- il y a 7 heures
Ce mercredi 6 mai, le Bitcoin à 40 % plus bas que son niveau historique, la question de l'offre bancaire par rapport aux cryptos avec les banques rattrapant leur retard, la tokenisation en tant qu'éventuelle avenir de la finance, Coinbase supprimant 14 % de ses effectifs, ainsi que la nouvelle fonction protégeant les fonds chez Binance, ont été abordés par Pauline Armandet, journaliste BFM Business, Gregory Raymond, cofondateur de The Big Whale, Pierre Noizat, fondateur et PDG de Paymium, reçus par Sandra Gandoin dans l'émission BFM Crypto, le Club sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:02BFM Business, BFM Crypto, le club. Sandra Gandon.
00:07Bonjour à tous, je suis ravie de vous retrouver pour cette émission en direct le club BFM Crypto
00:12avec mes invités. Aujourd'hui Pauline Armandais, journaliste BFM Business, bonjour Pauline.
00:17Bonjour. Grégory Raymond, cofondateur de The Big Way, bonjour. Bonjour. Vous avez plein de chiffres,
00:22une belle étude à nous montrer dans un instant. Et Pierre Noisa est à distance, fondateur et CEO
00:27de Paymium. Bonjour Pierre, ravi de vous avoir donc grand témoin un petit peu. Ça fait longtemps que
00:32vous n'êtes pas venu dans l'émission. Bonjour Sandra, avec plaisir. Ravi de vous retrouver en tout cas.
00:37Vous le savez, vous, spectateurs, auditeurs, vous nous posez toutes vos questions également sur
00:41notre adresse crypto-at-bfmbusiness.fr. Aujourd'hui on va parler d'adoption crypto en France, de banque
00:47de fintech, d'IA, d'avenir du secteur. C'est large, c'est vaste, il y a plein de sujets.
00:52BFM Crypto,
00:52le club, c'est parti. D'abord, je voudrais, ça fait longtemps que je n'ai pas posé cette
00:59question. Je suis désolée, c'est un réflexe chez moi, mais regarde un petit peu le cours
01:02du bitcoin aujourd'hui. 82 000, un peu plus de 82 000 dollars et on avait déjà constaté
01:08cette résilience du bitcoin depuis le début du conflit au Moyen-Orient. Pierre Noisa,
01:13vous en pensez quoi de cette résistance du bitcoin ?
01:18Écoutez, comme observateur depuis maintenant pas mal d'années du secteur, je ne suis pas
01:25surpris. La résilience du bitcoin, elle a été éprouvée de nombreuses fois et là
01:30encore, les bonnes nouvelles permettent de retrouver le cours normal des choses, c'est-à-dire
01:38la progression de bitcoin en termes de technologie qui est d'adoption. Et ces fondamentaux-là,
01:44ils sont toujours là, quelles que soient les crises qui arrivent et qui peuvent perturber
01:48justement la progression de bitcoin et de son prix.
01:52Une fin de conflit pourrait mettre fin à cette remontée et nous faire repartir peut-être
01:58dans des spéculations de Bear Market ?
02:04C'est difficile à prédire évidemment, mais ce qui est sûr, c'est que les fondamentaux,
02:09eux, ne sont nullement affectés par tout ça et continuent de s'améliorer chaque année
02:14après année. C'est clair aujourd'hui, on voit avec BlackRock par exemple, la lettre aux actionnaires
02:20de BlackRock cette année, tout à fait révélatrice puisqu'il y a moins de dix ans, Larry Fink,
02:27le patron de BlackRock parlait de bitcoin comme outil de blanchiment et aujourd'hui
02:31il dit que c'est la même chose qu'Internet en 1996. Et ils apparaissent clairement,
02:39tous ces gens de la finance traditionnelle, comme convaincus maintenant que tout va être
02:44tokenisé, tout va se retrouver sur des technologies de type blockchain. Donc ça aussi, ça contribue
02:51à l'adoption par les institutionnels. Donc l'adoption, elle se fait, je dirais,
02:56par le haut, par les institutions comme BlackRock et les autres, mais aussi par la base,
03:01par les utilisateurs retail. Donc encore une fois, ça déjoue toutes les crises qui peuvent
03:09advenir entre temps.
03:10Et ça solidifie évidemment. On va y revenir bien sûr à la transformation du secteur,
03:15à ce contexte, cette institutionnalisation. Grégory Raymond, vous allez nous parler d'adoption
03:20des actifs numériques justement par les banques, par les fintechs, par les asset managers en France.
