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Dans cet extrait issu de l'Université Bretagne Sud, Arthur Keller, spécialiste renommé des vulnérabilités systémiques et des stratégies de résilience, livre un diagnostic implacable sur la crise écologique actuelle. Il démontre avec méthode pourquoi la transition énergétique et l'énergie décarbonée restent dérisoires si l'on refuse de traiter la véritable maladie de notre civilisation, à savoir une machine globale qui convertit la nature en déchets. Un décryptage systémique indispensable pour comprendre les limites des solutions médiatiques et faire la distinction cruciale entre les simples symptômes environnementaux et le dérèglement global de notre biosphère.
#Keller #climat #Systémique #Écologie #Climat
00:00 Intro
00:49 Arthur Keller
09:16 Outro
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Quelle est la nature réelle du changement climatique selon Keller ?
➡ Un symptôme.
Où sont puisées les ressources non renouvelables selon Arthur Keller ?
➡ Dans la lithosphère.
Quel type de pollution est à l'origine du problème climatique ?
➡ Pollution atmosphérique.
#Keller #climat #Systémique #Écologie #Climat
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Quelle est la nature réelle du changement climatique selon Keller ?
➡ Un symptôme.
Où sont puisées les ressources non renouvelables selon Arthur Keller ?
➡ Dans la lithosphère.
Quel type de pollution est à l'origine du problème climatique ?
➡ Pollution atmosphérique.
Catégorie
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ÉducationTranscription
00:00Imaginez que nous ayons de l'énergie entièrement décarbonée.
00:03C'est loin d'être gagné, mais imaginons.
00:06Est-ce que ce serait une bonne nouvelle ?
00:08Oui.
00:10Oui, indéniablement.
00:11Parce que ça permettrait de soulager le symptôme changement climatique.
00:14Il ne s'agit pas d'un petit symptôme de rien du tout.
00:16C'est un symptôme qui, à lui tout seul, va nous tuer.
00:18Vous savez, dans certaines maladies, on peut être tué par la maladie,
00:20on peut être tué par les symptômes.
00:23Donc, en l'occurrence, il faut le traiter.
00:26Donc tout ce qu'on vous dit, même si ça a sa limite,
00:28tout ce qui permettrait de décarboner, en tout cas,
00:31il faut le faire.
00:32C'est vital.
00:34Ceux qui disent que je suis un ennemi de la décarbonation
00:36ou de la transition énergétique, mais foutez.
00:38Non, je vous dis, c'est absolument vital.
00:41Et dérisoire.
00:49Nous avons compris la gravité des choses.
00:53Nous avons compris que c'était grave.
00:55Nous avions compris qu'on était peut-être bien dans la merde.
00:57Nous avons compris qu'on avait des défis à relever,
00:59qu'on n'avait pas forcément tous les bons outils,
01:00que ça n'allait pas être évident.
01:01Mais est-ce que pour autant, nous avons compris
01:03la nature de la problématique ?
01:04Est-ce qu'on est capable aujourd'hui, à ce stade-là,
01:06d'en déduire la nature des réponses et des stratégies
01:08à mettre en place ?
01:08Je vous dis, non.
01:10Nous n'avons pas commencé à faire de la systémique.
01:14Ben si, ça, c'est systémique.
01:16Non.
01:16Non.
01:17Ça, c'est multi-silos.
01:19Ce n'est pas de la systémique.
01:21Maintenant, on fait de la systémique.
01:23Et vous allez comprendre la tête de l'éléphant.
01:27Est-ce que le changement climatique est un problème de fond
01:30auquel il faut trouver une solution ?
01:32Moi, je vous dis non.
01:34Je vous dis, ça et le reste, ce sont seulement des symptômes.
01:37Des symptômes d'une maladie, entre guillemets,
01:40qui est que notre civilisation est une machine
01:41qui convertit la nature en déchets.
01:44En amont, on prélève des ressources.
01:46Certaines ressources sont non renouvelables dans la lithosphère.
01:49On creuse dans des stocks finis.
01:51On puise dans des stocks finis.
01:52Le deuxième type de ressources, elles sont renouvelables.
01:54Elles viennent de la biosphère.
01:55Bon, ben là, il se trouve que, de plus en plus,
01:57ce n'est pas le cas encore pour tout,
01:58mais de plus en plus, c'est dans de plus en plus d'endroits,
02:00on prélève les ressources renouvelables plus vite
02:02que leur capacité de renouvellement.
