- il y a 4 heures
Mardi 24 mars, l'engouement des utilisateurs pour la levée de fonds de Bitstack, la hausse du cours du Bitcoin à cause du conflit au Moyen-Orient, l'obtention par Kraken de l'accès aux paiements de la Fed, et le rapprochement entre la finance et la crypto aux USA, ont été abordés par Louis Alexandre de Froissard, gérant associé chez Montaigne Conseil & Patrimoine, Nathalie Janson, économiste, professeure à la Neoma Business School, et Alexandre Roubaud, fondateur et CEO de Bitstack, reçus par Sandra Gandoin dans l'émission BFM Crypto, le Club sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:02BFM Business, BFM Crypto, Le Club, Sandra Gandouin.
00:07Bonjour à tous, je suis ravie de retrouver pour ce nouveau numéro de BFM Crypto, Le Club.
00:11On va parler d'une grande étape pour Bitstack dans un instant.
00:16On va parler de réglementation américaine qui ouvre de plus en plus le secteur.
00:19On a déjà commencé à le dire hier.
00:21On va parler aussi de criminalité.
00:23Et puis Alexandre Defroissant va nous donner les vrais chiffres des cryptos dans la criminalité.
00:27Mes invités aujourd'hui, Louis-Alexandre, gérant associé chez Montaigne, conseil et patrimoine.
00:31Bonjour à Louis-Alexandre, ravie de vous retrouver dans cette émission.
00:34Nathalie Jansson nous rejoint également, économiste, professeur à la Neoma Business School.
00:40Et Alexandre Robot, fondateur et CEO de Bitstack.
00:42Bonjour à tous les trois, ravie de vous avoir sur ce plateau.
00:45Vous continuez à nous écrire, à nous poser vos questions, quelles qu'elles soient, sur les cryptos.
00:51Vous savez, on y répond le jeudi entre 15h et 15h30.
00:53Le Club BFM Crypto, c'est parti.
00:57Une grande étape pour Bitstack.
01:00On a commencé, Alexandre Robot, à le dire la semaine dernière.
01:03On parlait un petit peu la semaine dernière avec Alexandre Astaschenko.
01:07Vous nous rappelez de quoi il s'agit ?
01:08D'abord un mot, effectivement, sur l'engouement de l'annonce qu'on a effectuée.
01:13Une campagne de financement auprès de notre communauté,
01:17avec plus de 25 000 personnes qui ont voulu investir au capital de Bitstack.
01:22Vous avez fait entrer des gens au capital.
01:23Voilà, qui est un record historique sur la plateforme Crowdcube,
01:27qui est la plus grosse plateforme européenne de financement en entreprise non cotée,
01:32avec plus de 26 millions d'euros d'investissement, d'intention d'investissement.
01:36Dix fois plus que notre objectif initial de 2 millions de dollars,
01:41qui est d'ailleurs aussi plus que ce qu'on comptait faire dès l'ouverture du lancement de la campagne.
01:49D'ailleurs, il faut aussi noter que Crowdcube, cette plateforme,
01:52est une plateforme qui a fait des opérations d'entreprises comme Conto, Revolut et Monzo.
01:57Et donc, on ne pouvait pas être plus heureux de voir tout l'engouement que cette campagne a pu susciter,
02:02puisque notre objectif, c'est de transformer nos utilisateurs en vrais ambassadeurs de la marque.
02:06Donc, possibilité de devenir actionnaire de l'entreprise.
02:09Il y a différents paliers, différentes possibilités d'y entrer.
02:13C'est ça. Effectivement, nous, le but, c'était, encore une fois,
02:16que nos utilisateurs puissent être actionnaires et donc ambassadeurs de la marque.
02:19L'investissement démarrait à partir de 10 euros.
02:21Donc, toujours, comme on aime bien le faire chez Bitstack, très accessible.
02:26Et aujourd'hui, ce matin, à 10 heures, on a enfin permis à ces 25 000 personnes
02:31qui avaient montré un intérêt d'investir avec un objectif initial de 2 millions de dollars
02:37qu'on a atteint en moins d'une heure.
02:39Donc, jusqu'à 11 heures, on avait déjà dépassé les 2 millions de dollars.
02:42Au moment où je vous parle, on est déjà à plus de 3 millions d'euros,
02:45avec plus de 6 000 participants.
02:47Et donc, je suis très heureux d'annoncer qu'on est la plus grosse opération jamais réalisée
02:51sur la plateforme Crowdcube, devant d'ailleurs d'autres entreprises formidables
02:55qui avaient pu faire aussi ces opérations-là,
02:57comme Vestiaire Collectif, Gringotts ou encore Finari.
03:00On va atteindre un record européen ?
03:03C'est ce que vous nous disiez ?
03:03C'est ça. En termes de nombre de participants,
03:05on est déjà sur un record sur la plus grosse opération réalisée dans l'Union européenne.
03:10Donc, on est très heureux de pouvoir l'annoncer.
03:13Puis, c'est aligné avec notre mission de démocratiser le Bitcoin,
03:18puisque finalement, ce que cela veut dire, c'est que c'est plus large que juste une opération de financement.
03:23Ça démontre un réel intérêt des Européens avec Bitcoin comme solution d'épargne,
03:28comme outil d'épargne.
