Midi News (Émission du 19/05/2026)

CNEWS

Pierre de Vilno reçoit les acteurs de l'info du jour, nos experts et nos journalistes dans #MidiNews

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00:00:00Bonjour à tous et bienvenue dans Midi News. Le 14 février 2017, Emmanuel Macron, candidat à la présidentielle,

00:00:08regard juvénile d'un homme de 39 ans apparaissait à la télé algérienne.

00:00:12Sur le ton d'un jeune financier expliquant le passé de la France,

00:00:16comme on expliquerait les avantages et les inconvénients à boucler la signature d'un contrat entre un fonds d'investissement

00:00:20et une entreprise,

00:00:21Emmanuel Macron lâche cette phrase, la colonisation de l'Algérie c'est un crime contre l'humanité.

00:00:26Ce qu'on a depuis appelé la rente mémorielle, la France la traîne à ses dépens et l'Algérie en

00:00:31a profité pour surfer sur la vague.

00:00:33Mais comme on l'a blâmé, la perche était toute tendue.

00:00:36Depuis, la France tente de sauver la situation.

00:00:38Des gouvernements ont été envoyés, on se souvient du flop du voyage de Madame Borne, revenu bredouille.

00:00:44Alors le président a voulu frapper fort et a décidé de la marocanisation du Sahara occidental.

00:00:49Là, c'était le coup de grâce, l'Algérie ne répondait plus.

00:00:52Ensuite, plusieurs méthodes ont été employées.

00:00:54La douce de Jean-Noël Barraud, la forte de Bruno Retailleau en opposition au sein d'un même gouvernement.

00:01:01Embrayage et accélérateur ne font pas bon ménage simultanément, le moteur chauffe.

00:01:05Il y a eu les arrestations de Boilem Sansal et Christophe Gleize.

00:01:08Il y a eu les discours contradictoires de Laurent Nunez sur l'islam et le voile, encore dernièrement.

00:01:13Et puis il y a eu la reprise des voyages.

00:01:15Nunez, Rufo, Darmanin, la Trinité, Intérieur, Défense, Justice, Gérald Darmanin revient tout juste avec la prudence qui le caractérise.

00:01:24L'Algérie, dit-il, est un grand pays comme la France.

00:01:27L'opposition crie déjà à la naïveté.

00:01:29Et nous, que devons-nous croire ?

00:01:31La nouvelle page de coopération annoncée va-t-elle faire libérer Christophe Gleize ?

00:01:35Va-t-elle faire accroître le nombre des OQTF ?

00:01:38Normaliser les relations, enterrer la rente mémoriale, effacer la prétendue culpabilité des Français tout autant qu'ils sont ?

00:01:44Question posée dès le début de ce Midi News, juste après les dernières informations de Sommaya Labidi.

00:01:50Bonjour Sommaya.

00:01:50Bonjour Pierre et bonjour à tous.

00:01:52A la une, Emmanuel Macron demande au gouvernement d'accélérer la concertation sur la consigne des bouteilles pour réduire l

00:01:59'usage du plastique.

00:02:00Le président de la République en a également profité pour rappeler que la France paie 1,5 milliard d'euros

00:02:05de pénalités à l'Union Européenne

00:02:07pour non atteinte des taux de recyclage sur les plastiques.

00:02:11Les contribuables qui déclarent encore leur revenu au format papier n'ont plus que quelques heures pour envoyer leur formulaire

00:02:17au fisc.

00:02:18La date limite est fixée à ce soir minuit.

00:02:20Le cachet de la poste faisant foi, le cas contraire, vous vous exposez à des pénalités.

00:02:25Et puis à la lune de l'actualité internationale, Vladimir Poutine en Chine pour une visite d'Etat aux côtés

00:02:31de Xi Jinping.

00:02:33Soit quelques jours seulement après Donald Trump, environ 40 accords doivent être signés entre les deux pays.

00:02:39Une visite qui intervient alors que la Russie et le Bélarusse mènent depuis hier conjointement des exercices nucléaires.

00:02:45Merci Somaïa Labidi à tout à l'heure pour d'autres informations.

00:02:49Ils sont à table avec moi.

00:02:49Yvan Rioufouel, bonjour Yvan.

00:02:51Bonjour.

00:02:51Merci d'être avec nous.

00:02:52Jean-Christophe Couvy du syndicat Unité Police.

00:02:54Merci d'être là.

00:02:56Driss Ghali également, essayiste.

00:02:58On va parler dans cette première heure beaucoup du voyage de Gérald Darmanin en Algérie.

00:03:03Et commençons par rappeler que le Parlement algérien a voté à l'unanimité une loi mémorielle qui exige des excuses,

00:03:11des réparations à la France pour la colonisation entre 1830 et 1962.

00:03:16Dès 2017, souvenez-vous, Emmanuel Macron apparaissait à la télévision algérienne et parlait de cette colonisation comme d'un crime

00:03:24contre l'humanité.

00:03:25L'humanisation fait partie de l'histoire française.

00:03:28C'est un crime, c'est un crime contre l'humanité, c'est une vraie barbarie.