03:25Vous avez sorti chez The Big Whale un benchmark il y a quelques jours. Qu'est-ce qu'il dit
03:29en premier lieu ?
03:31Oui, tout à fait. On a l'habitude de parler d'adoption des crypto-actifs en France,
03:35notamment avec le nombre de détenteurs. Mais c'est plutôt des études retail qui s'adressent
03:40aux investisseurs particuliers qui sont publiés. Nous, chez The Big Whale, on s'est intéressé
03:44à la partie institutionnelle. Donc on s'est demandé comment les banques, les asset managers
03:49et les fintechs, qui avaient une stratégie assez développée sur les actifs numériques,
03:54comment ils voyaient le sujet, quel budget ils mettaient à disposition de leurs équipes,
04:00la taille de leurs équipes, tout ce genre de choses. Et donc on a livré les résultats
04:04la semaine dernière. Pour ceux qui s'intéressent au sujet, vous pouvez télécharger gratuitement
04:09le benchmark. Vous pouvez le retrouver sur le site de The Big Whale ou en aller en voir
04:13sur mes réseaux sociaux. Mais le premier renseignement, c'est que les fintechs sont
04:18en train de ralentir. Alors ce n'est pas du tout une mauvaise chose. En fait, ça veut dire
04:23qu'elles sont arrivées à une sorte de plateau. Elles ont beaucoup investi pendant
04:26toutes ces premières années. Ce sont les pionnières, celles qui ont défriché le secteur.
04:32Donc il y a un petit ralentissement. Mais parce que voilà, tous les investissements en
04:37conformité, en technologie ont été faits. Là aussi, on est quand même un peu dans
04:42un marché qui est un peu mou. Donc forcément, pour les fintechs, ce n'est pas le moment
04:46où on fait le maximum de chiffres. Donc on est un peu attentif. Mais en tout cas, tout
04:50a été fait. Par contre, le chiffre le plus étonnant, en tout cas la tendance la plus
04:54étonnante, qui n'est pas si étonnante que ça, en fait, si on regarde un peu le secteur,
04:58mais c'est les banques qui y vont à fond. Alors pas toutes les banques n'ont une
05:02stratégie en actifs numériques, mais toutes celles qui en ont une, en fait, considèrent
05:08que c'est un sujet extrêmement prioritaire et les budgets sont orientés extrêmement
05:12à la hausse. Et autre chiffre un peu étonnant, autre tendance plutôt un peu étonnante,
05:18c'est les asset managers. On en parle souvent, et notamment à travers Amundi, qui a annoncé
05:24des choses intéressantes ces derniers temps. Mais c'est la catégorie d'acteurs qui est
05:27un petit peu plus attentistes, alors qu'on pourrait se dire que tout est un peu là
05:32pour y aller. Non, en fait, ils sont un peu en bout de chaîne. C'est les acteurs qui
05:37vont s'y mettre probablement en dernier. Bon, il y a quelques pionniers, bien sûr, on
05:40parlait d'Amundi, qui en plus fait des choses très intéressantes avec notamment Spyco.
05:46Mais pour l'instant, on attend de voir. Et disons que la tokenisation, c'est pas forcément
05:52l'avenir de la finance de façon sûre et certaine. Ils attendent de voir.
05:58Oui, pourtant, la tokenisation, malgré tout, ce que disait Pierre, il employait ce mot
06:02évidemment tout à l'heure, s'impose comme le vrai sujet, malgré tout, plus que la crypto
06:07en elle-même.
06:08Oui, c'est ça. Alors, on peut le regretter d'une certaine façon. Je pense que Pierre
06:12ne me fera pas mentir, mais on peut regretter qu'on ne parle pas trop de bitcoin. Mais en
06:15même temps, ce n'est pas forcément le métier des banques. Les banques, elles sont là,
06:19elles se posent des questions sur ce qui va impacter leur métier de banquier. Donc, on va
06:23surtout parler d'infrastructure. Et là, c'est la tokenisation dont on parle. Donc, sur
06:26les sept banques qui ont une stratégie crypto qu'on a interrogée, quatre ont répondu
06:32que la tokenisation, c'était quand même une sorte de révolution et plus ou moins
06:37l'avenir de la finance. Et dans tokenisation, alors, il y a plein de choses. Mais le produit
06:44un peu star de la tokenisation, quand on pose la question aux banques et aux asset managers
06:49et tout, on aurait pu penser que c'était les stable coins. Moi, je parle souvent des
06:53stable coins et pour moi, c'est une vraie révolution. Il y a plein d'avantages. On y reviendra
06:57peut-être plus tard. Mais le produit star, ce sont les fonds monétaires tokenisés.