03:29Un intérêt des Européens d'investir dans des entreprises de ce secteur-là.
03:33Et aussi, un soutien inconditionnel de nos utilisateurs sur Bitstack comme leader européen.
03:39C'est une vraie étape. Bitstack a été créée il y a quoi ? 4 ans ?
03:42C'est ça, un peu plus de 4 ans.
03:43Un peu plus de 4 ans, effectivement, avec cette ambition que le Bitcoin allait devenir un des piliers de l
03:49'épargne,
03:50finalement, des Européens.
03:51Ça va dans cette démarche-là.
03:54Est-ce que, pour le moment, l'adoption remplit les promesses ou les espoirs que vous aviez sur le Bitcoin
04:02?
04:02Absolument. On l'a annoncé pas plus tard que décembre dernier,
04:06lorsqu'on a annoncé notre levée de fonds institutionnelle de 15 millions de dollars.
04:10Bitstack, c'est déjà plus de 300 000 Français qui ont épargné plus de 300 millions d'euros en Bitcoin.
04:16On a une croissance fulgurante.
04:19Depuis début d'année 2026, on a aussi annoncé notre expansion européenne,
04:23avec déjà plus, je peux le dire, 10 000 personnes hors de la France
04:28qui ont pu commencer à épargner en Bitcoin sur Bitstack.
04:31Donc, on le voit bien, c'est un intérêt fort en France, mais pas que.
04:34Et aujourd'hui, Bitstack, en tant que leader européen, est en capacité de répondre à cette demande-là.
04:39C'est une question de contexte ?
04:43C'est une question de cours du Bitcoin ?
04:46Ou c'est une question de produits qu'on met à la disposition des investisseurs,
04:51qui fait que c'est de plus en plus adopté ?
04:52Qu'est-ce qui les pousse, les gens, justement, à s'y intéresser de plus en plus ?
04:56Alors, d'après moi, c'est le croisement des deux.
04:58C'est-à-dire, d'un côté, effectivement, un contexte où, on le voit bien,
05:02le sujet le plus préoccupant des Français, c'est l'inflation, c'est le pouvoir d'achat.
05:06Les gens se posent de plus en plus de questions, je pense, pour de bonnes raisons.
05:10La monnaie est imprévisible, elle est inflationniste par rapport aux politiques des banques centrales.
05:14Donc, chaque nouvelle unité de monnaie crée et dilue, finalement, les précédentes,
05:18donc l'épargne des Français, l'épargne des Européens.
05:21Et donc, il faut des nouvelles solutions pour protéger son épargne,
05:24pour financer les objectifs de vie.
05:26Et donc, de l'autre côté, il faut les produits qui permettent, finalement, au grand public
05:30d'accéder au Bitcoin, de pouvoir épargner en Bitcoin sans aucun effort.
05:33Et c'était la mission, et c'est la mission de Bitstack, aujourd'hui.
05:36Donc, c'est le croisement de ces deux mondes-là qui nous permet, aujourd'hui,
05:39d'annoncer ces chiffres qui sont quand même énormes.
05:42300 000 Français qui ont épargné plus de 300 millions d'euros en Bitcoin,
05:45une levée de fonds communautaires avec plus de 6 000 participants
05:48qui investissent plus de 3 millions d'euros.
05:50Donc, voilà, c'est vraiment très heureux.
05:52Enfin, on est très heureux chez Bitstack de pouvoir annoncer tout ça.
05:54Et un cours assez porteur.
05:55Là, on est à 70 000 dollars aujourd'hui.
05:58Cours qui a retrouvé des couleurs depuis la crise au Moyen-Orient,
06:01contrairement à d'autres actifs.
06:03Mais c'est vrai que c'est peut-être le bon cours, justement.
06:06Le timing est quand même assez favorable.
06:09C'est intéressant parce que depuis le 28 février,
06:12le Bitcoin a augmenté de plus de 12 %.
06:15Contrairement, du coup, à l'or qui, lui, en a perdu, je crois, à peu près 16 %.
06:20Le S&P 500, je pense que c'est à peu près 4 %.
06:23Donc, en tout cas, il y a une vraie rotation entre la tendance du Bitcoin
06:29qui, pour, je crois, la première fois de son histoire,
06:32durant un conflit armé, a pu surperformer les actifs traditionnels
06:38qui sont perçus comme valeur refuge.
06:40Non, Nathalie va corriger dans un instant, visiblement.
06:43En tout cas, a écrit sur le sujet, donc pourra plus préciser.
06:46Mais on a une rotation nette.
06:49On le voit aussi sur l'ETF Bitcoin,
06:50qui, lui, est en augmentation nette versus l'ETF or,
06:53qui est à la baisse et qui a une diminution nette.
06:57Donc, je pense que c'est intéressant.
06:58Et pour moi, ce que ça montre,
07:00c'est que potentiellement, les institutionnels votent avec leur argent.
07:03Et a priori, en ce moment, ils votent plutôt sur le Bitcoin que sur l'or.
07:07Et donc, le Bitcoin pourrait enfin répondre à cette promesse
07:09de vraies valeurs refuge dans un monde qui est de plus en plus incertain.