02:03Donc, ce n'est pas durable.
02:05Ces ressources, ensuite, on les transforme avec de l'énergie
02:08qu'il a fallu produire en biens, en services,
02:10en nourriture, en infrastructures, etc.
02:12Ce sont les sociétés et les activités humaines.
02:14Au passage, on détruit et on transforme une partie de la nature.
02:17Le problème, c'est qu'on transforme plus vite
02:19que la capacité d'adaptation et qu'on détruit plus vite
02:21que la capacité de réparation, qui existe, mais qui est limitée.
02:24Et ensuite, on génère en aval des déchets et des pollutions.
02:28Et on le fait plus vite, c'est ça le problème,
02:29que la capacité d'auto-épuration de la nature,
02:33qui existe, mais qui est limitée,
02:34qui ne fonctionne pas pour tout.
02:36Certaines choses, capacité ou pas capacité
02:39en matière de vitesse d'auto-épuration, d'absorption,
02:42ça ne se pose pas, puisque de toute façon,
02:44la nature ne sait pas traiter certaines choses.
02:45Elle ne sait pas traiter la plupart des plastiques
02:47qui se désagrègent en plus petits plastiques,
02:49mais qui ne disparaissent pas.
02:50Elle ne sait pas traiter les fameux PFAS,
02:51les polluants éternels.
02:53Elle ne sait pas les désagréger,
02:54les réintégrer à des cycles naturels.
02:56Le résultat des cours, c'est que cette planète
02:57devient de plus en plus toxique.
02:59Elle se dégrade.
03:00Les services écosystémiques,
03:02si on veut être un peu anthropocentrés,
03:03qui sont utiles à nos sociétés,
03:05eux-mêmes se dégradent, déclinent.
03:08Voilà la nature du problème.
03:09Voilà la maladie.
03:11Donc, pour reprendre sur le changement climatique,
03:13je vous dis, ce n'est qu'un symptôme.
03:14Les déchets, ils sont de trois natures,
03:16solides, liquides et gazeux.
03:17Parmi les gaz, il y en a qui détracent le climat.
03:18Le problème climatique,
03:19en première approximation encore,
03:21c'est un problème de pollution.
03:22En l'occurrence, pollution atmosphérique
03:23de certains types de gaz.
03:25Et pourquoi c'est si important ?
03:27Alors, imaginez que nous ayons
03:28de l'énergie entièrement décarbonée.
03:30C'est loin d'être gagné,
03:32mais imaginons.
03:33Est-ce que ce serait une bonne nouvelle ?
03:36Oui.
03:38Oui, indéniablement.
03:39Parce que ça permettrait de soulager
03:40le symptôme changement climatique.
03:42Il ne s'agit pas d'un petit symptôme
03:43de rien du tout.
03:44C'est un symptôme qui, à lui tout seul,
03:45va nous tuer.
03:45Vous savez, dans une certaine maladie,
03:47on peut être tué par la maladie,
03:48on peut être tué par les symptômes.
03:51Donc, en l'occurrence,
03:52il faut le traiter.
03:53Donc, tout ce qu'on vous dit,
03:55même si ça a sa limite,
03:56tout ce qui permettrait de décarboner,
03:57en tout cas,
03:59il faut le faire.
04:00C'est vital.
04:01C'est vital.
04:01Donc, ceux qui disent
04:02que je suis un ennemi de la décarbonation
04:04ou de la transition énergétique,
04:05mais foutez.
04:05Non, je vous dis,
04:06c'est absolument vital.
04:09Et dérisoire.
04:11C'est vital,
04:13mais ça n'a strictement aucun sens
04:15si on traite ça
04:15sans traiter la maladie.
04:18Est-ce que ce serait une bonne nouvelle,
04:19une énergie décarbonée ?
04:20Oui.
04:20Est-ce que ce serait une solution ?
04:21En aucun cas.
04:22On aurait une énergie,
04:23toute décarbonée soit-elle,
04:24au service d'une machine
04:25qui convertit la nature en déchets.
04:27On continuerait d'extraire,
04:28probablement trop,
04:29de détruire,
04:29probablement trop vite,
04:30et de polluer,
04:31probablement trop vite.
04:32Et au final,
04:32ça rendrait la Terre inhabitable.