07:01Alors, ça peut paraître un peu ennuyeux pour certains. Mais en tout cas, les banques
07:05comprennent tout de suite l'avantage de ce genre de produit. Il y a une énorme programmabilité.
07:11On peut, par exemple, bouger ces produits-là 24 heures sur 24, 7 jours sur 7. Alors qu'avant,
07:17le week-end, son fonds monétaire traditionnel, il est immobilisé. On ne peut rien faire.
07:22Donc, quand on est une grande entreprise, quand on est une grande banque, pouvoir manipuler
07:25des produits comme ça un peu à chaque heure du jour et de la nuit, on voit tout de suite
07:29l'avantage. Donc, c'est le produit qui fait tilt tout de suite chez les institutionnels.
07:33Vous l'avez dit, et après, je poserai la question et je demanderai son avis à Pierre Noisa,
07:38mais effectivement, les banques rattrapent grandement leur retard dans le domaine, en tout cas.
07:43Oui, les budgets sont en forte hausse. Il y a même deux banques qui ont leur budget
07:47digital asset qui augmente de 20% d'une année à l'autre. Les banques les plus avancées,
07:53forcément, ce sont BNP Paribas, Société Générale Forge, pour ne pas les citer. Il y a aussi
08:00Banque de Lubac qui fait partie pour le coup des pionniers, mais il y en a aussi quand même
08:03beaucoup d'autres. On peut parler aussi de Bourse aux banques qui commencent à faire pas mal
08:08de choses dessus. Ce qu'on peut dire aussi, c'est que ça recrute beaucoup. Et ça, c'est un
08:14vrai signe
08:14qu'il y a un pari qui est fait sur cette thématique-là. Et on a recensé à peu près
08:19300 offres
08:20d'emplois dans le secteur bancaire qui concerne les actifs numériques en 2026. Et alors à 45%,
08:27ce sont des postes de conformité. Donc ça démontre qu'il y a des produits qui sont lancés
08:32et qu'il faut que derrière, ça suive. Après, il y a des postes d'ingénierie aussi, des postes
08:38produits. Mais le gros de la cohorte, ce sont surtout des postes de compliance.
08:43C'est hyper intéressant. Les banques sont là.
08:45Là, on le voit. De toute façon, même dans cette émission, même dans les annonces qui sont faites,
08:50on voit cette transformation du secteur. Il y a plusieurs sujets là-dedans, Pierre Noizat.
08:54Déjà, la tokenisation, effectivement, les fonds monétaires tokenisés, cette transformation des produits
08:59qui vont être proposés.
09:02Oui. Alors la tokenisation, elle ne va pas concerner que les monnaies traditionnelles
09:07via les stable coins ou les fonds monétaires, en effet. Mais par exemple, aux États-Unis,
09:13clairement, ça va s'étendre sans doute rapidement aux obligations et aux actions.
09:18En tout cas, c'est vraiment la vision qui est partagée là-bas. J'imagine qu'en Europe,
09:23on va y aller toujours, comme d'habitude, prudemment, sous les fourches codines de régulateurs
09:29extrêmement pointilleux. Mais le phénomène existe de la même façon. Il est simplement
09:34focalisé sur des choses peut-être moins disruptives, comme on dit, comme les fonds monétaires.
09:39Mais clairement, le mouvement est enclenché. Et surtout, la conviction est ancrée maintenant,
09:43je crois, parmi les gestionnaires d'actifs, notamment, et les gestionnaires d'infrastructures
09:51de marché, comme le Nasdaq, le régulateur américain, comme la SEC. Donc, c'est quelque chose
09:57qui va venir et qui va vraiment être un facteur d'adoption par les institutionnels aussi,
10:04clairement. Alors, Bitcoin, là-dedans, s'inscrit, mais peut-être dans un deuxième temps,
10:10parce que comme pour Internet, si vous vous souvenez, les grandes entreprises avaient commencé
10:15par des réseaux, des World Gardens, des réseaux privés, des Lotus Notes avant l'Internet ouvert.