07:13Au moment d'opportunité, disait hier Yves Choufatti.
07:15Nathalie, déjà, vous vouliez corriger quelque chose ?
07:17Oui, non, c'est parce que c'est un sujet, effectivement,
07:19qui me tient à cœur en tant qu'académique,
07:22puisque, en fait, ça faisait l'objet d'un des articles
07:24qu'on avait publié avec mon collègue Messaoud Chiban en 2025,
07:28pour montrer que, justement, Bitcoin était un sujet géopolitique.
07:32Et qu'effectivement, ils prenaient, en général,
07:34ils montaient quand il y avait des événements.
07:36Donc, on l'avait déjà montré sur l'Ukraine, sur ces événements passés.
07:40Donc, nous, on était effectivement plutôt heureux de voir que ça se répétait.
07:45C'est-à-dire que le jour de la déclaration du conflit,
07:47eh bien, effectivement, le Bitcoin montait, l'or baissait.
07:50Et qu'on retrouve bien ces caractéristiques de protection
07:55contre les risques des États, en fait, ici.
07:58Puisqu'en fait, ça permet de la continuité de transfert de paiement
08:03sans que les États soient au milieu,
08:05donc sans qu'il y ait de dysfonctionnement possible.
08:07Et c'est bien l'avantage de Bitcoin.
08:09Donc, on était très heureux de voir notre théorie se confirmer.
08:12Et on a un prochain article qui va tester les mêmes choses
08:16en regardant l'Europe.
08:17Mais voilà, nous, on était très contents de voir
08:20qu'effectivement, ça a confirmé notre hypothèse de travail.
08:23Ça se confirme.
08:24Et c'est effectivement un réflexe qui a été spécifiquement en Iran
08:28utilisé d'un côté par la population et de l'autre côté par le régime.
08:31Exactement.
08:32Dans les deux parties.
08:32Oui, ce qui est...
08:33Bon, c'est pas drôle, mais c'est comme ça.
08:35Non, mais en tout cas, c'est une réalité qui se vérifie aussi de ce côté.
08:39Elle a alloué, Alexandre.
08:40Pour ajouter un petit sujet.
08:42Avant, dans les dîners en ville, quand on parlait de Bitcoin,
08:45s'il y avait toujours de la part de gens qui étaient un peu loin du sujet,
08:49un peu de retenue.
08:50Et là, un samedi dernier, j'avais la chance d'être invité.
08:53Et il y avait des gens qui étaient plus tous âgés que moi
09:00et qui m'ont tous marqué un intérêt sur Bitcoin
09:04et qui ont dit, mais Louis, il faut vraiment que tu nous formes là-dessus.
09:06Donc, on est passé d'un rejet à plutôt une forme d'adhésion
09:10chez toute classe confondue et toute classe d'âge.
09:12Et ça, pour moi, ce sont des signaux faibles que j'aime beaucoup remarquer.
09:15Qu'est-ce qu'il fait, justement ?
09:17Alors, on verra en avril, les chiffres de la Danne vont tomber au mois d'avril.
09:20Donc, c'est dans quelques jours.
09:21Qu'est-ce qu'il fait, d'après vous, que cette...
09:24Si ce n'est cette adoption, en tout cas cet intérêt grandit chez ces classes d'âge-là ?
09:29Elles sont conscientes de deux choses.
09:30Elles sont conscientes de la baisse de certaines libertés.
09:33Elles sont conscientes aussi de la puissance de l'inflation.
09:38Et ce sont des classes plutôt éduquées.
09:40C'est-à-dire, ce sont des gens aujourd'hui qui ont entre, on va dire, 55 et 65 ans.
09:45Donc, ils ont eu plutôt une structuration mentale un peu différente des jeunes classes
09:49et qui ont conscience aujourd'hui, en voyant les déficits réguliers de l'État,
09:53que ces déficits correspondent à l'inflation.
09:55Et donc, s'il y a une inflation et j'ai une perte de ma monnaie de tous les jours,
09:58la mauvaise monnaie chasse la bonne, on dépense l'euro
10:01et il faut bien constituer une épargne en autre chose.
10:04Le débat sur la dette, sur le budget, sur l'inflation,
10:08ça a fait quand même...
10:09Ça a eu des répercussions sur l'esprit des gens,
10:12effectivement, et sur leur comportement.
10:14Ça avance donc en Europe.
10:16Ça avance encore plus vite aux États-Unis, Nathalie.
10:20Vous vouliez revenir sur l'accès autorisé de Kraken à la Fed.
10:24Kraken qui a obtenu un accès direct au paiement d'un réserve fédéral.
10:28Expliquez-nous déjà de quoi on parle, Nathalie.
10:30Alors, jusqu'à maintenant, en fait,
10:33lorsqu'un utilisateur de Kraken faisait un paiement
10:37qui, à la fin, se terminait avec de la monnaie fiat,
10:40il fallait qu'il passe par une banque
10:42pour que ce soit enfin compensé vis-à-vis du client ultime.
10:47Aujourd'hui, en fait, Kraken va pouvoir, effectivement,
10:50directement rejoindre les autres membres
10:54qui ont un compte à la Fed
10:55pour que les compensations se fassent directement.