00:03:32Et ça fait partie de ce passé que nous devons regarder en face en présentant aussi nos excuses à l

00:03:38'égard de celles et ceux vers lesquels nous avons commis ces gestes.

00:03:40Et presque dix ans plus tard, avec effectivement, Yvan le disait pendant le sonore, c'était pas la même physionomie

00:03:49du président de la République, effectivement.

00:03:52Deux quinquennats, ça use, comme vous le disiez.

00:03:54Mais Gérald Darmanin trouvait important pour Emmanuel Macron de laisser la relation la plus saine possible avec l'Algérie.

00:04:02Gérald Darmanin, ministre de la Justice, invité ce matin de CNews.

00:04:05Le président de la République a une énorme expérience et il est respectueux en tout cas de ses ministres.

00:04:10Il m'a demandé d'agir en son nom, d'apporter des messages au président Tebboune, aux autorités algériennes, de

00:04:15confiance, de respect, de demande de respect réciproque et mutuel.

00:04:19Et en ce qui me concerne, m'occupant des affaires de l'État régalienne depuis maintenant quasiment dix ans, auprès

00:04:24du président de la République, de porter un certain nombre d'échanges, de secrets.

00:04:28C'est un dossier qu'il veut régler ou pas ?

00:04:30Je pense que c'est important pour le président de la République de laisser une relation la plus saine possible

00:04:35avec l'Algérie, bien évidemment.

00:04:37Il s'est beaucoup impliqué dans ce dossier.

00:04:39Il n'a pas toujours été payé de retour.

00:04:42Il y a peut-être eu de chaque côté des difficultés.

00:04:45Nous ne sommes pas là pour nous soumettre.

00:04:47L'Algérie n'est pas là pour se soumettre.

00:04:48C'est un pays indépendant.

00:04:49La France est un pays indépendant.

00:04:50On est là pour se respecter.

00:04:52La prudence de Gérald Darmanin, ministre de la Justice, ce matin sur nos antennes.

00:04:56Avec Yvan Riouffol, Jean-Christophe Couvi et Driss Ghali, nous accueillons Alexandre Delval.

00:05:00Bonjour, vous êtes géopolitologue.

00:05:02Merci de nous consacrer quelques instants.

00:05:05Comment est-ce que vous voyez cette reprise des relations entre la France et l'Algérie ?

00:05:12Il y a Ruffo qui a fait un acte, pas des paroles, mais un acte de repentance indivisue

00:05:21en participant à cette commémoration du massacre de Sétif.

00:05:25Ce qui est intéressant, c'est qu'elle a dit qu'il fallait parler de toutes les mémoires,

00:05:29mais on ne parle pas du massacre d'Oran lorsque presque 800 Français ont été massacrés

00:05:36juste avant l'indépendance de l'Algérie.

00:05:41Et donc, ça reste un peu déséquilibré.

00:05:44Et ça, ça a beaucoup plu au gouvernement algérien qu'il y ait un acte de repentance

00:05:50sur le sol algérien lui-même avec une représentante de la France.

00:05:53Tout cela a été bien sûr voulu par M. Macron.

00:05:56Et Darmanin, quant à lui, il joue une partition très habile.

00:06:00Il prépare en fait son adoubement.

00:06:02Il a été chercher un adoubement auprès de l'autocrate algérien au pouvoir.

00:06:09Et c'est assez réussi.

00:06:10Il a été reçu deux heures et demie, c'est sans précédent.

00:06:14Il a parlé de beaucoup de choses, mais je pense qu'il y a aussi un agenda personnel.

00:06:17Il se montre en chef d'État, capable de négocier.

00:06:20Il a taclé M. Rotaillot en disant que ceux qui ont parlé n'ont rien fait.

00:06:26Lui, il parle moins, mais il fait.

00:06:27Il obtient des résultats.

00:06:28Il a marqué des points énormes.

00:06:31Et en fait, cette dimension est très importante.

00:06:33Et M. Macron a parfaitement organisé tout cela.

00:06:36Et tout cela est voulu accepter par l'Élysée.

00:06:40Ce qui est dommage, c'est que Gleiss, on nous dit juste qu'il n'est pas mourant.

00:06:44Apparemment, il n'est pas trop torturé.

00:06:46Il ne va pas trop mal.

00:06:48On n'obtient pas grand-chose, en fait.

00:06:50En ce qui concerne les OPUTF, c'était M. Laurent Nouniez qui a obtenu ses concessions.

00:06:55Donc, ce n'est pas Darmanin.

00:06:56Mais Darmanin a su très habilement ramener tout à lui.

00:06:59Et en ce qui concerne la coopération judiciaire, effectivement, là, ça peut être intéressant.

00:07:04On obtient la venue de juges et de responsables du ministère de la Justice algérien pour les biens mal acquis

00:07:11par des Algériens qui, effectivement, ont détourné l'argent des contribuables algériens et devraient être traduits en justice.

00:07:19Ça, c'est peut-être un des points de coopération les plus concrets, les plus équitables qui pourraient être mis

00:07:24en œuvre ces jours-ci.

