
06:39Non, c'est confondre le tout et la partie,
06:40ce qui est un truc très classique.
06:42Du reste, on peut facilement
06:43faire une expérience de pensée
06:44qui montre qu'aujourd'hui,
06:45le digital est un inducteur
06:46d'émissions majeures.
06:47On va faire une petite expérience de pensée.
06:49Imaginons que là,
06:50à partir du moment où je parle,
06:52pouf, d'un seul coup, d'un seul,
06:53il n'y a plus un ordinateur
06:54qui fonctionne dans le monde
06:57pour une semaine.
06:58D'accord ?
06:59Plus de banques,
07:01plus de moyens de communication,
07:03plus aucun système de gestion
07:04des entreprises,
07:06plus aucun système de gestion
07:07des moyens de transport,
07:08il n'y a plus un aéroport
07:08qui fonctionne, etc.
07:09À votre avis,
07:10comment évolue l'économie ?
07:12Elle s'effondre.
07:14Comment évoluent les émissions ?
07:15Elle s'effondre.
07:16Donc là, je viens de vous démontrer
07:18qu'aujourd'hui,
07:19le digital dans son ensemble,
07:20non seulement il les met en propre,
07:21mais par ailleurs,
07:22il permet à tout le reste du système
07:24qui émet d'exister.
07:26Donc l'idée qu'en rajoutant du digital,
07:28on va baisser les émissions,
07:29c'est totalement farfelu.
07:30Si j'essaie de résumer
07:31votre point de vue,
07:32vous me dites après,
07:33je mets ça.
07:33Quand bien même,
07:34il y a des chercheurs,
07:35des personnes selon vous,
07:36qui pourraient potentiellement
07:38utiliser l'intelligence artificielle
07:39pour améliorer des prédictions
07:41ou autres,
07:41cette capacité-là
07:44ne sera pas à la hauteur
07:46de l'impact environnemental
07:47par ailleurs.
07:48Elle est anecdotique dans l'ensemble
07:50parce qu'on va beaucoup plus souvent
07:51se servir de l'IA
07:52pour faire des prédictions
07:53de comportement de consommateurs,
07:54les pousser à acheter plus,
07:56c'est absolument évident.
07:57Et puis ça a un deuxième inconvénient
08:00qui, moi, me chagrine,
08:01c'est qu'on a déjà constaté aujourd'hui,
08:04je ne sais pas si vous en avez reçu chez vous,
08:06mais des effets délétères
08:07de l'abus d'écran
08:10sur la cervelle des enfants en particulier.
08:14Je ne pense pas que l'urgence aujourd'hui,
08:16ça soit d'en rajouter.
08:18Je ne suis pas sûr que ça va fondamentalement
08:20augmenter notre bonheur.
08:22Donc je pense qu'on manque
08:23d'un recul critique sur la question.
08:25Et quand on voit
08:26qui pousse derrière l'IA aujourd'hui,
08:29en fait, c'est un débat domestique américain,
08:31initialement, l'IA.
08:32Les Chinois, dans une certaine manière.
08:33Alors les Chinois ont embrayé,
08:35mais initialement,
08:36c'est un débat domestique américain.
08:37La Silicon Valley.
08:38Exactement.
08:39Et c'est venu,
08:40c'est poussé par un certain nombre de gens
08:43qui se rêvent en démiurge,
08:44qui n'ont plus d'autres problèmes dans la vie
08:46que de prendre du pouvoir
08:47ou d'essayer d'être immortels.
08:49Ils doivent s'enquiquiner.
08:51Et donc, c'est poussé par ce genre de choses.
08:53Alors derrière, évidemment,
08:54vous allez rajouter dans la course
08:57tout un tas d'ingénieurs de base
08:58qui trouvent ça très rigolo
08:59de travailler sur des gadgets
09:00comme moi, j'ai pu le faire aussi.
09:01Donc, pas de problème avec ça.
09:02C'est une pulsion très humaine.
09:04Mais à la base,
09:05les gens qui, au début,
09:06ont lancé l'IA,
09:08je ne pense pas que Sam Altman
09:09se dise, je vais lancer l'IA
09:10parce que je suis profondément convaincu
09:13que l'humanité a besoin
09:14de grandes valeurs morales
09:15de se retrouver...
09:16Ou que ça va réduire les sujets environnementaux.
09:18...le problème de la faim dans le monde
09:18ou la disparition des herbiers de Posidonie.
09:22Enfin, je pense qu'ils s'en fous complètement.
09:23Pas du tout ça, son sujet.
09:25Voilà.
09:25Et je pense qu'aujourd'hui,
09:26les Européens n'ont pas de recul critique
09:30sur la question.
09:31Et ils continuent à penser
09:33que ce qui est pertinent,
09:34c'est d'embrayer dans la roue des Américains.
09:36Moi, je pense qu'aujourd'hui,
09:38ce n'est plus ça le bon pari.
09:39Et dans ce cadre-là,
09:41quelle réponse...