10:58Donc, il élimine un intermédiaire de ce point de vue-là.
11:01Ce qui veut dire qu'effectivement,
11:03ça gagne sans doute en rapidité
11:05et sans aucun doute en frais.
11:07Donc, c'est effectivement une première,
11:10puisque c'est un acteur du secteur,
11:12c'est une première.
11:13Alors, avec évidemment certains qui voient
11:16ces acteurs centralisés
11:17comme étant des quasi-banques dans le futur,
11:22se dire que c'est mieux de les avoir
11:24sous notre coupole dès le début
11:27et se dire que ça permettra de gérer les risques.
11:30Et puis, avec ceux qui voient de l'autre côté
11:32ce qui peut se passer,
11:33c'est-à-dire que finalement,
11:34ils seront assimilés à d'autres établissements
11:36et qu'à ce titre-là,
11:37ils vont avoir un accès à la liquidité
11:40qui peut-être engendrera
11:43des prises de risques supérieures.
11:45Donc, on peut effectivement
11:48avoir quelques craintes
11:49quant aux répercussions de cette disposition
11:54parce que l'accès à la fête,
11:56ça veut dire aussi
11:57que lorsqu'il y a des problèmes de liquidité
12:00par exemple sur la plateforme,
12:01eh bien Kraken pourrait...
12:02Pour le moment, ce n'est pas sur la table.
12:04C'est-à-dire que théoriquement,
12:04il n'a qu'un accès.
12:06Normalement, c'est limité.
12:06Mais il y a plein de choses
12:07qui étaient limitées,
12:08vous savez, sur le papier
12:09et qui sont devenus,
12:11je passe, les Lehman Brothers par exemple.
12:13Eux, c'est pareil,
12:13ils avaient un accès à la Fed
12:14mais ils n'avaient pas...
12:15Normalement, ils n'étaient pas supposés
12:18avoir un apport de liquidité directe
12:21puisque ce n'était pas des banques commerciales.
12:23Donc en général,
12:24ces acteurs qui ne sont pas directement
12:26dans le giron
12:27ne sont pas supposés avoir accès
12:30à ce qu'on appelle
12:30à la fenêtre d'escondo,
12:32discount window
12:33lorsqu'il y a des problèmes
12:34de tension de liquidité.
12:35Or, c'est bien ce qui s'est passé en 2008.
12:37Donc c'est vrai que certains analystes
12:40voient cette nouveauté
12:42et bien ils se disent
12:45« Mon Dieu, qu'est-ce qu'on fait ? »
12:46parce que ça veut dire
12:47que là aussi,
12:47on est encore en train
12:48d'étendre la protection
12:53en fait finalement
12:54à ces acteurs-là
12:55qui ne sont pas...
12:56qui sont des acteurs cryptos.
12:59Donc...
12:59Ils ont intérêt à être irréprochables
13:01si on ne veut pas
13:01que le système s'effondre
13:02ou la conscience.
13:04Il y en a qui voient ça
13:05d'un mauvais oeil
13:05parce qu'ils se disent
13:06que les contagions
13:07vont peut-être du coup
13:08se passer d'un à l'autre
13:10et puis surtout
13:11pour ceux qui aiment
13:12le secteur bitcoin
13:13et tout ce que la blockchain
13:15peut promettre
13:15c'est se dire que finalement
13:17les vices du système traditionnel
13:19vont aussi atteindre
13:21ce secteur-là
13:21puisque lorsque
13:22dès lors vous savez
13:23que vous avez accès
13:24vous pouvez être aussi
13:25moins vigilant
13:26quant à votre responsabilité
13:27pour faire en sorte
13:28que vous soyez toujours stable
13:30et c'est bien
13:31c'est là que le bas blesse
13:32c'est-à-dire que
13:33voilà
13:33c'est la grande question
13:35c'est une question
13:37qu'on va voir
13:38comment ça se...
13:39on va se comporter
13:39mais vous savez
13:40vous avez évoqué le fait
13:41il y a quelques semaines
13:42que lorsque le bitcoin
13:43avait fait sa chute rapide
13:45certains dans des...
