00:01Tout pour investir, le placement à suivre.
00:05Le placement à suivre est l'œil de JP Morgan.
00:09Nous recevons Lilia Pétavin.
00:11Bonjour de JP Morgan Asset Management.
00:13Bonjour Antoine.
00:14Content de vous revoir à nouveau.
00:16La question qu'on se pose, et on aimerait bien avoir votre point de vue,
00:19on parle d'une certaine forme de complaisance sur les marchés.
00:22On est dans une tornade géopolitique assez imprévisible.
00:25On a quand même des perspectives en matière d'inflation, en matière de croissance
00:31qui ne donnent pas envie de vraiment sourire et plutôt de rester prudent.
00:37Malgré tout, on a des indices américains qui battent des records.
00:41On a un CAC 40 qui ne se comporte pas si mal, même s'il y a un vrai écart
00:44de performance.
00:46En même temps, il y a les taux obligataires qui commencent à poser problème.
00:49Bref, on a un nœud d'inquiétude et pourtant les marchés marchent bien.
00:52Est-ce que vous pensez qu'on est encore avec une forme de complaisance ?
00:57Non, pas réellement.
00:59C'est vrai, vous l'avez dit, l'ensemble des indices actions ont effacé les pertes
01:04qu'ils avaient subies après le début du conflit en Iran à la fin du mois de février.
01:08Le S&P bat des records toutes les semaines.
01:11Il est actuellement 5% au-dessus du niveau qu'il avait avant le début du conflit.
01:16Mais cela me semble plutôt rationnel pour trois raisons principales.
01:20Un, il ne faut pas oublier que les marchés actions sont différents de l'économie.
01:26Donc, la croissance économique ralentit.
01:28La France est un excellent exemple.
01:30Il n'y a pas eu de croissance économique en termes de croissance du PIB au premier trimestre.
01:35Et pendant que la croissance économique ralentit,
01:38nous voyons les anticipations de bénéfices du CAC 40 être révisées à la hausse.
01:42Parce que le poids du secteur de l'énergie est important.
01:47En Europe, le secteur de l'énergie a vu ses anticipations de bénéfices être révisées à la hausse de plus
01:53de 40% depuis le début du conflit.
01:56Donc, ça vient booster les profits d'indices actions tels que le FTSE 100 au Royaume-Uni ou tels que
02:04MSCI, la TAM, dans les marchés émergents.
02:08Par ailleurs, deuxième point, je pense que le risque d'avoir une récession structurelle, il est relativement ancré.
02:15Ce que j'entends par récession structurelle, c'est une récession telle que celle que l'on a connue en
02:202008,
02:21qui est le fruit d'une correction de déséquilibres fondamentaux qui se sont créés dans l'économie,
02:27notamment lorsqu'il y a de la dette et du lévier.
02:30Ce risque-là, il est faible et les investisseurs le savent.
02:33Pourquoi est-ce qu'ils ont les yeux rivés là-dessus ?
02:35Parce qu'on sait que lorsqu'il y a une récession structurelle, c'est là que nous avons un marché
02:40baissier qui peut durer plusieurs années.
02:42Si ce n'est pas le cas, alors il y a des raisons de regarder au travers de la crise
02:48énergétique en ce moment.
02:50Ce n'est pas que le plat n'est pas bon, c'est que l'assaisonnement mérite une correction en
02:55fait, on va dire.
02:55Oui, et j'ajouterais aussi que le plus de chaos il y a dans le monde, le plus d'incertitudes
03:04géopolitiques et économiques,
03:05le plus on voit de la dépense, de la dépense gouvernementale, publique,
03:10parce que les États doivent répondre à la crise actuelle et aux risques géopolitiques grandissants
03:15en assurant leur sécurité technologique, énergétique, militaire.
03:23Donc c'est une chose qui vient probablement limiter la correction et raccourcir la durée des corrections.
03:32Et on voit aussi plus de dépenses dans le secteur des entreprises.
03:35Les CAPEX de la high-tech américaine par exemple, mais pas que, les dépenses d'infrastructures, etc.
03:42Tout ça, ça stimule tout un tas de secteurs.
03:45Exactement, on est au cœur de la saison des résultats aux États-Unis.
03:49Les hyperscalers auxquels vous faites référence, leurs anticipations de dépenses pour l'investissement autour de l'IA,
03:56elles vont être établies aux alentours de 750 milliards de dollars pour 2026.
04:03C'est 200 milliards de plus que les anticipations du début d'année.
04:08C'est 300 milliards de plus que l'année dernière.
04:11Et comme vous le dites, ça vient se refléter dans les bénéfices.
04:16Si je regarde aujourd'hui la croissance des bénéfices attendus pour les semi-conducteurs américains, elle est de 90%.
04:23La croissance des bénéfices attendus du S&P 500, elle est de 19-20% pour cette année.
04:29La saison des résultats qui est en train de se dérouler actuellement, si elle continue de la façon dont elle
04:37a commencé,
04:37ça sera la meilleure saison des résultats depuis 2021.
04:42Oui, ça commence à remonter, effectivement.
04:44On disait en début d'année, il va falloir quand même peut-être soit s'alléger, soit rester sur nos
04:51positions concernant les marchés américains,
04:53et peut-être plutôt regarder du côté de l'Europe, une sorte de diversification géographique qu'on pressentait.
05:00Est-ce que ce mouvement est déjà fini ?
