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¿Qué me pasa, doctor? - Versión laSexta - Programa 209: Lipedema y cáncer de mama
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00:00...
00:14¿Sabían que más de un 11% de las mujeres de todo el mundo sufren lipedema?
00:19Se trata de una enfermedad que se caracteriza por la acumulación de grasa en zonas muy concretas del cuerpo...
00:24...principalmente en piernas y caderas.
00:26Hoy, en Que me pasa doctor, nos acompaña un especialista para contarnos más sobre esta patología y sobre cómo tratarla.
00:36Tenemos esta mañana que aprender muchas cosas de una cuestión aparentemente menor...
00:42...y que tiene también su geografía, por supuesto, y que se da básicamente en mujeres.
00:48Que tiene coincidencia con factores hormonales y también con otros detalles puntuales...
00:54...como puede ser la genética que condiciona algunas otras cuestiones.
00:59Lo importante es que conozcan antes que cualquier otra cosa a un gran amigo de este espacio...
01:04...que es el doctor Rabadán.
01:06Así es, hoy está con nosotros en este espacio el doctor Lorenzo Rabadán...
01:10...coordinador de la sección de patología mamaria de la Asociación Española de Cirujanos.
01:15Es director también de la unidad de mama en el Hospital Universitario de Torrejón...
01:19...y profesor asociado de cirugía de la Universidad Francisco de Vitoria.
01:23Son tan solo algunas pinceladas de su extenso currículum.
01:27Bueno, pues nada, ya saben que el conocimiento cabe en cualquiera de esas partículas tan pequeñitas que tenemos en el
01:34cerebro.
01:36Bueno, entonces, ¿cómo quedamos?
01:39¿Genético, hormonal o las dos cosas?
01:42Bueno, yo creo que las dos cosas.
01:44Estamos ante un gran desconocido.
01:46Yo creo que es una gran oportunidad que este espacio nos sirva de divulgación...
01:50...para que no solo el público en general, sino los médicos, conozcamos esta enfermedad.
01:55Es muy importante porque es una gran desconocida y afecta, como ha dicho previamente, al 11% de la población
02:01femenina.
02:02Pero, ¿y usted, con la cantidad de trabajo que hay en sus especialidades, cómo se ha dedicado al linfetema? ¿Por
02:12qué?
02:12Mire, pues un poco por casualidad.
02:14Nosotros empezamos a reconstruir mama con grasa propia, con grasa del cuerpo, con grasa autóloga, hace 11 años.
02:19Y hemos pasado una etapa de formación para dejar muy bien la zona donante.
02:23Hacemos una liposucción y esa grasa la preparamos y la infiltramos en la mama para reconstruir la mama.
02:28En una de mis estancias formativas, en una unidad para aprender bien la liposucción en las piernas, coincidí en Berlín
02:34con esas pacientes.
02:36Y me di cuenta que son pacientes que sufren mucho.
02:39Son pacientes que tienen un largo periplo, que han visitado múltiples médicos, que nadie conoce de su patología, que nadie
02:44conoce su enfermedad.
02:45Y que al final acaban arrastrando un problema durante toda su vida que les condiciona gravemente.
02:51Y vi un tratamiento, como es la liposucción específica de estas zonas, que es efectivo, que les mejora sintomáticamente, que
02:58les mejora estéticamente y que les cambia la vida.
03:00Y que lo hace de manera definitiva.
03:02Y la verdad es que me impactó ver este tipo de pacientes.
03:04Bueno, hay muchos pacientes de infedema que tienen dolor, pesadez, que coinciden con la obesidad, en muchos casos.
03:16Pero, claro, la gran pregunta es, ¿qué pruebas médicas hacen ustedes para diagnosticar o detectar el infedema?
03:24Claro. Bueno, estamos hablando del lipedema.
03:26El lipedema, no tenemos una prueba diagnóstica concreta.
03:31Sí que hacemos alguna prueba radiológica, hacemos alguna ecografía para ver el espesor de la grasa.
03:36Hacemos una ecografía Doppler para ver si hay alguna alteración de las venas de los miembros inferiores.
03:41Entonces, hacemos una linfogamografía para ver si el sistema linfático es permeable o tiene alguna anomalía.
03:46Pero, fundamentalmente, el diagnóstico se basa en la clínica de la paciente.
03:50Hay que saber reconocerla y, por tanto, saber reconocer esta enfermedad.
03:54Se basa en un acúmulo anormal de grasa, generalmente en las piernas.
03:59Generalmente son mujeres.
04:01Un 30% de ellas asocia un aumento de grasa en los brazos.
04:05Y tiene alguna característica especial.
04:07Por ejemplo, es muy típico que no sobrepasa las muñecas y no sobrepasa los tobillos.
04:11Es como si hubiésemos puesto una goma que impide el paso de la enfermedad al tobillo o a las manos.
04:17Y cursa con dolor.
04:18Cursa con un dolor y con una limitación importante de la vida de estas pacientes.
04:22Dolor, tensión, pesadez de piernas que empeorran a lo largo del día y que dificultan incluso la movilidad.
04:28Cursa también con permeabilidad vascular muy acentuada.
04:32Tienen hematomas con pequeños golpes, tienen arañas vasculares y son personas muy sintomáticas realmente.
04:38Es muy curioso, ¿no?
04:39El lipedema. ¿Cuáles serían, diríamos, las causas fundamentales?
04:44Pues miren, no lo tenemos claro.
04:45Hay varias teorías etiopatogénicas, pero ninguna se ha podido demostrar.
04:50Sabemos que hay una asociación familiar muy importante.
04:52Hasta en un 60% de pacientes hay antecedentes familiares.
04:56Sabemos que hay una causa genética, como decía antes.
04:58Entonces probablemente es un patrón de herencia autosómico dominante con una limitación por sexo porque afecta básicamente a mujeres.
05:05Y sabemos cuando analizamos esa grasa que es una grasa anómala.
05:08Nosotros cuando la extraemos no es una grasa con un color, con una textura y con una dureza normal,
05:15sino que es una grasa mucho más dura.
05:16Es una grasa con un aspecto marrón, con un aspecto enfermo.
05:18Y cuando lo analizamos al microscopio encontramos una hiperplasia de las células grasas y una hipertrofia.
05:25Es decir, hay muchas más células grasas que en una grasa normal y esas células son de mayor tamaño que
05:30las normales.
05:31Y probablemente haya algún condicionante de alguna afectación nerviosa, de una especial sensibilidad al dolor,
05:37porque estas pacientes cursan con dolor crónico.
05:41¿Podemos ver alrededor de un millón y medio de mujeres con este problema?
05:44Probablemente. Las cifras nos hablan de un 11%, con lo cual es un porcentaje de la población femenina muy importante.
05:51Si hay 16 aproximadamente millones de mujeres, estamos hablando de un porcentaje muy alto.
05:58Bueno, de todas maneras, no todos los lipedemas son iguales.
06:02Ustedes establecen grados, ¿no?
06:04Efectivamente.
06:05Tengo anotado que hay tres grados, ¿no?
06:07Sí.
06:08¿Se puede indicar dónde está el peor y dónde está el incipiente?
06:13Hay que cogerlo en algún momento determinado, hay que diagnosticarlo pronto, puede influir los tratamientos.
06:20Son muchas preguntas, pero todas tienen relación.
06:24Claro. Mira, distintos grados de la enfermedad.
06:27En el grado 1, el aspecto de las piernas, el aspecto de la piel es liso, están blandas las piernas.
06:31En el grado 2, ya las piernas empiezan a tener como grumos, como nodularidades.
06:36Y en el grado 3, las piernas son ya absolutamente deformes, ¿no?
06:39Es importante el diagnóstico precoz de la enfermedad, como todo, porque tenemos métodos para tratarla, no solo quirúrgicos, sino que
06:47tenemos métodos de tratamiento conservador que van a hacer que las pacientes mejoren,
06:51que no evolucionen de una manera crónica y además van a impedir la aparición de complicaciones.
06:57Es muy importante.
06:58El tratamiento conservador de inicio puede mejorar a estas pacientes.
07:02Y finalmente, antes de explicarle a todos nuestros espectadores el informe tradicional que siempre hacemos, me gustaría que me dijera
07:13cuál es en realidad el pronóstico del lipedema.
07:16Mire, es una enfermedad crónica y es una enfermedad evolutiva, que cada vez va peor.
07:21Estas pacientes, si no son diagnosticadas y tratadas, al final acaban con severas limitaciones de su vida cotidiana y con
07:29problemas psicológicos muy graves.
07:31Dese cuenta que son estigmatizadas muchas veces.
07:34Es una grasa que característicamente no responde a las estrategias de pérdida de peso.
07:39Es decir, estas pacientes son operadas de obesidad y sus piernas no reducen de tamaño o reducen mínimamente, o al
07:45menos no del todo.
07:46Entonces, llevan toda la vida, que se las ha llamado obesas, que se las estigmatiza como que son pacientes que
07:52no tienen hábitos saludables de vida.
07:55Bueno, es un espectro muy complejo que hace que sufran en la hora de su vida.
08:01Bueno, pues dicho todo esto, vamos con el informe tradicional en este espacio.
08:07Vamos allá.
08:09El ipedema es la proliferación e inflamación de las células grasas, de caderas y muslos principalmente, hasta alcanzar unas dimensiones
08:16desproporcionadas respecto al resto del cuerpo.
08:18Sin embargo, en ocasiones este acúmulo también puede iniciarse en la zona comprendida entre los tobillos y las rodillas, pudiendo
08:25llegar a afectar, en algunos casos, también en la zona de los brazos.
08:29Se trata de una patología que afecta de forma casi exclusiva a las mujeres.
08:33De hecho, afecta a un 11% de la población mundial femenina, aunque algunos estudios recientes indican que esta cifra
08:40podría llegar hasta un 16%, incluyendo a todas las razas, y siendo hombres únicamente el 2% de las personas
08:46afectadas.