00:07:25Mais pour les OQTF, les Algériens, c'est les premiers en OQTF qui ne sont pas renvoyés parce que l

00:07:31'Algérie ne les accepte pas.

00:07:32On a quelques centaines d'OQTF en progrès sur 12 800 OQTF algériens qui ne sont pas exécutés.

00:07:41Donc, on est très, très loin d'une coopération équitable.

00:07:44Ça sera une question centrale à Alexandre Delval.

00:07:48Juste sur Christophe Glez, je me permets de rappeler que le ministre de la Justice, ce matin, a dit que

00:07:56le président Tebboune serait peut-être sensible au fait qu'il est un ressortissant français, certes,

00:08:03mais qu'il est surtout le fils de sa mère. Je me souviens de M. Darmanin insistant sur ce point

00:08:09-là, qu'il manque beaucoup à sa maman.

00:08:13Pour revenir à Bruno Rotaillot, alors j'allais dire le maboule de service parce qu'on se souvient effectivement de

00:08:18la polémique sur les maboules.

00:08:19Donc, le maboule de service Bruno Rotaillot, et bien sûr, c'est ironique dans ma voix, a tweeté ce matin

00:08:25qu'on était dans la preuve d'une incroyable naïveté face au régime algérien.

00:08:32Alors, est-ce que vous suivez Alexandre Delval, Bruno Rotaillot, qui pense qu'on se fait balader par l'Algérie

00:08:38?

00:08:39C'est un risque. Alors, je salue quand même l'intelligence, l'habilité de Darmanin et la nécessité de coopérer

00:08:45avec ce pays.

00:08:46Vous savez que les services algériens ont toujours très, très bien coopéré avec les services secrets français, notamment dans la

00:08:52lutte contre le terrorisme.

00:08:53Donc, il y a des choses intéressantes. Et contrairement à ce qu'on croit, les Algériens dans les pays du

00:08:59Maghreb sont ceux qui nous ont le plus aidés

00:09:01à lutter contre le djihadisme. Mais effectivement, la rente mémorielle ne va pas s'arrêter.

00:09:07Vous savez, les lois de la psychologie, on les connaît, il y a beaucoup d'experts sur la culpabilisation.

00:09:12Plus vous vous repentez, plus vous courbez les chines, plus vous regrettez, plus l'autre insiste sur ce point.

00:09:19Et moi, je pense qu'ils arrêteront le jour où on leur mettra en face de cela, parce que c

00:09:24'est leur droit d'essayer.

00:09:25Eh bien, les pirateries barbaresques, c'est à peu près 1,3 million de personnes qui ont été massacrées ou

00:09:31mises en esclavage ou torturées

00:09:33ou des femmes qui finissaient dans des harems. Quand on a pris Alger en 1830, Alger était en partie une

00:09:40réserve d'esclaves européens.

00:09:41Pendant cinq siècles, l'Algérie, mais aussi la Libye, mais aussi pratiquement tous les pays du Maghreb sous l'Empire

00:09:47ottoman ont prélevé des esclaves.

00:09:49C'était des traumatismes. C'est un véritable crime contre l'humanité. Donc, si on parle de toutes les mémoires,

00:09:55comme dit Mme Ruffo,

00:09:56eh bien, parlons des bilans de l'esclavage issu de la piraterie maghrébine et ottomane en Méditerranée, dont l'Algérie

00:10:04était une des bases absolument centrales.

00:10:07C'est parfaitement clair. Merci beaucoup, Alexandre Delval, le nouvel ordre mondial post-occidental, Yvan Riaufol.

00:10:13C'est vrai que pourquoi se limiter toujours à une rente mémorielle sélective ?

00:10:18Mais tout est déséquilibre dans les relations entre la France et l'Algérie. Il n'y a aucune réciprocité, ce

00:10:24qui devrait être le béabat d'une diplomatie,

00:10:26et d'ailleurs de tous les deals, si je puis dire, pour parler comme Donald Trump. Et en l'occurrence,

00:10:32effectivement, face à l'Algérie, la main de la France tremble.

00:10:36La main de la France tremble devant l'Algérie, comme elle tremble d'ailleurs plus généralement, me semble-t-il,

00:10:40devant tout le monde maintenant arabo-musulman,

00:10:42qui a également une forte diaspora, qui vote maintenant au cœur même de la France. Et donc la France est

00:10:48prisonnière, en quelque sorte,

00:10:49d'une sorte de grand mouvement sociologique, identitaire, culturel. Et outre cela, il y a effectivement cette haine de soi,

00:10:57cette culpabilisation effrénée, qui avait d'ailleurs fait que Darmanin lui-même, il y a quelques années,

00:11:05en Algérie, avait cru bon d'aller se recueillir devant le monument des martyrs, c'est-à-dire le monument

00:11:10des combattants

00:11:10du FLN, ceux qui avaient combattu la France sans voir quel était effectivement l'outrage de ce geste-là,

00:11:17en oubliant le sort des harkis, le sort des pieds noirs. Et là, il a encore rappelé ce matin, je

00:11:22l'ai entendu,

00:11:23que son grand-père était fusillé, un soldat algérien, et que lui-même porte Moussa comme second prénom.

