Midi News (Émission du 04/05/2026)

CNEWS

Pierre de Vilno reçoit les acteurs de l'info du jour, nos experts et nos journalistes dans #MidiNews

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue dans Midi News. Il aura essayé par tous les moyens.

00:00:05Et ce week-end encore, Donald Trump, souvenez-vous, disait vouloir pulvériser les Iraniens même s'il ne le souhaitait

00:00:11pas.

00:00:11L'opération Liberté, dernière décision, est moins drastique mais tout aussi dangereuse.

00:00:15Guider, escorter les navires pour les faire sortir du détroit d'Hormuz.

00:00:19Durant deux temps forts de ce Midi News, nous allons vous expliquer concrètement comment cette opération est faisable,

00:00:26ce qu'elle implique, combien elle coûte, combien elle est nécessaire pour nous tous en France aussi,

00:00:31avec les répercussions sur les prix des carburants, entre la propagande iranienne et la com' américaine.

00:00:37Les informations sont difficiles à transcrire.

00:00:40Et dans ce Midi News, on vous explique tout point par point avec les spécialistes, les invités.

00:00:45Et tout à l'heure avec l'ambassadeur Bertrand Besancenot, nous irons sur place en Israël avec nos envoyés spéciaux

00:00:50et nous consacrerons aussi une page nationale avec la rave partie dans le Cher.

00:00:54Plus de 3500 procès-verbaux dressés.

00:00:57Jean-Luc Mélenchon également, candidat à la présidentielle.

00:01:01Et bien sûr, le rapport à l'oncle, c'est demain qu'il sera rendu.

00:01:06Bienvenue dans Midi News.

00:01:07Je vous présente mes invités juste après les dernières informations de Somaïa Labidi.

00:01:11Bonjour Somaïa.

00:01:12Bonjour Pierre et bonjour à tous.

00:01:14À la une de l'actualité, la tension monte d'un cran dans le golfe Persique.

00:01:18L'agence de presse iranienne Fars affirme que l'Iran a tiré deux missiles contre une frégate de l'armée

00:01:23américaine.

00:01:25Frégate qui s'approchait du détroit d'Hormuz et qui a ignoré l'avertissement de la marine iranienne.

00:01:30Aucune confirmation officielle ne corrobore à ce stade ces affirmations.

00:01:35Après l'annonce soudaine du retrait de soldats américains d'Allemagne,

00:01:38les dirigeants européens ont reçu 5 sur 5 le message de Donald Trump sur l'Iran et monte au créneau.

00:01:44C'est ce qu'a assuré le chef de l'OTAN, Marc Rutte, à son arrivée à un sommet en

00:01:48Arménie.

00:01:49Et puis en France, la publication du rapport sur l'audiovisuel public finalement repoussé à deux mains.

00:01:55Un rapport de 400 pages du député UDR, Charles Aloncle,

00:01:58qui prévoit une cure d'austérité de plus d'un milliard d'euros annuels,

00:02:02soit un quart des crédits de l'État pour l'audiovisuel public

00:02:05et qui espère en traduire une partie dans une proposition de loi en juin prochain.

00:02:10Merci Semaïa, à tout à l'heure, pour d'autres informations.

00:02:13Page spéciale sur l'Iran et sur ce détroit d'Ormuz avec mes invités Judith Vaintrault.

00:02:17Bonjour. Nelson Manfort est là. Bonjour chère Nelson.

00:02:20Sébastien Boussois également, géopolitologue spécialiste des questions internationales.

00:02:24Olivier Vial, le directeur du Sérou. Bonjour Olivier.

00:02:27Et Harold Ayman, bien sûr, que vous connaissez bien.

00:02:31D'ailleurs, il est absolument irremplaçable, notre cher Harold.

00:02:34Journaliste internationale pour CNews.

00:02:38Effectivement, information à prendre avec beaucoup de pincettes sur cette frégate américaine

00:02:44qui aurait été visée par l'Iran.

00:02:47Pas d'autre précision que de la part de Téhéran là-dessus.

00:02:52Opération nouvelle, opération américaine, opération liberté,

00:02:57avec pour objectif débloquer les navires bloqués, immobilisés depuis deux mois.

00:03:04Ils sont plusieurs milliers.

00:03:05Le président américain évoqua un geste humanitaire.

00:03:08De son côté, l'Iran met en garde.

00:03:10Toute intervention américaine sera considérée comme la violation du cessez-le-feu.

00:03:14Précision de François Tiskevitz.

00:03:1815 000 soldats, plus d'une centaine d'aéronefs comme des hélicoptères ou des avions de chasse F-35.

00:03:25Mais aussi des navires de guerre, plus précisément des destroy et lance-missiles.

00:03:30L'opération Projet Liberté a débuté ce lundi matin avec pour objectif

00:03:35de guider les navires bloqués depuis deux mois dans le détroit d'Hormuz.

00:03:38Cette mission, dirigée par le président, apportera son soutien aux navires marchands

00:03:43qui souhaitent transiter librement par ce corridor commercial international essentiel.

00:03:48Notre soutien à cette mission défensive est essentiel,

00:03:51à la sécurité régionale et à l'économie mondiale.

00:03:54D'autant plus que nous maintenons également le blocus naval.

00:03:57Selon la presse américaine, la marine devrait conseiller aux navires des itinéraires sécurisés,

00:04:02notamment pour éviter les mines placées par le régime iranien.

00:04:05L'US Navy n'escorterait pas directement les navires,

00:04:09mais se tiendrait à proximité au cas où ils doivent empêcher des attaques iraniennes.

00:04:13D'autant que Téhéran n'a jamais donné son accord pour cette opération

00:04:17et menace d'attaquer l'armée américaine si elle s'approche du détroit d'Hormuz.

00:04:21Fin avril, le nombre de navires commerciaux présents dans le Golfe s'élevait à 913,

00:04:26dont 270 pétroliers et une cinquantaine de navires gaziers.

00:04:29Quelques 20 000 marins seraient bloqués dans le détroit.

00:04:33– Voilà, donc entre 1 000 et 3 000 navires bloqués dans le détroit d'Hormuz.

00:04:38À date, Corentin Alonzo nous a rejoint.

00:04:39Bonjour Corentin, on va faire le point sur la situation.

00:04:43Combien de navires sont concernés justement ?

00:04:45– Il y a, Pierre, 850 navires qui sont concernés,

00:04:48bloqués dans ce détroit d'Hormuz,

00:04:50selon une agence de sécurité maritime britannique.

00:04:53Ça concerne à la fois les pétroliers, les métaniers, des portes-conteneurs ou encore des vraquiers.

00:04:59Si on regarde maintenant dans le détail, si on écarte les pays locaux, les pays du Golfe,

00:05:03on retrouve donc des navires grecs 75, mais aussi beaucoup de navires asiatiques.

00:05:09Chine 74, Japon 39, Singapour 29, la Corée du Sud 22,

00:05:14ou encore l'Inde avec 14 navires.

00:05:16La France, elle, compte encore 13 portes-conteneurs dans le détroit.

00:05:20Au total, cela correspond à 20 000 marins civils immobilisés sur ces bateaux dans le détroit d'Hormuz.

00:05:26Des marins qui ne peuvent pas retourner chez eux et qui sont rationnés en termes de nourriture.

00:05:31Il y a évidemment, donc cela crée des impacts sur la santé mentale à long terme.

00:05:36Enfin donc, si on regarde, et c'est toute la question, sur quelles routes vont-ils emprunter ?

00:05:41Désormais, il y a donc deux routes.

00:05:43Une route d'abord, une ancienne route qui a été empruntée avant le conflit, le début du conflit.

00:05:49Mais cette route, cette zone ici, est minée selon la marine iranienne.

00:05:54Téhéran assure avoir miné cette zone et donc demande aux navires désormais de passer par une seconde route.

00:06:00Cette route ici, plus proche de ses côtes, mais du coup plus compliquée à défendre pour la marine américaine.

00:06:06Merci de ces précisions, Corentin Alonso, Harold Hyman.

00:06:10Le démenti est officiel.

00:06:13CENTCOM estime qu'aucun navire américain n'a été touché par des tirs de roquettes iraniennes.

00:06:22Alors que, bien sûr, l'État iranien, les gardiens de la révolution disent le contraire.

00:06:28Ça ne peut pas dire qu'ils n'aient pas été tirés.

00:06:30En tout cas, c'est la guerre de communication, en tout cas la propagande iranienne contre les informations américaines, Judith.

00:06:43Oui, écoutez, c'est gentil de me donner la parole, mais là je suis extrêmement démunie.

00:06:49Vous serez moins démunis quand on entendra Emmanuel Macron, parce qu'Emmanuel Macron a réagi, bien sûr, sur le sujet.

00:06:56Et il reste sur sa position de ne pas vouloir entrer dans ce conflit.

00:07:00On écoute Emmanuel Macron.

00:07:12D'accord.

00:07:14Donc nous, nous avons bâti une mission ad hoc sur laquelle nous travaillons.

00:07:19La planification militaire s'est faite à Londres.

00:07:21Mais nous souhaitons qu'il y ait surtout une réouverture concertée entre l'Iran et les États-Unis.

00:07:27C'est la seule solution qui permet durablement de rouvrir le détroit d'Hormuz,

00:07:31de permettre la libre navigation et de le faire sans restrictions et sans péage.

00:07:36Ce qu'on peut dire à propos d'Emmanuel Macron, en tout cas, c'est qu'il est invariable depuis

00:07:41le début sur le sujet.

00:07:43Dans une position qui n'a aucune influence.

00:07:45Certainement, mais en tout cas il est invariable.

00:07:47Il veut plus.

00:07:47C'est un peu de bonne guerre.

00:07:48Il est contre la guerre pour la désescalade.

00:07:51Il l'est depuis le premier jour, disons le lendemain, des attaques américaines et israéliennes contre l'Iran.

00:07:59Et on ne sait pas par quelle opération du Saint-Esprit, il veut amener les Iraniens à céder sur les

00:08:06deux points fondamentaux

00:08:07qui sont de donner l'uranium en ici, dont ils disposent d'une part et d'autre part cesser leurs

00:08:24hostilités,

00:08:25arrêter de menacer Israël, de l'éradiquer et arrêter de financer et d'armer des proxys

00:08:35qui sèment la guerre et la désolation et le terrorisme un peu partout dans le monde.

00:08:40Je crois qu'on ne pèse surtout rien effectivement dans l'équation.

00:08:44Emmanuel Macron est tout aussi invariable quelque part que Donald Trump.

00:08:47En fait, en réalité, la situation est claire et nette.

00:08:50telle est qu'Emmanuel Macron et les Européens considèrent qu'ils n'iront pas s'embarquer dans ce bourbier

00:08:56dans lequel quelque part Donald Trump les a emmenés.

00:08:59Puisque au-delà du contexte de la guerre, de la justification de la guerre et de la volonté

00:09:03de renverser à un moment la République islamique ou de l'affaiblir durablement,

00:09:07on n'avait effectivement pas ce blocage du détroit d'Hormuz.

00:09:11Et là, on voit bien les Européens qui sont plutôt dans la réflexion, l'analyse,

00:09:16le temps long dans une situation où on n'a pas véritablement de temps.

00:09:20Mais j'imagine qu'il stratégifie quelque chose de beaucoup moins probablement impulsif

00:09:24et spontané, pour ne pas dire autre chose, que l'opération qui est en train

00:09:28ou que va mener en réalité Donald Trump.

00:09:31Ce qui est clair et net, c'est que depuis le début, effectivement,

00:09:33Emmanuel Macron dit qu'ils n'iront pas débloquer le détroit d'Hormuz par la violence.

00:09:38Ce sont deux perceptions complètement radicales des rapports de force et de la géopolitique.

00:09:42Et en termes de rapports de force, l'Europe n'est effectivement nulle part.

00:09:45Alors, Daïman, est-ce que ça veut dire que, puisque la dévégation est paralysée pour l'instant,

00:09:50est-ce que ça veut dire que Donald Trump va pouvoir à nouveau négocier encore avec les Iraniens ?

00:09:56Alors, déjà, il voudrait démontrer au Congrès qu'il n'y a plus de guerre.

00:10:01Donc, il n'est pas sujet à l'approbation du Parlement.

00:10:05Oui, parce qu'il a dit qu'il y avait un cessez-le-feu.

00:10:06Donc, pour lui, ça voulait dire qu'il n'y avait pas de guerre.

00:10:08Ce n'est pas exactement la même chose.

00:10:09Non, mais pour lui, c'est la même chose.

00:10:11Je veux dire, il doit imposer cette idée ou du moins en faire un tel débat

00:10:15qu'il a encore de la marge pour avancer.

00:10:17Donc, ça, il a presque réussi.

00:10:19Et il pourrait même effacer l'ardoise et recommencer les 60 jours.

00:10:23Il se donne le temps de ramener une flotte et des troupes sur la zone.

00:10:29Des troupes de débarquement, pas des troupes d'invasion,

00:10:32de débarquement expéditionnaire, rapide.

00:10:36Et comme ça, il est en position de force et chaque fois davantage,

00:10:41tout en montrant une certaine mollesse, si vous voulez,

00:10:44une mensuétude envers les Iraniens en disant,

00:10:47regardez ce que je pourrais faire, que je n'ai pas envie de faire,

00:10:51mais que je ferai.

00:10:52Et c'est dans ce contexte que vous allez négocier.

00:10:54Et eux, ils ont proposé 14 points qui sont à déchirer.

00:10:58Parce qu'ils disent, on veut des réparations,

00:11:01on veut que vous en alliez, que vous vidiez le Moyen-Orient, en gros.

00:11:04Des choses qu'ils ne demandaient pas avant la guerre.

00:11:06La levée des sanctions économiques, la poursuite du programme, la totale.

00:11:10Voilà.

00:11:11Donc, ils ont mis la barre plus haut que haut.

00:11:14Et donc, maintenant, tout le monde va devoir descendre des cocotiers

00:11:19et négocier quelque chose de raisonnable.

00:11:22Oui, et puis la position d'Emmanuel Macron,

00:11:23on voit bien qu'effectivement, c'est un peu des vœux pieux.

00:11:25Parce qu'il y a deux acteurs, effectivement, qui, eux, ont la capacité de jouer sur le jeu.

00:11:30C'est les Iraniens et Donald Trump.

00:11:32Et on voit bien qu'on n'essaye même pas de peser sur Donald Trump.

00:11:35Et qu'à chaque fois qu'on a essayé de le faire, la réponse, ça a été, par exemple, ce

00:11:38qu'il vient de faire,

00:11:39c'est suppression du contingent de 5 000 militaires en Allemagne.

00:11:43C'est pression sur l'Europe.

00:11:46Et on voit bien qu'en fait, à chaque fois qu'on ose simplement hausser un tout petit peu la

00:11:50voix,

00:11:51la réponse, elle est extrêmement forte.

00:11:53et que, du coup, Emmanuel Macron, il est condamné à ne faire que des vœux pieux.

00:11:57Donc, peut-être que le mieux, c'est effectivement d'aller lui aussi au Vatican,

00:12:00mais cette fois-ci pour faire une prière.

00:12:02Là, c'est Rubio.

00:12:03Rubio qui va au Vatican, il est reçu jeudi par l'Ordre.

00:12:07Et là, en fait, l'Ordre.

00:12:08Oui, l'Ordre serait plus efficace.

00:12:10C'est plus près aussi.

00:12:11Il y a des avantages.

00:12:12Nelson.

00:12:12Il y a quand même un point que l'on peut signaler,

00:12:16et je pense qu'Arode ne me contredira pas.

00:12:17C'est qu'en général, un président dont le pays est en guerre,

00:12:20si l'on accepte le sombre épisode de la guerre du Vietnam,

00:12:24bénéficie d'un certain soutien de l'opinion populaire,

00:12:26de l'opinion populaire américaine.

00:12:27Et là, tout a été fait médiatiquement,

00:12:29en tout cas au début,

00:12:31et il y avait quand même une certaine approbation.

00:12:33Or, depuis maintenant quelques jours,

00:12:35même quelques semaines,

00:12:36la cote de popularité de Donald Trump ne cesse de s'effondrer.

00:12:40Il y a des fameux midterms,

00:12:41les élections à mi-mandat qui arrivent au mois de novembre.

00:12:44Je crois qu'il a baissé en dessous de 40% de popularité,

00:12:46ce qui est très très faible pour un président américain en place.

00:12:49Et je pense que ces différents allers-retours,

00:12:52quelqu'un peut-être, Arold, parlait de mollesse, je ne sais pas.

00:12:54Effectivement, déjà...

00:12:55C'est Arold, c'est Arold.

00:12:56C'est Arold, oui.

00:12:57Arold parlait de mollesse.

00:12:58Ça ne lui ressemble pas trop.

00:13:00Et je pense quand même que ces fameuses élections de mi-mandat

00:13:03risquent de peser dans sa réflexion ultérieure.

00:13:06J'ajoute que là, contrairement à ce qui se passe habituellement

00:13:09où il y a ce fameux Joint Chief of Staff,

00:13:11c'est-à-dire avec la marine, l'aviation et l'armée de terre

00:13:14qui sont au cabinet de la Maison Blanche,

00:13:17là, nous avons un homme qui décide à peu près de tout.

00:13:20Et tout ceci, à force de personnaliser énormément ce conflit,

00:13:25je ne sais pas quelles peuvent être les conséquences

00:13:27sur un plan de politique intérieure.

00:13:28Par contre, c'est justement cette articulation-là.