13:49lors de commissions
13:50au niveau du trésor
13:51avaient évoqué le fait
13:52qu'est-ce qu'on ne pourrait pas aider
13:54certains du secteur
13:55parce que finalement
13:56le bitcoin a vu son prix chuter
13:58donc vous voyez
13:59très vite
14:00on est toujours encore
14:01en train de se dire
14:01que finalement
14:02les établissements
14:03ne peuvent pas gérer tout seuls
14:04normalement si
14:05oui enfin j'allais dire
14:06ils n'ont pas besoin
14:07des acteurs crypto
14:07pour s'effondrer non plus
14:08non plus
14:09mais si les acteurs crypto
14:11commencent à prendre
14:11les mêmes mauvaises habitudes
14:13à savoir que finalement
14:14ils peuvent être récupérés
14:16en tout cas
14:17ils pourraient disposer de fonds
14:19parce qu'ils sont dans une situation
14:20un peu compliquée
14:22c'est aussi
14:22c'est pas une bonne nouvelle
14:23ça multiplie les risques
14:24voilà
14:24parce que du coup
14:25vous minorez
14:26la responsabilité de l'établissement
14:28et en fait
14:28c'était quand même ça
14:29le projet
14:30de la blockchain
14:32et d'avoir bitcoin
14:33c'était de dire
14:33on va avoir un système
14:35qui est plus responsable
14:36et discipliné
14:37donc c'est pour ça
14:38que cette nouvelle
14:39effectivement pour certains
14:40est venue un peu
14:42un peu interloquée
14:43en disant
14:43mais pourquoi ils font ça
14:44alors bon
14:45on sait pourquoi
14:45ils ont fait pression
14:46parce que pour eux
14:47c'est quand même plus facile
14:49ils gagnent en efficacité
14:50ça c'est
14:51il n'y a pas de doute
14:52en attendant
14:52ils gagnent en efficacité
14:53en efficacité
14:54parce que du coup
14:55ils n'ont plus d'intermédiaire
14:56ils ont un intermédiaire en moins
14:58néanmoins
14:58ça veut dire
14:59effectivement
14:59ça pose des questions
15:00sur la relation
15:01entre la Fed
15:02et ses nouveaux établissements
15:04c'est un nouvel exemple
15:06d'assouplissement
15:07de la réglementation
15:08aux Etats-Unis
15:08avec le secteur crypto
15:10promise par Donald Trump
15:11oui en tout cas
15:12l'interconnexion
15:13on voit bien
15:13que là maintenant
15:14là il y a lui aussi
15:15ils vont bientôt passer
15:17le fameux
15:18clarification
15:19du secteur
15:20qui est en route aussi
15:21donc là on voit
15:22effectivement
15:23ça s'accélère
15:24très très fortement
15:24il y a d'autres acteurs
15:25qui voudraient se passer
15:26vers la réserve fédérale
15:28évidemment
15:28j'imagine
15:29par exemple
15:29Circle l'avait évoqué
15:30quand il avait été en difficulté
15:32quand il avait été en difficulté
15:34avec
15:34il avait clairement dit
15:35dans le cadre
15:36de la Silicon Valley Bank
15:37puisqu'il avait une partie
15:39qui n'était pas grande
15:40mais qui était
15:40un peu moins de 10%
15:41de ses réserves
15:42qui avaient été coincées
15:42auprès de la Silicon Valley Bank
15:44et donc
15:45la Fed
15:46pareil
15:46ça avait été discuté
15:47ils avaient dit
15:48bah non
15:48c'est pas un acteur
15:49qu'on peut se faire
15:49néanmoins
15:50ils avaient fait partie
15:51ils avaient quand même
15:52récupéré leur gain
15:53puisque le Trésor américain
15:54avait décidé
15:55de couvrir tout le monde
15:57mais à cette occasion
15:58Circle avait été très clair
15:59en disant
16:00bah nous ça nous arrangerait
16:01d'avoir accès
16:02à ces fameux
16:03master à comptes
16:04les comptes
16:05auprès de la Fed
16:06et il s'en était pas caché
16:08quitte à être
16:10un peu plus réglementé
16:11mais effectivement
16:11il avait toujours fait
16:13il avait toujours été
16:14très clair
16:14sur le fait
16:15que ça le dérangeait pas trop
16:16de se faire plus réglementé
16:18si c'était en contrepartie
16:20d'avoir un accès
16:20plus facile
16:21Louis-Alexandre
16:22ça vous évoque quoi
16:22ce rapprochement
16:24déjà entre
16:24cette réglementation
16:26qui évolue
16:26et puis ce rapprochement
16:27entre la finance tradi
16:28et le secteur crypto
16:30plus de risques
16:31plus d'opportunités
16:33inévitables
16:35personnellement
16:35pas souhaitables
16:36mais inévitables
16:37voilà
16:38donc je pense
16:39qu'il y a
16:41certains ont pu dire
16:42il peut y avoir
16:42des risques de contagion
16:43de l'industrie crypto
16:45vers l'industrie bancaire
16:46s'il y a une frontière
16:47claire
16:48je pense que c'est pas
16:48possible
16:49c'est à partir du moment
16:50où on commençait
16:51à avoir une interpénétration
16:52ce qu'a dit Nathalie
16:53oui c'est une possibilité
16:55moi en tout cas
16:56je préfère que chacun
16:57chez soi
16:58et les moutons
16:58seront bien gardés
16:59mais on voit
17:00que ça ne va pas
17:00se passer comme ça
17:01on voit que les secteurs