00:11:32Et donc il a une filiation... – Ça, il ne l'a pas rappelé. – Non, il ne l'a

00:11:34pas rappelé, c'est moi qui l'a rappelé.

00:11:35Enfin, il a rappelé sa filiation algérienne. Et donc, pour essayer de faire comprendre qu'il y a une filiation

00:11:39affective,

00:11:40également, qui le lie avec l'Algérie, pourquoi pas ? Je ne mets pas du tout ça en question.

00:11:44Mais simplement, on voit que, alors que Bruno Retailleau prônait effectivement une rupture, en tout cas une position de fermeté,

00:11:52on voit qu'à nouveau, le ministre de la Justice... – Oui, mais vous voyez, le narratif aujourd'hui, c

00:11:57'est de dire la position

00:11:59qu'avait Retailleau, en l'occurrence, la politique de fermeté ne fonctionnait pas.

00:12:04– Mais là, on nous annonce une reprise des... – Mais là, elle ne fonctionne pas davantage,

00:12:07parce qu'il y avait un dossier sur lequel on attendait des solutions, c'était celui de l'extradition des

00:12:12gros bonnets

00:12:13de la DZ mafia. – Mais peut-être que c'est que le début, je ne sais pas.

00:12:16– En tout cas, il n'a rien annoncé ce matin. S'il avait annoncé quelque chose, il l'aurait

00:12:19dit, le connaissant.

00:12:20Or, les gros bonnets de la deuxième mafia, qui ébranlent quand même, non seulement Marseille et le sud de la

00:12:25France,

00:12:25mais qui ébranlent la démocratie française. La DZ mafia, pour l'instant, est protégée, de facto, par ce régime algérien

00:12:31dont on dit qu'il lutte contre le terrorisme islamiste. Je veux bien le croire, mais en tout cas, il

00:12:34ne lutte pas contre,

00:12:35pas efficacement en tout cas, contre le narcotrafic.

00:12:38– Des images quand même qui nous mettent en perspective celles du général de Gaulle. Nous sommes en mars 1962,

00:12:43et le général s'exprime sur la conclusion du cessez-le-feu en Algérie pour la population,

00:12:47pour que la population dispose de son destin.

00:12:50– Le soir même, à l'Évisée, le général de Gaulle pouvait annoncer aux foules françaises

00:12:55– La conclusion du cessez-le-feu en Algérie,

00:13:01les dispositions adoptées

00:13:03pour que les populations

00:13:06y disposent de leur destin.

00:13:10La perspective qui s'ouvre

00:13:13sur l'avènement

00:13:15d'une Algérie indépendante

00:13:17coopérant

00:13:18étroitement

00:13:20avec nous

00:13:22satisfont la raison

00:13:24de la force.

00:13:25Ce qui va être

00:13:27entrepris

00:13:28pour tirer

00:13:30d'une lutte déplorable

00:13:33les chances d'un avenir fécond

00:13:36est dû

00:13:37au peuple français,

00:13:39car c'est lui

00:13:40qui, par son bon sens,

00:13:44sa solidité,

00:13:47sa confiance,

00:13:50constamment témoigné

00:13:52à qui il porte la charge

00:13:53de conduire l'État

00:13:55et la nation,

00:13:57a permis que mûrissent,

00:14:00puis aboutissent

00:14:02la solution.

00:14:02– Voilà, solution suivie

00:14:05six ans plus tard

00:14:06par les accords de 1968

00:14:08accordant

00:14:09des facilités

00:14:11pour les Algériens,

00:14:12facilités,

00:14:13je veux dire,

00:14:13au détriment

00:14:14de tous autres

00:14:16étrangers

00:14:16extra-communautaires.

00:14:17– Une exception algérienne,

00:14:18et vous avez,

00:14:19par rapport au Maroc,

00:14:21ou à la Tunisie,

00:14:21une exception algérienne

00:14:22d'une facilité d'installation

00:14:23pour les étudiants,

00:14:24les commerçants,

00:14:25les professions libérales,

00:14:27même pour le regroupement familial,

00:14:28même pour l'adoption.

00:14:29Et vous avez très bien fait,

00:14:31vraiment,

00:14:31je félicite le fait

00:14:32de citer De Gaulle

00:14:33parce que c'est

00:14:34l'origine du mal.

00:14:35Ça a mal commencé là.

00:14:37– Lors de ce discours ?

00:14:38– Non, non, non,

00:14:39parce que De Gaulle,

00:14:41dès De Gaulle,

00:14:43dès la fin de la guerre d'Algérie

00:14:44et les années 60…

00:14:45– Parce que je ne peux pas vous dire

00:14:46De Gaulle,

00:14:46c'est l'origine du mal.

00:14:47– Oui, oui.

00:14:47– Vous prenez bien,

00:14:48j'attends juste la fin de la phrase.

00:14:50– Disons que sous De Gaulle,

00:14:52sous De Gaulle,

00:14:53a commencé la sortie de route

00:14:55de la relation franco-algérienne.