10:22Donc, de la même façon, ils vont sans doute s'intéresser à des blockchains plus ou moins
10:27centralisés avant d'aller sur la blockchain la plus décentralisée qui reste Bitcoin et qui permet
10:33tout autant que les autres de faire des monnaies programmables ou des smart contracts avec de
10:38nouvelles technologies qui sont développées à l'instant où nous parlons, d'ailleurs.
10:44Quel est votre avis sur la place que prennent justement les banques, comme le disait Grégory,
10:50dans ce secteur ? Moi, je suis arrivé sur ce secteur, sur cette émission il y a un an et
10:53demi.
10:54On n'avait déjà pas idée il y a seulement un an et demi de la forme qu'allait prendre
10:59ce secteur,
11:00de la disparition de certaines entreprises, de l'arrivée massive des banques.
11:03C'est une grande vague, vous l'avez dit, il y a du recrutement, il y a des nouveaux produits.
11:07On a l'impression qu'ils vont tout rafler en quelque sorte.
11:10Vous, qui êtes à l'origine d'une entreprise du Bitcoin réellement, vous voyez ça comment ?
11:19Je vois surtout la différence d'agilité, effectivement.
11:22Ils font ça maintenant en 2026, alors qu'ils auraient pu le faire objectivement,
11:26je dirais dès 2018-2019, quand on a eu vraiment la première vague de décollage des technologies.
11:35Aujourd'hui, en 2026, c'est effectivement un mouvement,
11:39parce que ça implique toutes sortes d'investissements dans la conformité,
11:42comme l'a souligné Grégory.
11:44La moitié des emplois, c'est pour la conformité.
11:46Nous-mêmes, en tant qu'acteurs crypto, on a dû se renforcer en termes de conformité.
11:51Ça n'est pas de l'innovation, c'est autant d'emplois qui ne sont pas consacrés à l'innovation.
11:56Je le rappelle, quand on travaille avec des ressources contraintes,
12:02clairement, ça n'aide pas.
12:03Mais c'est le sens de l'histoire, c'est qu'effectivement,
12:07ça avance dans les banques, mais au travers d'une conformité,
12:10d'exigence réglementaire, je dirais aujourd'hui, assez lourde,
12:16avec d'ailleurs des résultats en termes de lutte,
12:20des résultats effectifs assez difficiles à mesurer.
12:24Donc il y a beaucoup d'investissements là-dedans
12:26et finalement assez peu de mesures concrètes de l'effet de ces mesures de conformité.
12:33Mais ce qui est sûr, c'est que le mouvement est enclenché.
12:35Et c'est ça que je retiens, c'est que les banques ont compris qu'elles se préparent
12:40et tout ça va in fine bénéficier aux utilisateurs
12:44parce que ça veut dire des réseaux plus ouverts que les réseaux bancaires
12:48et donc avec des frais d'intermédiation forcément qui vont être tirés vers le bas.
12:53Concernant les stable coins, on l'évoquait tout à l'heure aussi rapidement,
12:59la différence de traitement, la différence de rapidité
13:02entre ce qui se passe aux Etats-Unis, les réglementations,
13:05les stable coins libellés à 99% en dollars,
13:08et nous qui essayons derrière, avec individuellement des banques
13:11qui lancent des stable coins euros,
13:13qui essayons de rattraper ce train qui est déjà parti très très vite.
13:16Vous pensez que l'Europe a une chance là-dessus
13:18ou qu'une fois encore, sur les stable coins, on s'est fait trop devancer ?
13:23Je pense que l'Europe a un vrai problème effectivement
13:27avec la liberté économique aujourd'hui.
13:29Il y a clairement des gouvernements qui ont l'apparence d'être libéraux
13:34mais qui en fait sont pour l'essentiel des gouvernements collectivistes
13:39pour qui la liberté économique est sous surveillance.
13:42Ce n'est pas le cas de tous les pays.
13:43Il y a des petits pays, je pense à la Suisse, au Danemark,
13:45où on observe un libéralisme beaucoup plus grand.
13:48Et d'ailleurs, leur PIB s'est tout de suite reflété dans leur PIB
13:52qui est très au-dessus de la moyenne européenne.
13:55Le PIB de la France est en chute,
13:58est en train de baisse année après année
14:00parce qu'on s'enfonce dans le collectivisme.
14:03Donc clairement, c'est un sujet pour l'Europe.
14:06Tous ces gouvernements collectivistes tirent l'Europe vers le bas
14:09du point de vue économique, en tout cas, ça c'est certain.