08:47Se trata de una enfermedad que trasciende del aspecto físico, ya que, además del característico aumento de volumen, también produce
08:54fuertes dolores, sensación de hinchazón, problemas para realizar ejercicio físico, moratones, cambios en la piel y un empeoramiento de esta
09:02sintomatología con la menstruación o la exposición a temperaturas elevadas.
09:06Además, aunque se tiende a pensar que la pérdida de peso es la solución a este problema, se trata de
09:12una enfermedad que tiene muy mala respuesta a la dieta y el ejercicio físico.
09:16Por ello, la fisioterapia siempre ha estado muy vinculada al tratamiento del lipedema, aunque en los casos más severos, la
09:22opción quirúrgica puede ser la mejor solución.
09:26Bueno, ya nos podemos ir, ya hemos aprendido prácticamente todo.
09:32Brenda Armida, ¿nos das datos del perfil del paciente?
09:36Sí, como ya es costumbre en este espacio, nos vamos al quirófano, en este caso de la mano de los
09:41doctores Lorenzo Rabadán y Nicolás Ruiz.
09:44Ellos nos cuentan el caso concreto de esta paciente y cómo se prepara antes de comenzar la cirugía. Vean.
09:50Se trata de una paciente de 32 años que tiene un lipedema, que es una lipodistrofia, de toda la vida
09:55de evolución.
09:56Empezó en la pubertad y ha ido empeorando a lo largo de la vida.
09:59Le condiciona este aumento, como veis, de tamaño de las extremidades inferiores, desproporcionado con el resto del cuerpo, pero además
10:05condiciona dolor.
10:06Dolor, pesadez que va agravándose a lo largo del día, de tal manera que por la noche le dificulta incluso
10:13la movilidad y el sueño.
10:15Vamos a intervenirla, vamos a hacer una liposucción. Si queréis os invito a que lo veáis.
10:20Vamos ahora a levantarte la camilla, vamos a pasarte y vamos a hacer las marcas prequirúrgicas de las zonas que
10:26vamos a tratar.
10:27Si quieres te vas levantando.
10:29Ahora vamos a levantar un poco la bata hasta este nivel y vamos a marcar la zona que vamos a
10:34tratar.
10:35Y esta marca es la marca más alta donde vamos a llegar.
10:38No significa que lo vamos a hacer todo.
10:40Esta zona va a ser una zona de transición donde vamos a hacer un cambio entre la parte de arriba
10:46del muslo y la pierna.
10:47Acá estamos igual delimitando la parte anterior de la posterior.
10:51Acá tenemos este acúmulo de grasa que es la parte inferior de la grasa que está siempre delante del tobillo.
10:58Y de igual manera marcaremos el otro lado.
11:08Y hacemos una marca que nos sirve para dar la línea media.
11:16En esta parte es interesante que trabajaremos esta zona.
11:21Bueno, ya están hechas todas las marcas prequirúrgicas y ahora vamos a comenzar la cirugía en la camilla.
11:26Te vamos a desinfectar y comenzará ya todo el proceso.
11:29Bueno, ¿qué le parece?
11:30Fantástico.
11:32Ya tenemos definido de qué paciente vamos a tratar y qué paciente vamos a apelar.
11:38Pero luego viene la cirugía.
11:40Ahora ya sí, tras los preparativos que acaban de ver, les mostramos lo que es la cirugía propiamente dicha.
11:45Como podrán comprobar, se trata de un proceso muy sencillo y mínimamente invasivo.
11:51Utilizamos un liposuctor especial.
11:53Vamos a ir inyectando una solución que contiene adrenalina para que no sangre los tejidos,
11:58que contiene liodocaina, que es una anestésica local,
12:00y que contiene un corticoide.
12:01Lo va inyectando a la vez que nosotros vamos aspirando.
12:04Y ese aspirado vais a ver cómo se recolecta en estos vasos recolectores.
12:10Iremos cambiando las bolsas a medida que necesitemos mayor cantidad de espacio.
12:15Bueno, veis que ya está purgado el sistema.
12:17Lo que hacemos es ir introduciendo por estos pequeños orificios,
12:21introducimos nuestra cánula y vamos creando caminos en el espesor de la grasa
12:28que nos van a permitir luego realizar la liposucción.
12:32Estos caminos iniciales van inyectando toda la zona con adrenalina
12:36y nos van a ir soltando la grasa para que luego sea más sencillo el resto del procedimiento.
12:42Utilizamos una cánula muy delgada simplemente para ir infiltrando suero,
12:46suero con adrenalina, nuestra solución de Klein.
12:49Y luego tenemos dos cánulas de liposucción.
12:51Utilizamos generalmente la de mayor diámetro,
12:53que nos va a permitir ir aspirando esa grasa dura,
12:56esa grasa especialmente patológica del lipedema.
12:59Este es el sistema por el cual conectamos el liposucctor a las cánulas que vamos a utilizar para hacer la
13:07liposucción.
13:07Es un sistema tremendamente sencillo y la ventaja que tiene es una ventaja fundamentalmente física.
13:13Solo utiliza ese suero que vamos inyectando para desprender la grasa.
13:18Tiene un respeto escrupuloso con los vasos sanguíneos
13:20y un respeto también sistemático con los vasos linfáticos,
13:23que no pueden ser dañados en ningún momento durante la cirugía.
13:26Es muy respetuoso con la zona donante, por tanto no salen grandes hematomas,
13:31no es tan agresivo como otras técnicas de liposucción.
13:36Bueno, doctor Lorenzo Rabadán, me gustaría saber qué tipo de especialista debe tratar este problema.
13:44Mire, los cirujanos generales estamos absolutamente capacitados para hacer esto.
13:48En nuestro catálogo de la especialidad nos faculta para hacer todo tipo de cirugía
13:53de la piel, del sistema subcutáneo y de la mama.
13:57También los cirujanos plásticos, cirujanos vasculares,
14:00prácticamente cualquier cirujano que aprenda la técnica puede realizarla con una absoluta pericia.
14:07Está bien.
14:08Bueno, vamos a empezar por un catálogo de tratamientos.
14:13El dolor, ¿cómo abordan ustedes el tratamiento del dolor?
14:17Mire, en las fases iniciales, la utilización de algunos fármacos puede ser útil,
14:21en las fases más iniciales.
14:23El tratamiento conservador incluye los cambios en el estilo de vida,
14:28fundamentalmente el ejercicio físico y cambios nutricionales.
14:31La dieta es fundamental en estas pacientes, en la nutrición.
14:35Sabemos que la dieta mediterránea es muy efectiva.
14:40Había preguntado solo por el dolor.
14:41Ah, perfecto.
14:42Utilizamos fármacos, medias de compresión, fisioterapia y terapia mecánica.
14:47Bien.
14:48¿Y en la terapia comprensiva la usan?
14:51Sí.
14:52Es una base de este tratamiento.
14:54Las pacientes utilizan unas medias de tejido plano,
14:57las van a utilizar antes de la cirugía,
14:59las van a utilizar después de la cirugía
15:00y al cabo de 6, 12 meses de la cirugía
15:03es cuando ya dejan de utilizarlas
15:05y ya pasan a una vida normal,
15:06cuando ya ha desaparecido toda la fase inflamatoria.
15:09Cuéntame ahora la nutrición. ¿En qué se basa?
15:11Es muy importante.
15:12Mire, sabemos que estas pacientes tienen asociados trastornos importantes.
15:16Por ejemplo, la obesidad forma parte de este cuadro
15:19en un porcentaje importante de pacientes.
15:22Muchas de ellas tienen una resistencia periférica a la insulina,
15:25hipotiroidismo y, sobre todo, una disbiosis intestinal.
15:27Una interacción de la flora microbiana del intestino
15:29que genera una permeabilidad del intestino
15:31y un estado de inflamación sistémica crónico
15:34que condiciona a otro tipo de patologías asociadas.
15:37Cuando en estas pacientes las abordamos con dieta mediterránea,
15:40logramos revertir esas anomalías,
15:43logramos que esas pacientes pierdan peso,
15:44que el perímetro de sus extremidades se reduzca,
15:47logramos que la resistencia a la insulina mejore
15:50y, sobre todo, logramos revertir ese estado
15:52de permeabilidad intestinal alterado,
15:54con lo cual ese estado proinflamatorio sistémico cambia
15:57y cambia todo su aspecto de enfermedades.
16:00Prévemente, ¿la fisioterapia cuándo la usan?
16:02Nosotros empezamos desde el principio con fisioterapia.
16:04Es muy importante desde el principio
16:07y luego hemos introducido una novedad
16:09y es que comenzamos con la fisio durante la intervención.
16:12Cuando intervenimos una pierna,
16:13el fisioterapeuta ya comienza a tratarla
16:15mientras nosotros estamos haciendo la liposucción
16:17de la pierna contraria
16:18y, al finalizar, el fisioterapeuta se queda tratando la pierna,
16:20finalmente pone las medias de compresión
16:22y la paciente va a la habitación.
16:24En la misma tarde de la cirugía
16:26tiene otra sesión de fisioterapia
16:27y así sucesivamente las mañanas siguientes.
16:31¿Ejercicio físico?
16:32Pues tenemos un preparador físico en la unidad
16:34que motiva a estas pacientes
16:35porque son pacientes con cierta limitación funcional,
16:38con un dolor importante
16:39y el ejercicio físico que se les pauta a ellas
16:41no es el mismo que nos pautamos
16:42unas personas sin esta enfermedad.
16:45Con lo cual tiene que ser regulado,
16:47tiene que ser dirigido por un preparador físico específico
16:50y, sobre todo, no generar más daño
16:52del que ya tiene.
16:52Claro.
16:54Voy con temas concretos.
16:56El tratamiento no quirúrgico, ¿en qué consiste?