00:14:57Elle est devenue pathologique,

00:14:58toxique à ce moment-là.

00:14:59– Mais la faute à qui ?

00:15:00– La faute à De Gaulle.

00:15:01– La faute à De Gaulle parce que…

00:15:03– La faute à De Gaulle

00:15:03parce que De Gaulle,

00:15:05il a promis à la France

00:15:06un divorce avec l'Algérie.

00:15:07Il a dit qu'on était débarrassés.

00:15:09Il a dit dans son conseil des ministres.

00:15:10Mais au fait,

00:15:11dès 1963-1964,

00:15:13il a commencé à donner de l'argent

00:15:15à l'Algérie

00:15:15pour qu'elle bouxait fin de mois

00:15:16parce qu'il n'y avait plus

00:15:17de ministres des Finances

00:15:18et plus de tout ça.

00:15:19Il a largement aidé

00:15:20le gouvernement algérien.

00:15:22Il a commencé à accepter

00:15:23des quotas de migrants très vite

00:15:25dès 1964-1965

00:15:26et il a fait la cote de 1968

00:15:29qui nous a ramenés

00:15:30à une relation symbiotique

00:15:32un cordon ombilical.

00:15:33C'est De Gaulle

00:15:34qui a rebranché

00:15:34le cordon ombilical

00:15:35avec l'Algérie

00:15:37et j'irai un peu plus loin,

00:15:39c'est que De Gaulle,

00:15:40bon, il est parti trop vite

00:15:41parce que lui,

00:15:42il voulait rester un peu plus tard.

00:15:43Peut-être qu'il l'aurait fait

00:15:43après 70 s'il était resté.

00:15:46Il n'a pas réhabilité

00:15:47les grands Français

00:15:48qui ont défendu la France

00:15:50pendant le guerre d'Algérie.

00:15:51Donc la gauche,

00:15:51quand elle est arrivée,

00:15:53elle a dit tous fascistes

00:15:54et l'Algérie a raison.

00:15:55Et tous les Français,

00:15:56Elit Samar,

00:15:57qui se sont certes trompés

00:15:58parce qu'ils se sont retournés

00:15:59contre la République,

00:16:00mais qui ont défendu

00:16:00les musulmans d'Algérie

00:16:01qu'on appelle les harkis

00:16:03à titre abusif

00:16:04ou les pieds noirs

00:16:05qui ont été complètement abandonnés

00:16:06par De Gaulle,

00:16:07il n'y a pas eu de réhabitation

00:16:08de cette guerre d'Algérie

00:16:10et on a donné à la gauche

00:16:11et à l'Algérie et FNN

00:16:13un terrain complètement stérilisé

00:16:15où il y avait les gentils,

00:16:17c'est-à-dire la gauche,

00:16:17Mitterrand et FNN

00:16:18et les méchants,

00:16:19les Français.

00:16:20Mais on avait besoin

00:16:21de main-d'oeuvre aussi

00:16:22en France

00:16:22dans les années,

00:16:23fin des années 60

00:16:24et début 70.

00:16:28C'est un argument économique.

00:16:29Très bien, excellent.

00:16:31Je crois que c'est excellent

00:16:32mais en tout cas,

00:16:32c'est un fait.

00:16:33C'est un fait

00:16:34qu'il faut vraiment

00:16:35qu'on démentèle.

00:16:38Je cite Jacques Marseille,

00:16:40Daniel Lefeuvre,

00:16:41repris par l'excellent livre

00:16:42de Pierre Vermeuren

00:16:42qui s'appelle

00:16:43L'Algérie,

00:16:44relation pathologique.

00:16:44Que l'on va voir

00:16:45dans quelques instants

00:16:46au téléphone

00:16:46parce qu'il est entre deux trains

00:16:47mais il nous fait l'amabilité

00:16:48d'être là dans quelques instants.

00:16:49Je fais la pub

00:16:51parce que c'est excellent

00:16:52parce que le patronat français

00:16:53ne voulait pas

00:16:54des travailleurs algériens

00:16:55ni Maghreb en général.

00:16:56Il voulait des travailleurs

00:16:58portugais, polonais, espagnols,

00:17:00italiens

00:17:00pour des raisons

00:17:01de complémentarité culturelle

00:17:02etc.

00:17:03C'est la préfecture de police de Paris.

00:17:04Culturelle et religieuse.

00:17:05Religieuse évidemment.

00:17:07C'est la préfecture de police de Paris,

00:17:08c'est l'État français,

00:17:09le ministre du Travail

00:17:10qui a obligé le patronat français

00:17:11il leur a dit

00:17:12non vous prenez des Algériens.

00:17:13Durant la colonisation

00:17:14et juste après.

00:17:16Donc effectivement

00:17:17la France a besoin de bras

00:17:17nous avions de la croissance.

00:17:19Donc là on est encore déjà

00:17:20on est déjà plutôt

00:17:21dans la rente mémorielle

00:17:23de on sort de la colonisation

00:17:25donc c'est une forme de compensation

00:17:27pour ceux qui voudraient

00:17:28connaître une vie en France.