00:13:30Je pense que pendant les premières semaines,

00:13:32à partir du moment où le conflit restait très localisé,

00:13:34ne concernait que le Moyen-Orient, que l'Iran,

00:13:36que le soutien à Israël dans la tentative d'affaissement du régime iranien,

00:13:41les Américains pouvaient, en tout cas l'électorat Maga,

00:13:43pouvait considérer qu'il pouvait apporter un soutien,

00:13:45même si tout ça était en totale contradiction

00:13:47par rapport au programme de Trump,

00:13:49par rapport à ses premiers mois

00:13:52où il défendait l'idée d'un non-réengagement.

00:13:54Et que là, à partir du moment où ça commence à avoir des conséquences

00:13:57d'un point de vue économique,

00:13:58que le prix du galon commence à augmenter du côté américain,

00:14:01là, ça commence probablement un peu à embêter les Américains.

00:14:03Et il va en être question tout à l'heure du prix du carburant

00:14:06avec Éric de Ritz-Maten.

00:14:07Juste une chose aussi, c'est que dans cette guerre asymétrique,

00:14:10on voit que la propagande, notamment iranienne,

00:14:13elle est destinée d'abord au public américain,

00:14:15ce qui n'est pas du tout le cas, effectivement,

00:14:17de la communication américaine.

00:14:19Elle est pour nous rassurer, nous, les alliés,

00:14:21ou en tout cas les Américains.

00:14:23Mais la propagande iranienne fonctionne.

00:14:25Et ce qui est, effectivement, qui va dans le sens de ce que dit Nelson,

00:14:28c'est que depuis quelques semaines,

00:14:30on voit que certains influenceurs magas reprennent des éléments de discours

00:14:34de la propagande iranienne.

00:14:36Peut-être d'ailleurs, quelquefois, sans s'apercevoir que ce sont des éléments de discours,

00:14:40sans vérifier, mais on voit effectivement que cette propagande-là,

00:14:43à la fois avec des codes qui sont vraiment des codes très occidentalisés,

00:14:47avec les légaux, etc., c'est destiné au public américain.

00:14:50– En tout cas, c'est destiné, c'est utilisé par des influenceurs magas,

00:14:56sans doute de New York ou de Los Angeles.

00:14:58Ça m'étonnerait qu'au fin fond de l'Iowa, on reprenne…

00:15:01– Ce ne sont pas les villes où Donald Trump est le plus évident.

00:15:04– Oui, en fait, la difficulté, c'est que les influenceurs magas,

00:15:07aujourd'hui, ils peuvent avoir, par exemple, Carlson Tucker,

00:15:11c'est 28 millions d'abonnés, d'audience, donc ça touche tout le monde.

00:15:17Et il y a un phénomène de syndication qui fait que même dans les grandes villes,

00:15:20ça touche après les petites villes.

00:15:21– Ces vidéos donnent raison clairement à Donald Trump

00:15:23quand il dit que le régime a changé.

00:15:25En fait, c'est très paradoxal, cette histoire,

00:15:26parce que les premières vidéos de propagande du régime iranien,

00:15:29il y a deux mois, au moment de la guerre,

00:15:31c'était des trucs très idéologiques, très martyrologie chiite,

00:15:34très tout ça, à la mode Corée du Nord, quelque part.

00:15:36Et là, on est vraiment dans quelque chose de très occidentalisé

00:15:38qui montre qu'on est passé d'un régime religieux à une autocratie.

00:15:41– Ce qui est important aussi, puisqu'on est dans la com, dans la propagande,

00:15:44ça dépend effectivement des Américains, des Iraniens, etc.

00:15:48– Ce qui est important, ce sont les noms aussi des opérations.

00:15:51Et Félix Pérolas est là justement pour nous faire un panel

00:15:56de tous ces noms d'opérations militaires qui y sont choisis.

00:15:59Pas tout à fait au hasard, hein Félix ?

00:16:01– Oui, tout à fait, Pierre, vous les avez sûrement déjà vus passer,

00:16:04ces noms d'opérations militaires qui ont été donnés

00:16:06dès le début du conflit au Moyen-Orient.

00:16:09Opération Fureur Épique pour les Etats-Unis,

00:16:12Lion Rugissant pour les Israéliens et Promesse Honnête pour l'Iran.

00:16:16Quand on voit ces noms, on se croirait tout simplement

00:16:18dans un studio hollywoodien, mais ils ne sont pas donnés par hasard.

00:16:22Il y a deux objectifs, désigner l'émission sans en révéler la nature

00:16:26lors des communications radio, mais ils sont là aussi

00:16:29pour encourager les troupes à poursuivre leurs efforts.

00:16:32– Et à quoi servent justement ces noms, Félix ?

00:16:35– Alors, il faut comprendre que ces noms d'opérations,

00:16:37ils servent à envoyer un message à l'opinion publique nationale,

00:16:40d'abord pour rassurer, pour montrer sa puissance à l'ennemi,

00:16:45pour le dissuader, l'intimider et aussi aux alliés

00:16:48pour afficher une ligne claire sur l'opération.

00:16:52Ensuite, chaque État est libre de choisir ou non le nom du code

00:16:56et de le diffuser.

00:16:57Et vous allez voir que chaque pays a sa spécificité

00:16:59dès qu'il s'agit de donner un nom.

00:17:01Les Américains, ils ont une tradition très imagée

00:17:04dans leur choix de noms d'opérations militaires

00:17:07qu'on peut qualifier de neutres ou abstraits.

00:17:10Les Israéliens, par exemple, ils aiment souvent reprendre

00:17:13les images bibliques et les Iraniens ont souvent

00:17:16des noms idéologiques ou religieux en référence

00:17:18à l'islam chiite ou à la résistance.

00:17:21– Oui, c'est intéressant, tous ces noms, Harold,

00:17:23justement, qui ne sont pas utilisés au hasard, bien sûr.

00:17:25– On se rappelle le Desert Storm, Tempêche du Désiré.

00:17:29– Mais ça, c'est mieux en anglais quand même, en général.

00:17:31Là, on les traduit, ça fait un peu plus tard.

00:17:32– Mais c'est comme les paroles des chansons,

00:17:33ça, c'est toujours mieux en anglais.

00:17:34Je vais fâcher Didier Barvelivien qui va me dire

00:17:36« Mais non, la chanson française, quand même ! »

00:17:39À chaque fois qu'on a essayé de traduire des chansons anglaises

00:17:43avec des versets français, c'était quand même un petit compliqué.

00:17:45– Mais c'est une parenthèse fermée, on est dans un sujet sérieux

00:17:48qui est bien sur le détruit d'anglais.

00:17:49– Ils ont quand même des noms guerriers.

00:17:52Pour dire fureur épique, on ne peut pas dire que ce soit

00:17:56genre « Opération Marguerite ».

00:17:58C'est tout à fait martial.

00:18:02Et je crois que le petit message martial, hollywoodien, est lancé.

00:18:07– Oui, ça permet aussi de visifier les troupes, d'une certaine manière.

00:18:11– Là-dessus, je suis moins sûr que ça soit aussi efficace que ça.

00:18:14– D'ailleurs, il a toujours fallu…

00:18:16– Il l'a toujours fait, mais par exemple, là on sent qu'il y a une montée

00:18:22en puissance dans les imaginaires qui sont de plus en plus belliqueux.

00:18:27Et c'est pourtant pas des démocrates, mais ça a été par exemple

00:18:30un des conseillers de Donald Reagan qui récemment a trouvé

00:18:34que la communication de l'armée américaine et de Donald Trump

00:18:37était presque contre-productive parce qu'elle finissait par inquiéter ses alliés

00:18:41plutôt que par réellement les mobiliser.

00:18:45– C'est-à-dire qu'en plus, si vous permettez, ça creuse le contraste

00:18:50entre une impression d'indécision, d'absence de soutien

00:18:58et pour cause de l'opinion américaine vis-à-vis de Donald Trump.

00:19:03Donc un paysage incertain, flou, on ne connaît pas bien les perspectives.

00:19:10Il dit que de toute façon, il continuera, mais il n'en donne pas tous les jours le signe.

00:19:14Parfois oui, parfois non.

00:19:16Et puis ces noms qui assènent et qui disent la détermination.

00:19:20Et plus l'emballage est prometteur, plus le contenu doit être à la hauteur.

00:19:25Or, ce n'est pas le cas.

00:19:25– En tout cas, on a une confirmation de ce qu'on disait tout à l'heure avec Harold,

00:19:29c'est le détroit d'Hormuz, l'armée américaine dément qu'un de ses navires

00:19:33ait été frappé.

00:19:34Donc là, on a encore un exemple flagrant de la propagande iranienne.

00:19:37Oui, pardon Nelson.

00:19:38– Non, ce que je veux dire, c'est qu'il peut être à vérifier,

00:19:41mais ces noms, ces appellations de noms très guerriers,

00:19:45effectivement, Desert Storm, etc., sont relativement récents.

00:19:48Je n'ai pas souvenu en dehors de l'opération Overlord,

00:19:51qui était la plus grande opération militaire peut-être de l'histoire,

00:19:54mais qui n'a pas une signification, qui est d'ailleurs intraduisible en fait,

00:19:57qui n'a pas une signification particulièrement guerrière.

00:20:00Je crois que ça remonte peut-être à la guerre du Golfe 90-91,

00:20:04que pour la première fois, on a utilisé ces appellations,

00:20:07qui sont effectivement sans doute destinées à faire peur.

00:20:09À qui font-elles peur ? Je ne sais pas.

00:20:11Mais c'est un phénomène relativement récent.

00:20:12– C'est vrai qu'avant, c'était des noms de lieux.

00:20:14On parlait de Mahabitch, on parlait de la bataille de Verdun,

00:20:16on parlait de…

00:20:17– Et puis après, on va revenir des durées, la guerre des 12 jours,

00:20:19puis après, ce sera la guerre des 70.

00:20:20En Israël, après, pour l'histoire, on oublie quand même assez facilement

00:20:25le nom des opérations pour les retenir par un terme ou un récit un petit peu différent.

00:20:30– Oui, et alors dans un instant, on parlera d'autres choses.

00:20:34On parlera du rapport à l'oncle sur le duvel public.

00:20:37Je vous signale également qu'à 14h, on refait une page internationale

00:20:40justement sur le détroit d'Hormuz, qu'à 14h également avec Éric de Ritmatène,

00:20:45on verra l'impact bien sûr sur les carburants.

00:20:48Comment est-ce que cette opération peut vous aider, vous,

00:20:50à ce que l'essence finalement soit moins chère,

00:20:52puisque vous attendez quand même depuis longtemps.

00:20:54Les distributeurs sont à nouveau réunis aujourd'hui à Bercy.

00:20:58Et puis alors dans un instant, je vous le disais,

00:20:59ce rapport à l'oncle avec quelques-unes des mesures du rapport à l'oncle

00:21:04qui sont distillées dans le Figaro.

00:21:07– Absolument.

00:21:08– Oui.

00:21:09– Une petite en appetizer, comme on dit ?

00:21:12– Une petite, c'est par exemple la fusion de France 2 et de France 5

00:21:16et la suppression de France 4.

00:21:18– Voilà.

00:21:19– C'est pas une petite d'ailleurs, c'est une grosse.

00:21:20– C'est plutôt une grosse et on en parle dans un instant dans Midi News.

00:21:24Vous restez avec nous, à tout de suite.

00:21:26– Dans un instant dans Midi News, on parle du rapport de Charles Aloncle

00:21:32sur l'audiovisuel public après les dernières informations de Somaïa Labidi.

00:21:35– Et à la une de l'actualité, Pierre, la guerre de communication reprend

00:21:39deux plus belles entre Téhéran et Washington.

00:21:41L'agence de presse iranienne Fars affirme que l'Iran a tiré deux missiles

00:21:45contre une frégate de l'armée américaine.

00:21:47Une frégate qui s'approchait du détroit d'Ormuz

00:21:50et qui aurait ignoré l'avertissement de la marine iranienne.

00:21:53Une information démentie il y a quelques minutes par l'armée américaine.

00:21:57– Au 66e jour de guerre, les marchés sont toujours aussi volatiles.

00:22:02Le cours du baril de Brent repasse au-dessus de la barre des 110 dollars.

00:22:05Il s'est habillé actuellement à un peu plus de 112 dollars,

00:22:08ce qui représente un peu plus de 95 euros.

00:22:11Et puis le possible foyer d'antavirus,

00:22:14ce syndrome respiratoire aigu qui a fait trois morts à bord d'un navire de croisière

00:22:17qui est actuellement au port de Praia, au Cap Vert,

00:22:20présente un faible risque de propagation,

00:22:22selon le directeur régional de l'Organisation mondiale de la santé Europe.

00:22:26– Merci beaucoup Samaïa.

00:22:29La Bidi sont à table.

00:22:30Nelson Montfort, Judith Vintraub, Elodie Houchard nous a rejoints.

00:22:34– Bonjour.

00:22:34– Joyeuses politiques à CNews et Olivier Vial.

00:22:37Les mesures du rapport à l'oncle ont été distillées pour certaines

00:22:42dans le Figaro ce matin.

00:22:45On va en prendre connaissance tout de suite à l'écran.

00:22:48Voici donc diversifier les opinions des éditorialistes de Radio France,

00:22:54réduire de trois quarts le budget des jeux et des divertissements

00:22:58et un tiers budget sport,

00:23:00supprimer de nombreuses chaînes de radio et de télévision publique,

00:23:03mais encore revoir le mode de production de certaines émissions,

00:23:06faire nommer le PDG de Radio France et de France Télévisions

00:23:09par le Président de la République,

00:23:10réduire drastiquement les coûts liés au festival de Cannes

00:23:13ou voitures de fonction.

00:23:15Nelson Montfort, vous qui avez travaillé de longues années

00:23:18dans le service public, est-ce que ce sont des mesures de bon sens ?

00:23:21Comme c'est passé assez vite, il faudrait peut-être les remettre.

00:23:24On va les revoir de toute façon.

00:23:28Effectivement, concernant ce dont j'étais le plus proche,

00:23:31à savoir le service des sports,

00:23:33une chose que je tiens à dire,

00:23:34c'est que j'ai entendu lire M. Aloncle ce matin sur une autre radio,

00:23:38c'est que je pense que France Télévisions Sports,

00:23:40c'est à peu près ce qui personnifie le mieux

00:23:42ce que peut être cette chaîne de...

00:23:44Ça, vous dites ça parce que vous étiez dedans.

00:23:46J'y arrive, j'y arrive, j'y arrive.

00:23:48Pour deux raisons.

00:23:48La première, c'est que des événements comme le tournoi de tennis

00:23:51de Roland Garros, le tour de France Télévisions,

00:23:54le rugby, le tournoi des 6 nations et autres peut-être...

00:23:57Roland Garros qui n'est plus le même depuis que vous n'êtes plus...

00:23:59Non, ça c'est gentil.

00:24:00Le tournoi de Roland Garros...

00:24:01Attendez, à la fin de chaque match, il y a Nelson, Nelson, Nelson !

00:24:06Ce que je veux dire, c'est que...

00:24:08Je pense que ça représente vraiment une forme de patrimoine français

00:24:11et que ce patrimoine français soit sur une chaîne de télévision publique française

00:24:15ne me choque pas du tout.

00:24:16J'ajoute, et là je suis très très à l'aise pour vous en parler,

00:24:19c'est que je crois que...

00:24:20De mémoire, je crois que le budget d'ensemble à louer à France Télévisions Sports par an

00:24:25est aux environs de 200 millions d'euros, je le veux.

00:24:29Sur les 3 milliards et demi...

00:24:30À vérifier... Bon, je ne vais pas dire que c'est une goutte d'eau,

00:24:32mais enfin, je veux dire, par rapport à l'impact que peuvent avoir...

00:24:36Parce que les meilleures audiences, en dehors peut-être de grands débats politiques...

00:24:39C'est le tour de France...

00:24:40Je pense que c'est les meilleures audiences, non seulement les meilleures audiences de sport,

00:24:43mais les meilleures audiences tout court.

00:24:44Donc moi, je suis très à l'aise pour vous répondre.

00:24:46Pierre, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'ai été si heureux de vous rejoindre.

00:24:50C'est que je suis très à l'aise pour vous en parler et très honnête.

00:24:53Je pense que les économies ne sont pas à faire...

00:24:56Là, je sais quand même de quoi je parle.

00:24:58Sur le sport.

00:24:59Sur le service sport.

00:25:00Mais sinon, sur le reste.

00:25:01D'autant plus, si je peux me permettre de terminer,

00:25:05c'est que très rarement, le sport, voire jamais,

00:25:08ne fait appel à des sociétés de production extérieure.

00:25:10Or, je crois que le problème du rapport à l'oncle...

00:25:13Un des problèmes soulevés par le rapport à l'oncle,

00:25:16ce sont les productions extérieures.

00:25:18Nous, nous faisons appel aux quarts de production de France Télévisions

00:25:22qui sont implantés.

00:25:24Il suffit de venir voir un reportage où nous pouvons être...

00:25:26Ce qu'on appelle les quarts-régis, c'est-à-dire ces grands camions

00:25:29dans lesquels il y a tout le matériel de réalisation.

00:25:32...qui emploient des réalisateurs et des techniciens de France Télévisions

00:25:37qui peuvent être extrêmement fiers de leur travail.

00:25:39Ça, ça, je tiens à le dire.

00:25:40Alors après, je ne vais pas trop m'en parler.