14:12Et les pays plus avancés en termes de liberté économique,
14:16encore une fois, il y a évidemment l'Asie, Singapour et d'autres,
14:20mais même en Europe, comme je le disais,
14:22quelques petits pays qui sont dynamiques,
14:26les États-Unis très clairement.
14:28Donc si on parle de l'Europe au sens large,
14:30c'est vrai qu'elle est quand même plombée
14:31par ces gouvernements, je dirais, collectivistes,
14:35pour employer un terme assez générique,
14:38qui vraiment n'aident pas,
14:41parce qu'effectivement la monnaie fiat,
14:43la monnaie traditionnelle,
14:44et évidemment leur outil pour financer leurs déficits
14:47et leurs politiques dites sociales.
14:53On va passer aux actus de Pauline Armandé,
14:55et on continue finalement dans l'évolution du secteur,
14:59parce que Pauline, vous avez remarqué
15:00que l'entreprise américaine Coinbase
15:01allait supprimer 14% de ses effectifs dans le monde,
15:04ça fait près de 700 salariés.
15:05Oui, c'est beaucoup,
15:06et c'est une restructuration qui aura lieu
15:08au deuxième trimestre de cette année.
15:12Mais ça va quand même coûter entre 50 et 60 millions de dollars
15:14à Coinbase,
15:15parce qu'évidemment elle va devoir payer des indemnités
15:18à ses employés,
15:20principalement aux Etats-Unis,
15:21mais aussi évidemment il y en a dans le reste du monde.
15:25Coinbase du coup n'aura plus que,
15:27et c'est quand même beaucoup,
15:284000 employés aujourd'hui,
15:31après cette restructuration.
15:33Je rappelle juste que c'est quand même
15:34l'une des plus grosses bourses crypto
15:36aujourd'hui mondiales,
15:37donc une société américaine
15:39qui a été fondée il y a plus de 13 ans,
15:41donc quand même une société
15:42qui a beaucoup d'expérience,
15:45elle est rentrée en bourse notamment en 2021,
15:47donc ça aussi,
15:48ça la différencie aussi des autres plateformes crypto.
15:52Et c'est vrai que c'est une annonce
15:54qui refroidit un peu tout le secteur,
15:57de voir qu'effectivement,
16:00il y a autant de salariés
16:02qui se retrouvent aujourd'hui impactés sur le marché.
16:04Surtout quand on voit les raisons qu'ils avancent.
16:06Oui, alors déjà, la première raison,
16:08et on l'a beaucoup évoquée sur le plateau,
16:11évidemment, c'est le fait qu'on reste en marché baissier
16:14avec un cours du bitcoin qui varie beaucoup
16:16depuis ces derniers mois,
16:17et donc ça, ça a un impact sur le modèle économique
16:20des sociétés crypto.
16:22Et la raison principale évoquée par Coinbase,
16:24c'est évidemment l'essor de l'IA,
16:26puisque le patron de Coinbase,
16:28Brian Armstrong,
16:29qui a déclaré sur X,
16:34est considéré que maintenant,
16:36il pouvait avoir des équipes
16:37qui réalisaient des tâches en quelques jours
16:40au lieu de quelques semaines
16:41grâce à des outils IA.
16:44Et donc, c'est vrai que c'est notamment
16:47une des raisons qui a poussé Coinbase
16:50à se restructurer
16:52et à redéfinir les tâches de ses employés.
16:54Mais c'est évidemment très brutal,
16:55puisque la plupart l'ont appris
16:58au même moment où on a pu aussi l'annoncer.
17:02Et donc, c'est un coup dur pour le...
17:03Il y a un point intéressant
17:05dans ce que Brian Armstrong a communiqué
17:08pour expliquer cette vague de licenciements,
17:10c'est que les personnes
17:13qui sont le plus concernées,
17:14ce sont des managers de managers.
17:17En fait, ils veulent faire en sorte
17:18qu'aujourd'hui, tout le monde
17:20a un rôle vraiment très opérationnel.
17:22Et c'est un peu comme ça
17:24qu'il veut réorganiser son entreprise.
17:26Et l'IA joue un rôle énorme.
17:28Mais bon, ça permet aussi
17:29de couper ces postes
17:31qui étaient un peu superflus.
17:33On essaie un peu d'observer
17:34ce qui se passe dans cette émission, Pierre.