16:59El tratamiento conservador consiste
17:00en los cambios del estilo de vida,
17:02fundamentalmente en el ejercicio físico y en la dieta,
17:05y en la fisioterapia.
17:06La terapia de drenaje linfático,
17:10la terapia mecánica de movilidad de las extremidades
17:12y las medias de compresión, básicamente.
17:14¿Y el tema quirúrgico, el quirúrgico,
17:17qué es el final, cuándo, qué hacen?
17:21Lo que hemos visto, ¿qué es lo que hacen?
17:24Mire, básicamente es una liposucción,
17:26una liposucción con una técnica concreta
17:28y con un aparato concreto.
17:30Lo que trata es de respetar los vasos linfáticos,
17:32fundamentalmente,
17:33porque si alteramos los vasos linfáticos
17:34en esta enfermedad,
17:35causaremos más daño que beneficio.
17:38Es una técnica concreta
17:39con trazos fundamentalmente verticales,
17:41con abanicos muy estrechos
17:42de rango de movilidad de la cánula,
17:44para no lesionar los vasos linfáticos que cruzan,
17:48y conseguimos una reducción
17:50de la sintomatología muy importante,
17:52del volumen de las extremidades,
17:53y una reducción sintomática y estética
17:56que se mantiene a lo largo de muchos años.
17:59Está muy bien,
18:00pero nos queda el posoperatorio.
18:02Brenda Armida lo ha preparado.
18:03Para finalizar con la información de este bloque,
18:06les hablamos de la parte posquirúrgica
18:07de esta intervención.
18:08En esta ocasión,
18:09contamos además con el testimonio
18:11de una paciente
18:11que ya había sido operada semanas atrás.
18:13Así nos contaba su experiencia.
18:16La intervención del Ipedema,
18:17como habéis visto,
18:18dura unas tres horas,
18:19a veces algo menos.
18:20Se hace con anestesia general,
18:22y la paciente,
18:23una vez que es intervenida,
18:24empezamos a hacer fisioterapia intraoperatoria.
18:27En el mismo momento
18:27que el quirófano comienza el tratamiento,
18:29la paciente sube a reanimación,
18:31está unas dos o tres horas en reanimación,
18:33y ya pasa a planta,
18:34con el dolor controlado,
18:35absolutamente estable,
18:37comienza a beber líquido
18:38la misma tarde,
18:39y se levanta esa misma tarde.
18:41Para que veáis un ejemplo real,
18:42tenemos aquí a Esther,
18:43que la operamos hace unos días,
18:46y os puede contar su experiencia.
18:48Pues la verdad es que estoy
18:49gratamente sorprendida,
18:50porque tenía mucho miedo a la cirugía.
18:54No me lanzaba a operarme,
18:56pero me lo explicasteis todo,
18:57la verdad que fenomenal,
18:58me disteis mucha confianza,
18:59y me sorprendió gratamente cómo esa tarde me pude levantar yo sola,
19:06con ayuda al baño,
19:09cómo al día siguiente tenía un nivel de funcionalidad
19:14bastante óptimo para la cirugía que había sido,
19:17y cómo días posteriores me encontraba bien.
19:22No solo bien físicamente,
19:24sino bien de ánimos,
19:26y viendo resultados los primeros 48-72 horas.
19:30La fisioterapia es una parte fundamental en el abordaje del 360 del tratamiento del lipedema,
19:36ya que la fisioterapia tiene una actuación pre, trans y post.
19:40Por su gran actuación pre,
19:42ya que hace un tratamiento del dolor,
19:44la sintomatología, la inflamación,
19:47también una preparación a la cirugía,
19:48preparando los tejidos.
19:50Y también tiene una actuación muy importante posquirúrgica,
19:53ya que ayuda mucho y acompaña al paciente en el proceso posquirúrgico
19:57para acelerar y recuperar lo antes posible,
20:00minimizar las secuelas,
20:01y conseguir lo antes posible la calidad de vida del paciente.
20:05Eso es lo importante,
20:06recuperar la calidad de vida del paciente.
20:08Bueno, mientras usted se prepara las conclusiones,
20:11le voy a ofrecer la noticia de la actualidad.
20:14¿Le parece bien?
20:14Muchas gracias.
20:15Vamos a verla.
20:17Saca sus cajas llenas de cuentas de colores
20:19y con su única mano,
20:20Anita comienza a crear pulseras.
20:22Lo enganzo por aquí y desde aquí sujeto y me pongo a meter.
20:25Cuando voy por la calle y se quedan mirando,
20:26yo pienso que me miran porque llevo la ropa fea o algo así,
20:29y luego digo, no, que me falta una mano.
20:32Nació sin una mano,
20:33pero con el doble de vitalidad,
20:34porque a sus 14 años vende collares a través de este perfil.
20:37Esto lo han pedido también bastante.
20:39Para comprarse una prótesis biomecánica
20:41cuando deje de crecer.
20:42Las cosas son más difíciles siempre,
20:44pues lleva más tiempo y tal,
20:45y también sobre todo los problemas que eso desencadena,
20:48pues tengo la espalda ahora mal,
20:50la cadera desnivelada.
20:51La seguridad social no cubre este tipo de prótesis
20:54que rondan los 60.000 euros.
20:55¿Cuántas pulseras tenemos que vender, Anita?
20:57Bueno,
20:59pues no la entiendo entera.
21:02Si no tengo algo aquí con lo que trabaje este lado del cuerpo,
21:06lo voy a tener menos desarrollado y estoy teniendo problemas.
21:08De momento,
21:09alguna influencer ya se ha fijado en su perfil.
21:11Como etiqueta o me ha puesto en su historia o algo,
21:13que yo me he quedado flipando de cómo.
21:15Y su alma emprendedora.
21:16Esto, por ejemplo,
21:17es muy difícil de poner,
21:18porque entras dos manos y los dedos y todo.
21:21Entre esas cosas sí,
21:21pero vamos,
21:22yo espero que esto en algún momento
21:24necesite algún ayudante de los pedidos que haya.
21:26Nunca le pone barreras.
21:29Por delante,
21:31un producto sin azúcares añadidos,
21:33del que por detrás leemos
21:35que se le ha añadido dátil
21:36para endulzar de manera natural.
21:38Entonces,
21:39¿tiene o no tiene azúcares añadidos?
21:42Buscamos en la legislación europea
21:44qué significa este etiquetado.
21:45Que el producto no puede tener
21:47ningún monosacárido,
21:48ni disacárido,
21:49ni ningún alimento añadido
21:51por sus propiedades edulcorantes.
21:53Que a los ingredientes principales
21:55no se les ha añadido glucosas,
21:57fructosas,
21:57ni otras osas.
21:59Y aquí el detalle fino.
22:00Tampoco ningún alimento
22:01con propiedades edulcorantes,
22:03como zumo,
22:04miel,
22:04panela
22:04o purés de frutas desecadas,
22:06como el dátil.
22:07En el momento que machacamos,
22:09trituramos,
22:10batimos
22:11o exprimimos esa fruta,
22:12rompemos las paredes celulares
22:14donde están metidos esos azúcares.
22:17Esos azúcares se liberan
22:18y ya se consideran azúcares libres.
22:21Pero la etiqueta sin azúcares añadidos
22:22tampoco significa
22:23que el producto no contenga azúcar.
22:25Por ejemplo,
22:26un zumo de naranja natural
22:27lleva el propio azúcar
22:29de la propia fruta
22:30que se ha configurado ese zumo.
22:31La industria alimentaria
22:32juega el límite de la legislación
22:34y con la interpretación
22:35que hacemos los consumidores
22:36de su etiquetado.
22:37Como estos yogures
22:38con un 30% menos de azúcar,
22:41pero mucha más que uno natural.
22:43Estas mermeladas
22:43con cero azúcares refinados,
22:45que no significa
22:46que no le hayan echado
22:47de otro tipo.
22:48O estos cereales de bebé,
22:50sin azúcares producidos.
22:51Yo me he encontrado azúcar,
22:52por ejemplo,
22:53en embutidos,
22:54en jamón serrano emblistado
22:56o en pavo emblistado.
22:57Al súper tenemos que ir
22:58casi como a la biblioteca,
23:00a leer los ingredientes
23:01y elegir siempre
23:03los que reconocemos.
23:08Pocos trabajadores
23:09resisten una intensa mañana
23:10sin parar a almorzar.
23:11No descarto un montado,
23:13un pinche de tortilla.
23:14Sándwich de pavo.
23:15Pues un día de aguacate
23:16y otro de chorizo.
23:17Y para los trabajos más físicos,
23:19almuerzos más contundentes.
23:20Yo no,
23:21yo bocadillo y ya está.
23:22De chorizo,
23:23de siempre,
23:24de toda la vida.
23:24En esta fábrica
23:25de automóviles de Martore
23:26dijeron basta
23:27a la mala alimentación
23:28y enfrascaron
23:29a sus trabajadores
23:30en un experimento.
23:31No al embutido
23:32y sí a una dieta
23:33más saludable.
23:34Pasamos el bocadillo
23:37digamos que con un tipo
23:38de embutido distinto
23:39al que veníamos comiendo.
23:40Gregorio se prestó
23:41voluntario durante seis meses.
23:43Él y 300 compañeros
23:44de fábrica
23:45cambiaron su alimentación.
23:46Esos kilos que seguramente
23:47a lo mejor todavía tengo,
23:49pero que en relación
23:51a cuando la empezamos
23:52yo creo que han bajado.
23:53Todos los voluntarios
23:54han perdido peso,
23:55han reducido cintura
23:56y duermen mejor.
23:58Para ellos,
23:58más que para otros,
23:59el trabajo es salud.
24:01Doctor Lorenzo Rabadal,
24:03¿cuáles son sus conclusiones?