17:02sont en train d'entrer
17:04l'un vers l'autre
17:05et qu'on va avoir
17:06autant d'opportunités
17:07que de risques
17:07justement
17:08c'est à dire
17:08que ça va être
17:09aussi intéressant
17:10que ça pourrait être
17:12effectivement dangereux
17:12à la limite
17:13oui mais là
17:14de toute façon
17:15le régulateur
17:16il veut réguler
17:16le plus possible
17:17donc à partir du moment
17:19où il peut avoir
17:19un contrôle
17:20plus large
17:21ça l'intéresse
17:22bon après
17:23c'est pas forcément
17:24l'avis de tout le monde
17:25oui
17:27Alexandre
17:27nous on le voit
17:28en premier plan
17:29chez Bitstack
17:31avec la réglementation européenne
17:32qui en plus
17:33c'est quand même
17:33assez strict
17:34on en a parlé
17:34plusieurs fois
17:35sur ce plateau
17:36effectivement
17:38on les enchaîne
17:39avec la mise en conformité
17:40de Mika
17:40d'ailleurs
17:41on approche
17:42les échéances
17:44pour les sociétés
17:45enregistrées PSAN
17:46qui doivent se mettre
17:46en conformité
17:47en tant que prestataires
17:48de services
17:49sur cryptoactifs
17:49sous le règlement Mika
17:50nous agréments
17:51qu'on avait déjà obtenus
17:52en fin juin 2025
17:55donc ça ne nous concerne pas
17:56mais ça concerne le secteur
17:58on a eu la travel rule
17:59on a DAC8
18:01on a les directives
18:02sur les services de paiement
18:03puisqu'on traite forcément
18:05en tant qu'acteurs centralisés
18:06de la monnaie fiat
18:07pour encaisser des paiements
18:09pour faire des virements
18:10donc oui en fait
18:11on n'est pas sur
18:13une industrie
18:14versus l'autre
18:15on est à un croisement
18:16des deux industries
18:16et je pense que c'est aussi
18:18le rôle d'acteurs comme nous
18:20avec ces contraintes là
18:21de fluidifier
18:24l'expérience
18:25en tout cas
18:26pour des consommateurs
18:26pour pouvoir passer
18:28effectivement
18:28de l'un à l'autre
18:29on est quand même content
18:29de la retrouver
18:30cette réglementation européenne
18:32maintenant que
18:32tout le monde est en train
18:33de se mettre en conformité
18:34ou pas d'ailleurs
18:35parce qu'il y en a
18:35qui ne vont pas le faire
18:36et qui vont devoir
18:37trouver d'autres solutions
18:37mais en tout cas
18:38une fois que ce sera fait
18:40il y aura une sorte
18:41de crédibilité quand même
18:42des entreprises européennes
18:43sur ce secteur là
18:44c'est le pari que des acteurs
18:45comme nous ont fait
18:46en s'installant en Europe
18:47et notamment en France
18:49c'est de dire
18:50que la réglementation
18:51elle a quand même
18:51pour avantage
18:52d'apporter une certaine
18:53protection aux consommateurs
18:56de créer une certaine
18:57confiance avec
18:58des acteurs comme
18:59BitSac
19:00et donc aujourd'hui
19:01voilà c'est le pari
19:01qu'on a fait
19:02en attaquant la réglementation
19:04la tête la première
19:05et en disant du coup
19:07à nos utilisateurs
19:07à nos clients
19:08nous sommes un établissement
19:09de confiance
19:10il y a un certain niveau
19:11de sécurité
19:12qui est mis en place
19:13lorsque vous accédez
19:15à l'application
19:16et lorsque vous
19:17mettez votre argent
19:18et épargnez en Bitcoin
19:19c'est toujours bon
19:20à entendre
19:21on va complètement
19:22je vais même pas faire
19:23de transition là-dessus
19:24je me demandais laquelle
19:26Louis-Alexandre
19:27non je ne vais pas
19:28m'y risquer
19:28on parle de criminalité
19:30vous avez les vrais chiffres
19:31c'est intéressant
19:32parce que
19:33vous revenez sur
19:34le Crypto Crime Report
19:36à 2026
19:37premier constat
19:38le montant des fonds
19:39qui transitent
19:39par des adresses illicites
19:40a explosé en 2025
19:42mais constat intéressant
19:43le Bitcoin
19:44est de moins en moins
19:45utilisé dans l'industrie
19:46du crime
19:47oui en fait
19:48le Bitcoin en 2020
19:49c'est à peu près
19:4970% des transactions
19:52sur les adresses illicites
19:53d'après Chainalysis
19:54qui publie tous les ans
19:56son Crypto Crime Report
19:57que l'on a justement
19:58épluché pour vous
19:59et maintenant
20:00on en est à peu près
20:01à 8%
20:01ce qui veut dire
20:02que les sujets
20:03ont quand même
20:05foncièrement changé
20:06Bitcoin dont on savait
20:07qu'il était extrêmement
20:08tracé
20:09et
20:10finalement
20:11un peu disparu
20:13des radars
20:13et utilisé vraiment
20:14à la marge
20:15et même
20:16tout ce qui est altcoin
20:17est plus utilisé
20:18que Bitcoin
20:19mais surtout
20:20derrière
20:21il y a les stable coins
20:22qui sont devenus
20:24les nouveaux
20:25rails de paiement
20:26et ça explose tout
20:27mais ceci étant
20:28il faut aller
20:29derrière
20:30pour comprendre tout ça
20:31pourquoi ?