00:25:42Non, non, mais écoutez, vous êtes celui qui, à table, connaît mieux le sujet.

00:25:45Concernant les autres points de ce rapport qui sera donc officialisé demain,

00:25:49mais qui, grâce au journal de Judith, est officialisé aujourd'hui...

00:25:52C'est le journal de Judith, ça lui appartient.

00:25:54C'est Judith Dassault, en fait.

00:25:56Quelle proposition !

00:25:58Vous savez, quand il y a un colonel qu'on appelle général,

00:26:00ça se passe toujours très bien.

00:26:01Tant mieux.

00:26:02C'est pas l'inverse.

00:26:02J'ai une question précise à vous poser sur le sport.

00:26:04Je tenais vraiment à le dire.

00:26:07D'autant que...

00:26:07Non, je ne vais pas faire trop long.

00:26:09Non, non, non, mais attendez, Nelson.

00:26:10D'autant que...

00:26:11D'autant plus que, non seulement concernant le Tour de France cycliste,

00:26:15il y a une vraie concurrence qui peut s'établir.

00:26:17Je pense que c'est un secret de polychinelle de savoir que TF1 aurait été

00:26:20et peut-être est toujours intéressé par le Tour de France cycliste,

00:26:24à condition que les étapes se terminent plus tard.

00:26:27C'est-à-dire qu'à la place de se terminer vers 16h30-17h,

00:26:29qu'elles se terminent vers 19h.

00:26:31Alors, ce qui a été refusé par les organisateurs du Tour de France cycliste,

00:26:34ils ont très bien fait, parce que ça nuit à l'organisme des coureurs.

00:26:38Ce que je veux bien dire.

00:26:39Il y a toujours un candidat, souvenez-vous, à Roland-Garros pendant des années.

00:26:42L'un des sponsors, c'était la marque Peugeot.

00:26:44Et puis, depuis quelques années, c'est la marque Renault.

00:26:47Parce qu'évidemment, on imagine que les accords ont été soit mal faits,

00:26:50ou en tout cas, on s'est reposé sur ses lauriers pendant de longues années.

00:26:54Je vous dis pas une trop bonne.

00:26:55Concernant Roland-Garros, justement, j'avais une question à poser à Nelson.

00:26:58Le rapport épingle une pratique qui consiste pour France Télévisions à acheter Roland-Garros

00:27:04et ensuite à revendre certains des meilleurs matchs à une plateforme privée Amazon,

00:27:11pour ne pas la citer Amazon étant payante.

00:27:13ce qui fait que le téléspectateur qui veut regarder ces matchs en question de Roland-Garros

00:27:19se paye deux fois, une fois pour le budget de France Télévisions

00:27:23et ensuite, éventuellement, pour son abonnement à la plateforme.

00:27:26Alors, on clôt le sujet, parce qu'il y a évidemment d'autres sujets que le France Télévisions.

00:27:32Parlez-moi, ce n'est pas exactement ça, si je peux parler, avec tout le respect que je vous dois.

00:27:37Il se trouve qu'effectivement, depuis maintenant quelques années,

00:27:41à vérifier, je crois 3-4 ans, il y a ce qu'on appelle les Night Sessions.

00:27:44Les Night Sessions, c'est donc à partir de 20h ou 21h,

00:27:46où il y a le match du soir, le grand match du soir,

00:27:49qui effectivement n'est pas retransmis sur France Télévisions.

00:27:51Il est retransmis sur, effectivement, une chaîne privée.

00:27:55Mais, s'il y a un match, je ne vais pas trop rentrer dans les détails,

00:27:58mais s'il y a un match qui se termine au-delà de 21h,

00:28:01que nous avions commencé à diffuser, nous le poursuivons.

00:28:07Nous n'interrompons pas les programmes à 21h pour...

00:28:10Souvent, on change de chaîne, d'où la multiplicité des chaînes.

00:28:14C'est-à-dire que France 2 s'arrête et puis à une époque, ça passait sur...

00:28:16Ce n'est pas du tout un abandon en race campagne.

00:28:18C'est simplement, effectivement...

00:28:20C'est une revente.

00:28:20C'est une revente, voilà, c'est ça.

00:28:22Mais la question ne portait pas sur l'interruption du programme,

00:28:25portait sur la revente.

00:28:26Et sur le fait qu'il faille payer deux fois,

00:28:28une fois en tant que contribueux, une fois en tant que abonné.

00:28:31Justement, justement, la discussion que nous avons là prouve bien

00:28:36que ces événements-là ne sont pas des événements anodins.

00:28:39Et par rapport à l'enveloppe générale de dépenses extravagantes,

00:28:45je pense que ça...

00:28:46Il ne faut pas dire une goutte d'eau,

00:28:47mais c'est très peu par rapport à l'impact général.

00:28:48On a compris que c'était un tout petit budget par rapport au reste.

00:28:52Et puis je vous demanderai tout à l'heure,

00:28:54qu'est-ce qui coûte très cher ?

00:28:55Alors du coup, si le sport ne coûte pas cher à quelques heures,

00:28:56de la publication du rapport à l'ongue, Catherine Pégard.

00:28:59La ministre de la Culture et de la Communication

00:29:00va recevoir ce lundi les PDG de France Télévisions et de Radio France,

00:29:04en l'occurrence Delphine Ernotte et Sybine Veil.

00:29:07Les colonnes du Figaro montrent qu'une réforme urgente

00:29:11de l'audiovisuel public est demandée.

00:29:14Les détails avec Mickaël Dos Santos.

00:29:17Catherine Pégard met la pression sur l'audiovisuel public.

00:29:21Dans les colonnes du Figaro,

00:29:22la ministre de la Culture exige une réforme urgente.

00:29:25Premier objectif, garantir le respect du principe de neutralité.

00:29:29L'audiovisuel public doit avoir l'impartialité comme principe.

00:29:33Il ne peut être l'outil d'un camp contre un autre,

00:29:36encore moins en cette période.

00:29:38Il faut être plus exigeant que jamais

00:29:40vis-à-vis de ceux qui dispensent l'information.

00:29:43Dans son rapport, bientôt rendu public,

00:29:45Charles Alloncle propose des économies.

00:29:47Le député souhaite la réduction d'un quart du budget

00:29:50sur l'audiovisuel public.

00:29:51Sur ce point, Catherine Pégard semble plus mesurée.

00:29:55Jeter un chiffre en pâture n'est pas la bonne méthode.

00:29:57Nous n'avons pas attendu ce rapport pour travailler.

00:30:00Le Premier ministre a demandé d'étudier des mesures d'urgence

00:30:03pour réduire les coûts et des mesures ont été prises.

00:30:06France Télévisions a proposé des économies substantielles

00:30:09en matière de frais de fonctionnement.

00:30:11Des économies qui, selon la ministre de la Culture,

00:30:14pourraient passer par la suppression de certains programmes.

00:30:17Des programmes produits en interne,

00:30:19mais aussi par des sociétés de production,

00:30:21parfois critiquées pour leurs factures excessives.

00:30:23Pour autant, Catherine Pégard ne souhaite pas changer

00:30:26ce mode de fonctionnement.

00:30:28Renforcer le travail en interne est tout à fait pertinent,

00:30:31mais il faut bien y réfléchir quand on parle de création.

00:30:34On ne peut pas se couper de la création

00:30:36en se repliant sur soi.

00:30:37En juin prochain, des contrats d'objectifs et de moyens

00:30:40seront proposés au Parlement.

00:30:43Elodie Huchard, on voit que l'une des mesures du rapport à la langue

00:30:46s'est diversifié les opinions des éditorialistes de Radio France.

00:30:48L'impartialité, c'est le sujet numéro un de ce rapport.

00:30:51C'est le sujet numéro un.

00:30:53C'est celui qui arrive en numéro un aussi dans la liste des recommandations.

00:30:56Et il y a en tout, rien que sur cette partie,

00:30:5913 recommandations qui vont veiller justement à la neutralité

00:31:02de ce service public.

00:31:03Ça passe absolument partout, par le contenu des émissions,

00:31:06par le processus aussi de nomination des dirigeants,

00:31:09par ce système aussi de savoir quand on produit à l'extérieur,

00:31:12de savoir quelle est la société qui produit.

00:31:14Donc on voit une neutralité qui est travaillée de manière très globale,

00:31:17pas uniquement, entre guillemets, sur du déclaratif

00:31:19ou en regardant rapidement les émissions.

00:31:22Donc là-dessus, Catherine Pégard, visiblement,

00:31:24et Charles Lalong sont d'accord quand elle dit, la ministre,

00:31:27qu'il y a des pistes d'économie qui ont été envisagées

00:31:29et que le Premier ministre a demandé à travailler.

00:31:31Olivier, oui, sans doute.

00:31:32En revanche, il ne travaille dans quel sens ?

00:31:35Combien d'économies on demande ?

00:31:36On a l'impression que c'est une réflexion un petit peu floue.

00:31:38Il n'y a pas vraiment de pistes très sérieuses.

00:31:40Là où dans le rapport, il y a beaucoup de choses qui sont chiffrées

00:31:43et où à chaque fois dans le rapport, on voit

00:31:45si on fusionne telle et telle chaîne, ça économise tant.

00:31:47Si on fait ci, ça économise tant.

00:31:48C'est ça aussi qu'il faut.

00:31:49C'est une réflexion globale sur le service public

00:31:51menée par le gouvernement, pourquoi pas ?

00:31:53Mais ce qu'il faut, ce sont des pistes beaucoup plus concrètes.

00:31:55Olivier.

00:31:56Oui, je pense qu'il y a plusieurs éléments.

00:31:58C'est qu'un, on s'aperçoit que dans tous les pays occidentaux,

00:32:01il y a une vraie révolution vis-à-vis de l'audiovisuel.

00:32:03C'est qu'effectivement, on regarde de moins en moins la télé,

00:32:05les jeunes, et sont sur les réseaux.

00:32:07Et là, pour le coup, vraiment, France Télévisions,

00:32:09je pense que c'est un des endroits où elle a montré

00:32:11qu'elle a raté le coche totalement.

00:32:14À chaque fois qu'elle a voulu lancer des trucs comme Slash TV,

00:32:17ça a été un scandale à la fois d'inefficacité,

00:32:20et d'idéologie idéologiquement extrêmement orientée,

00:32:24extrêmement mauvaise.

00:32:25Donc là, je pense qu'il y a un vrai enjeu, de toute manière,

00:32:27de revoir aussi cette gouvernance.

00:32:29Je ne sais pas si dans le rapport, ça va être traité,

00:32:31mais un des autres vrais points noirs de France Télévisions,

00:32:36c'est les syndicats.

00:32:37Et là, les syndicats, ils ont la mainmise à la fois sur le contenu.

00:32:42On a vu que très souvent, finalement,

00:32:44même quand la gouvernance voulait être neutre,

00:32:48les syndicats poussaient dans un sens.

00:32:50Et surtout, ils ont une capacité à enfoncer toutes les réformes

00:32:55et à faire en sorte que toutes les réformes,

00:32:57notamment sur les salaires, sur le contenu et l'émission des journalistes,

00:33:02elles mettent trois ou quatre ans,

00:33:03alors que dans tout autre organisme,

00:33:05elles peuvent être traitées en quelques mois.

00:33:07Là, il faut trois ou quatre ans pour que quelque chose sorte de cette...

00:33:09Il y a une partie de la classe politique qui dit

00:33:11qu'il faut vraiment mettre de l'ordre dans l'audiovisuel public.

00:33:16La Cour des Comptes a été également celle qui s'est alarmée la première,

00:33:20souvenons-nous, parce qu'on parle du rapport à l'oncle,

00:33:22mais la Cour des Comptes avec Pierre Moscovici,

00:33:25qui n'est pas un homme de droite, s'est alarmée.

00:33:28Et il y a deux pistes.

00:33:31Il y a celle de on maintient l'audiovisuel public,

00:33:33mais on réduit les coûts et on fait de l'ordre,

00:33:35notamment sur peut-être des lignes idéologiques.

00:33:38Et puis l'autre qui dit qu'il faut privatiser.

00:33:40Et ce matin, Sarah Knafow,

00:33:42eurodéputée reconquête qui était sur CNews et sur Europe 1,

00:33:44a dit que l'audiovisuel public,

00:33:46ça n'est pas un problème de gestion,

00:33:48c'est un problème de raison d'être.

00:33:49Il faut privatiser.

00:33:50Le rôle de l'État, ce n'est pas de financer taratata ou fort boyard.

00:33:54D'accord ou pas d'accord ?

00:33:55Comment lui donner tort ?

00:33:56Comment lui donner tort ?

00:33:57La succession de jeux,

00:34:01notamment sur France 3 et France 2 l'après-midi,

00:34:04est accablante.

00:34:04Nous, on avait fait au Figaro Magazine une couverture sur

00:34:07faut-il supprimer la redevance audiovisuelle

00:34:09avant que ce soit budgétisé ?

00:34:11Ça voulait dire, faut-il supprimer le service public de l'audiovisuel ?

00:34:15Donc j'avais vu Delphine Ernaut à cette occasion

00:34:18et je lui avais parlé de ça,

00:34:19de ce long tunnel de jeux

00:34:22qu'il y avait sur les après-midi du service public.

00:34:25Réponse de l'intéressé.

00:34:27Est-ce que vous connaissez le niveau des gens

00:34:30qui regardent la télévision à cette heure-là ?

00:34:32Non mais effectivement, la vraie question qui se pose,

00:34:35finalement, c'est pas de savoir s'il faut privatiser le service public

00:34:38ou avoir un service public qui existe.

00:34:40Je pense que c'est pas la question du service,

00:34:42c'est qu'il y a des programmes.

00:34:43Il y a des programmes qui sont effectivement de mission publique

00:34:45et donc on pourrait très bien imaginer qu'on ait des programmes publics

00:34:48et qu'ils puissent même être mis à disposition

00:34:51de certaines autres plateformes

00:34:53et qu'il y a d'autres missions, effectivement, certains jeux.

00:34:56On imagine que c'est pas forcément une mission de service public.

00:34:59J'ai bien entendu, donc c'est la présidente de France Télévisions

00:35:01qui vous fait cette réponse-là,

00:35:03qui vous dit, vous imaginez le niveau intellectuel.

00:35:06Alors, c'est pas exactement le niveau.

00:35:09Les mots sont importants, mais en tout cas,

00:35:10elle vous a fait comprendre que...

00:35:11C'est vraiment de mémoire et elle m'avait dit,

00:35:15elle dit que c'est l'entourage,

00:35:16que les gens ne sont...

00:35:21Les téléspectateurs de l'après-midi...

00:35:23Non mais c'est extrêmement grave, ça.

00:35:24C'est témoigner d'un mépris...

00:35:26C'est un mépris de classe.

00:35:27Pas simplement de classe, d'ailleurs.

00:35:30C'est un mépris de l'intellect des Français.

00:35:32C'est un mépris tout court,

00:35:33parce qu'en fait, ça faisait surtout référence à l'âge,

00:35:36puisque, effectivement, pour regarder la télévision l'après-midi,

00:35:41il faut être soit retraité, soit...

00:35:45Je crois que l'âge moyen des téléspectateurs de France Tévion,

00:35:52comme de la plupart des grandes chaînes de TF1, etc.,

00:35:55est au-dessus de 60 ans, je crois.

00:35:56Oui, alors l'âge moyen de ceux qui font la rave partie dans le Cher,

00:35:59il est en tout cas bien inférieur.

00:36:018000 personnes encore sur ce site militaire près de Bourges,

00:36:05où l'on retrouve Mathilde Ibanez avec Antoine...

00:36:11Attendez, je prends mes lunettes.

00:36:13Durand dans le Cher.

00:36:14Quelle est la situation, ma chère Mathilde,

00:36:16sur le site de Cornus où se poursuit cette free party ?

00:36:20Pardonnez-moi.

00:36:21Eh bien, écoutez, ce que je peux vous dire,

00:36:23c'est que cette free party continue.

00:36:25Il en reste encore pas mal de personnes sur place,

00:36:27mais vous avez quand même quelques fêtards

00:36:29qui commencent à quitter cette zone progressivement

00:36:32et qu'ils font face à des contrôles de gendarmes,

00:36:37qu'ils soient au volant ou à pied,

00:36:38puisqu'ici, les gendarmes sont fortement mobilisés.

00:36:42Ils sont plus de 600 répartis sur 14 points de zone

00:36:46autour de cette free party.

00:36:49Depuis le début de ce rassemblement,

00:36:52les chiffres donnent la mesure de l'opération.

00:36:55C'est plus de 19 000 véhicules qui ont été contrôlés,

00:37:009 interpellations, 63 armes saisies,

00:37:04plus de 3 000 procès verbodressés,

00:37:075 gardes à vue et 151 verbalisations

00:37:10pour détention de stupéfiants.

00:37:12A savoir que les gendarmes restent, eux, fortement mobilisés,

00:37:15mais vous avez également tous les services de secours

00:37:17qui restent également présents sur place jusqu'à la fin

00:37:21de cette free party.

00:37:23Ils se trouvent au plus proche de ces personnes.

00:37:25Je rappelle qu'il y a eu plus de 91 personnes

00:37:28qui ont été prises en charge,

00:37:30dont 4 en urgence absolue

00:37:32pour justement consommation de stupéfiants.

00:37:35Merci beaucoup Mathilde Ibanez avec Antoine Durand.

00:37:38C'est faux ce que ça mobilise comme personnel,

00:37:40à la fois de gendarmerie, d'ambulancier, de secouriste.