05:02Ou est-ce qu'il va reprendre à un moment donné à la faveur d'un ou de l'autre
05:08des catalyseurs qu'on attend sur les marchés ces prochaines semaines ?
05:11Alors, le S&P 500, les actions américaines, ont surperformé dans la correction à la fin du mois de février.
05:18C'est ça.
05:19Et il a surperformé aussi l'Europe comme les marchés émergents dans la reprise.
05:24Et il a été tiré notamment par les semi-conducteurs dont je parlais.
05:29L'indice de référence des semi-conducteurs, c'est le SOX aux États-Unis.
05:33Il a rebondi de 45% le mois dernier.
05:36La dernière fois qu'il a rebondi autant et si rapidement, c'était en février 2000.
05:43Oui, c'était au lendemain de la crise Internet.
05:45Juste avant.
05:46Ah oui, juste avant.
05:48Juste avant, en février.
05:49Et si je regarde Nvidia, qui est la figure de proue des semi-conducteurs,
05:55les profits de Nvidia ont cru de plus de 2000% depuis le lancement de ChatGPT à la fin de
06:02l'année 2022.
06:04C'est six fois plus que la croissance des profits des hyperscalers américains.
06:09Donc, est-ce que c'est soutenable d'avoir une entreprise ou un secteur
06:15qui capte de cette façon l'ensemble de la valeur générée par l'IA dans la chaîne d'approvisionnement ?
06:22C'est probablement pas très soutenable sur le long terme
06:25parce que soit les hyperscalers vont dégager plus de profits
06:30parce que la demande finale va augmenter.
06:33Le business case de l'IA, la capacité des entreprises à générer des gains de productivité va être là
06:41et auquel cas la demande va augmenter.
06:44Et donc, les hyperscalers pourront se servir de la valeur créée dans cet écosystème.
06:51Soit ça ne sera pas le cas et auquel cas il va falloir revoir à la baisse les dépenses de
06:56CAPEX
06:58et ça viendra heurter négativement le secteur des semi-conducteurs
07:03et l'ensemble en réalité de l'écosystème de l'IA.
07:06Oui, c'est clair que ça va provoquer un énorme déséquilibre.
07:09Il nous reste une minute l'IA.
07:11Je voudrais qu'on dise un mot.
07:12Alors justement, vous parliez des semi-conducteurs.
07:16Juste, on a beaucoup parlé des pays émergents ces derniers jours
07:19et c'est vrai qu'on se retrouve avec le syndrome Magnificent Seven dans les pays émergents,
07:24c'est-à-dire que la valeur est concentrée sur quelques zones géographiques
07:28et quelques valeurs en tant que telles.
07:30Les Samsung, SK, INX ou TSMC du côté de Taïwan.
07:34Est-ce que c'est un problème pour l'intérêt vis-à-vis des zones émergentes ces prochains mois, cette
07:40concentration ?
07:42Je pense que dans le scénario bénin de l'IA que j'ai décrit,
07:45c'est en réalité une zone du monde qui m'intéresse.
07:48Pourquoi ?
07:49Parce que les marchés émergents, ce sont les fabricants de l'IA, véritablement, les usines de l'IA.
07:55Il y a beaucoup de semi-conducteurs,
07:56mais qu'ils ne se traitent absolument pas sur les mêmes multiples que les semi-conducteurs américains.
08:02Concrètement, ils sont à la moitié du niveau des semi-conducteurs américains,
08:06donc c'est intéressant.
08:08Et par ailleurs, on ne peut pas non plus exclure l'idée
08:11qu'il y ait une émergence importante d'hyperscalers chinois, par exemple,
08:16qui sont peut-être plus contraints par les capacités de calcul,
08:19qui seront peut-être plus efficaces,
08:21qui vont créer un ROI plus intéressant pour les entreprises.
08:24Et j'ajouterai aussi que l'économie chinoise
08:27me semble assez bien positionnée dans les années à venir
08:30pour capter véritablement les véhicules de la croissance,
08:34à savoir la dépense militaire, énergétique et technologique.
08:40La Chine crée des data centers, des centres de données
08:44à une vitesse bien plus élevée que partout dans le monde.
08:47Si je regarde les entreprises de défense listées sur le marché chinois,
08:52la croissance attendue de leurs bénéfices est en réalité supérieure
08:56à celle des entreprises listées en Europe.
08:58Donc, dans les deux cas, elle est exceptionnelle,
08:59mais elle est davantage plus rapide en Chine.
09:03Et évidemment, la Chine est aussi bien positionnée sur le secteur des renouvelables,
09:08donc sur le développement de la sécurité énergétique.
09:11Elle est leader dans le marché solaire.
09:13Donc, c'est toute une zone qui nous semble intéressante,
09:18dans un contexte positif sur l'IA.
09:20Évidemment, vous l'avez dit, MSCI IM aujourd'hui,
09:2335% de l'indice est fait de la tech.
09:26Forcément.
09:26Si vous avez un problème sur la tech,
09:28vous aurez un problème sur les marchés émergents.
09:31Ça sera moins le cas pour l'Europe,
09:33qui a moins de technologies et donc est plus immunisée en cas de retournement.
09:37Lilia Pétavin, JP Morgan, Asset Management.
09:39Merci infiniment d'avoir été avec nous.
09:41Merci.
09:41Merci.
09:41Sous-titrage FR ?
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