20:32parce que
20:32Iran
20:33Venezuela
20:34Russie
20:35en fait
20:35on a un certain
20:36nombre de sanctions
20:37internationales
20:38qui s'ajoutent
20:39les unes aux autres
20:40et ces acteurs
20:41doivent faire
20:42des paiements
20:44ensemble
20:44trouver des solutions
20:45et oui
20:46puisque
20:46s'ils font des transactions
20:47en dollars
20:48on leur pique
20:49leurs dollars
20:51on gèle
20:52les adresses
20:52le Venezuela
20:53on a tenté
20:54de lui geler
20:55ses adresses
20:55avec lesquelles
20:56ils vendent du pétrole
20:56en USDT
20:58mais surtout
20:59en fait
21:00il faut aller
21:01dans le rapport
21:02pour se rendre compte
21:03que ce dont j'ai parlé
21:04ici
21:04fin 2024
21:05qui était
21:06que la Russie
21:07allait trouver
21:08des solutions
21:08pour se débrouiller
21:09c'était Poutine
21:10qui l'avait annoncé
21:11fin 2024
21:12et bien
21:12un membre
21:13un membre influent
21:15qui est Moldave
21:16est allé créer
21:17un jeton
21:18qui s'appelle
21:18le A7-A5
21:19j'en avais parlé
21:19j'avais fait un article
21:20là-dessus
21:20le A7-A5
21:22il est allé être créé
21:22en mars 2025
21:23il a à peu près
21:24c'est 500 millions
21:25à peu près
21:26le A7-A5
21:27avec ça
21:28ils ont réussi
21:28à faire
21:2894 milliards
21:30de transactions
21:31pour dire
21:32que ça pulse
21:32et pourquoi ?
21:34Simplement
21:34parce qu'à partir
21:35du moment
21:35où les Chinois
21:37les Indiens
21:38les Iraniens
21:39veulent commercer
21:40avec les Russes
21:41ils se débrouillent
21:42pour trouver
21:43d'autres solutions
21:44attention
21:45pas de jugement moral
21:46je ne suis pas
21:46pour l'utilisation
21:49criminelle
21:50des cryptos
21:51pourquoi ?
21:51parce que
21:51ce qu'ont fait
21:52les cryptos
21:53ce n'est pas
21:53comment dire
21:54de permettre
21:55des transactions
21:56frauduleuses
21:56ils les ont rendus
21:57visibles
21:58c'est surtout ça
21:59qui est important
22:00avant on ne les voyait
22:01pas toujours
22:01là maintenant
22:02on les voit
22:03et donc
22:03le changement
22:04majeur
22:05c'est que
22:05ce sont
22:05les états
22:06le premier sujet
22:07c'est les états
22:08qui contournent
22:09les sanctions
22:09et le deuxième
22:10c'est que
22:11vous trouvez
22:11sur étagère
22:12des manières
22:13notamment en Chine
22:13qui est devenue
22:14une leader mondiale
22:15de choses
22:16que vous pouvez
22:17pluguer
22:17vous acheter
22:18et vous avez
22:18un système
22:19qui s'appelle
22:20le réseau
22:22de
22:24money laundering
22:25de blanchiment
22:26automatisé
22:27donc vous achetez
22:28un système
22:29tout simple
22:30et c'est les Chinois
22:30qui sont leaders
22:31mondiaux là-dessus
22:31et vous avez
22:32votre système
22:33qui vous permet
22:33d'aller blanchir
22:35de l'argent
22:35pour vous donner
22:36une idée
22:36c'est des chiffres
22:37qui feraient rêver
22:37Alexandre
22:38non pas sur la morale
22:39mais sur les flux
22:40globalement
22:41pour un milliard
22:42qui passe
22:42sur ce nouveau
22:43network
22:43c'est 236 jours
22:45le record
22:46c'est en 236 jours
22:47on passe de 0
22:48à 1 milliard échangé
22:49sur
22:50oui oui
22:51sur un plugin
22:52de blanchiment
22:53d'argent
22:54les Chinois
22:55sont leaders mondiaux
22:56y compris
22:56là-dessus
22:57oui mais ça veut dire
22:59que
23:00la croissance
23:01des stable coins
23:02se voit dans tout
23:03le système
23:03financier
23:05légal
23:05et dans les mêmes
23:06proportions
23:07dans ce système
23:09criminel
23:09en fait
23:09c'est ce que vous nous
23:10dites
23:10oui oui
23:11c'est exactement
23:11ce que nous disait
23:12la cellule cyber
23:13en France
23:13écoutez les cryptos
23:14elles ne sont pas
23:15utilisées plus
23:16ou moins
23:17elles sont utilisées
23:18autant
23:18et donc tout ce qu'on a vu
23:19dans le système
23:20financier classique
23:21on est en train
23:21de le voir
23:22dans le système crypto
23:23la seule différence
23:24elle est une différence
23:25majeure
23:25c'est que dans
23:26un système crypto
23:28on va laisser
23:29une empreinte
23:30indélébile
23:31et cette empreinte
23:33indélébile
23:33on va se retrouver
23:34avec deux forces
23:35en présence
23:35ce qu'on appelle
23:36les white hat
23:37ou hackers éthiques
23:38dont le but
23:39ce sont des gens
23:40qui n'ont plus besoin
23:40de beaucoup de travailler
23:41dont le but
23:41c'est simplement
23:42d'aller trouver
23:43qui étaient les voleurs
23:44et puis les gendarmes
23:45aussi qui font
23:46les gendarmes
23:47les policiers
23:48même des réseaux