00:37:43Mais d'ailleurs, il est là le problème,

00:37:44c'est qu'en fait, ces jeunes ou moins jeunes

00:37:46partent faire la fête de manière totalement insouciante.

00:37:49Et ils le peuvent, puisqu'ils savent que derrière,

00:37:51l'État sera là, malgré le fait que ce soit illégal.

00:37:53600 gendarmes sont là-bas,

00:37:55il y a une quarantaine de pompiers,

00:37:5735 secouristes, un poste médical avancé

00:37:59qui a été monté à côté, c'est-à-dire que

00:38:00ça mobilise beaucoup de monde.

00:38:02On apprend aussi ce matin par le député

00:38:04Loïc Kervran, qui est le député de la circonscription,

00:38:07que tout le bazar qu'ils sont en train de mettre

00:38:08a coupé quand même 8 lignes de ramassage scolaire,

00:38:11donc autant d'enfants qui n'iront pas à l'école.

00:38:13Et donc, en payant des impôts,

00:38:15on est tous en train de participer au fait

00:38:17que ces gens s'amusent beaucoup.

00:38:18Et ils savent qu'ils peuvent le faire

00:38:19de manière totalement innocente et inconsciente,

00:38:22puisque derrière, évidemment, il y a des forces de l'ordre

00:38:24et des services de secours.

00:38:25Je n'ai pas beaucoup entendu

00:38:26les différents mouvements écologistes se plaindre.

00:38:29Bien sûr, au contraire.

00:38:31On laisse, je ne vais pas dire un champ de ruines,

00:38:33mais on n'en est quand même pas très loin.

00:38:35Et parfois, ce sont sur des réserves naturelles

00:38:36et ils ne disent rien non plus.

00:38:37Oui, là, c'est sur un terrain militaire.

00:38:38Il y a une dangerosité,

00:38:39parce qu'on a retrouvé évidemment un obus.

00:38:41On ne sait pas dans quel état il est.

00:38:43On sait très bien que ces armes-là

00:38:44peuvent exploser à la figure.

00:38:46Et s'ils tentaient que ça explose,

00:38:48ils imaginaient derrière le retournement de situation.

00:38:51Comment est-ce que ces mêmes toffeurs

00:38:54utiliseraient cette information

00:38:55pour dire que l'État ne les a pas protégés,

00:38:56l'État sur lequel, finalement, ils crachent,

00:38:58alors qu'en réalité, l'État est là pour les protéger.

00:39:01C'est un renversement perpétuel de valeurs.

00:39:04Et quand on parle du canon français,

00:39:07évidemment, LFI dit que c'est absolument abject

00:39:10de faire le canon français

00:39:12parce que c'est contraire aux valeurs de la France.

00:39:14Par contre, quand c'est les toffeurs,

00:39:15c'est autre chose.

00:39:16Et c'est Sharon Camara qui nous explique.

00:39:18L'une est dans le viseur de la France insoumise

00:39:21et l'autre est encouragée par des membres

00:39:23du parti d'extrême-gauche.

00:39:25Entre le canon français et les free-parties géantes,

00:39:28LFI a fait son choix.

00:39:29Si le gouvernement veut durcir la répression

00:39:32des free-parties illégales,

00:39:33l'eurodéputé LFI, Mano Aubry,

00:39:35ne condamne pas la tenue de cet événement,

00:39:38mais appelle plutôt à son encadrement.

00:39:39Je pense qu'il vaut mieux les accompagner,

00:39:42donner des autorisations préfectorales

00:39:44pour identifier des lieux

00:39:46où ces fêtes peuvent se tenir.

00:39:48En parallèle, certains membres du parti

00:39:50se positionnent contre le canon français.

00:39:52L'une des pétitions contre l'événement

00:39:54a été soutenue par l'eurodéputé LFI,

00:39:57Emma Fourreau.

00:39:58Ces rencontres sont pourtant légales et autorisées.

00:40:00Depuis plusieurs mois maintenant,

00:40:01nous subissons une campagne de harcèlement

00:40:03et de diffamation extrêmement violente.

00:40:05Ceux qui nous attaquent,

00:40:06notamment la France insoumise,

00:40:08installent un climat de tension permanent.

00:40:10L'Afri-partie géante illégale,

00:40:12organisée sur un terrain militaire ce week-end,

00:40:14a réuni jusqu'à 17 000 participants,

00:40:17selon la préfecture.

00:40:18Pour le ministre de l'Intérieur, Laurent Nouniès,

00:40:20les sanctions devront être durcies à l'avenir

00:40:23pour éviter des rassemblements similaires.

00:40:25Appel à un commentaire d'Olivier Vial.

00:40:27Oui, parce qu'effectivement,

00:40:28là on voit bien la différence.

00:40:29Moi, j'ai participé plusieurs fois

00:40:30à des soirées organisées par le canon français.

00:40:33Ah, je pensais plutôt teuf.

00:40:35Non, effectivement, le canon français

00:40:36est un, effectivement, tout est légal,

00:40:39tout est encadré.

00:40:39La sécurité, pour le coup,

00:40:41c'est eux qui l'assurent.

00:40:42Et en réalité, il n'y a quasiment pas d'ébordement.

00:40:43J'étais notamment à Châlons-sur-Saône

00:40:45et le lendemain,

00:40:46j'ai parlé avec la police municipale de Châlons

00:40:48qui me dit qu'effectivement,

00:40:50ils n'avaient quasiment jamais vu ça

00:40:51parce que pour un tel rassemblement,

00:40:54les gens sont tous partis dans la rue

00:40:55sans qu'il n'y ait aucun incident,

00:40:58aucun problème de sécurité.

00:41:00Et donc, effectivement,

00:41:00on voit la différence.

00:41:01C'est que d'un côté,

00:41:02on a 17 000 personnes

00:41:03qui arrivent de façon totalement illégale,

00:41:05dont une partie de ces gens-là sont armés.

00:41:07Plus de 3 500 PV dressés.

00:41:08Voilà, dont une partie de ces gens-là

00:41:10arrivent armés,

00:41:11ce qui pose quand même une question.

00:41:12C'est vrai que quand on va faire la fête,

00:41:14on n'a pas besoin d'être armés normalement.

00:41:16Donc, c'est bien qu'on a deux choses différentes.

00:41:18Et effectivement,

00:41:18il y a un rapport totalement inversé

00:41:22à ce qui est la légalité

00:41:24et à ce qui devrait être encouragé ou pas.

00:41:26Allez, dans un instant,

00:41:27on reparle du détroit d'Hormuz

00:41:29avec cette opération Liberté

00:41:30conduite par les États-Unis.

00:41:32À l'instant,

00:41:32les Émirats Arabes Unis

00:41:34disent que l'Iran a tiré deux drones

00:41:37sur un pétrolier appartenant

00:41:39à leur compagnie nationale.

00:41:41Prendre pour cible la navigation marchande

00:41:43d'utiliser le détroit d'Hormuz

00:41:44comme un moyen de coercition économique

00:41:47constitue un chantage,

00:41:48un acte de piraterie.

00:41:49Voilà ce que disent

00:41:51les Émirats Arabes Unis.

00:41:53A tout de suite dans Midi News.

00:41:57Dans un instant,

00:41:58on reparle de l'opération Liberté

00:42:00menée par les Américains

00:42:01dans le détroit d'Hormuz

00:42:01après les dernières informations

00:42:03de Somaïa Labidi.

00:42:04Et à la une de l'actualité, Pierre,

00:42:06la guerre de communication

00:42:07reprend de plus belle

00:42:08entre Téhéran et Washington.

00:42:10L'agence de presse iranienne Fars

00:42:12affirme que l'Iran a tiré deux missiles

00:42:14contre une frégate de l'armée américaine.

00:42:16Une frégate qui s'approchait

00:42:17du détroit d'Hormuz

00:42:18et qui aurait ignoré

00:42:19l'avertissement de la marine iranienne.

00:42:21Une information démentie

00:42:23par l'armée américaine.

00:42:24De leur côté,

00:42:25les Émirats Arabes Unis

00:42:26affirment que l'Iran a tiré

00:42:28deux drones sur un de leurs pétroliers

00:42:29dans le détroit d'Hormuz.

00:42:31Pendant ce temps,

00:42:32Emmanuel Macron appelle,

00:42:33je cite,

00:42:34à une réouverture concertée

00:42:35entre l'Iran

00:42:36et les Etats-Unis du détroit.

00:42:38Le président en a également profité

00:42:40pour rappeler l'importance

00:42:41du respect du cessez-le-feu

00:42:43entre Israël et le Liban.

00:42:44Écoutez.

00:42:45Je veux ici redire aussi

00:42:46qu'il est essentiel

00:42:47que le cessez-le-feu

00:42:49soit respecté au Liban.

00:42:50Il y a encore eu

00:42:51plusieurs dizaines de morts

00:42:52la nuit dernière.

00:42:53Il est essentiel

00:42:54que le cessez-le-feu

00:42:55soit respecté.

00:42:56C'est vraiment

00:42:57l'engagement

00:42:58que les partis ont pris.

00:42:59Et je le dis

00:42:59pour la souveraineté,

00:43:01l'indépendance du Liban

00:43:03et la protection

00:43:04des populations civiles.

00:43:05Retour en France

00:43:06avec les distributeurs

00:43:08de carburants

00:43:08reçus ce matin à Bercy.

00:43:10Une réunion

00:43:10avec le ministre

00:43:11de l'Économie,

00:43:12Roland Lescure

00:43:12et Maude Bréjon,

00:43:13porte-parole du gouvernement,

00:43:15pour tenter

00:43:15de trouver des solutions

00:43:16à l'envolée

00:43:17des prix à la pompe.

00:43:18Une envolée

00:43:19qui n'est pas de l'orfée,

00:43:20assure le président national,

00:43:21station service mobilien.

00:43:23La réunion

00:43:24était essentiellement

00:43:25basée sur

00:43:26la situation

00:43:27de l'approvisionnement

00:43:27carburant

00:43:28et sur les fameuses marges

00:43:30que j'appelle

00:43:31coûts de distribution.

00:43:33Et la bonne nouvelle

00:43:34de cette réunion,

00:43:34c'est qu'effectivement,

00:43:36après plusieurs tergiversations,

00:43:37dont des fuites

00:43:38la semaine dernière

00:43:38sur un pseudo document

00:43:40de travail,

00:43:41il a bien été prouvé

00:43:42que les marges

00:43:43n'avaient pas augmenté

00:43:44entre avant la guerre

00:43:45et après la guerre.

00:43:46À la une également,

00:43:48la Free Party

00:43:49dans le Cher

00:43:49est toujours en cours.

00:43:50Une Free Party

00:43:51sur un terrain militaire

00:43:53très dangereux

00:43:54qui ne respecte

00:43:55aucune règle en vigueur,

00:43:56notamment l'obligation

00:43:57de déclaration

00:43:58en préfecture.

00:43:59Même si certains

00:44:00fêtards quittent le site,

00:44:01il reste encore

00:44:02près de 8 000 personnes

00:44:03sur place.

00:44:04Plus de 19 000 contrôles

00:44:05ont été réalisés

00:44:06par les 600 gendarmes

00:44:08mobilisés.

00:44:10C'était une promesse

00:44:11de Sébastien Lecornu.

00:44:13À partir d'aujourd'hui,

00:44:13tous les étudiants

00:44:15pourront manger pour 1 euro

00:44:16dans les restaurants universitaires.

00:44:18Jusqu'à présent,

00:44:19ce tarif social

00:44:20n'était réservé

00:44:21qu'aux boursiers.

00:44:21Les autres payaient

00:44:223,30 euros leur repas.

00:44:25Et puis on termine

00:44:25avec ce séisme

00:44:26de magnitude 6

00:44:27qui a frappé

00:44:28le centre des Philippines.

00:44:29Une secousse détectée

00:44:30à une profondeur

00:44:31de plus de 73 kilomètres

00:44:33qui a provoqué

00:44:34de nombreux dégâts

00:44:35mais sans faire de blessés.

00:44:37Située dans la ceinture

00:44:38de feu du Pacifique,

00:44:40une zone d'activité

00:44:41sismique intense,

00:44:41l'immense archipel

00:44:42subit quasi quotidiennement

00:44:44des tremblements de terre.

00:44:46Merci Somaïa

00:44:47à tout à l'heure

00:44:47pour d'autres informations.

00:44:49Tout de suite l'écho.

00:44:50Trouvez votre programme

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00:45:03par vie de quartier

00:45:04et temps de trajet

00:45:04sur bienici.com

00:45:06Avec Eric Deritmatène.

00:45:08Bonjour Eric.

00:45:09Bonjour Pierre.

00:45:09Alors on en parle

00:45:10et on va en reparler

00:45:11bien sûr

00:45:11de cette opération

00:45:12Liberté

00:45:12menée par Donald Trump

00:45:14le projet Liberté.

00:45:16Si cela se fait

00:45:16combien de temps

00:45:17faudra-t-il pour que

00:45:18les prix baissent

00:45:19à la pompe à essence ?

00:45:21Alors les prix qui baissent

00:45:22ça se ferait assez vite

00:45:23d'après l'Union française

00:45:24des pétroles.

00:45:25Il faudrait que ce soit

00:45:25une paix durable

00:45:26c'est-à-dire une paix sûre

00:45:27que ça ne redémarre pas

00:45:28le lendemain le conflit

00:45:29et là effectivement

00:45:30il pourrait y avoir

00:45:31un impact intéressant

00:45:32j'en reparlerai tout à l'heure

00:45:33mais ce qu'il faut voir

00:45:34c'est le temps aussi

00:45:35de remise en route

00:45:36de tout le système pétrolier

00:45:38parce que c'est très long

00:45:39certains puits de pétrole

00:45:40ont été mis à l'arrêt

00:45:41pour arrêter un puits

00:45:42ça ne se fait pas

00:45:43avec un bouton

00:45:44on ne tourne pas

00:45:44un robinet

00:45:45ça prend plusieurs jours

00:45:46pour l'arrêter

00:45:47et c'est aussi long

00:45:47pour les relancer

00:45:48on parle même parfois

00:45:49jusqu'à deux mois

00:45:50pour relancer la production

00:45:51de pétrole

00:45:52et actuellement

00:45:52une compagnie comme Total

00:45:54a déjà perdu 15%

00:45:55de production de pétrole

00:45:56avec le Moyen-Orient

00:45:57donc elle a hâte

00:45:58de remettre en route

00:45:58ces puits bien entendu

00:45:59Donc si je comprends bien

00:46:00si le détroit est libéré

00:46:01on fera passer le pétrole

00:46:02actuellement stocké

00:46:03dans ses citernes ?