17:35C'est vrai que cette petite musique,
17:36on commence à l'entendre, l'IA,
17:37qui commence à entrer dans ses boîtes crypto
17:40et qui va beaucoup, finalement,
17:44prendre sur les effectifs,
17:46supprimer des postes.
17:48Oui, alors, ce qu'il faut souligner
17:50quand on parle de licenciements aux États-Unis,
17:52c'est qu'effectivement,
17:53c'est plus facile qu'en Europe.
17:54C'est-à-dire que les coûts de restructuration
17:56sont globalement nettement plus bas aux États-Unis.
18:00Et c'est une des raisons principales, d'ailleurs,
18:02du financement de l'innovation aux États-Unis.
18:05J'ai, à cet égard, écouté les travaux
18:08d'Olivier Coste,
18:10un de nos compatriotes expatriés aux États-Unis
18:12qui travaille sur ces sujets.
18:13Et il a montré, chiffre à l'appui,
18:16qu'effectivement, la facilité de licencier
18:20dans le secteur de la tech
18:21était une des raisons principales
18:22de l'afflui des investisseurs
18:25pour financer, justement, l'innovation.
18:26Et donc, il y a une corrélation très forte
18:29entre les coûts de sortie
18:32et le financement d'innovation.
18:33On l'observe dans des pays
18:36qui pratiquent cette flexi-sécurité.
18:39Donc, j'avais parlé du Danemark et de la Suisse.
18:41Ce n'était pas tout à fait par hasard
18:42parce que c'est là, justement,
18:43qu'on voit en œuvre aussi
18:45l'équivalent un peu de ce qui se passe aux États-Unis.
18:48Donc, les licenciements de Coinbase
18:51ne sont que le signe
18:53qu'ils sont capables de se reconfigurer.
18:56Ils ont l'agilité qu'il faut
18:57pour la transition numérique et l'innovation.
19:01Et du coup, c'est eux qui ont les financements.
19:02Donc, on paye très cher
19:07la soi-disant protection sociale
19:09qui n'est en rien une protection
19:10mais qui est plutôt une mise en danger
19:13de nos capacités à innover.
19:16Et voilà.
19:17C'est le commentaire que je voulais faire
19:18sur l'annonce de Coinbase.
19:21Grégory.
19:22Il y a eu envie d'en mettre plein la tête à l'Europe, on dirait.
19:26Mais plus sérieusement,
19:28il y a aussi quelque chose
19:29qu'il faut remarquer dans la tech actuellement.
19:30Il y a beaucoup de plans sociaux
19:32qui se sont annoncés.
19:32Coup de coupe dans les effectifs.
19:34Et à chaque fois, on utilise l'argument de l'IA.
19:37C'était notamment le cas de Block,
19:39l'entreprise de Jack Dorsey,
19:40qui est une entreprise de paiement
19:41qui a supprimé, il me semble,
19:4320 ou 30 % de ses effectifs
19:45il y a deux mois.
19:47En fait, cette vague IA,
19:49c'est aussi un prétexte, justement,
19:50pour faire des plans sociaux.
19:51Donc, il faut aussi avoir en tête
19:54que les entreprises profitent un peu
19:55de cette tendance
19:57où tout le monde a peur de l'IA et tout.
19:59Ça peut faire passer des plans sociaux
20:00un peu plus rapidement.
20:03Une autre question face à la hausse
20:05de la criminalité.
20:06Binance lance une fonctionnalité
20:07pour protéger ses fonds, Pauline.
20:10C'est une fonctionnalité
20:11qui permettra de bloquer
20:13en moins d'une minute,
20:14c'est ce qu'assure Binance,
20:15les retraits sur la blockchain
20:17depuis son compte
20:18pour une durée de 1 à 7 jours.
20:21C'est la première fois
20:22qu'une grosse plateforme crypto
20:24sort ce type de fonctionnalité.
20:26Elle indique que le patrimoine
20:28de l'utilisateur
20:29pourra être mis à l'abri,
20:31je cite,
20:31de toute forme de pression
20:32et de coercition.
20:34Mais en revanche,
20:36les utilisateurs pourront continuer
20:37de faire du trading
20:40et de manipuler,
20:41notamment sur leur compte,
20:43mais les retraits
20:44pourront être bloqués
20:45pour une durée déterminée.
20:47Oui, on sait qu'il y a encore
20:48un contexte.
20:49Pierre Noisa, évidemment,
20:51vous connaissez le sujet,
20:53mais quel est votre avis
20:54sur cette question ?