09:41On parlait de la question de la présidentielle
09:43tout à l'heure.
09:43Quelle réponse apporter
09:44dans ce cas d'un point de vue politique ?
09:46Parce que ce qui est vrai par ailleurs,
09:48c'est que ces IA
09:51peuvent permettre un certain nombre de choses.
09:52Et on le voit d'ailleurs dans les usages.
09:54Moi, je vois chez beaucoup de jeunes
09:55que ça remplace très vite finalement
09:57un moteur de recherche, par exemple.
09:59En gros, on remplace un Google par une IA
10:00parce que c'est plus efficace,
10:01ça donne la réponse plus facilement.
10:02Alors, ça donne plus facilement une réponse
10:04dont vous ne connaissez moins facilement
10:06la qualité.
10:07Bien sûr.
10:07Donc, en fait, ça veut dire
10:08que vous acceptez délibérément
10:10de vous déposséder
10:11d'une partie de votre esprit critique.
10:13Alors, quand vous faites ça
10:14avec des gens
10:15qui ont déjà fait à la main
10:17la recherche avant,
10:18vous êtes encore à peu près capable
10:19de contrôler ce que fait l'IA.
10:21Le jour où ça arrivera...
10:24Enfin, je veux dire,
10:25moi, je pense que c'est pour partie
10:26une machine à décerveler, ce truc-là.
10:28Mais d'un point de vue, du coup,
10:30de la réponse politique
10:31dans ce cadre-là,
10:32si c'est...
10:33Factuellement, là, on le voit,
10:34ne serait-ce qu'en France,
10:35un usage qui se développe
10:36de façon importante.
10:38Quelle doit être, selon vous,
10:39la réponse politique
10:40à ce qui se joue aujourd'hui ?
10:42C'est très complexe
10:43parce que ça va aller taper...
10:45Bon, d'abord, ça sort partiellement
10:46de mon domaine de compétences,
10:47mais ça va aller taper
10:48dans le sujet de l'éducation.
10:49Ça va aller taper
10:51dans le sujet
10:52de la régulation des GAFA
10:54en Europe,
10:55ce qui est un problème épineux.
10:57Et là encore,
10:58on retombe sur la question
10:58de l'unité des Européens
11:00parce que, pour le moment,
11:01ils ne font pas cause commune
11:03sur ce genre de sujet.
11:05Donc, ça va aussi retomber
11:06sur la capacité de pédagogie
11:09des gens qui pensent
11:10que les Européens
11:10devraient faire cause commune
11:11dans leur propre intérêt
11:12sur ce genre de sujet.
11:14Ça va aller, comment dire,
11:16toucher à la gestion
11:18de nos propres investissements.
11:20C'est-à-dire,
11:21est-ce qu'on peut refuser
11:22totalement l'IA
11:22maintenant que le coût est parti ?
11:24Je ne pense pas.
11:25Est-ce qu'on peut essayer
11:27d'avoir nos propres outils
11:30de limiter une partie des usages
11:32qui nous paraissent néfastes ?
11:33Ça, je pense que oui,
11:34il faut le faire.
11:36Et puis, vous avez un vrai sujet
11:37d'allocation des moyens.
11:39Donc, l'autre jour,
11:40j'ai comparé l'argent
11:42qu'on allait mettre dans l'IA,
11:43enfin, qu'on souhaitait mettre
11:44dans l'IA plus exactement
11:45du point de vue de M. Macron
11:47et l'argent qu'on mettait
11:48dans la gestion de nos forêts.
11:50En disant, regardez,
11:52c'est 100 milliards dans l'IA.
11:53C'est ça, les investissements
11:54qu'on a envie de faire.
11:55La gestion des forêts publiques,
11:56aujourd'hui, enfin, de l'ONF,
11:57c'est 1 milliard par an.
11:58C'est 1 %,
12:00pour gérer 10 % du territoire français.
12:04Donc, je dis,
12:05est-ce qu'on vraiment,
12:05dans un monde dans lequel
12:06on ne va pas pouvoir tout faire,
12:08est-ce qu'on réfléchit bien ?
12:09Et là, j'en reviens
12:09à ce que je disais tout à l'heure
12:10sur la séparation
12:11entre les 10 ou 20 % de l'élite
12:14et les 80 % restants.
12:15Moi, je pense qu'il y a aussi
12:16une partie de l'élite
12:17qui se dit,
12:18tiens, ça, c'est le dernier gadget
12:18à la mode.
12:19Moi, je n'ai pas faim,
12:20je n'ai pas froid.
12:21Mon patrimoine et mon statut
12:22me préservent raisonnablement
12:23de l'avenir.
12:24Ça a l'air rigolo, ce truc-là.
12:25L'effort, je m'en fous un peu
12:27parce que je pense
12:27que je vais très bien survivre
12:28et qu'il y en aura toujours
12:29ou je ne sais pas quoi.
12:30Donc, occupons-nous de l'IA.
12:31Mais c'est un peu avancer
12:32sans réfléchir, pour moi.
Commentaires

Recommandations