00:46:04Pour l'instant

00:46:04le pétrole il est stocké

00:46:06dans des citernes

00:46:07dans des camions

00:46:08aussi d'ailleurs

00:46:08on voit des fils de camions

00:46:09des fils indiennes

00:46:10de camions

00:46:11à travers la Syrie

00:46:12qui vont rejoindre

00:46:13un port de la Méditerranée

00:46:14le port de Bagnas

00:46:1412 jours de route

00:46:15et puis ensuite

00:46:16il y a le transport

00:46:17par la mer

00:46:18alors ça

00:46:19donc on reparle

00:46:19du déblocage d'Hormuz

00:46:20si ça se fait bien entendu

00:46:22le retour à la normale

00:46:23là ça ne se fera pas

00:46:24du jour au lendemain

00:46:24vous allez voir les étapes

00:46:25regardez

00:46:25on a travaillé ce matin

00:46:26avec l'UFIP

00:46:27l'Union Française des Pétroles

00:46:29on a travaillé aussi

00:46:30avec Total

00:46:31déjà

00:46:32le transport

00:46:32par la mer

00:46:33si vous faites Hormuz

00:46:34fausse sur mer

00:46:35ou le Havre

00:46:36où on raffine le pétrole

00:46:3725 jours

00:46:38donc vous imaginez

00:46:39on rouvre Hormuz

00:46:40il faut 25 jours

00:46:41de transport par la mer

00:46:42ensuite vous avez

00:46:43la phase raffinage

00:46:44on met le pétrole

00:46:45dans des grandes machines

00:46:46qui vont raffiner

00:46:47ça peut être du gasoil

00:46:48ça peut être du sans-plomb

00:46:49ça dépend de l'indice d'octane

00:46:51ça peut être du kérosel

00:46:52là c'est 7 jours

00:46:54de travail pour raffiner

00:46:55ensuite ce pétrole raffiné

00:46:57il va aller vers

00:46:57des dépôts pétroliers

00:46:59et là

00:47:00en général

00:47:00ce sont des oléoducs

00:47:02ce sont des péniches

00:47:03sur les fleuves

00:47:04ce sont des transports ferroviaires

00:47:05il faut 2 à 5 jours

00:47:06pour aller jusqu'au dépôt

00:47:08donc le pétrole

00:47:08qui est devenu raffiné

00:47:10et ensuite

00:47:11vers votre station service

00:47:122 jours

00:47:12vous prenez compte

00:47:13ça fait de sacrés étapes

00:47:14donc on voit bien

00:47:15que la logistique

00:47:15c'est un temps incompressible

00:47:17donc si on vous annonce

00:47:18Hormuz va rouvrir

00:47:19ça se fera près du jour au lendemain

00:47:20donc si je comprends bien

00:47:22les prix qu'on connaissait

00:47:23avant

00:47:23c'est à dire

00:47:241,60

00:47:251,55

00:47:26c'est pas pour tout de suite

00:47:27alors il y aura un impact

00:47:28on est à 110 là actuellement

00:47:30c'est pas impossible

00:47:31qu'on repasse sous 100 dollars

00:47:32s'il y avait des bonnes nouvelles

00:47:33et ensuite

00:47:34et c'est là

00:47:35où ça se corse

00:47:36c'est qu'on serait

00:47:37au taux de 80 dollars

00:47:38j'ai consulté ce matin

00:47:40total

00:47:41ça restera cher

00:47:42de toute façon

00:47:43ça restera cher

00:47:43parce que vous avez

00:47:44les vacances d'été

00:47:45qui commencent

00:47:46notamment aux USA

00:47:48où on roule énormément

00:47:48aux Etats-Unis

00:47:49la saison chaude

00:47:50où les clims vont tourner

00:47:51parfois avec les groupes électrogènes

00:47:52il y a aussi le gaz

00:47:53qui fait tourner la climatisation

00:47:54et puis les stocks

00:47:55pour l'hiver

00:47:56qui vont se refaire

00:47:57donc les prix vont rester haut

00:47:58il n'y aura pas de pénurie

00:48:00ça c'est sûr

00:48:01pour les 3 ou 4 mois à venir

00:48:02mais les prix resteraient élevés

00:48:03autour de 80 dollars le baril

00:48:0580 dollars au lieu de 110

00:48:07c'est quand même déjà mieux que rien

00:48:08mais n'oublions pas

00:48:09qu'au début de l'année

00:48:10on était à 60 dollars le baril

00:48:12donc pour que à la pompe

00:48:14ça baisse

00:48:14avec en plus les taxes que l'on a

00:48:15on risque de rester longtemps

00:48:17entre 1,80 euros

00:48:18et 2 euros

00:48:19pour le sans-plomb

00:48:2095

00:48:20et ça seulement si

00:48:22tout se passait bien

00:48:23ce qui pour l'instant

00:48:24est encore

00:48:25avec un gros point d'interrogation

00:48:26Merci beaucoup Eric

00:48:27de Ritmated

00:48:44Et pour évoquer justement

00:48:46cette opération

00:48:48dans le détroit d'Ormouz

00:48:48et également l'impact

00:48:49sur les carburants

00:48:51Nelson-Montfort est toujours là

00:48:52à Roald Heimann

00:48:53Judith Ventraub

00:48:54Olivier Vial

00:48:55je salue l'ambassadeur

00:48:57Bertrand Besancenot

00:48:58merci d'être avec nous

00:48:59je voudrais qu'on continue

00:49:01quelques instants

00:49:02sur le carburant

00:49:04les distributeurs

00:49:05ont été convoqués aujourd'hui

00:49:06par Roland Lescure

00:49:07et voilà ce que disait

00:49:09ce matin

00:49:09avant la réunion

00:49:11l'un des principaux

00:49:12distributeurs de France

00:49:13en l'occurrence

00:49:13Michel-Édouard Leclerc

00:49:15le Premier ministre

00:49:16le Premier ministre

00:49:16je pense serait avisé

00:49:18si je peux me permettre

00:49:18de dire ça

00:49:19de demander à Total

00:49:20de faire des ristournes

00:49:21vous pensez qu'ils peuvent

00:49:22se permettre

00:49:23de faire plus de ristournes

00:49:25encore ?

00:49:26ils plafonnent déjà

00:49:27les prix

00:49:27depuis le début de la guerre

00:49:28son blocage de prix

00:49:29le réseau Total

00:49:32en France

00:49:32a tellement cagnotté

00:49:34ces deux dernières années

00:49:35où il était bien plus cher

00:49:37que Leclerc

00:49:38Systému

00:49:38Intermarché

00:49:39Carrefour

00:49:39et tout ça

00:49:40qu'aujourd'hui

00:49:42le blocage des prix

00:49:44il a déjà été financé

00:49:45par les marges

00:49:46qu'il a fait

00:49:46en France

00:49:47depuis deux ans

00:49:48donc après

00:49:49il y a les super profits

00:49:51et ça

00:49:51c'est hors juridiction

00:49:53je pense

00:49:53de l'administration française

00:49:55donc peut-être

00:49:57qu'on peut

00:49:57si tout le monde

00:49:58s'y met

00:49:59distributeur

00:50:00industriel

00:50:00consommateur d'énergie

00:50:01et pouvoir public

00:50:02on peut peut-être

00:50:03lui demander des ristournes

00:50:04c'est assez étonnant

00:50:05ce langage

00:50:06de Michel-Édouard Leclerc

00:50:07parce qu'il se positionne

00:50:08en tant que lui-même

00:50:09aussi distributeur de pétrole

00:50:10donc il est concurrent de Total

00:50:11et puis en même temps

00:50:12il n'ose pas trop

00:50:13c'est le premier distributeur

00:50:15de pétrole en France

00:50:16avec Systamu d'ailleurs

00:50:17dont le ministre du commerce

00:50:19est l'ancien patron

00:50:21de Systamu

00:50:22et si vous voulez

00:50:23Serge Papin

00:50:23oui Serge Papin

00:50:24ce qui est étonnant

00:50:25c'est que Michel-Édouard Leclerc

00:50:26lui avait dit

00:50:26je vais baisser de 20 centimes

00:50:28le prix de l'essence à la pompe

00:50:29il l'a même annoncé

00:50:30au ministère de l'économie

00:50:30il n'a pas pu le faire

00:50:31alors que Total ne le fasse pas

00:50:34je pense qu'ils ont les moyens

00:50:35de le faire

00:50:35mais ils font déjà la remise

00:50:36puisqu'on a quand même

00:50:371,99€

00:50:37ils le font

00:50:38parce que 1,99€

00:50:39ça pourrait coûter 2,20€

00:50:40moi j'ai déjà vu

00:50:41du super templon

00:50:41à 2,20€

00:50:42ces dernières semaines

00:50:43donc au lieu de 2,20€

00:50:44dans une station concurrente

00:50:45on est en dessous de 2€

00:50:47chez Total

00:50:47bon ça leur fait une bonne publicité

00:50:48mais quand on pose la question

00:50:50à Total

00:50:50j'avais reçu Madame Patria

00:50:51la directrice générale de Total

00:50:53elle m'a dit

00:50:53on ne gagne pas d'argent en France

00:50:55parce que

00:50:55vous n'allez pas me croire

00:50:56mais le raffinage

00:50:58ne rapporte rien

00:50:59la distribution coûte cher

00:51:01avec le transport par la route

00:51:02j'en parlais tout à l'heure

00:51:02avec les péniches

00:51:04les transports fluviales

00:51:05les routiers etc

00:51:06donc ils s'arrangent

00:51:07alors après c'est un mécanisme

00:51:09vous savez d'optimisation

00:51:10Total c'est une entreprise mondiale

00:51:11ils prospectent

00:51:13ils forrent

00:51:14ils exploitent

00:51:15dans des pays bien entendu

00:51:16variés

00:51:17et puis c'est comme ça

00:51:18qu'ils gagnent leur vie

00:51:18mais les bénéfices

00:51:20ne sont pas faits en France

00:51:21ça on l'oublie

00:51:22le réflexe de gauche

00:51:23c'est de dire

00:51:24ah ils gagnent tellement d'argent

00:51:25ils devraient faire

00:51:26la réalité c'est que

00:51:27sur le plan comptable

00:51:28ça serait intéressant

00:51:29d'avoir un expert financier

00:51:31qui explique comment justement

00:51:32les bilans comptables

00:51:33sont faits chez Total

00:51:34c'est la loi

00:51:35ils ont le droit

00:51:35l'optimisation

00:51:36c'est une chose autorisante

00:51:37en tout cas ce sujet sur Total

00:51:39on l'a quand même

00:51:40beaucoup commenté

00:51:40la semaine dernière

00:51:41et je vous propose

00:51:42que pour l'instant

00:51:44on arrête

00:51:44parce que d'ailleurs

00:51:45les stations Total

00:51:46continuent d'ailleurs

00:51:47le capage des prix

00:51:49à 1,99 et 2,25 pour le gasoil

00:51:51Bertrand Besancenot

00:51:52sur cette opération américaine

00:51:55dans le détroit d'Hormuz

00:51:57avec à l'instant

00:51:59les Émirats Arabes Unis

00:52:00qui affirment

00:52:01que l'Iran a tiré des drones

00:52:02sur un de leurs pétroliers

00:52:04qui dénoncent

00:52:04un acte de piraterie

00:52:06de la part du corps

00:52:07des gardiens

00:52:08de la révolution islamique

00:52:10comment est-ce que vous

00:52:11vous appréciez

00:52:12cette opération américaine ?

00:52:13Écoutez

00:52:14on voit qu'actuellement

00:52:15on est toujours dans la guerre d'usure

00:52:17ou la guerre des nerfs

00:52:18entre Téhéran

00:52:19et Washington

00:52:21où effectivement

00:52:22il y a à la fois

00:52:22des pourparlers

00:52:23dont le président Trump

00:52:25enfin grâce aux Pakistanais

00:52:26dont le président Trump

00:52:28dit qu'ils ont fait

00:52:29de gros progrès

00:52:30donc ceci par exemple

00:52:31Donc il y a des négociations

00:52:32pas avec les têtes d'affiches

00:52:34mais avec ce qu'on appelle

00:52:35les technos

00:52:35les conseillers

00:52:36Oui c'est ça tout à fait

00:52:37mais qui porte sur

00:52:39en principe sur tous les sujets

00:52:41mais avec une priorité

00:52:42sur la question d'Hormuz

00:52:44et sur le nucléaire

00:52:45qui sont les deux sujets

00:52:46prioritaires de l'heure

00:52:47Alors simplement

00:52:49on voit bien

00:52:49les uns et les autres

00:52:50tentent

00:52:51dans cette opération

00:52:53de guerre de nerfs

00:52:54d'avancer

00:52:55de prendre un pion

00:52:57alors d'un côté

00:52:58on voit le président Trump

00:52:59dit bon mais écoutez

00:53:00je vais déjà faire passer

00:53:02les bateaux neutres

00:53:02sous protection américaine

00:53:04sur à quoi immédiatement

00:53:06les Iraniens répondent

00:53:07en disant

00:53:07mais naturellement

00:53:08si vous essayez

00:53:10d'intervenir militairement

00:53:11dans le Détroit

00:53:12et bien nous agirons

00:53:14bon

00:53:14Donc pour eux

00:53:15il n'y a pas de neutralité

00:53:16Non non exactement

00:53:17et donc apparemment

00:53:19s'il y a eu effectivement

00:53:20la frappe d'un bateau

00:53:21apparemment c'est plutôt

00:53:22la version des Émirats

00:53:23c'est à dire un pétrolier

00:53:24qui a été touché

00:53:25je ne crois pas

00:53:26que les Iraniens

00:53:28auraient tiré immédiatement

00:53:30sur un bateau militaire américain

00:53:32mais enfin

00:53:33c'est à vérifier

00:53:34et du côté iranien

00:53:36ce qu'on voit également

00:53:37c'est qu'ils ont fait

00:53:38une proposition

00:53:39en disant

00:53:39écoutez

00:53:40il faut que toute l'affaire

00:53:41soit réglée d'ici un mois

00:53:43mais quand ils parlent

00:53:45de l'affaire réglée

00:53:46ils parlent de Détroit d'Ormus

00:53:47la levée des sanctions

00:53:48etc.