24:05En primer lugar,
24:06decirles que estamos
24:07de enhorabuena
24:07a toda la comunidad
24:08de las personas
24:09que nos dedicamos
24:09al lipedema
24:10porque desde enero del 2022
24:12entra en funcionamiento
24:14la nueva clasificación
24:15internacional de enfermedades,
24:16la versión número 11,
24:17en la que ya se reconoce
24:18como enfermedad
24:19al lipedema,
24:20como una enfermedad
24:21del tejido subcutáneo,
24:23del tejido graso subcutáneo.
24:25Como conclusiones,
24:26yo diría que es importante
24:27reconocer la enfermedad.
24:28Me gustaría dirigirme
24:29a todos los compañeros médicos
24:30de atención primaria,
24:32rehabilitadores,
24:33cirujanos vasculares,
24:34para que reconozcan
24:34esta entidad,
24:35que sepan que hay un tratamiento,
24:36que sepan que hay personas
24:38que están enfermas
24:39detrás de esto,
24:41incluso a nuestras propias
24:43televidentes,
24:44para que reconozcan
24:45detrás de las imágenes
24:46que ellas pueden presentar
24:47esta enfermedad.
24:48En ese momento,
24:49hacer un diagnóstico precoz
24:50es importante
24:50y ponerse en manos
24:51de un equipo multidisciplinar
24:53también lo es.
24:53No hay otra manera
24:54de tratar las enfermedades
24:55como un equipo multidisciplinar.
24:57En el Hospital
24:57Vía Benfrigen de la Paloma
24:59tenemos un equipo
24:59compuesto por psicólogos,
25:02fisioterapeutas,
25:03nutricionistas,
25:04cirujanos,
25:04cirujanos plásticos,
25:06una enfermera gestora
25:06de casos que va a acompañar
25:08a la paciente
25:09y nos reunimos sistemáticamente
25:10para hablar
25:11de nuestras pacientes.
25:12Creo que es fundamental
25:13el abordaje en equipo
25:14de las pacientes precoz
25:15para prevenir
25:16la aparición de complicaciones
25:17y la evolución
25:18de la enfermedad.
25:20¿Cuánto tiempo
25:22le da el alta
25:24y ha ido todo bien
25:27suponiendo que va todo bien
25:28en todos los sentidos?
25:29¿Cuánto tiempo
25:30tarda una mujer
25:31en decir
25:32porque básicamente
25:33el porcentaje alto
25:35es en mujeres?
25:35Dice usted,
25:36bueno,
25:37ya está,
25:39cadencia de tiempo
25:40cuando tiene que venir
25:41a revisión.
25:42Esa planificación.
25:44Claro.
25:44Nosotros la cirugía
25:45la hacemos un poquito
25:46por partes.
25:47Dividimos las piernas
25:48en varias partes
25:48porque no podemos sacar
25:49todo el volumen de grasa
25:50de una sola vez.
25:51Podemos separar
25:52una intervención
25:53de la siguiente
25:54más o menos cuatro semanas
25:55de tal manera
25:56que en tres meses
25:57tendrá todo el problema
25:58solucionado.
26:00Revisamos a la paciente
26:01al principio
26:01cada semana
26:02y a los seis meses
26:04o al año
26:04cuando les damos de alta
26:05y hacemos simplemente
26:06visitas anuales.
26:08Pues doctor Lorenzo Rapadana
26:09ha sido un placer
26:10tenerle como siempre
26:11en este espacio
26:13en el que aprendemos cosas.
26:14Le voy a decir una
26:15que he aprendido hoy
26:16que es básica
26:16que es fundamental.
26:18Nunca había tratado
26:19el lipedema.
26:20Había visto mujeres
26:22hasta con elefantiasis
26:23y que estaban
26:24digamos
26:25que tenían una obesidad
26:26en ambas
26:28extremidades.
26:29pero no pensé nunca
26:31nunca pensé
26:32que había un especialista
26:34dedicado
26:34a este tema.
26:36Así que hoy
26:36sabemos que hay una solución
26:38entre el 11
26:40y el 16%
26:41de las mujeres.
26:42Es decir,
26:43estamos hablando
26:43de casi
26:44un millón
26:45seiscientos mil mujeres
26:46las que pueden tener
26:47un tratamiento de cava.
26:48Así que enhorabuena
26:49y mucha suerte
26:50para usted.
26:51Muchas gracias.
26:55La supervivencia
26:56del cáncer
26:57de mama
26:57ha aumentado
26:58mucho
26:58en las últimas décadas
27:00gracias a un mayor
27:01conocimiento
27:02de los tumores
27:02así como al desarrollo
27:04de nuevos fármacos.
27:05En unos momentos
27:06hablamos con un oncólogo
27:07el doctor Javier Cortés
27:09del presente
27:10y el futuro
27:10de las terapias
27:11contra esta enfermedad.
27:13¿Se lo van a perder?
27:17No creen ustedes
27:18que nos lo vayamos a perder.
27:19Llevamos mucho tiempo
27:20detrás del doctor
27:21Javier Cortés
27:22uno de los grandes
27:23en la oncología española
27:24y gran amigo
27:25de este espacio.
27:26¿Qué tal?
27:27¿Cómo estamos?
27:28Muy bien.
27:28Muchísimas gracias.
27:29Me alegro mucho
27:29de saludarte.
27:30Vamos a conocer
27:31cuáles son los datos
27:32biográficos
27:33del doctor Cortés.
27:34Vamos allá.
27:35Pues el doctor Javier Cortés
27:36es oncólogo médico
27:37director científico
27:38y de la unidad
27:39de cáncer de mamá
27:40del Instituto Oncológico
27:41Baselga.
27:42Trabaja en los hospitales
27:43Ruber Juan Bravo
27:44y Ruber Internacional
27:45de Madrid.
27:46Además es el fundador
27:47y director
27:48del International
27:49Breast Cancer Center.
27:50Buenos días doctor.
27:52¿Qué tal?
27:52Buenos días.
27:53Bueno, pues dicho todo esto
27:55hay una cuestión básica
27:56y es que usted está
27:58en todos los sitios
28:00y a lo mejor
28:01muchos pacientes
28:03no le ven
28:03porque usted está
28:04en todos los lados.
28:06Unas veces
28:07con investigación
28:09otras con docencia
28:10otras con aprendizaje
28:12viajando por todo el mundo
28:14y luego con compañeros
28:15que llevan unidades
28:16con las que están
28:17en contacto permanente.
28:18¿Cómo se puede curar así?
28:21Bueno, esto dicen mis padres
28:21y mis hijos también
28:23que nunca estoy con ellos
28:25y siempre estoy con ellos.
28:26Yo creo que lo importante
28:27es tener equipos de trabajo
28:29importantes
28:30en los que se pueda confiar
28:31y hagamos las cosas
28:32de una forma muy multidisciplinar
28:34y además de forma homogénea.
28:36Es decir,
28:36estemos todos de acuerdo
28:37en ese proceso.
28:38Y yo personalmente
28:39lo que hago es
28:39al menos a mis pacientes
28:40los que llevo yo personalmente
28:41todos ellos tienen
28:42mi teléfono móvil.
28:43Por lo tanto también
28:44la forma de conectar
28:45del día a día
28:46es muy sencilla.
28:48Bueno,
28:48si usted lo dice
28:49yo me lo creo.
28:50A mí nunca me ha engañado
28:51en nada.
28:52Y además
28:53como somos los dos del Madrid
28:54tenemos algo especial
28:55ahí juntos.
28:57¿Tenía usted
28:58una relación
28:59directa o indirecta
29:00con Madrid,
29:01con el jugador del Madrid?
29:03Bueno,
29:05un amigo suyo
29:06de Croacia
29:07es un grandísimo
29:08oncólogo médico
29:08que a veces es amigo mío
29:10de cáncer de mamá también
29:11y a través de él
29:12pues nos conocimos.
29:13Está bien.
29:14O sea que la medicina
29:15da soluciones también
29:16en todos los ámbitos.
29:18Bueno,
29:19hay otra cuestión
29:21y es que
29:21su biografía
29:22ha sido descrita
29:23sucintamente
29:24pero a mí me gustaría saber
29:26se han movido
29:26en muchos sitios.
29:28Cuente cuáles han sido
29:29los pilares
29:30más importantes
29:31de su formación
29:32hasta llegar hasta aquí.
29:33Bueno,
29:33yo creo que es importante
29:34moverse.
29:35Yo creo que la gente
29:35que nace,
29:37crece y se desarrolla
29:38en un mismo sitio
29:39creo que
29:40pues es un empobrecimiento
29:41y yo creo que es bueno
29:41salir
29:42porque aportas
29:43donde vas
29:44y aportas
29:45donde dejas.
29:46Pues yo me estudié
29:47en Madrid,
29:48en el Colegio Valdezuz,
29:49siempre lo digo
29:49porque le tengo
29:50muchísimo cariño,
29:51me parece un colegio
29:51muy bueno,
29:52estudié en la Universidad Autónoma
29:53de Madrid,
29:54concretamente en el Hospital
29:54La Paz,
29:55hice la residencia
29:56en Navarra,
29:56en la Clínica Universitaria
29:57de Pamplona
29:58y tuve la suerte
29:59que me llamó
30:00desgraciadamente
30:01el fallecido
30:02Pepe Baselga
30:02para estar en su unidad
30:04en el Valdebron
30:05donde tuve la suerte
30:05de dirigir
30:06el proyecto
30:07de cáncer de mamá.
30:07Fíjese,
30:09Navarra,
30:09tal.
30:10Me quedan de Lucía
30:11y ya
30:12recuerdo todo,
30:13toda España.
30:14Y bueno,
30:15hace unos seis años
30:16asumí la dirección
30:17de la sección
30:18de cáncer de mamá
30:19y ginecología
30:20en el Hospital Ramón y Cajal
30:22y por avatares
30:24de la vida
30:24y cuestiones...
30:25Ahí fue importante eso.
30:27Por cuestiones personales
30:28que prefiero no comentar
30:29en este momento,
30:30decidí dejar de momento
30:32los hospitales públicos
30:33y centrarme
30:34en la medicina privada
30:35y concertada.