20:55Est-ce que c'est une question
20:56justement d'innovation
20:58des plateformes
20:58qui doivent mettre en place
20:59ce genre de choses ?
21:02Comment doit être traité
21:03ce sujet-là ?
21:04On voit bien que tout le monde
21:05essaye un petit peu
21:06d'améliorer la situation,
21:07mais c'est quand même,
21:07on le voit assez compliqué.
21:10Oui, alors les entrepreneurs
21:12qui sont les premiers concernés,
21:13évidemment,
21:14cherchent des solutions,
21:15mais comme je le dis souvent,
21:17on ne réussira pas
21:18à sécuriser l'enfer.
21:19Il faut déjà éviter
21:22de tomber dans une situation
21:23infernale.
21:24Aujourd'hui, si vous voulez,
21:25à partir du moment
21:26où on n'a plus de place
21:27en prison,
21:28qu'à partir du moment
21:30où quand les gens
21:30vont en prison,
21:31ils trouvent des conditions
21:32qui ne sont finalement
21:34pas si mauvaises
21:35avec une PlayStation
21:36et la télé, etc.,
21:38enfin, les repas gratuits,
21:40donc finalement,
21:42c'est presque mieux
21:43que quand ils sont à la maison.
21:44enfin, on est dans une situation
21:47sécuritaire en France
21:48qui se dégrade
21:49pour bien d'autres raisons
21:51que la crypto.
21:52Je ne pense pas
21:53que les solutions
21:53passent par ces sparadraps,
21:57disons,
21:58ces rustines
21:59sur une jambe de voie.
22:00Il faut arriver
22:01à inverser
22:02une tendance très lourde
22:04qui est liée
22:04à mon avis,
22:05en tout cas,
22:06je l'ai déjà dit,
22:07à des politiques pénales
22:09qui a complètement disparu.
22:11Il n'y a plus de répression,
22:12on est dans la prévention,
22:14on remet les gens en liberté,
22:16soi-disant sous contrôle judiciaire,
22:17alors qu'on est incapable
22:18d'assurer le contrôle judiciaire.
22:21Et par ailleurs,
22:23on a eu des flux migratoires
22:25incontrôlés
22:27qui génèrent en eux-mêmes
22:29aussi une partie,
22:30pas toute,
22:30mais une partie
22:31de cette criminalité.
22:32Clairement, en tout cas,
22:33quand on observe
22:33les mises en cause,
22:35il y a un lien
22:37qui est indéniable.
22:38Donc, ces mesures-là
22:40ne me paraissent
22:41vraiment du second ordre
22:43et la priorité,
22:45ce serait déjà
22:45d'inverser un peu
22:47des tendances lourdes
22:48sur la sécurité.
22:50En tout cas,
22:51en France,
22:51je crois qu'il y a
22:52quelque chose à faire
22:54avec, encore une fois,
22:55les places de prison
22:56qui manquent
22:57et éviter de remettre
22:58en liberté des gens
22:59aussi rapidement,
23:00ce qui permettrait
23:01de mettre fin
23:02à ce sentiment
23:03d'impunité
23:03qu'ils peuvent avoir.
23:04Grégory ?
23:05Mais Pierre,
23:06en tant que patron
23:07d'une plateforme d'échange,
23:09j'imagine que vos clients,
23:10ils ont des remontées
23:12par rapport à ce genre
23:13de fonctionnalités
23:14qu'ils aimeraient peut-être.
23:15Est-ce que vous y avez réfléchi ?
23:16Est-ce que vous leur apportez
23:17une réponse ?
23:19Alors,
23:19c'est tout à fait possible
23:21sur une plateforme
23:23centralisée,
23:24on peut faire une annonce,
23:24mais c'est déjà
23:25évidemment le cas
23:26qu'on peut geler
23:27les fonds d'un compte
23:28s'il y a une situation
23:29de crise.
23:30Il y a des dispositifs
23:32d'urgence
23:33qui peuvent être
23:34mis en œuvre.
23:35il y a notamment
23:36un groupement
23:37effectivement
23:38de hackers
23:40de white hats
23:42comme on dit,
23:43de hackers positifs
23:44qui s'est formé
23:45qui s'appelle
23:47911 Seals
23:48qui permet
23:49d'alerter
23:50effectivement
23:50tout de suite
23:51les plateformes
23:52pour éviter
23:53que les fonds
23:53résultant
23:54du versement
23:54de rançon
23:55soient blanchis.