00:53:48ils ne parlent pas du nucléaire

00:53:50c'est à dire

00:53:50qu'ils en restent finalement

00:53:51à leur position

00:53:52qui est de traiter

00:53:53plus tard

00:53:54les autres sujets

00:53:55à commencer par le nucléaire

00:53:56donc si vous voulez

00:53:57on est toujours

00:53:58dans cette guerre d'usure

00:53:59on a l'impression

00:54:00que les deux protagonistes

00:54:01savent très bien

00:54:03qu'il n'y a pas

00:54:03de véritable alternative

00:54:04parce que

00:54:05l'autre alternative

00:54:06serait effectivement

00:54:07très dangereuse

00:54:08pour tout le monde

00:54:09enfin ça serait un risque

00:54:10d'escalade majeure

00:54:11à moins que ce soit

00:54:13une opération limitée

00:54:14mais même une opération limitée

00:54:15dans Détroit d'Ormus

00:54:16par les forces américaines

00:54:18serait elle-même risquée

00:54:19donc effectivement

00:54:20je crois que pour le moment

00:54:20on est un peu encore

00:54:22dans la guerre

00:54:22des déclarations

00:54:24et des petites tentatives

00:54:25pour voir jusqu'où on peut aller

00:54:27une guerre de déclarations

00:54:30diverses

00:54:30avec une présence américaine

00:54:32d'un côté

00:54:33et puis une propagande iranienne

00:54:35également de l'autre

00:54:36tout à l'heure

00:54:37il y a effectivement

00:54:37Harold

00:54:38il y a eu un démenti

00:54:39du CENTCOM

00:54:40qui disait que

00:54:41pas du tout

00:54:42finalement

00:54:42cette frappe

00:54:44n'a pas eu lieu

00:54:45de l'Iran

00:54:47sur une frégate américaine

00:54:48alors comme on m'a fait observer

00:54:49le démenti

00:54:51du CENTCOM

00:54:52le commandement central

00:54:52c'est que

00:54:53aucun tir

00:54:54n'a atteint

00:54:55le navire américain

00:54:57ça ne veut pas dire

00:54:58qu'on n'a pas tiré

00:54:59quelque part

00:55:00et ça m'étonnerait

00:55:01que depuis le début

00:55:02de toute cette affaire

00:55:03les gardiens de la révolution

00:55:05n'aient absolument rien

00:55:06tiré nulle part

00:55:08Nelson

00:55:09sur cette guerre d'usure

00:55:11cette guerre d'usure

00:55:12justement

00:55:12il y a quand même

00:55:14un cap important

00:55:15c'est celui

00:55:16je pense qu'Arode

00:55:17ne me contredira pas

00:55:18c'est celui

00:55:18de l'apport du congrès

00:55:20du congrès américain

00:55:21qui doit normalement

00:55:22se faire au bout

00:55:23de deux mois

00:55:24or là

00:55:25ce qui se passe

00:55:26c'est que

00:55:26le président Trump

00:55:27prend en exemple

00:55:29les pauses

00:55:30qui sont faites

00:55:31dans ce conflit

00:55:31donc c'est pas deux mois

00:55:33je pense à un mois et demi

00:55:34ou un mois

00:55:34dix ans etc

00:55:35à partir de quand

00:55:37il va falloir quand même

00:55:38qu'il y ait à un moment donné

00:55:39l'accord

00:55:40du congrès américain

00:55:42ou est-ce que

00:55:43le président Trump

00:55:43va décider

00:55:44de s'en passer

00:55:45une fois pour toutes

00:55:45ça c'est une question

00:55:47qui reste

00:55:48la question

00:55:49elle n'est pas

00:55:49totalement tranchée

00:55:50parce qu'effectivement

00:55:51ils font valoir deux choses

00:55:52c'est que cet accord

00:55:53du congrès

00:55:55est en fait assez récent

00:55:56puisque c'est que

00:55:56depuis Nixon

00:55:57et que ça a été

00:55:58un peu imposé

00:55:59d'une façon indienne

00:56:00et à la fois

00:56:01il joue l'idée

00:56:02que le cessez-le-feu

00:56:03a mis fin

00:56:04et aussi

00:56:05il y a des recours

00:56:06qui sont en train

00:56:06d'être proposés

00:56:07disant que

00:56:08c'est inconstitutionnel

00:56:09puisque ça limite

00:56:09le pouvoir

00:56:11de chef d'état-major

00:56:12et donc effectivement

00:56:13on sent que c'est un débat

00:56:14en tout cas

00:56:14qui dans la politique américaine

00:56:15n'est pas encore

00:56:16totalement tranché

00:56:17même si

00:56:18je pense qu'une grande partie

00:56:19de la classe politique américaine

00:56:20aimerait

00:56:20regarder ce que dit

00:56:23Donald Trump

00:56:23on va regarder

00:56:24les discours de Donald Trump

00:56:26qui sont affichés

00:56:27à l'écran

00:56:28des pays ont sollicité

00:56:29l'aide des Etats-Unis

00:56:31afin de libérer

00:56:32leurs navires

00:56:32nous mettrons tout en oeuvre

00:56:34pour libérer leurs navires

00:56:35et leurs équipages

00:56:36du détroit d'Ormuz

00:56:37je suis pleinement conscient

00:56:39que mes représentants

00:56:40ont des discussions

00:56:41très positives

00:56:41avec l'Iran

00:56:42et que ces discussions

00:56:43pourraient aboutir

00:56:44à une issue

00:56:44très favorable

00:56:45pour tous

00:56:46donc là

00:56:46Donald Trump

00:56:47joue évidemment

00:56:49le côté

00:56:49tout va bien

00:56:51il s'adresse

00:56:52à la fois

00:56:52à la communauté internationale

00:56:54à la fois

00:56:54aux Iraniens

00:56:55pour leur faire peur

00:56:56et à la fois

00:56:57aux électeurs

00:56:58j'allais dire

00:56:59c'est toujours les mêmes

00:57:00c'est les électeurs

00:57:00de la Rose Belt

00:57:01ceux qui vont voter

00:57:02et notamment

00:57:03en faveur

00:57:04ou en défaveur

00:57:05pour lui

00:57:06dans les mid-terms

00:57:06donc c'est un jeu

00:57:08à trois bandes

00:57:09qui est évidemment

00:57:09très très dangereux

00:57:10oui et puis

00:57:10il va mettre également

00:57:11les pays consommateurs

00:57:13de son côté

00:57:13d'ailleurs il présente

00:57:14finalement cette initiative

00:57:15comme étant une initiative

00:57:16humanitaire

00:57:17pour permettre

00:57:18effectivement aux équipages

00:57:20de retrouver une vie normale

00:57:21si je peux dire

00:57:22et en même temps

00:57:23un certain nombre

00:57:24de navires

00:57:24de quitter le détroit d'Ormuz

00:57:25et donc d'alimenter

00:57:27si je peux dire

00:57:27les pays consommateurs

00:57:28donc si vous voulez

00:57:29la proposition en elle-même

00:57:30est plutôt habile

00:57:32simplement

00:57:33elle bute

00:57:34sur le fait

00:57:35que les Iraniens

00:57:36en général

00:57:37ne se laissent pas attraper

00:57:38par ce genre

00:57:39de

00:57:40de discours

00:57:41de discours

00:57:42donc on ne sait pas

00:57:44et il est possible

00:57:45d'effectivement

00:57:45qu'il y ait eu un tir

00:57:46près d'un navire

00:57:47de guerre américain

00:57:48mais sans le viser explicitement

00:57:51c'est à dire

00:57:51c'est encore une fois

00:57:52une façon

00:57:53ça c'est les informations

00:57:53que vous avez

00:57:54oui

00:57:54c'est une façon aussi

00:57:55très iranienne

00:57:56de dire

00:57:57attention

00:57:58nous sommes sérieux

00:57:59on a raté notre tir

00:58:00mais la prochaine fois

00:58:01on vous loupera pas

00:58:02en tout cas

00:58:02la présence américaine

00:58:03elle est bien là

00:58:04Félix Pérolas

00:58:05nous a rejoint

00:58:06elle est concentrée

00:58:07au Koweït

00:58:08et au Qatar

00:58:09vous nous dites

00:58:09que la présence

00:58:11cette présence américaine

00:58:12va s'accroître

00:58:12dans la région

00:58:1315 villes militaires américaines

00:58:15ont été expressément

00:58:16déployées

00:58:17ces dernières semaines

00:58:18pour des nouvelles opérations

00:58:20et pour représenter

00:58:21cette présence américaine

00:58:22dans la région

00:58:22je vous propose

00:58:23de commencer

00:58:24par cette image

00:58:25c'est l'amiral

00:58:25Brad Cooper

00:58:26qui a visité

00:58:27ce destroyer

00:58:29lance-missile américain

00:58:30ce destroyer

00:58:31il patrouille

00:58:32dans les eaux régionales

00:58:33en soutien

00:58:33aux opérations

00:58:34de blocus américain

00:58:36contre l'Iran

00:58:37car depuis ce matin

00:58:38les américains

00:58:39ont commencé

00:58:40à soutenir

00:58:40le Freedom Project

00:58:41autrement dit

00:58:42le projet

00:58:43pour la liberté

00:58:48en quoi consiste

00:58:49ce projet

00:58:50Félix

00:58:50alors ce projet

00:58:51il sert à rétablir

00:58:52la liberté

00:58:53de navigation

00:58:53pour le trafic

00:58:54maritime commercial

00:58:55dans le détroit

00:58:56d'Hormuz

00:58:57et pour cela

00:58:58d'importants moyens

00:58:59militaires américains

00:59:00sont déployés

00:59:01en plus de ceux

00:59:02présents déjà

00:59:03dans la région

00:59:03vous le voyez

00:59:04sur cette image

00:59:05des destroyers

00:59:07lance-missiles

00:59:07plus de 100

00:59:09aéronefs

00:59:09terrestres

00:59:10et maritimes

00:59:11des plateformes

00:59:12sans pilote

00:59:12multi-domaines

00:59:13et je le disais

00:59:14au début

00:59:1415 000 militaires

00:59:16qui ont été

00:59:17expressément déployés

00:59:18ces destroyers

00:59:19ces aéronefs

00:59:20ils vont donc

00:59:20accompagner

00:59:21les navires marchands

00:59:22qui souhaitent

00:59:23transiter librement

00:59:24par le détroit

00:59:25d'Hormuz

00:59:25renforçant un peu plus

00:59:26la présence américaine

00:59:28dans la région

00:59:28voilà donc

00:59:29pour cette présence

00:59:30américaine

00:59:31dans cette région

00:59:32c'est pas étonnant

00:59:32de Bertrand Besans

00:59:34nous évidemment

00:59:34non non

00:59:35tout à fait

00:59:36c'est à dire

00:59:36on voit bien

00:59:37que finalement

00:59:38les Etats-Unis

00:59:39pour le moment

00:59:41préféraient éviter

00:59:42d'avoir amené

00:59:43une véritable opération

00:59:44militaire

00:59:45pour libérer

00:59:46entre guillemets

00:59:46le détroit d'Hormuz

00:59:47mais pour cela

00:59:49il faut qu'ils montrent

00:59:50leur détermination

00:59:51et donc

00:59:52le fait de faire

00:59:53rentrer sous prétexte

00:59:54d'opération humanitaire

00:59:55des bâtiments

00:59:56militaires américains

00:59:58dans le détroit d'Hormuz

00:59:58est naturellement

00:59:59une façon

01:00:00de marquer

01:00:01sa détermination

01:00:02simplement

01:00:03en face

01:00:04nous savons

01:00:05que les Iraniens

01:00:06savent que leur seule carte

01:00:08c'est effectivement

01:00:09de bloquer

01:00:09le détroit d'Hormuz

01:00:10et je vois difficilement

01:00:12comment ils se laisseraient faire

01:00:13donc je veux dire

01:00:14on rentre

01:00:14dans un risque

01:00:16d'escalade

01:00:17qui est évident

01:00:17même si les deux protagonistes

01:00:19on l'a dit

01:00:20essayent d'éviter

01:00:21un conflit

01:00:23plus important

01:00:24néanmoins

01:00:25entre

01:00:26la façon

01:00:27de travailler

01:00:27du président Trump

01:00:29et l'extrémisme

01:00:30des dirigeants

01:00:31de Téhéran

01:00:32effectivement

01:00:33on peut très bien

01:00:34avoir des dérapages

01:00:35c'est ce problème

01:00:36il y a une inconnue

01:00:37aussi me semble-t-il

01:00:38c'est l'attitude

01:00:39de la Chine

01:00:40qui est la principale

01:00:42bénéficiaire

01:00:44du pétrole

01:00:46qui transite

01:00:47par le détroit d'Hormuz

01:00:48qui a déjà

01:00:50haussé un sourcil

01:00:52c'est-à-dire

01:00:53que c'était vraiment

01:00:55le tout premier degré

01:00:57de l'intervention

01:00:59en faveur

01:01:00d'une négociation

01:01:02qui aboutisse

01:01:03rapidement

01:01:04dans quelle mesure

01:01:05la Chine peut-elle supporter

01:01:06sur le long terme

01:01:08d'être privée

01:01:10de telles ressources

01:01:12ça c'est une vraie question

01:01:15sur le long terme

01:01:16vous avez toutes les raisons

01:01:17la Russie évidemment

01:01:18en profite

01:01:18oui mais disons

01:01:19qu'à court terme

01:01:20la Russie effectivement

01:01:21exporte

01:01:22et puis vous avez

01:01:22quand même

01:01:23160 millions

01:01:24de barils

01:01:24qui sont sur l'eau

01:01:26des barils iraniens

01:01:28ce qui fait qu'en réalité

01:01:29si vous ajoutez à ça

01:01:30les réserves stratégiques

01:01:31de la Chine

01:01:32en réalité

01:01:33la Chine

01:01:34peut tenir

01:01:35relativement longtemps

01:01:36si on peut dire

01:01:37bon cela étant

01:01:38elle n'a aucune envie

01:01:39de se retrouver

01:01:39dans une situation

01:01:42incertaine

01:01:43et puis il y a

01:01:44d'autres pays

01:01:44comme l'Inde

01:01:45le Bangladesh

01:01:45et d'autres

01:01:46qui eux sont frappés

01:01:47ou le Japon

01:01:47ou la Corée

01:01:48qui sont frappés

01:01:49effectivement

01:01:49beaucoup plus directement

01:01:50donc il y a quand même

01:01:52une pression internationale

01:01:53pour essayer

01:01:53de sortir de l'impasse

01:01:55parce qu'aujourd'hui

01:01:56c'est très joli

01:01:57d'avoir cette guerre de nerfs

01:01:58entre les uns

01:01:58et les autres

01:01:59mais certes

01:02:01les Iraniens

01:02:02sont censés

01:02:02pouvoir tenir

01:02:03quelque temps encore

01:02:04et d'après

01:02:05les estimations

01:02:06on estime

01:02:07qu'en réalité

01:02:09étant donné

01:02:09justement

01:02:10la vente

01:02:10du pétrole

01:02:12sur leur navire

01:02:12fantôme

01:02:13ils peuvent tenir

01:02:14facilement

01:02:153-4 mois

01:02:15bon

01:02:16donc je veux dire

01:02:17c'est ça le problème

01:02:18donc si vous voulez

01:02:19en revanche

01:02:20les pays consommateurs

01:02:21eux sont dans une situation

01:02:23qui commence à devenir

01:02:24très difficile

01:02:25donc il va y avoir

01:02:26une pression croissante

01:02:27pour qu'on essaie

01:02:28de trouver une formule

01:02:29mais si on n'y arrive pas

01:02:30il faudra penser

01:02:31à d'autres solutions

01:02:32évidemment

01:02:32ils tiennent

01:02:33et ils tiennent aussi

01:02:35grâce à la guerre des mots

01:02:36c'est ce qu'on disait

01:02:37et Corentin Alonso

01:02:39nous a rejoint

01:02:39les Iraniens

01:02:40fortement aidés

01:02:40par l'intelligence artificielle

01:02:42tournent

01:02:43Donald Trump

01:02:44en dérision

01:02:45Corentin

01:02:45oui exactement

01:02:46depuis le début de la guerre

01:02:47les Iraniens

01:02:47ont l'habitude

01:02:49d'utiliser l'IA

01:02:50pour caricaturer

01:02:51l'ennemi

01:02:52et dans de nouvelles images

01:02:53vous allez le voir

01:02:54de propagande

01:02:54le régime se moque

01:02:56de cette situation

01:02:57de blocage

01:02:57dans le détroit d'Hormuz

01:02:59Donald Trump

01:02:59et même des pains

01:03:00en mignon

01:03:01regardez

01:03:13nous devons s'arrêter

01:03:15l'Iran

01:03:17oui

01:03:18non

01:03:19les Iraniens

01:03:21sont allowed

01:03:21à passer

01:03:25oh

01:03:28qu'est-ce que c'est ?

01:03:40voilà pour cette version

01:03:41des mignons

01:03:42version Donald Trump

01:03:43et le président iranien

01:03:44Corentin

01:03:44se met lui aussi en scène

01:03:45oui vous allez le voir

01:03:46dans une vidéo

01:03:47publiée ce samedi

01:03:48on voit

01:03:49le président iranien

01:03:50Massoud

01:03:51Pézeskian

01:03:52ici

01:03:52donc

01:03:53en train

01:03:54de faire des accolades

01:03:55de serrer les mains

01:03:56des passants

01:03:57tout sourire

01:03:57il se rend

01:03:58à son travail

01:03:59dans un hôpital

01:04:00lui le chirurgien

01:04:01de profession

01:04:02qui a l'habitude

01:04:03d'effectuer

01:04:03des opérations

01:04:04du coeur

01:04:05notamment

01:04:05l'objectif

01:04:06de cette vidéo

01:04:07montrer évidemment

01:04:07que tout

01:04:08serait sous contrôle

01:04:10plus que jamais

01:04:10vous le voyez Pierre

01:04:11la guerre de communication

01:04:12se poursuit

01:04:13et vous avez eu

01:04:15c'est un malencontreux

01:04:16Jean-Luc Mélenchon

01:04:17qui s'est glissé

01:04:18sur votre écran plasma

01:04:19derrière vous

01:04:20pourquoi ?