30:36Y ahí estuvo
30:37en la Tecnon también.
30:39De hecho,
30:39continúa.
30:39Hemos montado un centro,
30:40como has dicho muy bien,
30:42el International Breast Cancer Center.
30:43Es un centro
30:44súper especializado
30:45exclusivamente
30:45en cáncer de mamá
30:46que lo coordinamos
30:47desde la clínica Tecnon
30:49en Barcelona.
30:49Sería la primera vez
30:50que se equivocara.
30:51Marina Montiel.
30:53Bueno, alguna, alguna.
30:54No, no,
30:55aquí no se equivoca nadie.
30:56Pero bueno,
30:57a veces es que
30:58es muy difícil
30:59coordinar los esfuerzos
31:00y el conocimiento
31:01de un profesional.
31:03Bueno,
31:04yo quiero que me cuente
31:05cosas
31:06de estas novedosas,
31:08importantes.
31:09Ustedes hablan
31:10del caballo de Troya.
31:12Hablan del tratamiento
31:13del caballo de Troya.
31:14Es decir,
31:14algo especial,
31:16¿no?
31:16Tengo por aquí anotado.
31:18Y hablan de eso,
31:19¿qué son los caballos
31:20de Troya
31:21en oncología?
31:22¿Lo puedo contar?
31:23Claro,
31:23vamos a ver,
31:24yo creo que ha habido
31:24avances espectaculares
31:26los últimos años,
31:27pero este último año
31:28ha sido,
31:29yo creo,
31:30cada año que ha habido
31:31me dice lo mismo.
31:32Pero es que,
31:33le voy a decir una cosa,
31:34este año
31:34hemos tenido
31:35los resultados
31:36más espectaculares
31:38en toda la historia
31:39del cáncer de mama.
31:40Y probablemente
31:41vamos a hablar
31:41del fármaco más eficaz
31:43como fármaco único
31:44en la historia
31:45del cáncer de mama,
31:46que es efectivamente
31:47lo que llamamos
31:48inmunoconjugados
31:49o caballos de Troya.
31:51¿Por qué?
31:52Pues si lo grabamos
31:53el caballo de Troya,
31:54dentro de un caballo
31:55grande de madera
31:56están los guerreros,
31:58cruzan la muralla
31:59y dentro sueltan
32:00a los guerreros.
32:01Esto es lo mismo,
32:02esto es un anticuerpo,
32:03que lo conocerán muy bien
32:03el Trastuzumab,
32:05contraerdos.
32:06Este anticuerpo
32:07lleva pegado
32:08como en una mochila
32:08fármaco de quimioterapia
32:10que nadie le ve,
32:12llega a la célula,
32:14se pega a su ardor,
32:15a su receptor,
32:16a la puerta de entrada,
32:17se mete dentro de la célula
32:18y dentro de la célula
32:19lo que hace
32:20es soltar la mochila
32:21que nadie había visto.
32:22Una dosis
32:24espectacularmente alta
32:25y claro,
32:26súper, súper eficaz.
32:27Qué entusiasta es usted.
32:29Bueno,
32:30a los dos me repito.
32:33Y el deruxtecán,
32:35¿qué me dice el deruxtecán?
32:36Bueno,
32:36el fábaco se llama
32:36Trastuzumab-deruxtecán,
32:38justamente porque combina
32:39el Trastuzumab,
32:41el anticuerpo,
32:42y combina la quimioterapia,
32:43que es el deruxtecán.
32:45Trastuzumab-deruxtecán,
32:46caballo de Troya.
32:47Los guerreros,
32:48el deruxtecán,
32:49el caballo,
32:50es el Trastuzumab.
32:51Está bien.
32:52Bueno,
32:52hay otra gran pregunta,
32:54bueno,
32:54la pregunta no porque la diga yo,
32:55sino porque es una gran pregunta
32:57que nos hacemos,
32:58que de repente
32:59hay una combinación,
33:00que ustedes hablan de los tumores,
33:02triple negativos.
33:05Pones triple negativos.
33:07Usted sabe que tenemos
33:08las mujeres
33:10estrógenos,
33:10progesterona,
33:11y la verdad que es el HR2,
33:14nos pone en cuestión.
33:16Dice,
33:16si da negativo todo,
33:18¿eso es bueno o malo?
33:19Vamos a ver,
33:20cuando no tiene el tumor
33:22ni receptores de estrógeno,
33:24ni receptores de progesterona,
33:26es decir,
33:26receptores hormonales,
33:27ni tiene sobreexpresión
33:30de esa molécula HR2,
33:32entonces no tiene ninguna
33:33de las tres cosas,
33:34los llamamos tumores triple negativos.
33:38Esto hoy día,
33:39empezamos a definirlos mejor,
33:41dentro del triple negativo
33:41hay muchos tipos de tumores distintos
33:43que empiezan a ser positivos en algo,
33:46por lo tanto empezamos a conocerlo,
33:47a tratarlos mucho mejor,
33:49pero hoy día son los tumores de mama
33:50en principio de peor pronóstico,
33:53porque son los más agresivos
33:54y los que tienen menos tratamientos,
33:56menos opciones terapéuticas.
33:57O sea,
33:58que un triple negativo
33:59es muy peligroso.
34:01Lo es,
34:02pero por eso también
34:02es importante tratarlo muy bien.
34:04También hoy se cura el triple negativo,
34:05hay muchísimas pacientes
34:06con tumores triple negativos.
34:07¿De cuánto hablamos?
34:07¿De qué porcentaje?
34:08Pues cuando se localiza,
34:10cuando está localizado,
34:11cuando no hay metástases,
34:12vamos a estar hablando
34:12de un 70-75% de pacientes
34:14que se pueden curar.
34:16Pero bien tratados,
34:17bien tratados.
34:19Sí,
34:19eso de bien tratados
34:20es muy complicado,
34:21porque no se puede coger
34:22solo un libro,
34:24es decir,
34:25un protocolo de tratamiento
34:26y tratar a todos por igual.
34:28Aquí cada uno es personalizado
34:29y cada uno se busca los temas,
34:31por eso es complicada
34:32la oncología actual.
34:33Pero bueno,
34:34hay otra pregunta
34:35que me gustaría saber.
34:38Antes de pasar al sumario,
34:41a todo lo que nosotros damos
34:42como información sistémica
34:44de todo lo que vamos a hablar,
34:46mire,
34:47de vez en cuando dicen,
34:48no,
34:49es que lo han diagnosticado
34:50un cáncer de mama,
34:50pero lo han cogido a tiempo.
34:52¿Qué quiere decir eso
34:52de lo han cogido a tiempo?
34:54Bueno,
34:54cogido a tiempo,
34:55queremos decir,
34:56cuando el tumor
34:56está localizado
34:58en su área natural,
35:00es decir,
35:00en la zona del pecho
35:01y como mucho
35:03los ganglios de la axila
35:05y o ganglios supraclaviculares.
35:08Esto ya está un poquito
35:09más avanzado.
35:10Pero toda esa zona,
35:12si fijas,
35:12los tumores son
35:12teóricamente curables.
35:14El objetivo del tratamiento
35:15es curar la enfermedad.
35:17Cuanto menos grande el tumor
35:18y menos ganglio,
35:19más posibilidades de curación.
35:21Está bien,
35:22está bien.
35:22Bueno,
35:24¿y la prevalencia?
35:25¿Cuántos hay tumores
35:26que sean triples negativos?
35:29Solamente un 15,
35:3118% de los tumores.
35:32Ah,
35:33sí.
35:33O sea,
35:34una quinta parte más.
35:35Más o menos.
35:35Más o menos.
35:36Está bien.
35:37Bueno,
35:37pues vamos con nuestra información
35:38tradicional para poner en situación
35:40lo que ya nos ha avanzado
35:42el doctor Cortés.
35:43Vamos allá.
35:45El cáncer de mama afecta
35:47a una de cada ocho mujeres en España,
35:49siendo el tumor maligno
35:51más frecuente en el mundo.
35:52Ocurre cuando las células de la mama
35:54comienzan a proliferar de forma anormal,
35:57incluso pueden diseminarse
35:58a través de la sangre
35:59o de los vasos linfáticos
36:01y llegar a otras partes del cuerpo,
36:03provocando la temida metástasis.
36:05Esta enfermedad se puede clasificar
36:07atendiendo a distintos parámetros,
36:09siendo el estudio molecular
36:11de las células tumorales
36:12uno de ellos.
36:13Este estudio establece cuatro subtipos
36:16en función de la presencia
36:17de receptores hormonales,
36:19presencia o no de la proteína HER2
36:21e índice de proliferación.
36:23Por un lado,
36:24podemos hablar de los tumores hormonales
36:26luminal A o B,
36:27que representan cerca del 70% de los casos,
36:31los HER2 positivos, un 15%,
36:33y por último los triple negativo,
36:35que suponen otro 15%
36:37de los casos aproximadamente.
36:39Este mayor conocimiento
36:40sobre los distintos tipos
36:42de cáncer de mama
36:43y su evolución permite a los especialistas
36:45elegir el plan terapéutico más adecuado
36:48y el desarrollo de nuevos medicamentos.
36:51Bueno, después de todo eso,
36:53¿cuál es el índice
36:55o la situación de supervivencia
36:57del cáncer globalmente visto en España?
37:00Una cosa es la supervivencia,
37:02otra cosa es la curación.
37:03Porque hablamos mucho de supervivencia
37:04y hablamos del 90% de supervivencia
37:07a cinco años.
37:08¿Esto qué significa?
37:09Pues que los siguientes cinco años
37:11el 90% de los y sobre todo de las pacientes
37:16están vivos.
37:17Pero a mí me gusta hablar de curaciones.
37:19Curaciones significa que el paciente
37:20o la paciente que ha tenido un cáncer
37:22de mama no va a volver a tener
37:24una recaída de la enfermedad.