23:57Sur le versement
23:58lui-même
23:58de la rançon,
23:59je suis un peu sceptique
24:00parce que
24:01même si vous prétendez
24:03aux criminels
24:04que vous ne pouvez pas,
24:05ils peuvent toujours
24:06vous mettre la pression
24:08en vous disant
24:08qu'on peut vous prêter
24:09l'argent,
24:10il y a toujours
24:10des subterfuges
24:11et la pression
24:13évidemment
24:14dans les circonstances
24:15d'un enlèvement
24:16séquestration
24:18est toujours
24:19extrêmement élevée.
24:20Donc la bonne réponse
24:21en effet
24:21c'est de mettre
24:23des verrouillages temporels
24:24sur ces adresses privées
24:25si on est en
24:26ce qu'on appelle
24:26en self-custody
24:27c'est-à-dire
24:27si on gère soi-même
24:28ces clés privés
24:29et puis si on est
24:30sur un exchange
24:31effectivement
24:32on peut demander
24:33des délais
24:34d'ouverture
24:35pour faire
24:38des virements
24:38sortants
24:40ce genre
24:41de choses
24:42est déjà possible
24:42si le client
24:44le demande
24:44bien entendu
24:45on peut très bien
24:46suspendre
24:49demander
24:50à sa plateforme
24:51de gérer ses fonds
24:52d'une manière
24:52spécifique
24:53si on en a
24:54une certaine quantité
24:55en tout cas
24:55sur la plateforme
24:56c'est déjà possible
24:57chez Paymium
24:58mais est-ce que c'est ça
25:00la solution
25:00j'en doute fortement
25:01je pense que la solution
25:02c'est vraiment
25:03comme je le disais
25:04de dissuader
25:04et la dissuasion
25:06passe par
25:07comme je l'ai dit
25:08créer des places
25:09de prison
25:09et dissuader
25:11les gens
25:11de récitiver
25:13puisqu'ils sont
25:14aujourd'hui
25:14comme je le disais
25:14remis en liberté
25:15et ça c'est
25:16un véritable problème
25:17un tout dernier sujet
25:19très très vite
25:19il nous reste une minute
25:20Pauline
25:21un tiers des investisseurs
25:22crypto envisagent
25:22de changer de banque
25:23si une autre propose
25:24des services de crypto
25:25c'est une étude
25:26de Borso Stuttgart
25:27Digital
25:30qui compare
25:31notamment
25:32ce que pensent
25:32certains pays
25:33et on voit
25:33que les espagnols
25:34plus que d'autres
25:36européens
25:37envisagent
25:37de changer de banque
25:38si il y en a une
25:39qui est plus
25:40crypto friendly
25:41avant les italiens
25:42la France
25:43et l'Allemagne
25:43en fait
25:44on l'expliquait
25:46en début d'émission
25:46mais de plus en plus
25:47d'investisseurs
25:50font davantage confiance
25:51maintenant aux banques
25:52plutôt qu'à
25:52des bourses crypto
25:53traditionnelles
25:54pour pouvoir
25:55proposer
25:56des services crypto
25:57et donc du coup
25:58si certaines banques
25:59proposent ce type
26:00de services
26:00ils se tournent
26:01davantage vers elles
26:02oui exactement
26:03il y a une offre
26:04on en parle assez souvent
26:05et on n'a plus le temps
26:06mais on a une offre
26:06assez pléthore
26:07effectivement en France
26:08plus des acteurs
26:09qui sont spécialisés
26:10dans la crypto
26:11vous les connaissez
26:12vous-même
26:13et je vais vous laisser
26:14parce que je vais être
26:15en retard
26:15merci beaucoup
26:16à tous les trois
26:17d'être venus
26:17dans cette émission
26:18Pauline Armandé
26:19journaliste BFM Business
26:21Grégory Raymond
26:21cofondateur de The Big Way
26:22Pierre Noisa
26:23merci beaucoup
26:24d'avoir été avec nous
26:24fondateur et patron
26:25de Pemium
26:26merci d'être venus
26:27dans cette émission
26:28à retrouver en podcast
26:28et en replay
26:29bien sûr
26:29je vous laisse
26:30entre les mains
26:31de Guillaume Sommerer
26:32BFM Bourse
26:32bonne journée
26:35BFM Business
26:37BFM Crypto
26:38le club
26:39Sous-titrage Société Radio-Canada
26:40Sous-titrage Société Radio-Canada
26:42Sous-titrage Société Radio-Canada
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