04:34Tout pareil,
04:35à quelques changements près,
04:35on déplacerait peut-être
04:36certaines pressions
04:37au sein du système,
04:37et puis voilà.
04:39Pourquoi c'est si important
04:41de faire la distinction
04:42entre les symptômes et la maladie ?
04:44Une métaphore pour vous expliquer.
04:46Elle ne fait pas plaisir.
04:48Vous avez peut-être compris
04:49que je n'étais pas là
04:49pour vous faire plaisir.
04:50Je suis là pour vous dire
04:51ce que vous avez besoin d'entendre.
04:53Allez,
04:53imaginez que vous avez
04:54des problèmes de crâne,
04:55de maux crâne,
04:56à répétition,
04:57des problèmes de peau
04:57et des problèmes de digestion.
04:59Qu'est-ce que vous faites ?
05:00Vous cherchez des solutions.
05:04Eh bien,
05:04j'ai une excellente nouvelle,
05:05mesdames et messieurs.
05:06Il y en a.
05:07Pour les problèmes de crâne,
05:09paracétamol,
05:09ibuprofène, aspirine.
05:10Pour les problèmes de peau,
05:11alors vous ne savez pas trop,
05:11vous allez voir un grand spécialiste.
05:13Tout réputé,
05:14très compétent.
05:14Un dermato,
05:15il va vous dire
05:15que ça,
05:16c'est la pommade qu'il vous faut.
05:17Pour les problèmes de ventre,
05:19vous ne savez pas trop,
05:19alors un autre spécialiste,
05:21très très bon.
05:22Gastroenterologue,
05:22ça,
05:23c'est la tisane magique
05:24qui est bonne pour vous,
05:24monsieur et madame.
05:25Et voilà,
05:27trois problèmes,
05:27trois solutions.
05:29Avec ces petits ajustements
05:30quotidiens,
05:30vous pouvez continuer
05:31à vivre tout à fait normalement
05:32sans vous remettre
05:32fondamentalement en question.
05:34Vous êtes d'accord ?
05:35Oui.
05:35Sauf si ces trois problèmes
05:36ne sont en réalité
05:37que trois symptômes
05:38du fait que vous avez
05:39un cancer généralisé,
05:41c'est-à-dire un dérèglement
05:41systémique de votre organisme.
05:45Il faut avoir compris
05:46la nature systémique
05:47de la problématique
05:47pour comprendre
05:48une chose absolument essentielle,
05:49c'est que la réponse
05:50à apporter face
05:51à un problème systémique
05:52n'a strictement rien à voir
05:55avec les différentes réponses
05:56aux différents symptômes.
05:58Rien.
05:59On ne guérit pas
06:00un cancer généralisé
06:01avec paracétamol
06:02plus pommade
06:03plus tisane.
06:06Ça n'a aucun sens.
06:07Ça ne veut pas dire
06:08qu'il ne faut pas les prendre
06:09ou faire autre chose d'ailleurs.
06:11Mais ça n'a strictement
06:12aucun sens.
06:13Ça, non seulement
06:14vous devez le comprendre,
06:15mais vous devez surtout réaliser
06:18que personne ne l'a compris
06:20et que ce que l'on voit
06:24dans les médias,
06:25c'est des experts
06:26des questions de ressources,
06:28par exemple,
06:28il y a l'hytosphère,
06:29qui arrivent avec des problèmes
06:30en vous disant
06:30qu'il y aurait telle ou telle solution,
06:32des gens qui vous parlent
06:33de l'eau,
06:33problème, solution,
06:34des gens qui vous parlent
06:35de la glace qu'ils font,
06:36problème et des fois solution,
06:38problème,
06:38le climat,
06:39notamment,
06:39l'hytosphère,
06:39ce n'est pas que le climat,
06:40mais bon,
06:40globalement,
06:41on va dire le climat,
06:41problème,
06:42on a des solutions,
06:43disent-ils,
06:43des solutions.
06:45c'est des solutions
06:45qui ne résolveraient pas le problème,
06:46mais c'est des solutions,
06:48biosphère,
06:49le vivant,
06:49on a des solutions,
06:51etc.,
06:51etc.
06:52Il y en a plein de gens
06:53très bons,
06:54souvent,
06:54qui bossent sur tous ces problèmes
06:55et qui ont des solutions.