37:25Y esto hoy día
37:26aproximadamente es el 75%
37:28de las pacientes.
37:30Bastante.
37:31Bastante.
37:32¿Y qué sabemos de los avances
37:36en inmunoterapia?
37:39Pues paradójicamente,
37:40yo en cáncer de mama
37:41hemos sido siempre
37:42un poquito los abanderados
37:43en el campo de la oncología
37:45respecto a otros tumores.
37:46Sin embargo, la inmunoterapia
37:47hemos sido de los últimos.
37:49Se han aprobado
37:50fármacos de inmunoterapia
37:51en cáncer de pulmón,
37:51de vejiga, de cabeza y cuello,
37:53de supuesto melanoma, etc.
37:54Y ahora se acaban de aprobar
37:56los primeros medicamentos
37:57en cáncer de mama.
37:58Siempre hablo
37:59del triple negativo,
38:01que es donde
38:02la inmunoterapia
38:03ha demostrado ser eficaz.
38:04Se está estudiando
38:05en el otro tipo de tumores,
38:06pero a día de hoy
38:07está aprobado en el cáncer de mama
38:08triple negativo
38:08con metástasis
38:10y en Estados Unidos
38:11ya también
38:12en el cáncer de mama
38:13triple negativo,
38:14lo que decíamos antes,
38:15localizado o entre comillas
38:16cogido a tiempo.
38:18Y ahora usted
38:18cuando se caliente
38:20la querida Brenda
38:22y le pregunte algo difícil,
38:24se va a enterar.
38:25Porque no se crea
38:26que aquí todo el mundo
38:26está de casualidad.
38:28Vamos ahora
38:29de momento
38:29con las noticias
38:30de actualidad,
38:31me refiero
38:32no las de actualidad
38:34ahora,
38:34sino las de actualidad
38:35en relación
38:35con el cáncer
38:36que las trae
38:37Marina Montiel.
38:38Pero hay una cosa
38:39y es que
38:40bueno,
38:41a mí me sorprende
38:42mucho
38:42el que
38:43en el tratamiento
38:45ya incluso
38:46está hablando
38:47de vacunas.
38:49se está hablando
38:50de vacunas
38:50¿eso es verdad
38:51o no?
38:51Incluso
38:52ha salido hace poco
38:53en nuestra propia cadena
38:54una noticia
38:55en relación
38:56con las vacunas
38:56y cáncer de mama.
38:57Si tuviéramos vacunas
38:58de cáncer de mama
38:59como de otros muchos...
39:01Vamos a ver,
39:02tenemos que tener cuidado
39:03cuando hablamos
39:04o cuando conocemos
39:05las vacunas clásicas.
39:06No diga la verdad,
39:07que yo me quiero cargar
39:07a los tres.
39:08Pues no es verdad.
39:08No es verdad.
39:09Vamos a ver,
39:09las vacunas
39:10las conocemos
39:11en el contexto
39:11de las medicinas
39:12de las infecciosas
39:14son fármacos
39:15que previenen
39:17el que podamos coger
39:18o podamos desarrollar
39:19una infección.
39:20La vacuna del tétanos,
39:21la vacuna de la viruela,
39:22la vacuna de la rubeola,
39:23etcétera, etcétera, etcétera.
39:24En cáncer de mama
39:25lo que tenemos son
39:28vacunas
39:28y lo pongo entre comillas
39:29pacientes
39:30que han tenido
39:31ya un cáncer de mama
39:32y empezamos a desarrollar
39:33fármacos
39:34para intentar
39:35estimular
39:36las defensas
39:37del sistema inmune
39:38para evitar
39:40recaídas
39:40del tumo.
39:42Por lo tanto,
39:42son vacunas.
39:44Bueno,
39:44en cuanto a intentar
39:45evitar recaídas,
39:46vale,
39:46pero no en cuanto a prevenir
39:48un cáncer de mama.
39:49Esto a día de hoy
39:49no se conoce
39:50o es imposible.
39:51¿Se podrá?
39:51Seguro que sí,
39:52pero a día de hoy no.
39:53Que quede claro,
39:54que quede claro.
39:55Bueno,
39:55es bueno que los periodistas
39:56estén al acecho
39:57de la información
39:58para abrirnos
39:59unas ventanas
40:00que tienen posibilidades
40:01y que luego se financian
40:02y son mejores.
40:03Yo creo que es fundamental.
40:05Yo creo que hoy
40:05el cáncer de mama
40:06y el resto,
40:07pero el cáncer de mama
40:08se cura más,
40:08se cura mejor,
40:10en parte por los periodistas.
40:11Si no se hiciera
40:12las campañas
40:13que desde la televisión,
40:14las radios,
40:15los periódicos se hacen,
40:16las pacientes,
40:17primero,
40:17no conocerían los adelantos,
40:18se conocerían mucho menos
40:19y segundo,
40:20las campañas de screening,
40:22de despistaje
40:23preco del cáncer,
40:24si no fuera por todos ustedes,
40:27créeme que esto sería
40:27absolutamente imposible
40:28hacer lo que hacemos.
40:29Tampoco sabrían
40:30que usted es rubio.
40:34Claro,
40:34es que usted es
40:36uno de los protagonistas
40:37verbales
40:38más importantes
40:38de la sanidad
40:40en cuanto a cáncer de mama.
40:40Bueno,
40:41vamos con los tratamientos.
40:42Bueno,
40:43pues lo comentaba el doctor,
40:44los tratamientos convencionales
40:45para combatir el cáncer de mama,
40:47cirugía,
40:48quimio,
40:48radioterapia
40:48y tratamiento hormonal
40:50se sumó hace pocos años
40:51la inmunoterapia.
40:52Recientemente
40:53ha surgido
40:53nuevos medicamentos
40:54cuyos resultados
40:55son muy esperanzadores.
40:57Cuando una persona
40:59tiene que enfrentarse
41:00al cáncer de mama,
41:01hay diferentes opciones
41:02de tratamiento.
41:03Un grupo multidisciplinar
41:05de especialistas
41:06es quien se encarga
41:07de decidir
41:08cuál o cuáles
41:09son los indicados,
41:10según ciertos criterios
41:11como el tipo de tumor,
41:12su extensión
41:13o localización.
41:14Pero además
41:15de los tratamientos convencionales
41:17de sobra conocidos,
41:18la investigación
41:18sigue avanzando
41:20para lograr
41:20nuevas terapias
41:21y aumentar así
41:22la supervivencia
41:23de los pacientes.
41:24En este sentido,
41:26recientemente
41:26se están desarrollando
41:27un grupo de medicamentos nuevos,
41:29los llamados
41:30inmunoconjugados,
41:31que están mostrando
41:32unos resultados
41:33espectaculares
41:34en pacientes
41:34con tumores
41:35muy agresivos,
41:36el cáncer de mama
41:37metastásico,
41:38ER2 positivo,
41:39y el cáncer de mama
41:40triple negativo,
41:41también metastásico.
41:42El último avance
41:44en la investigación
41:44del cáncer de mama
41:45es un auténtico
41:46paso de gigante
41:47en la lucha
41:48contra la enfermedad.
41:50Bueno,
41:51me parece muy bien,
41:52pero dígame,
41:53¿todos los hospitales
41:54tratan los cánceres
41:55de mama iguales?
41:58Sí, sí,
41:59ríase.
41:59No,
42:00no,
42:01ni todos los hospitales,
42:02ni todos los médicos,
42:03pero también es bueno
42:04que haya esta variabilidad,
42:05si no sería,
42:06pues no sé,
42:07me voy a hacer una tontería
42:08de silogismo,
42:10¿todos los restaurantes
42:10hacen igual
42:11los espaguetis boloñesa?
42:12No,
42:14no,
42:14hay mejores,
42:14hay peores,
42:15yo la oncología,
42:16la medicina en España,
42:17la oncología en particular,
42:18yo soy de un nivel
42:19razonablemente alto,
42:21lógicamente,
42:22somos mejores,
42:23somos peores,
42:24hay hospitales mejores,
42:25hospitales peores,
42:25y sobre todo,
42:26lo que es un drama,
42:27hay comunidades mejores
42:29y comunidades peores.
42:30¿Y los cambios
42:33cómo los recibe el paciente?
42:34¿Cómo hay que explicar
42:35un cambio de tratamiento
42:36cuando está tan acostumbrado
42:38y cree que va bien?
42:39Es una pregunta
42:40magnífica y durísima,
42:42difícil de contestar,
42:43¿no?
42:43Claro,
42:44hay tantos pacientes
42:45como hay enfermedades
42:46como hay personas,
42:47y hay pacientes
42:49que se lo toman de una forma
42:49y pacientes de otra.
42:51Yo creo que el médico
42:51debe estar también
42:52parte de psicólogo,
42:53porque es muy difícil
42:54decir a un paciente
42:54que le vas a enviar
42:55un tratamiento,
42:56se cambia
42:56porque o no funciona
42:57o usted la va mal,
42:59nunca porque va bien,
43:00por lo tanto,
43:01siempre nos enfrentamos
43:03a un fracaso,
43:04entre comillas,
43:05de la medicina
43:05y una realidad de la misma,
43:06por lo tanto,
43:07es difícil.
43:09Pues nada,
43:10vamos a ver otro tratamiento,
43:11vamos a ver los pacientes
43:12con HER2,
43:14vamos a ver
43:15qué pasa con ellos.
43:16Pues sí,
43:16porque Tamariza Álvarez,
43:17Tami,
43:18recibió el diagnóstico
43:19de cáncer de mamá
43:20con 32 años
43:21en 2016.
43:22Ella ha pasado
43:23por varios tratamientos
43:24que no han dado
43:25el resultado esperado,
43:26pero por fin parece
43:27que una terapia nueva
43:28está dando sus frutos.
43:29Ella misma
43:30nos lo ha contado.