01:04:21parce que justement

01:04:21dans un instant

01:04:22on va parler

01:04:22de la campagne présidentielle

01:04:23il ne vous a pas échappé

01:04:24que Jean-Luc Mélenchon

01:04:26s'est porté candidat

01:04:27pour la quatrième fois

01:04:28consécutive

01:04:29hier au journal de ETF

01:04:31vous restez bien avec nous

01:04:32dans ces news

01:04:33on revient dans un instant

01:04:34à tout de suite

01:04:36dans un instant

01:04:37on évoque

01:04:38le début de campagne

01:04:40de présidentielle

01:04:41avec la candidature

01:04:42de Jean-Luc Mélenchon

01:04:43mais d'abord

01:04:43les dernières informations

01:04:44et à la une de l'actualité

01:04:46la guerre de communication

01:04:48reprend de plus belle

01:04:49entre Téhéran et Washington

01:04:50l'agence de presse iranienne

01:04:52Fars affirme

01:04:52que l'Iran a tiré

01:04:53deux missiles

01:04:54contre une frégate

01:04:55de l'armée américaine

01:04:56frégate qui s'approchait

01:04:58du détroit d'Hormuz

01:04:59et qui aurait ignoré

01:05:00l'avertissement

01:05:00de la marine iranienne

01:05:01une information démentie

01:05:03par l'armée américaine

01:05:05de leur côté

01:05:06les Émirats Arabes Unis

01:05:07affirment que l'Iran

01:05:08a tiré deux drones

01:05:09sur un de leurs pétroliers

01:05:10dans le détroit

01:05:11L'Iran qui poursuit

01:05:13l'arrêt serait la répression

01:05:14trois hommes exécutés

01:05:15dans le nord-est du pays

01:05:16après avoir été reconnus

01:05:18coupables d'avoir contribué

01:05:19au décès de membres

01:05:20des forces de sécurité

01:05:21lors des manifestations

01:05:23qui ont secoué le régime

01:05:24en décembre et janvier dernier

01:05:26et puis le navire

01:05:27abritant un possible foyer

01:05:29d'antavirus

01:05:29et qui a causé trois morts

01:05:31n'a pas été autorisé

01:05:32à accoster au port

01:05:33de la capitale capverdienne Praia

01:05:34et ses passagers

01:05:36ne pourront pas débarquer

01:05:37décision des autorités sanitaires

01:05:39du pays

01:05:40afin de protéger

01:05:41sa population

01:05:41un peu plus tôt

01:05:43le directeur régional

01:05:44de l'Organisation mondiale

01:05:45de la santé Europe

01:05:46faisait état

01:05:47d'un risque faible

01:05:48de propagation

01:05:48de ce syndrome respiratoire

01:05:51aigu

01:05:51Merci Semaia Labidi

01:05:53d'autres informations

01:05:54tout à l'heure

01:05:54à 15h

01:05:56Jean-Luc Mélenchon

01:05:57annonce donc sa candidature

01:05:58pour 2027

01:06:00il a déjà été candidat

01:06:01en 2012

01:06:02en 2017

01:06:02et en 2022

01:06:04et au dernier scrutin

01:06:05d'ailleurs

01:06:05il a échoué de peu

01:06:06accédé au second tour

01:06:08écoutez-le

01:06:08il était hier soir

01:06:09l'invité de TF1

01:06:14Si vous voulez

01:06:14c'est le contexte

01:06:16et l'urgence

01:06:17qui ont fixé

01:06:18la décision insoumise

01:06:20je l'ai été

01:06:21dans toutes sortes

01:06:21de fonctions

01:06:22c'est-à-dire l'essentiel

01:06:23de ce que je faisais

01:06:23et puis là

01:06:25la discussion

01:06:26ne s'est pas portée

01:06:27sur quel est le meilleur

01:06:28candidat

01:06:29du point de vue

01:06:29de je ne sais quoi

01:06:30quelle esthétique

01:06:31c'était

01:06:32qui est-ce qui est le mieux

01:06:33préparé

01:06:34pour faire face

01:06:35à la situation

01:06:35qui arrive

01:06:37Mélenchon

01:06:38qui s'est donc

01:06:38déclaré candidat

01:06:40hier

01:06:40au 20h de TF1

01:06:42je vous propose

01:06:43de le réécouter

01:06:43parce qu'on n'a pas

01:06:44entendu le début

01:06:46Oui je suis candidat

01:06:49si vous voulez

01:06:50c'est le contexte

01:06:51et l'urgence

01:06:52qui ont fixé

01:06:54la décision insoumise

01:06:55je l'ai été

01:06:56dans toutes sortes

01:06:57de fonctions

01:06:57c'est-à-dire l'essentiel

01:06:58de ce que je faisais

01:06:59et puis là

01:07:00la discussion

01:07:01ne s'est pas portée

01:07:02sur quel est

01:07:02le meilleur candidat

01:07:04du point de vue

01:07:04de je ne sais quoi

01:07:05quelle esthétique

01:07:07c'était

01:07:07qui est-ce qui est

01:07:08le mieux préparé

01:07:09pour faire face

01:07:10à la situation

01:07:10qui arrive

01:07:11Cette explication

01:07:13de texte

01:07:13elle vaut

01:07:14son pesant de cacahuètes

01:07:15quand même

01:07:15Elodie Huchard

01:07:16on n'a pas tergiversé

01:07:17de savoir

01:07:18s'il y avait

01:07:18un autre candidat

01:07:19bah non

01:07:20en fait

01:07:20non

01:07:21on n'a pas tergiversé

01:07:21c'est moi

01:07:22Oui c'est l'avantage

01:07:23que peut avoir

01:07:24la France insoumise

01:07:24c'est-à-dire

01:07:25qu'il n'y avait pas

01:07:25beaucoup de suspense

01:07:26pour savoir

01:07:27qui allait être

01:07:28le candidat

01:07:29il y avait

01:07:30une réunion

01:07:31hier

01:07:31avec l'état-major

01:07:32du parti

01:07:33un certain nombre

01:07:33d'élus

01:07:34officiellement

01:07:35pour réfléchir

01:07:36à la candidature

01:07:36et aux prochaines étapes

01:07:38et au calendrier

01:07:38des réunions comme ça

01:07:39il y en a déjà deux

01:07:40qui sont programmés

01:07:41donc on aurait pu par exemple

01:07:42attendre le cycle

01:07:43de trois réunions

01:07:44pour décider

01:07:45mais de toute façon

01:07:46ça se passe aussi

01:07:47comme ça

01:07:47à la France insoumise

01:07:48quand vous avez par exemple

01:07:49un organigramme

01:07:50qui est dévoilé

01:07:51personne ne sait vraiment

01:07:52pourquoi cet organigramme

01:07:53il n'y a pas forcément

01:07:53de vote des militants

01:07:55ni des adhérents

01:07:56ça se fait vraiment

01:07:57de manière assez opaque

01:07:58et d'ailleurs

01:07:58certains élus s'en plaignent

01:07:59parce qu'ils découvrent

01:08:00qu'ils sont nommés

01:08:01ou qu'ils sont sortis

01:08:03de l'organigramme

01:08:03sans explication

01:08:04et sans aucune

01:08:06c'est assez vertical

01:08:07comme organisation

01:08:08c'est très vertical

01:08:09et puis effectivement

01:08:10il y a cette question

01:08:11de l'urgence

01:08:12alors lui sans doute

01:08:13pense à une urgence

01:08:14externe au parti

01:08:16peut-être à la situation

01:08:17politique internationale

01:08:18que sais-je

01:08:19la réalité c'est que

01:08:20comme il n'y a pas de suspense

01:08:21autant y aller

01:08:21et puis que dans certains sondages

01:08:23aussi Jean-Luc Mélenchon

01:08:24voit que certains

01:08:25comme le maire de Saint-Denis

01:08:26commencent à être plus populaires

01:08:27que lui

01:08:27donc autant ne pas attendre

01:08:29autant y aller

01:08:29et puis comme ça

01:08:30les éventuelles autres volontés

01:08:32sont déjà étouffées

01:08:33en effet

01:08:34selon le dernier baromètre

01:08:35Doxa pour Public Sénat

01:08:36le patron des Insoumis

01:08:37fait en effet

01:08:38jeu égal avec

01:08:39Bali Bagayoko

01:08:40il est loin des autres

01:08:41leaders de la gauche

01:08:42et du premier du classement

01:08:44en l'occurrence

01:08:44Jordan Bardella

01:08:46écoutez les détails

01:08:47avec

01:08:47Michael Dosantos

01:08:53Jean-Luc Mélenchon

01:08:54n'a plus la cote

01:08:55auprès des Français

01:08:55selon le dernier

01:08:57baromètre Doxa

01:08:58pour Public Sénat

01:08:5972% des sondés

01:09:00désapprouvent

01:09:01le leader Insoumis

01:09:02il est désormais

01:09:03la personnalité politique

01:09:05la moins appréciée

01:09:06un rejet qui ne cesse

01:09:08de croître au fil des années

01:09:09moins 34 points

01:09:10depuis la présidentielle

01:09:12de 2022

01:09:12à gauche

01:09:14les Français privilégient

01:09:15désormais d'autres options

01:09:16des personnalités

01:09:17moins clivantes

01:09:1822% des personnes interrogées

01:09:20adhèrent au discours

01:09:21de Raphaël Glucksmann

01:09:22et François Hollande

01:09:23François Ruffin

01:09:25complète le podium

01:09:26Jean-Luc Mélenchon

01:09:27n'obtient lui

01:09:28que 14%

01:09:29et fait même

01:09:30jeu égal

01:09:31avec son camarade

01:09:32d'insoumis

01:09:32Bali Bagayoko

01:09:33le nouveau maire

01:09:34de Saint-Denis

01:09:35est même considéré

01:09:36comme plus sympathique

01:09:37par les sondés

01:09:38du côté des sympathisants

01:09:40de gauche

01:09:40le patron d'Elefi

01:09:41ne fédère pas davantage

01:09:43Marine Tondelier

01:09:44reste la personnalité

01:09:45préférée

01:09:46tout parti confondu

01:09:47Reste à savoir désormais

01:09:49si ce désamour croissant

01:09:50pour Jean-Luc Mélenchon

01:09:51va se concrétiser

01:09:52dans les urnes

01:09:54Voilà

01:09:54Judith Ventraub

01:09:55évidemment

01:09:56Jean-Luc Mélenchon

01:09:57sinon rien

01:09:58c'est ce qu'on se dit

01:09:58à LFI

01:09:59C'est ce que se dit

01:10:00Jean-Luc Mélenchon

01:10:02et de toute façon

01:10:03il a tellement verrouillé

01:10:05ce mouvement

01:10:06dont il disait lui-même

01:10:08c'est un mouvement gazeux

01:10:09c'est pas un parti

01:10:09d'ailleurs

01:10:10il n'y a pas d'adhérent

01:10:11ce qui fait que

01:10:12vous ne pouvez pas

01:10:12par exemple

01:10:13attenter une action en justice

01:10:14contre la direction du parti

01:10:16si vous trouvez qu'elle ne respecte pas

01:10:17des règles démocratiques

01:10:19qui par ailleurs n'existent pas

01:10:20donc c'est tenu

01:10:21c'est une maison tenue

01:10:22mais le danger

01:10:24vient de l'extérieur

01:10:25même si dans les chiffres

01:10:26que vous avez donnés

01:10:27en fait à chaque fois

01:10:28tout le monde est à touche-touche

01:10:29C'est ça

01:10:29Un point

01:10:30deux points

01:10:31personne ne fait la différence

01:10:33Alors Mélenchon est certes

01:10:35le leader français

01:10:37le moins apprécié

01:10:38par l'ensemble de l'opinion

01:10:39mais dans son camp

01:10:43en fait il ne tombe pas très bas

01:10:44il n'est pas nettement distancé

01:10:47par aucun des autres protagonistes

01:10:50et ça c'est quand même

01:10:51sa force

01:10:53Oui je suis tout à fait d'accord

01:10:54sa force c'est à la fois

01:10:55qu'il a un socle

01:10:57il rassemble moins

01:10:58mais il a un socle

01:10:59qui est extrêmement fort

01:11:00et surtout c'est le seul aujourd'hui

01:11:01qui a un écosystème militant

01:11:03qui est derrière lui

01:11:04il dispose de tout un réseau

01:11:07et ça a été sa grande force

01:11:08sur la dernière campagne

01:11:10c'est que les autres

01:11:10ont un parti politique

01:11:11lui effectivement

01:11:12Judith l'a dit

01:11:13il a un mouvement gazeux

01:11:14mais surtout

01:11:14il a derrière lui

01:11:15tout un écosystème

01:11:17d'associations

01:11:18tout un écosystème

01:11:19de mouvements

01:11:20de sociétés civiles

01:11:22soi-disant

01:11:22qui travaillent pour lui

01:11:24et qu'il est en capacité

01:11:25de mobiliser

01:11:26donc c'est sa grande force

01:11:27c'est de pouvoir s'appuyer

01:11:28sur un réseau activiste

01:11:30beaucoup plus important

01:11:31que tous les autres

01:11:31et il espère

01:11:33grâce à ça

01:11:33comme il l'a fait à chaque fois

01:11:34faire une remontée

01:11:35et s'imposer

01:11:36comme étant

01:11:38le seul

01:11:39dans son couloir

01:11:40à être en capacité

01:11:41à accéder au second tour

01:11:41c'est toute cette question là

01:11:43et pour l'instant

01:11:44il a quand même

01:11:45de vrais vrais avantages

01:11:47par rapport

01:11:47à ses autres camarades

01:11:50c'est qu'effectivement

01:11:50il dispose

01:11:51d'une armée

01:11:52ce que n'ont pas les autres

01:11:53et ce que disait

01:11:54Marine Tondelier

01:11:55je crois

01:11:55Elodie

01:11:56elle disait

01:11:57si tout le monde

01:11:58se plante à gauche

01:11:59Mélenchon

01:12:00ce sera le roi du cimetière

01:12:01c'est une expression

01:12:03qui veut dire évidemment

01:12:04beaucoup de choses

01:12:05oui parce que

01:12:05comme le rappelait

01:12:06justement Olivier Judith

01:12:07c'est à dire qu'on voit

01:12:08Marine Tondelier

01:12:09Olivier Faure

01:12:10d'autres qui regardent

01:12:11ce qui va se passer

01:12:11du côté communiste aussi

01:12:12et un autre

01:12:13Jean-Luc Mélenchon

01:12:14qui lui avance

01:12:15coûte que coûte

01:12:16c'est à dire que

01:12:16sa stratégie en interne

01:12:18on vient d'en parler

01:12:19sa stratégie en externe

01:12:20si j'ose dire

01:12:21à gauche

01:12:21c'est de dire

01:12:21mais si vous voulez

01:12:22venir m'aider

01:12:23si vous voulez me rallier

01:12:23venez

01:12:24en revanche

01:12:25ceux qui espèrent

01:12:25que Jean-Luc Mélenchon

01:12:26se disent

01:12:27il faut discuter

01:12:28il faut voir

01:12:28s'il peut y avoir

01:12:29un autre candidat

01:12:29il n'en est évidemment

01:12:30pas question

01:12:31et ça pour le coup

01:12:32Jean-Luc Mélenchon

01:12:33il sait que le parti

01:12:33est en ordre de marche

01:12:34il sait qu'il a effectivement

01:12:35tout ce système militant

01:12:37qui est autour de lui

01:12:38il aurait tort

01:12:38finalement de se priver

01:12:39et d'attendre

01:12:40des éventuelles discussions

01:12:41avec d'autres partis

01:12:42pour se lancer

01:12:42et en tout cas

01:12:44puisqu'on a parlé

01:12:44du premier du classement

01:12:45sachez

01:12:46je le rappelle

01:12:46pour ceux qui ne le sauraient pas encore

01:12:48que demain soir à 21h

01:12:49nous serons avec

01:12:50Laurence Ferry

01:12:51en face du premier

01:12:53de cordée dans les sondages

01:12:54en l'occurrence

01:12:55Jordan Bardella

01:12:57le président du RN

01:12:58pour un numéro spécial

01:13:00de la France en face

01:13:00pardon Nelson

01:13:01oui juste un petit mot

01:13:03parce qu'il se trouve

01:13:03qu'il y a une vingtaine d'années

01:13:04j'étais assez proche

01:13:05du département de l'Essonne

01:13:07la fin de Jean-Luc Mélenchon

01:13:08non non non

01:13:08mais justement

01:13:09parce que là on aurait eu

01:13:11quand même un scoop

01:13:11c'est la vingtaine d'Essonne

01:13:13et le moustachu

01:13:15Jean-Luc Mélenchon

01:13:15parce que

01:13:17il a

01:13:17je crois qu'il y a

01:13:19peu d'itinéraires

01:13:20dans la politique française

01:13:21où on voit des personnes

01:13:22qui ont autant

01:13:22déjà il a changé physiquement

01:13:24mais surtout

01:13:25il a changé

01:13:25mais vraiment

01:13:26totalement

01:13:26parce que c'était plutôt

01:13:27un homme

01:13:28je ne vais pas dire

01:13:29doux et gentil

01:13:29mais enfin c'était un homme

01:13:30qui n'avait absolument pas

01:13:32le langage

01:13:32c'est la taquilla

01:13:33comment ?

01:13:34c'est la taquilla

01:13:34voilà

01:13:35qu'il a aujourd'hui

01:13:36et j'ai trouvé que

01:13:37hier soir

01:13:37dans sa déclaration

01:13:38de candidature

01:13:39il revenait un petit peu

01:13:40parce qu'elle était

01:13:40assez consensuelle

01:13:42cette déclaration

01:13:43de candidature

01:13:43en tout cas dans la forme

01:13:44très apaisée

01:13:44et pas du tout comparable

01:13:46aux vociférations

01:13:47alors justement

01:13:48ce que vous dites

01:13:49sur vociférations

01:13:50il y a une chose

01:13:51qu'on ne peut pas lui reprocher

01:13:52c'est de mettre en avant

01:13:53ses troupes

01:13:54d'ailleurs cette photo

01:13:55que vous avez

01:13:55là derrière vous

01:13:56le montre

01:13:57c'est relativement rare

01:13:59la politique

01:13:59où on est plutôt

01:14:00au service de quelqu'un

01:14:01lui

01:14:01il faut quand même reconnaître

01:14:02qu'il montre

01:14:03j'allais dire

01:14:03cette jeune garde

01:14:04mais peut-être que le mot

01:14:05n'est pas très bien sauvé

01:14:07là je crois qu'on voit

01:14:07de gauche à droite

01:14:08Eric Coquerel

01:14:09Mathilde Panot

01:14:10et comment

01:14:12Louis Boyard

01:14:13si vous prenez

01:14:13la même photo

01:14:14il y a deux ans

01:14:14ou il y a trois ans

01:14:16vous vous apercevez

01:14:16qu'effectivement

01:14:17il fait du ménage

01:14:17régulièrement

01:14:18tous ceux qui émettent

01:14:20un petit doute

01:14:20sur Raquel Garido

01:14:25François Ruffin

01:14:25en tout cas

01:14:26ceux-là n'ont

01:14:26visiblement pas

01:14:27encore été purgés

01:14:28je ne sais pas

01:14:29mais c'est assez rare

01:14:30enfin je ne sais pas

01:14:31et le dit

01:14:32confirmant ou pas

01:14:33mais que d'un tel changement

01:14:34pas tout de suite

01:14:36mais en tout cas

01:14:37en 15-20 ans

01:14:38en tout cas

01:14:38oui mais effectivement

01:14:40vous avez raison

01:14:40changement

01:14:41mais on voit bien

01:14:42qu'il y a ces deux Mélenchon

01:14:43parce que vous le disiez

01:14:44à la fois il y a le Mélenchon

01:14:45qui peut être très agressif

01:14:46qui peut être véritablement

01:14:47dans l'outrance

01:14:48et le Jean-Luc Mélenchon

01:14:49qui s'est retrouvé

01:14:50l'ancien Jean-Luc Mélenchon

01:14:52si j'ose dire

01:14:52au moins sur la forme

01:14:54quand il fait sa déclaration

01:14:56de candidature

01:14:57il aurait pu la faire

01:14:57à un meeting

01:14:58en parlant très fort

01:14:59en ayant plus de temps de parole

01:15:01il choisit de la faire

01:15:02de manière très traditionnelle

01:15:03sur un 20h

01:15:05et là on voit

01:15:05qu'il essaye aussi

01:15:06et sans doute

01:15:07que pendant la campagne

01:15:08il va jouer là-dessus

01:15:09certes il faut séduire sa base

01:15:10et il faut la garder

01:15:11donc il faut rester extrême

01:15:13comme il s'élète

01:15:13mais si à un moment donné

01:15:14il veut élargir un peu

01:15:15il va falloir se poser un petit peu

01:15:17Ce sera intéressant de savoir

01:15:18quelle sera la garde

01:15:19autour de Jean-Luc Mélenchon

01:15:21lors de la campagne présidentielle

01:15:23en tout cas il y en a un

01:15:24dont on parle beaucoup

01:15:25parce qu'encore une fois

01:15:26il est équivalent dans les sondages

01:15:28avec lui au sein même de LFI

01:15:30c'est Bali Bagayoko

01:15:31le maire de Saint-Denis

01:15:33qui hier justement

01:15:34a parlé de cette candidature

01:15:36C'est une réalité globale

01:15:40qu'on rencontre au niveau du pays

01:15:42et ce qui amène en fin de compte

01:15:43à prendre la décision

01:15:43et ce n'est pas Jean-Luc Mélenchon

01:15:45qui s'est autoproclamé

01:15:46c'est d'abord l'intergroupe

01:15:47qui s'est réuni

01:15:48auquel j'ai fait partie

01:15:49et qui après avoir discuté

01:15:51sur le fond politique

01:15:52il y a eu une unanimité

01:15:53quasiment pour proposer

01:15:54la candidature de Jean-Luc Mélenchon

01:15:55Je considère que

01:15:56Jean-Luc Mélenchon

01:15:57est la meilleure candidature

01:15:58dans la séquence politique

01:15:59dans laquelle nous sommes

01:15:59et face au défi

01:16:00que nous avons bien sûr

01:16:01à remporter

01:16:02Pas sûr face au nouveau défi

01:16:04en tout cas quand on entend

01:16:05Sarah Knafo ce matin

01:16:06sur CNews et sur Europe 1

01:16:08voilà ce qu'elle dit

01:16:09quand Jean-Luc Mélenchon

01:16:10parle de Nouvelle-France

01:16:11il s'oppose à Éric Zemmour

01:16:12qui parle de grand remplacement

01:16:13ce sera intéressant

01:16:14de voir si ses soutiens

01:16:16considéreront

01:16:16qu'il est de l'ancien monde

01:16:18et qu'il doit être

01:16:20grand remplacé

01:16:21Olivier Vial

01:16:22Oui mais je pense

01:16:23qu'effectivement

01:16:24le problème c'est que

01:16:26il ne sera pas grand remplacé

01:16:27puisque c'est lui

01:16:27qui est à l'origine du logiciel

01:16:29en fait le logiciel

01:16:30aujourd'hui

01:16:31et c'est là aussi

01:16:31sa force

01:16:32c'est que malgré tout

01:16:33aujourd'hui

01:16:34la gauche intellectuelle

01:16:37conceptuelle

01:16:37elle est du côté

01:16:38des décolonialistes

01:16:39elle est du côté

01:16:42des militants

01:16:43contre l'impérialisme

01:16:45etc.