06:57Et quand on aura fait la somme
06:58de tout ça,
06:58si jamais on y arrive,
06:59le cancer sera toujours là.
07:04Vous n'avez jamais entendu ça.
07:07Ne venez pas me dire,
07:08ouais,
07:08mais tout ce que vous avez raconté,
07:09je le savais déjà.
07:09C'est faux.
07:10Sauf si vous avez déjà vu
07:11une de mes confes,
07:12c'est faux.
07:14Vous n'avez juste peut-être
07:15pas compris
07:15que vous n'aviez pas compris.
07:16Mais le truc est que,
07:18non,
07:19aujourd'hui,
07:19si on regarde simplement
07:20ce qu'on nous présente
07:21dans les médias
07:23et des gens dont je ne remets pas
07:25une fois de plus en question
07:25la compétence
07:26dans leur domaine disciplinaire,
07:28mais il se trouve que
07:29les médias,
07:30c'est eux qui nous présentent
07:31les choses
07:31et ils font les choses
07:32sans méthode.
07:33On ne fait que juxtaposer
07:34un jour un expert,
07:35un autre jour un autre expert,
07:36il n'y a pas de méthode
07:37entre les deux.
07:39Cette juxtaposition
07:40en silo
07:42nous mène
07:43encore plus,
07:44j'ai envie de dire,
07:45à penser
07:46que c'est pire
07:47dans le sens
07:47où on prétend
07:49qu'on a des solutions
07:50et on le croit.
07:52C'est encore pire.
07:53Du coup,
07:53on ne se mobilise pas.
07:54On ne comprend même pas
07:55qu'il faille se mobiliser.
07:58Si vous allez voir un docteur
07:59et le docteur dit
07:59que vous avez une maladie grave,
08:00pas une bonne nouvelle.
08:01Mais en fait,
08:02la conversation ne s'arrête pas là.
08:03Tout dépend de la phrase suivante.
08:04Si la phrase suivante,
08:05c'est
08:05« Mais rassurez-vous,
08:06on sait la traiter très bien. »
08:08Ah, mais c'est bon, alors.
08:10Si la phrase suivante,
08:11c'est
08:11« On sait la traiter très bien.
08:13Malheureusement,
08:13j'ai une mauvaise nouvelle pour vous.
08:14Il fallait s'y prendre plus tôt.
08:16On a diagnostiqué trop tard.
08:17C'est foutu. »
08:19Ah,
08:19pas pareil.
08:21Si on vous dit
08:22« Maladie grave,
08:23on sait la traiter très bien. »
08:24Vous avez de la chance.
08:25On s'y prend juste assez tôt.
08:27Il suffit donc
08:28de mettre en place
08:28ce traitement.
08:30Ah,
08:30ouf.
08:32Mais si on est aux Etats-Unis
08:33et que le traitement coûte
08:34150 000 dollars
08:34et que la personne n'a pas
08:35d'assurance maladie,
08:37qu'est-ce qu'on a à faire
08:38qu'il existe un traitement ?
08:40Allez,
08:41elle a les 150 000 dollars.
08:42Elle le fait.
08:43Elle peut se guérir.
08:45Puis d'un seul coup,
08:46il y a des ruptures
08:46d'approvisionnement
08:47des principes actifs
08:48et le traitement,
08:48on ne peut plus l'avoir.
08:50Vous voyez que c'est
08:51beaucoup plus complexe
08:53les enjeux
08:54que simplement
08:55il y a un problème,
08:57il y a une solution.
08:58Ça dépend de plein de choses.
08:59Bon, ben voilà.
09:00Eh bien, ça,
09:00on n'a pas.
09:00Toute cette subtilité-là,
09:02on ne l'a pas.
09:02Elle n'est pas dans les médias.
09:03Problème-solution,
09:04problème-solution,
09:05problème-solution.
09:05On utilise le mot « solution
09:06à tort et à travers.
09:07Ça ne résoudra pas grand-chose. »
09:09Il faut se réveiller.
09:11Puisque les médias
09:12ne nous réveillent pas,
09:14eh bien,
09:15j'essaye.
09:16« Sous-titrage Société Radio-Canada »
09:46« Sous-titrage Société Radio-Canada »
09:50« Sous-titrage Société Radio-Canada »
09:51« Sous-titrage Société Radio-Canada »
09:55« Sous-titrage Société Radio-Canada »
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