43:32Con 32 años
43:33me noté un bulto
43:34en el pecho,
43:35fui al médico
43:35y me lo analizaron
43:37y me diagnosticaron
43:38un cáncer de mamá.
43:39A los tres años
43:40tuve metástasis
43:41en el esternón,
43:42en el hígado,
43:42en pulmón,
43:43en ganglios,
43:44en diferentes órganos
43:45en el mediastino
43:45y bueno,
43:47he pasado por
43:48como siete tratamientos.
43:50No he tenido
43:51mucha suerte
43:52porque no me han funcionado
43:53mucho tiempo,
43:54el tumor sigue creciendo
43:55hasta que
43:57he empezado
43:58el nuevo tratamiento
44:00tan prometedor
44:01este que Javier
44:03está investigando,
44:04que es el investigador principal
44:05y la verdad
44:07es que solamente
44:08puedo estar agradecida.
44:10Me he dado
44:11dos sesiones
44:11de quimioterapia
44:13de tratamiento.
44:14Llevo meses
44:15tosiendo
44:15porque tengo
44:16afectado
44:17el mediastino,
44:18ganglios del mediastino
44:19y eso me hace toser
44:20y gracias a este tratamiento
44:21por fin
44:22puedo mantener
44:23una conversación
44:24sin toser
44:24y la verdad
44:27es que lo estoy notando
44:28muy rápido.
44:29Lo recibo
44:30cada tres semanas.
44:31Gracias a Dios
44:32no tengo
44:33efectos secundarios
44:34hasta el momento
44:35no he tenido ninguno.
44:36Es verdad
44:36que no he tenido suerte
44:37con los tratamientos
44:38pero he tenido
44:39mucha suerte
44:40en cómo los llevo.
44:41Yo los tolero
44:41súper bien
44:42y no he tenido
44:43efectos secundarios.
44:45Yo quiero seguir viviendo
44:46no quiero
44:48considerarme una enferma
44:49y que el cáncer
44:50me limite
44:51para seguir viviendo
44:52yo quiero seguir disfrutando
44:53y haciendo todo lo que pueda.
44:55Intento hacer
44:55todo lo que cualquier
44:56otra persona hace.
44:58Cabecetas contra el cáncer
44:59es una iniciativa
45:00que consiste
45:02a través de mi testimonio
45:04cercano
45:04acompañar
45:05a gente
45:06que esté pasando
45:07por un proceso similar
45:08o personas
45:08que tengan cercanas
45:10a un proceso similar.
45:11Aparte tenemos
45:12productos
45:13como mascarillas
45:14bolsas
45:15botellas
45:15pulseras
45:16tal
45:16que todo lo recaudado
45:17el 100%
45:18lo donamos
45:19a la fundación
45:20del doctor Javier Cortés
45:21la fundación contigo
45:22que investiga
45:24el cáncer de mama.
45:26También el 100%
45:26de todo lo que recaudan
45:28ellos
45:28va a la investigación.
45:31Bueno
45:32¿qué es?
45:33Están con usted
45:34¿eh?
45:36Mucho trabajo
45:37¿no?
45:37La verdad que es
45:39no creo que hablaré
45:40también porque es una mujer
45:40tan espectacular
45:42tan excepcional
45:43¿Pero que se ha emocionado?
45:45Bueno pues
45:45porque
45:46porque la ha pasado muy mal
45:47y este tratamiento
45:48ahora está funcionando
45:49pero
45:49pues veremos
45:50¿no?
45:50como van las cosas
45:51pero
45:51la verdad que
45:52cuando ves pacientes jóvenes
45:53y
45:54si no es joven
45:55es porque es joven
45:56si es mayor
45:56porque tiene hijos
45:57si es más mayor
45:58porque tiene nietos
45:59la verdad es que
46:00bueno pues estamos
46:00en una profesión
46:01que
46:02pues que
46:03es dura
46:04Es dura
46:04sí
46:05Bueno
46:06Brenda Ervida
46:07Pues
46:08atendiendo un poco
46:09a esta clasificación
46:10que atiende
46:11al estudio molecular
46:12del tumor
46:13nos preguntan
46:14nuestros espectadores
46:14¿cuál de los subtipos
46:16de cáncer de mama
46:16que se conocen
46:17sería el más agresivo
46:18o tendría un peor pronóstico
46:19y cuáles otros
46:20pues
46:21responden mejor
46:21a los tratamientos?
46:22Vamos a ver
46:23el de peor pronóstico
46:24es el que peor se trata
46:25no hay peor pronóstico
46:27que un tumor maltratado
46:28y esto es muy importante
46:30hoy hay
46:30hoy día hay
46:31investigadores
46:32y médicos
46:32magníficos
46:33en distintas áreas
46:34terapéuticas
46:35pongámonos en manos
46:36de personas
46:37que se encarguen
46:37de esos tumores
46:38¿no?
46:39Dicho esto
46:39lógicamente
46:40los tumores triple negativos
46:41y los tumores ER2 positivos
46:43son
46:43per se
46:44los tumores más agresivos
46:45pero hoy día
46:46los tumores ER2 positivos
46:47tienen muy buen pronóstico
46:49porque tenemos tratamientos
46:49muy muy buenos
46:50y gracias a Dios
46:51este año
46:52el año pasado y este año
46:53empezamos a tener tratamientos
46:54también muy eficaces
46:55contra el tumor triple negativo
46:57nos queda mucho por hacer
46:57pero bueno
46:58estamos avanzando
46:59y estamos
47:00la verdad es que
47:01contentos por ello
47:02muy bien
47:03vamos ahora a ir con otro tema
47:05un tema fundamental
47:06que son los signos de alarma
47:08me gustaría tener esa información
47:09y el diagnóstico en este sentido
47:12es importante saber reconocer
47:42de las revisiones
47:42que se han hecho
47:43en España
47:44en España
47:45el programa de cribado
47:46de esta enfermedad
47:47se implementó
47:48hace ya varias décadas
47:49en mujeres
47:49a partir de los 45 o 50 años
47:52y consiste en la realización
47:54de mamografías
47:55periódicas anuales
47:56o bianuales
47:57a mujeres
47:57en principio sanas
47:59pero que por su edad
48:00se pueden encontrar en riesgo
48:01además
48:02hay ciertos casos
48:03de cáncer hereditario
48:05en los que las pruebas
48:06comienzan incluso antes
48:07a través de esta
48:09u otras técnicas complementarias
48:10como la ecografía mamaria
48:12o la resonancia magnética
48:13sin duda
48:14el diagnóstico precoz
48:16ha demostrado
48:16un aumento
48:17de la supervivencia
48:18de las pacientes
48:19así como una mejor calidad de vida
48:23bueno
48:23ya he visto
48:24que estamos pendientes
48:25de todas las cosas
48:26y que esta fundación
48:27también
48:28contigo contra el cáncer
48:29parece ser que funciona
48:30y que irá mejor cada vez
48:34es tan difícil
48:35contarlo todo
48:36en cáncer de mama
48:37tan complicado
48:38porque cada
48:40van cogiendo los pacientes
48:42cada uno a un camino
48:43y hay que cambiarlo
48:45pero la cirugía
48:47parece que va perdiendo peso
48:50bueno
48:51sigue siendo un pilar fundamental
48:52pero es verdad
48:53hoy día la cirugía
48:54es muchísimo menos mutilante
48:56de lo que era
48:57hace pocos años
48:58y estoy convencido
49:00que en un futuro
49:01razonablemente cercano
49:02habrá pacientes
49:03a los que el tumor
49:05le desaparecerá
49:06con los tratamientos
49:07de quimioterapia
49:08de hormonoterapia
49:09de lo que sea
49:09y probablemente
49:11no se tendrán
49:11incluso que operar
49:12claro
49:13bueno
49:14vamos entonces
49:15con las noticias de actualidad
49:16y luego iremos
49:17con las conclusiones
49:18vamos allá
49:18pues ya les hemos hablado
49:20muchas veces
49:21de los beneficios
49:22de practicar ejercicio físico
49:23se ha comprobado
49:24que podría reforzar
49:25el sistema inmunológico
49:26y protegernos
49:27entre otras enfermedades
49:28frente a la COVID-19
49:31visitamos un centro deportivo
49:32del que es socio
49:33Alejandro
49:33en Valencia
49:34para hablar
49:34de lo que ya nos habían contado
49:36realizar ejercicio físico
49:37asiduamente
49:38nos beneficia
49:39en tener un sistema inmune alto
49:42ya saben
49:42de las bondades
49:43de hacer deporte
49:44pero se las repetimos
49:45al hacer ejercicio
49:46se están activando
49:47los limpocitos
49:48y son ellos
49:49los responsables
49:50de defendernos
49:51ante el ataque
49:51de un virus
49:52algo que convendría
49:53tener muy presente
49:54siempre y más ahora
49:55sedentarismo
49:56y la falta de actividad física
49:58es un riesgo
49:59para la COVID-19
50:00un nuevo estudio observacional
50:01de investigadores estadounidenses
50:03dice que entre los beneficios
50:05del deporte
50:05también está
50:06el desarrollo más leve
50:07de la COVID-19
50:08más delega
50:09en el sistema inmunológico
50:10hace fuerte
50:11a tu sistema cardiovascular
50:13refuerza
50:14el sistema musculoesquelético
50:16va a mejorar
50:17tu capacidad pulmonar
50:18interfiere
50:19en la posibilidad
50:20de ser ingresado
50:21por esta dolencia
50:22entre los factores
50:23de riesgo
50:23que analiza el texto
50:24a la hora
50:25de sufrir un COVID grave
50:26están la diabetes
50:27la hipertensión
50:28el tabaquismo
50:30y ahora también se añade
50:31esta
50:31la inactividad física
50:33para afirmarlo
50:34se han trazado
50:34tres niveles de actividad
50:36entre 0 y 10 minutos
50:37a la semana