23:50américains
23:51ainsi de suite
23:51qui sont là aussi
23:52pour trouver
23:53qui sont les vrais fraudeurs
23:54ce qui est assez drôle
23:55c'est qu'ils ont
23:55une telle ingénierie
23:56que maintenant
23:57on se rend compte
23:57que les américains
23:58sont allés piquer
23:59des cryptos
24:00à des chinois
24:01sous principe
24:02qu'elles étaient
24:03criminelles
24:03avec une atteinte
24:05si vous voulez
24:06aux droits
24:07régaliens chinois
24:08en disant
24:09les chinois
24:09se sont pleins
24:09en disant
24:10mais pourquoi
24:10vous allez piquer
24:11les cryptos
24:11chez nos criminels
24:12à nous
24:12en fait
24:13c'est notre territoire
24:14vous avez une violation
24:14du territoire
24:15donc c'est un jeu géopolitique
24:16il n'y a pas de frontière
24:17en crypto
24:17exactement
24:18pas de chance
24:19un commentaire
24:20justement
24:20sur ce qui vient d'être dit
24:21Nathalie
24:21oui je ne suis pas étonnée
24:23pour moi
24:24il n'y a pas de raison
24:25il y a une nouvelle
24:26innovation technologique
24:28forcément
24:28les gens
24:29ils ne vont pas s'arrêter
24:30d'être au contraire
24:31oui il ne faut pas dire
24:32oh non je ne fais plus
24:33d'activité illicite
24:34parce qu'il y a une innovation
24:35non
24:36ils vont juste explorer
24:38effectivement
24:38ce qu'on a toujours dit
24:40pour ceux qui ont toujours aimé
24:42cette technologie
24:43et de voir la liberté
24:44qu'elle apporte
24:45malheureusement
24:46elle apporte de la liberté
24:46pour le bien
24:47et pour le moins bien
24:48donc le moins bien
24:50va continuer
24:50mais dans l'univers crypto
24:52et effectivement
24:53la créativité
24:54est sans borne
24:55c'est surtout ça
24:56en fait qu'il faut voir
24:57c'est qu'en fait
24:57il y a une créativité
24:58sans borne
24:59donc il y aura aussi
25:00comment ?
25:01après c'est 200 milliards
25:04par rapport à des dizaines
25:06de milliards échangés
25:07il faut aussi voir
25:08la proportion
25:08exactement
25:08en fait on me disait
25:09même là
25:10justement récemment
25:11j'ai un élève
25:12qui a fait un exposé
25:13sur la partie illicite
25:14des paiements
25:15et bon
25:16ça reste quand même mineur
25:17par rapport aux paiements
25:19qui ont toujours lieu
25:20en dollars
25:20il faut quand même
25:21le rappeler
25:21oui absolument
25:22c'est quand même
25:23c'est vrai
25:24je crois qu'en tout
25:25les activités illicites
25:28on estime à peu près
25:2915%
25:30de toutes les transactions
25:32qui transitent
25:34en termes officiels
25:36alors qu'en crypto
25:37c'est
25:382%
25:40voilà
25:40donc bon
25:41on reste
25:42ça reste petit
25:43et le bitcoin
25:44encore plus petit
25:45et ce qui est intéressant
25:47c'est ça qui est intéressant
25:47et ça c'est bien
25:48parce que
25:49de savoir
25:49de répéter
25:50que le bitcoin
25:51effectivement c'est bien traçable
25:52et que c'est effectivement
25:54pas du tout pratique
25:55pour les activités illicites
25:56c'est toujours
25:56effectivement
25:57ça c'est une très bonne donnée
25:58vous vouliez terminer
25:59il nous reste 30 secondes
26:00Louis-Alexandre
26:01sur le bitcoin
26:02où elle se mette
26:03et oui
26:03numéro 2
26:04nous avons eu la chance
26:05que les participants
26:06de l'année dernière
26:07donc gestion patrimoniale
26:08de bitcoin
26:09c'est un sommet
26:09qui est dédié à ça
26:10au côté pratique
26:11ils ont demandé
26:12de refaire une nouvelle édition
26:14avec toujours pareil
26:15beaucoup d'aborder
26:17tous les sujets juridiques
26:18fiscaux
26:18transmissions
26:19et ainsi de suite
26:20et puis un atelier
26:21où on pourra parler
26:22notamment des questions
26:22de sécurité
26:23sans les caméras bien sûr
26:25avec tout un tas
26:26de conseils pratiques
26:27parce qu'on sait
26:27qu'aussi détenir du bitcoin
26:29ça peut être aussi
26:29des enjeux de sécurité
26:31puisque c'est une souveraineté
26:33personnelle
26:34et nouvelles technologies
26:35nouvelles habitudes
26:36oui les nouveaux
26:37ça passe par l'hygiène
26:38justement numérique
26:39des investisseurs
26:40merci beaucoup
26:40c'est le 20 novembre
26:41le 20 novembre
26:42à Bordeaux
26:42exactement
26:43merci à tous les trois
26:44d'être venus dans cette émission
26:45Louis-Alexandre de Froissart
26:46Nathalie Jansson
26:47Alexandre Roubault
26:48je vous laisse entre les mains
26:48car je suis en retard
26:49de BFM Bourse
26:51passez une bonne journée
26:51sur BFM Business
26:55BFM BFM Crypto
26:57le club
26:58Merci.
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