01:16:45et donc elle est totalement

01:16:46dans cette ligne-là

01:16:46et il faut bien avoir en tête

01:16:48que raciser pour eux

01:16:49c'est d'abord

01:16:50une question d'idéologie

01:16:51tous ceux qui ont été

01:16:53les grands ambassadeurs

01:16:55de cette idéologie

01:16:56des racisés

01:16:56ce sont des blancs

01:16:57ce n'est pas des gens

01:16:59qui sont issus des quartiers

01:16:59c'est effectivement

01:17:01des universitaires

01:17:02proches

01:17:03par exemple

01:17:03Robin DiAngelo

01:17:04qui est l'inventeur

01:17:06du concept

01:17:06de fragilité blanche

01:17:07elle est blanche

01:17:08et en fait

01:17:09il est totalement

01:17:10dans cette ligne-là

01:17:11donc c'est une ligne

01:17:12qui est d'abord

01:17:13une ligne politique

01:17:13avant d'être une ligne

01:17:15ethnique

01:17:15ou une ligne religieuse

01:17:16c'est d'abord une ligne politique

01:17:17et donc il en est le concepteur

01:17:19oui et en plus

01:17:20moi l'argument

01:17:21de l'expérience

01:17:22ça me fait rire

01:17:23parce qu'en fait

01:17:25il a créé

01:17:27un système

01:17:27qu'il a ensuite

01:17:28complètement verrouillé

01:17:30c'est la quatrième fois

01:17:31qu'il est candidat

01:17:33à la présidence

01:17:34de la République

01:17:35donc effectivement

01:17:37c'est du sophisme

01:17:38par définition

01:17:39l'expérience

01:17:40il est là

01:17:41puisqu'il n'y a que lui

01:17:42qui puisse concourir

01:17:43ça forge

01:17:45en dehors d'Arlette Laguillet

01:17:47qui je crois

01:17:48a été candidat

01:17:48six ou sept fois

01:17:49est-ce que quelqu'un

01:17:49a déjà été candidat

01:17:50quatre fois

01:17:52Arlette Laguillet

01:17:53plus que quatre

01:17:54je pense

01:17:54je crois six ou sept

01:17:56j'entendais

01:17:57Mme Arthaud

01:17:58l'autre jour

01:17:59il y a peut-être

01:18:00Nicolas Dupont-Aignan

01:18:01qui est candidat

01:18:02en tout cas

01:18:03voilà

01:18:04ce qu'on pouvait dire

01:18:05sur cette candidature

01:18:06et pendant ce temps

01:18:07la rave party

01:18:08ne s'est pas terminée

01:18:09dans le chair

01:18:09rassemblement illégal

01:18:10près de Bourges

01:18:11qui se poursuit

01:18:12sur un terrain

01:18:13militaire dangereux

01:18:14il faut-il le rappeler

01:18:15ce n'est pas un lieu

01:18:16anodin

01:18:16et même si on le sait

01:18:18que les agriculteurs

01:18:19sont malheureusement

01:18:21totalement désemparés

01:18:22quand ce genre

01:18:23de rave party

01:18:24a lieu sur leur terrain

01:18:25là c'est un terrain

01:18:26militaire

01:18:26avec une dangerosité

01:18:28due à des obus

01:18:29qui sont sur place

01:18:31Mathilde Ivanaise

01:18:32est avec Antoine Durand

01:18:33sur le site de Cornus

01:18:35où se poursuit

01:18:36cette free party illégale

01:18:37et encore des milliers

01:18:38de personnes

01:18:39ce matin Mathilde

01:18:43Exactement

01:18:43il serait près de 8000

01:18:45à être encore présents

01:18:46sur le terrain

01:18:47et ce que je peux vous dire

01:18:48c'est qu'ils ne se sont pas prêts

01:18:49en tout cas

01:18:50à quitter

01:18:50les lieux tout de suite

01:18:52nous on a pu parler

01:18:52en tout cas

01:18:53avec les agriculteurs

01:18:54parce que vous le disiez

01:18:55ils sont sur un terrain

01:18:55militaire

01:18:56mais les premiers

01:18:57impactés

01:18:58par cette free party

01:19:00ce sont les agriculteurs

01:19:01puisque ces fêtards

01:19:03traversent leurs champs

01:19:04parfois

01:19:04et détruisent

01:19:05de nombreuses exploitations

01:19:06qui aujourd'hui

01:19:07ne sont plus viables

01:19:09je vous propose

01:19:09en tout cas

01:19:10d'écouter

01:19:10ces deux agriculteurs

01:19:11que nous avons rencontrés

01:19:12C'est des gens

01:19:14qui sont venus

01:19:14pour faire la fête

01:19:14mais bon

01:19:17c'est des gens

01:19:17qui ne sont pas d'ici

01:19:18alors moi

01:19:18qui connais quand même

01:19:19le terrain

01:19:20je leur ai expliqué

01:19:22que le terrain

01:19:22où ils allaient

01:19:23c'était super dangereux

01:19:23mais bon

01:19:24ils nous ont dit

01:19:25que non

01:19:25que ça craignait rien

01:19:26voilà

01:19:27donc tant mieux pour eux

01:19:28moi je veux bien

01:19:29le risque était là

01:19:30et le risque est toujours là

01:19:31aujourd'hui ce qu'on a

01:19:32comme dégâts

01:19:33il y a des passagers

01:19:34dans les champs

01:19:35il y a le technival

01:19:36où il se trouve

01:19:37voilà

01:19:37il n'y a plus d'herbe

01:19:38et puis

01:19:39ce qu'on redoute

01:19:40surtout c'est le départ

01:19:41parce qu'au départ

01:19:42on ne sait pas

01:19:44d'où ils vont partir

01:19:45et dans quelle direction

01:19:46ils vont emprunter

01:19:47quoi

01:19:48vous l'avez entendu

01:19:49ce qu'il risque

01:19:50et bien aussi

01:19:50c'est le départ

01:19:51en tout cas

01:19:52ce que je peux vous dire

01:19:53c'est que les fêtards

01:19:54qui sont sur ce terrain

01:19:55n'ont pas l'intention

01:19:56de partir tout de suite

01:19:57on nous parlait

01:19:58qu'il resterait

01:19:58jusqu'à mardi

01:19:59mercredi

01:20:00puis jeudi

01:20:01personne ici

01:20:01ne sait vraiment

01:20:03quand est-ce qu'ils vont partir

01:20:04par contre

01:20:05il y a quand même

01:20:05quelques fêtards

01:20:06qui commencent à partir

01:20:08doucement

01:20:09progressivement

01:20:09mais vous pouvez le voir

01:20:10et bien

01:20:10ils font face

01:20:11à la gendarmerie

01:20:12et à des nombreux contrôles

01:20:14il faut savoir que les gendarmes

01:20:15sont plus de 600 répartis

01:20:16sur 19 points de contrôle

01:20:19autour de cette zone

01:20:20et ce que je peux vous dire

01:20:21et bien

01:20:22c'est que depuis ce rassemblement

01:20:23les chiffres donnent

01:20:24la mesure de l'opération

01:20:26plus de 19 000 véhicules contrôlés

01:20:289 interpellations

01:20:2963 armes saisies

01:20:31plus de 3000 procès-verbaux

01:20:325 gardes à vue

01:20:33et aussi 151 verbalisations

01:20:36pour détention de stupéfiants

01:20:38Merci beaucoup Mathilde Ivana

01:20:40sur place avec Antoine Durand

01:20:42et effectivement les chiffres

01:20:44parlent d'eux-mêmes

01:20:45et Laurent Nunez

01:20:46le ministre de l'Intérieur

01:20:47a été assez drastique

01:20:49hier sur le sujet

01:20:50Elle a été drastique

01:20:50dans le discours

01:20:51mais que n'est-il drastique

01:20:52dans les actes ?

01:20:53Il y a presque 15 ans

01:20:56Michel Charas

01:20:57qui a été maire

01:20:58de Puy-Guillaume

01:20:59une petite ville

01:21:00du Puy-de-Dôme

01:21:02pendant plus de 20 ans

01:21:03jusqu'en 2010

01:21:04m'avait raconté

01:21:06qu'il avait eu vente

01:21:07de l'organisation

01:21:08d'une rêve-partie

01:21:09dans un champ

01:21:10alors c'était pas un champ militaire

01:21:12c'était un champ de paysans

01:21:15et qu'il avait appelé

01:21:16un copain agriculteur

01:21:17qui disposait d'un petit avion

01:21:19pour faire de l'épandage

01:21:20de phytosanitaires

01:21:22ou d'autres produits

01:21:23et dès que le matériel

01:21:24la sono

01:21:25avait été là

01:21:26et bien

01:21:27ils avaient épandu

01:21:28du lisier

01:21:28sur la sono

01:21:30l'histoire

01:21:31s'était terminée

01:21:32tranquillement

01:21:33il n'y avait pas eu de blessés

01:21:34il n'y avait pas eu de heurts

01:21:35avec les forces de l'ordre

01:21:36d'ailleurs je ne suis même pas sûre

01:21:37que les forces de l'ordre

01:21:38aient été sollicitées

01:21:40et ça c'était il y a 15 ans

01:21:41il y a plus de 15 ans

01:21:42il m'a raconté ça

01:21:44il y a un moment

01:21:44alors si aujourd'hui

01:21:45on fait cela

01:21:46quand vous avez des personnalités politiques

01:21:49comme Manon Aubry

01:21:49hier

01:21:50qui vous explique

01:21:50qu'il faut quand même accompagner

01:21:52les teufeurs

01:21:52dans un cadre réglementé

01:21:54et comme ça

01:21:54ça se passera bien

01:21:55mais que le boulanger

01:21:57qui a ouvert le 1er mai

01:21:58lui est un délinquant

01:22:00puisqu'il contrevient

01:22:01à la loi

01:22:02évidemment

01:22:03j'aimerais bien avoir aussi

01:22:04la réaction

01:22:05de ces personnes

01:22:07aujourd'hui

01:22:08s'il y avait eu

01:22:08un fait tel que celui-ci

01:22:10je pense qu'il y aurait eu

01:22:11plusieurs procès

01:22:11voilà

01:22:11il y aurait eu plusieurs procès

01:22:13en tout cas

01:22:13on parlait de Laurent Nunes

01:22:14le ministre de l'Intérieur

01:22:15qui dans le discours

01:22:17en effet

01:22:18a été ferme

01:22:19sur les verbalisations

01:22:20et donc

01:22:21voilà

01:22:21on ne pouvait pas ignorer

01:22:23qu'on rentrait

01:22:23dans un rassemblement

01:22:25musical interdit

01:22:27illégal donc

01:22:28et donc dans ce cas là

01:22:29ce sera un délit

01:22:30aussi pour les participants

01:22:31et nous pourrons appliquer

01:22:32l'amende forfaitaire délictuelle

01:22:34à hauteur de 300 euros

01:22:35un délit c'est pas rien

01:22:36un délit

01:22:37c'est pas je paye 300 euros

01:22:38pour solde de tout compte

01:22:39c'est une inscription

01:22:40notamment au traitement

01:22:40des antécédents judiciaires

01:22:41avec toutes les conséquences

01:22:43qu'il peut y en avoir

01:22:43pour la suite

01:22:45du déroulement

01:22:46pour la suite

01:22:47de la vie

01:22:47de ces personnes

01:22:48voilà

01:22:48donc on durcit le texte

01:22:50on le renforce

01:22:51c'est vraiment

01:22:51une de mes priorités

01:22:52voilà

01:22:53l'intérêt pour nous

01:22:54ce sera de voir

01:22:55effectivement

01:22:56par nos différents services

01:22:57ici à CNews

01:22:58de voir si ça sera

01:22:59vraiment appliqué

01:23:00alors on parlait

01:23:01justement de cela

01:23:02l'autre jour en plateau

01:23:03avec un membre

01:23:04des forces de l'ordre

01:23:04en disant que c'était parfait

01:23:05pour certains points

01:23:06c'était totalement inapplicable

01:23:07en l'état actuel de la loi

01:23:09déjà il y aura

01:23:09un premier problème

01:23:10c'est que

01:23:11il y a un effet d'annonce

01:23:12qui sera sans doute

01:23:13confronté à ce qu'on peut

01:23:14véritablement faire

01:23:15rien que sur les amendes

01:23:16quand il dit 300 euros

01:23:18d'amende

01:23:18très bien

01:23:19mais il va falloir

01:23:20beaucoup de forces de l'ordre

01:23:21quand vous avez 40 000 personnes

01:23:22qui sur 3 jours

01:23:23quittent en terrain

01:23:24s'il faut donner des amendes

01:23:25à tout le monde

01:23:25ça nécessite encore plus

01:23:27de forces de l'ordre

01:23:27vous êtes face à des gens

01:23:28souvent sous substance

01:23:29Mathilde a dit

01:23:3019 000 interpellations

01:23:31oui oui

01:23:31mais vous imaginez bien

01:23:32ce que ça présente

01:23:33des contrôles

01:23:33ça veut dire quand même

01:23:34qu'on a parlé à 19 000 personnes

01:23:36donc on a les identités

01:23:38il y a les identités

01:23:38il y a la question après

01:23:39la solvabilité

01:23:40c'est toujours la même chose

01:23:41sur les amendes

01:23:42c'est à dire qu'après

01:23:42vous allez regarder

01:23:43ils ne sont pas solvables

01:23:43et donc à la fête d'après

01:23:44ils retourneront

01:23:45et on leur mettra une amende

01:23:46de 300 euros

01:23:47qu'ils ne payeront toujours pas

01:23:48oui parce qu'ils sont

01:23:48insolvables en effet

01:23:49effectivement aujourd'hui

01:23:50il y a quand même

01:23:51un vide juridique

01:23:52même si on peut faire

01:23:53quelque chose

01:23:54donc ils parlent

01:23:55effectivement de cet exercissement

01:23:56il y a eu un rapport

01:23:57qui a été

01:23:57une mission d'information

01:23:58du Sénat

01:23:59qui a été remis

01:24:00de façon très opportune

01:24:02le 29 avril

01:24:03donc il y a quelques jours

01:24:04de Lauriane Jossand

01:24:05qui justement

01:24:06demande effectivement

01:24:07là un vrai

01:24:10un vrai délit

01:24:11pour les organisateurs

01:24:12et une vraie

01:24:13contraintention

01:24:14de classe 5

01:24:15ce qui veut dire

01:24:15qu'on pourrait monter

01:24:16jusqu'à 1500 euros

01:24:18pour les participants

01:24:19et 3000 euros

01:24:20en cas de récidive

01:24:21là on a quelque chose

01:24:22qui serait intéressant

01:24:22et effectivement

01:24:24mais pour l'instant

01:24:25on ne l'en a pas

01:24:26et ça

01:24:26ces propositions de loi

01:24:28elles doivent être

01:24:30normalement

01:24:31ajoutées dans la loi

01:24:31qui va arriver

01:24:32dans quelques jours

01:24:34au Sénat

01:24:34la loi qu'on appelle

01:24:37la loi Riposte

01:24:38et donc tout ça

01:24:39effectivement

01:24:40il va falloir

01:24:40le mettre en place

01:24:42malheureusement

01:24:42ça fait maintenant plus

01:24:43quand Judith parle

01:24:45de ce qui s'est passé

01:24:45il y a 15-20 ans

01:24:46ça veut dire que

01:24:47ça fait 15 ans

01:24:48qu'on connait le sujet

01:24:49et que malheureusement

01:24:49le dernier mot à Nelson

01:24:50oui très rapidement

01:24:51nous sommes assez loin

01:24:52de l'ambiance des festivals

01:24:53de l'île de White

01:24:54ou de Woodstock

01:24:55à la fin des années 60

01:24:56début des années 70

01:24:57j'étais sûr qu'il avait parlé de ça

01:24:58des artistes merveilleux

01:25:00effectivement nous en sommes

01:25:01assez loin

01:25:01merci beaucoup Nelson Monfort

01:25:02merci Judith Ventreau

01:25:04Belodie Huchard

01:25:05et Olivier Vial

01:25:06dans un instant

01:25:06120 minutes info

01:25:07avec l'ami Julien Pasquet

01:25:10restez avec nous

01:25:11remerciements

01:25:12à toutes les équipes

01:25:13de Midi News

01:25:13France Goldfarb

01:25:15Anaïs Bernamonti

01:25:16Samira Ouled

01:25:17Jean de Lacoste

01:25:19réalisation signée

01:25:21Mickaël

01:25:21Nicolas à la vision

01:25:22et Raphaël

01:25:23au son

01:25:24très bonne journée

01:25:24sur C-d'où ?

01:25:25Sous-titrage Société Radio-Canada

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