50:38a los que se les considera
50:39constantemente inactivos
50:40entre 11 y 149
50:43se considera
50:44que hacen
50:44alguna actividad semanal
50:45y entre 150 minutos
50:47a la semana
50:47o más
50:48que cumplen
50:48con la pauta
50:49de actividad recomendada
50:50entre media hora
50:51y una hora
50:52de ejercicio físico
50:53diario
50:54de una manera
50:55moderada
50:56de una manera
50:57constante
50:58del mismo estudio
50:59se extrae
50:59que caminar
51:0030 minutos al día
51:015 días a la semana
51:02y a un ritmo moderado
51:04tendría un enorme
51:05efecto protector
51:05contra la COVID
51:06por eso
51:07quedaban pocas excusas
51:09pero ahora
51:10todavía menos
51:11para empezar
51:11a mover el cuerpo
51:14muchas veces
51:15en la actualidad
51:15ocurren cuestiones
51:16que son de gran interés
51:17nosotros lo intentamos
51:19siempre
51:19pero en alguna ocasión
51:21quiero poner acento
51:23en que esto
51:24les importa
51:26se busca
51:26persona
51:27que haya convivido
51:28estrechamente
51:28con un positivo
51:29sin protección
51:30y de forma continuada
51:31y que no se haya contagiado
51:33personas como Antía
51:34en su piso compartido
51:35entró el virus
51:36y ella
51:36no lo pilló
51:37me sorprendió
51:38porque yo soy la mítica
51:40que siempre se contagia
51:41y siempre tiene
51:41todas las enfermedades
51:42del mundo
51:43pero
51:43no di positivo
51:45un equipo de investigadores
51:46de Grecia
51:47Bélgica
51:47y Estados Unidos
51:48quiere localizar
51:49a estos perfiles
51:50super resistentes
51:51creen que su genoma
51:52podría estar detrás
51:53de su inmunidad
51:54Nuestra hija pequeña
51:55cogió el COVID
51:57Maribel convivió
51:58estrechamente
51:59con una hija
51:59que descubrió
52:00casi accidentalmente
52:01que estaba contagiada
52:02Habíamos comido
52:04en concreto yo
52:05de un plato
52:06donde también
52:07había estado comiendo ella
52:08Caso parecido
52:09el de Andrea
52:10toda su familia
52:11se contagió
52:11y pese al contacto
52:12estrecho continuado
52:13ella siempre dio negativo
52:15La única persona
52:16que no se contagió
52:17pese a que
52:17había tres personas
52:18en casa contagiadas
52:20fui yo
52:20Un gen resistente
52:21podría evitar
52:22que el coronavirus
52:23se replicase
52:23identificar este ADN
52:25ayudaría a desarrollar
52:27nuevos tratamientos
52:27y medicamentos
52:32Dirían ustedes
52:32que siguen
52:33una dieta mediterránea
52:34Normalmente
52:35intentas comer
52:35bien
52:36pero sí
52:36que es verdad
52:37que a lo mejor
52:37llega el fin de semana
52:38y te pasas
52:39y te vas a la comida
52:39mal basura
52:40Muchos bollos
52:41y mucho dulce
52:41yo intento mejorarlo
52:42pero no hay manera
52:43Fines de semana
52:44dice ya
52:45pues nos tiramos
52:46pues a veces
52:46con los nenes
52:47a hamburguesas
52:48pizzas
52:48Esos fines de semana
52:50también cuentan
52:50para nuestro sistema
52:51inmunitario
52:52seguir la dieta
52:53mediterránea
52:53nos hace estar más fuertes
52:55frente al COVID
52:55si nos contagiamos
52:56pero también previene
52:57ese contagio
52:58Quienes seguían
52:59perfectamente
53:00la dieta mediterránea
53:01tenían un 64%
53:03menos de riesgo
53:05de infectarse
53:06Nuestro principal
53:07potencial
53:09para superar
53:10el COVID
53:10y para no contagiarnos
53:11es nuestro propio
53:12sistema inmunitario
53:14aparte de la vacunación
53:16y otras medidas
53:16que se están tomando
53:17Y esta alimentación sana
53:19depende exclusivamente
53:20de nosotros
53:21Al final no es un ingrediente
53:23no es un alimento
53:24sino el conjunto
53:25de todos ellos
53:26Es muy importante
53:28reducir
53:28carnes rojas
53:29carnes procesadas
53:30bebidas azucaradas
53:32La obesidad
53:33no es un mero
53:33problema estético
53:34sino que
53:35favorece el riesgo
53:36de inflamación
53:37y la formación
53:38de trombos
53:38y esto da
53:40mucha ventaja
53:41al COVID
53:41en nuestro organismo
53:43Y por lo tanto
53:44el COVID
53:44tiene ventaja
53:45en muchos organismos
53:46uno de cada cuatro
53:47españoles
53:47es obeso
53:50Bueno
53:50no se puede dar
53:52más en menos tiempo
53:53hemos tratado
53:54todo lo que hay
53:55durante la semana
53:56Doctor Cortés
53:59conclusiones
53:59pero
54:00por favor
54:01que cualquier
54:02persona o familia
54:04que esté
54:05en el abanico
54:06de hacer
54:07esa patología
54:08se pueda llevar
54:09un mensaje
54:10Bueno
54:11por cinco conclusiones
54:11La primera
54:13el cáncer mamá
54:13se cura
54:14sobre todo
54:15se diagnostica
54:15a tiempo
54:16y en buenas manos
54:17los que no se curan
54:18nuestro objetivo
54:19es cronificar
54:20la enfermedad
54:20aunque desgraciadamente
54:21todavía queda un poquito
54:22para que esto sea
54:23una realidad
54:23para todos los pacientes
54:25Segundo
54:25hay que ser manos
54:26de buenos profesionales
54:27como todo en la vida
54:28de buenos abogados
54:29de buenos arquitectos
54:30también de buenos médicos
54:31y de buenos oncólogos
54:32si pueden ser específicos
54:33de cáncer de mamá
54:34en este caso
54:34mejor
54:35Tercero
54:36confianza
54:36en la sanidad española
54:37es una buena sanidad
54:38¿se puede hacer mejor las cosas?
54:40Claro que sí
54:40pero vamos por una buena línea
54:42Cuarto
54:42las vacunas
54:44llegarán
54:44de momento
54:45no hay vacunas como tal
54:46hay tratamientos
54:47que pueden prevenir
54:48las recaídas
54:49del cáncer de mamá
54:50nosotros estamos ahora
54:51estudiando
54:51a ver si podemos
54:52efectivamente prevenir
54:53el cáncer
54:53pero esto todavía nos queda
54:54y quinto
54:55y último
54:56la investigación
54:57necesitamos más
54:58y mejores recursos
54:59para la investigación
54:59pero confianza
55:00en la investigación clínica
55:01los estudios clínicos
55:03deben ser parte
55:04de la asistencia clínica
55:05no hay mejor forma
55:06de ofrecer un tratamiento
55:07bueno a los pacientes
55:08que anden las dos perspectivas
55:09la clínica clásica
55:10y la de la investigación
55:12los dos juntos
55:12como podremos vencer
55:13esta enfermedad
55:14y sobre todo
55:14curar más pacientes
55:15¿cómo vive usted
55:17el fallecimiento
55:18de un paciente
55:19con cáncer?
55:22mal
55:23mal
55:24mal
55:25a mí me afecta
55:26y nota
55:27y nota
55:27y nota
55:28cuando se va a acostar
55:29por la noche
55:30o cuando está descansando
55:31o cuando piensa
55:32un poco
55:33nota que desde que usted
55:34empezó esto
55:35que lleva prácticamente
55:37media España
55:38en coordinando
55:39los temas
55:40las unidades de trabajo
55:41y tal
55:41nota que hemos avanzado
55:43realmente
55:44muchísimo
55:44cuando yo empecé
55:45en cáncer de mamá
55:46hace ya 20-22 años
55:47más o menos
55:48pues por ejemplo
55:49el cáncer de mamá
55:50er2 positivo
55:51una paciente
55:52ya no está
55:52como metástasis
55:53vivía un año
55:53año y poco
55:55hoy
55:55muchas de ellas
55:56se cronifican
55:57muchas de ellas
55:57no se mueren
55:57de cáncer de mamá
55:58er2 positivo
55:58o bien muchísimos años
56:00por lo tanto
56:01claro que hemos avanzado
56:02muchísimo
56:02muchísimo
56:03muchísimo
56:03y en el campo
56:04de la curación
56:05del cáncer de mamá
56:07localizado
56:07pues de curar
56:08un 60-70%
56:09hace 20 años
56:11a curar hasta un momento
56:1275-80%
56:13o sea hemos avanzado mucho
56:14pero todavía nos queda
56:15mucho más por hacer
56:16nos queda muchas veces
56:18por estar con usted
56:18porque el tiempo
56:19siempre se me pasa volando
56:20incluso cuando tomamos
56:21un café
56:21así que que tenga
56:23mucha suerte
56:23que sea muy feliz
56:24gracias igualmente
56:25que le patrocinen
56:26las grandes entidades
56:27que se dedican
56:28a la investigación
56:29y que un día
56:30le veamos ahí
56:30en las puertas del Nobel
56:32que yo sé que usted
56:33es uno de ellos
56:34¿a qué conoce alguno?
56:36conozco tres
56:36tres ¿no?
56:38o sea que va a ser el cuarto
56:39sí claro que seguro
56:40seguro
56:41yo no sé por qué
56:42todavía no me han llamado
56:43bueno
56:43ojalá curemos más
56:45y demos más pacientes
56:46sonriendo
56:46que una sonrisa
56:47un paciente
56:47para mí va el más
56:48compañero Nobel
56:49pues nada
56:49te seguiremos de cerca
56:51muchas gracias
56:51gracias
56:53gracias
56:53gracias
57:22Gracias por ver el video.
57:24Gracias por ver el video.
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