00:17:30Je suis très content

00:17:30de la manière

00:17:31où vous posez la question

00:17:32parce que là on arrive

00:17:33au fond du chose.

00:17:34De Gaulle

00:17:34c'est pas un traître.

00:17:35De Gaulle

00:17:36pourquoi il a voulu aider l'Algérie ?

00:17:37Parce qu'il s'est dit

00:17:38d'abord il s'est dit

00:17:40la guerre était terrible

00:17:41il faut quand même

00:17:41qu'on aide le nouveau pouvoir

00:17:42parce que

00:17:45il faut l'idée

00:17:45la deuxième chose

00:17:46c'est qu'on était

00:17:47concurrencé par qui ?

00:17:48La Chine, la Russie

00:17:50et les Yankees

00:17:50et les Américains

00:17:51qui voulaient le pétrole.

00:17:52Les Yankees

00:17:52ont chassé la France d'Algérie

00:17:53ils ont formé des ingénieurs

00:17:54de pétrole pour les félènes.

00:17:56Donc De Gaulle

00:17:56il a dit

00:17:57il faut quand même

00:17:58qu'on aide ce gouvernement là

00:17:59parce que sinon

00:18:00on sera remplacé par les

00:18:01on était en pleine guerre froide

00:18:02donc De Gaulle

00:18:03il a quand même bien joué le truc.

00:18:04Et troisième point

00:18:05on a donné l'indépendance

00:18:06à l'Algérie

00:18:07il fallait la donner

00:18:07évidemment

00:18:08je ne dis pas

00:18:09mais De Gaulle voulait garder

00:18:10le Sahara

00:18:11en tout cas des bases au Sahara

00:18:13la dernière base

00:18:14française au Sahara

00:18:14c'est 78

00:18:16il n'a fausse quelque chose

00:18:17comme ça

00:18:18une base d'essai biologique

00:18:19donc De Gaulle

00:18:21a fait ce qu'il a pu

00:18:22moi je le critique facilement

00:18:23aujourd'hui avec 60 ans de recul

00:18:25mais c'est très important

00:18:26ce que vous dites là

00:18:26parce que

00:18:28est né là

00:18:29dans les années 60

00:18:30les germes

00:18:31alors De Gaulle au moins

00:18:32on ne pouvait pas

00:18:33la lui faire

00:18:34parce qu'il connaissait la guerre

00:18:35Macron, Darmanin

00:18:36ils n'ont pas la culture

00:18:37la profondeur

00:18:38quand même d'un Mitterrand

00:18:39donc les Algériens

00:18:40enfin le régime

00:18:41ils les enfument

00:18:42parce qu'il leur parle

00:18:43de sétif

00:18:44mais ils ne connaissent pas

00:18:45le nombre de pays noirs

00:18:46qui ont eu le sourire cabile

00:18:47à cause du FLN

00:18:48donc effectivement

00:18:49là on est manipulé

00:18:50comme des

00:18:50c'est la naïveté

00:18:52que relève Bruno Retailleau

00:18:53naïveté plus ignorance

00:18:55que vous confirmez

00:18:57que pour les ignorants

00:18:58parce que si on connait

00:18:58la guerre vraiment

00:18:59c'est vrai que quand on voit

00:19:01et c'est ce que je disais

00:19:01un peu en introduction

00:19:02mais quand on voit

00:19:03Emmanuel Macron

00:19:04en ce 14 février 2017

00:19:06et on sait

00:19:07l'appétence du président

00:19:08de la République

00:19:09pour l'histoire

00:19:10pour l'histoire de France

00:19:12on ne sait pas trop

00:19:14s'il connait quand même

00:19:14les tenants

00:19:15et les aboutisants

00:19:16de ce sujet algérien

00:19:18je ne sais pas

00:19:19mais en tout cas

00:19:20je rebondis

00:19:20sur la démonstration

00:19:22que je peux partager

00:19:23en partie

00:19:24en effet

00:19:24parce qu'il y a

00:19:25une contradiction

00:19:25dans la politique

00:19:26de Gaulle

00:19:27c'est à dire

00:19:28qu'il a bien vu

00:19:28effectivement

00:19:29qu'il y avait

00:19:29une incompatibilité

00:19:31de civilisation

00:19:32il le dit

00:19:33dans les mémoires

00:19:33de Perfit

00:19:34il ne voulait pas

00:19:35que les deux églises

00:19:36deviennent

00:19:37Colombais les deux mosquées

00:19:38il comparait

00:19:39l'islam

00:19:39à l'occident

00:19:40à l'huile

00:19:40et au vinaigre

00:19:42c'est à dire

00:19:42des cultures

00:19:43qui ne se mélangent pas

00:19:44donc il avait fait

00:19:44cette analyse

00:19:45d'un divorce nécessaire

00:19:46et là-dessus

00:19:47je pense qu'il avait raison

00:19:48on pense qu'une Algérie française

00:19:50était une Algérie

00:19:51qui aurait fait

00:19:51que la France

00:19:52devienne algérienne

00:19:54mais au bout du compte

00:19:55c'est bien ce qui est en train

00:19:55de se passer

00:19:56parce que

00:19:56et c'est là la contradiction

00:19:58c'est qu'en même temps

00:19:59il a joué ce jeu

00:20:00d'abord pervers

00:20:00d'abandonner les pieds noirs

00:20:02à leur sort

00:20:02ils ont eu quelques mois

00:20:03pour faire leur valise

00:20:04alors que les accords déviants

00:20:07avaient promis

00:20:08leur protection

00:20:09exactement

00:20:09il s'est conduit

00:20:10il s'est conduit

00:20:11d'une manière lamentable

00:20:12et honteuse

00:20:13avec les harkis

00:20:13est-il besoin de le rappeler

00:20:15où les harkis

00:20:15ont été laissés à leur sort

00:20:16parce que vu comme traître

00:20:18par les FLN

00:20:19et la France porte la honte

00:20:21du sort des harkis

00:20:22et en plus

00:20:23voilà une repentance à faire

00:20:24voilà

00:20:24et en plus

00:20:26il a avalisé

00:20:27effectivement

00:20:27l'exigence

00:20:28du patronat

00:20:29de l'époque

00:20:29qui était d'avoir

00:20:31une immigration

00:20:32au bon marché

00:20:32et qui effectivement

00:20:33a été privilégiée

00:20:34avec cette immigration

00:20:35algérienne

00:20:36alors qu'on aurait pu

00:20:36prendre une immigration

00:20:37européenne

00:20:37donc effectivement

00:20:38le procès qui est fait

00:20:40à De Gaulle

00:20:40est un procès

00:20:41qui doit être équilibré

00:20:42mais qui ne manque pas

00:20:43d'argument

00:20:43de ce point de vue là

00:20:44en tout cas

00:20:45il y avait des enjeux

00:20:46géopolitiques aussi

00:20:47à l'époque

00:20:47effectivement

00:20:47c'était la guerre froide

00:20:48et la grande crainte

00:20:49de l'époque

00:20:50quand on aime l'histoire

00:20:51et qu'on regarde un peu

00:20:51c'était que l'Algérie

00:20:54qu'on est en gros

00:20:55un premier état russe

00:20:56en Afrique

00:20:57juste en face de Marseille

00:20:58et ça à l'époque

00:20:59tout le monde tremblait

00:21:00et donc il fallait aussi

00:21:01montrer qu'il y avait

00:21:02toujours ces accords

00:21:03et ce lien ombilical

00:21:04qu'on n'a pas coupé

00:21:05maintenant

00:21:05moi je suis né en 71

00:21:08est-ce que je dois porter

00:21:09toute ma vie

00:21:11ma génération

00:21:12mes enfants etc

00:21:13des choses qui sont passées

00:21:15à une certaine époque

00:21:16et aujourd'hui

00:21:17je pense qu'il faut grandir

00:21:17est-ce que vous devez porter

00:21:18la rente mémorielle

00:21:19est-ce que vos enfants

00:21:20doivent le faire

00:21:20si vous voulez aller par là

00:21:22alors les Italiens

00:21:22ont tué Vercingétorix

00:21:24est-ce qu'on l'en fait

00:21:25Grief

00:21:26est-ce qu'il y a

00:21:27une rente mémorielle

00:21:27Jeanne d'Arc

00:21:28c'est les Anglais

00:21:29est-ce qu'on l'en fait

00:21:29une rente mémorielle

00:21:30à un moment donné

00:21:31il faut passer à autre chose

00:21:31et grandir

00:21:32et je pense d'ailleurs

00:21:33regarder ce qui s'est passé

00:21:34en Indochine

00:21:36l'Indochine

00:21:36on a tourné la page

00:21:37on a reconstruit derrière

00:21:38et voilà

00:21:39à un moment donné

00:21:39il faut aussi un peu

00:21:41arrêter toujours

00:21:41de regarder les rétroviseurs

00:21:43se projeter un peu

00:21:44sur l'avenir

00:21:44et essayer de construire

00:21:46et d'ailleurs

00:21:46je me fais la réflexion

00:21:47s'il y a beaucoup

00:21:48de personnes

00:21:49d'origine algérienne

00:21:50qui viennent encore en France

00:21:51aujourd'hui

00:21:52c'est quand même

00:21:53c'est qu'ils savent très bien

00:21:54qu'on n'est pas des bourreaux

00:21:55voilà

00:21:55et qu'à un moment donné

00:21:57il y a aussi

00:21:57un plan de vie

00:21:59où on peut les accueillir

00:22:01ils peuvent venir

00:22:01et travailler

00:22:02bien sûr

00:22:03les délinquants

00:22:03et là je suis le premier

00:22:04à le dire

00:22:04parce que les centres

00:22:05de rétention administratifs

00:22:07c'est à 30 à 40%

00:22:08occupés

00:22:08par des ressortissants algériens

00:22:10ceux-là

00:22:10ils doivent repartir

00:22:11c'est des troubles

00:22:11à l'ordre public

00:22:12ils n'ont pas leur place

00:22:13sur le territoire

00:22:13c'est la question centrale

00:22:14une des questions centrales

00:22:15de ce déplacement

00:22:16de Gérald Darmanin

00:22:17on en parlera

00:22:18avec Sabrina Birlin-Bouillet

00:22:20notamment sur les demandes

00:22:22des OQTF

00:22:22on parlera de la libération

00:22:25que l'on souhaite tous

00:22:26de Christophe Gleize

00:22:27et dans un instant

00:22:28après une première pause

00:22:29nous accueillerons

00:22:30l'historien Pierre Vermeuren

00:22:32justement

00:22:32qui signe un dernier livre

00:22:33sur l'Algérie

00:22:35et on reparlera justement

00:22:36de cette question

00:22:37de la rente mémorielle

00:22:38à tout de suite

00:22:38sur CNews

00:22:42un instant dans Midi News

00:22:43nous accueillons

00:22:44l'historien Pierre Vermeuren

00:22:46pour parler de l'Algérie

00:22:47mais d'abord

00:22:47les toutes dernières informations

00:22:48Somaïa Lavidi

00:22:49le projet de loi

00:22:50d'urgence agricole

00:22:51réponse du gouvernement

00:22:52à la colère du secteur

00:22:54l'hiver dernier

00:22:55est examiné

00:22:55à partir d'aujourd'hui

00:22:56à l'Assemblée nationale

00:22:57des débats

00:22:58qui promettent

00:22:59un examen

00:23:01pardon

00:23:01qui promettent

00:23:02de longs débats

00:23:02autant de vues

00:23:03autour des questions

00:23:04du stockage de l'eau

00:23:05des pesticides

00:23:05ou encore

00:23:06de l'élevage

00:23:08après 25 ans

00:23:09de mystère

00:23:10le meurtrier

00:23:10de la jeune fille

00:23:11dans le Maine

00:23:11arrêtée

00:23:12l'auteur de ce cold case

00:23:13n'est autre que le père

00:23:14de la victime

00:23:15grâce à de nouveaux indices

00:23:17l'homme de 67 ans

00:23:18a été mis en examen

00:23:19pour meurtre

00:23:20le corps de l'adolescent

00:23:21Diana âgé de 16 ans

00:23:23avait été découvert

00:23:24par des passants

00:23:24le 31 juillet 2001

00:23:26dans le fleuve Maine

00:23:27à Francfort

00:23:28et présentait des marques

00:23:29évidentes de maltraitance

00:23:30selon un rapport

00:23:31d'Interpol

00:23:33et puis un comité d'urgence

00:23:34convoqué par l'Organisation

00:23:36mondiale de la santé

00:23:37objectif

00:23:38obtenir des recommandations

00:23:39temporaires

00:23:40face à l'ampleur

00:23:42et la rapidité

00:23:42de la propagation

00:23:43de l'épidémie

00:23:44de virus Ebola

00:23:45qui frappe actuellement

00:23:46la République démocratique

00:23:47du Congo

00:23:48l'OMS se dit profondément

00:23:50préoccupée

00:23:51par la situation

00:23:52alors que Mayotte

00:23:53craint d'être touchée

00:23:54à son tour

00:23:55par cette épidémie

00:23:56Merci beaucoup

00:23:57Somaïa Labidi

00:23:58Suite de Midi News

00:23:59nous parlons de l'Algérie

00:24:00du voyage de Gérald Darmanin

00:24:02à Alger

00:24:02qui d'ailleurs s'est exprimé

00:24:04ce matin

00:24:05longuement sur ces news

00:24:07l'opiniatriété

00:24:08qui me caractérise

00:24:09a réussi à joindre

00:24:10Pierre Vermeurene

00:24:11qui est entre deux feux

00:24:12merci beaucoup

00:24:13monsieur Vermeurene

00:24:14d'être avec nous

00:24:15en ligne

00:24:16vous êtes historien

00:24:17professeur d'histoire

00:24:17contemporaine

00:24:18vous avez publié

00:24:19France-Algérie

00:24:19de 1962 à nos jours

00:24:21histoire d'une relation

00:24:22pathologique

00:24:23je note le pathologique

00:24:24c'est aux éditions

00:24:25Tal Landier

00:24:25je le disais en introduction

00:24:26est-ce que le fait

00:24:28que le 14 février 2017

00:24:29le candidat à la présidentielle

00:24:31Emmanuel Macron

00:24:32remet une monnaie

00:24:34dans la machine

00:24:36en disant

00:24:36que la France

00:24:40colonisatrice

00:24:40était coupable

00:24:41d'un crime

00:24:42contre l'humanité

00:24:42a remis justement

00:24:45en branle

00:24:46cette mauvaise relation

00:24:47entre les deux pays

00:24:49c'est un symptôme

00:24:51à la fois

00:24:51et une illustration

00:24:52effectivement

00:24:53de quelque chose

00:24:54qui est déréglé

00:24:55et on voit

00:24:56dix ans plus tard

00:24:57que ça n'a servi

00:24:58strictement à rien

00:24:58puisque au fond

00:24:59la relation

00:25:00n'a jamais été

00:25:00si mauvaise

00:25:01ces deux dernières années

00:25:02alors bien sûr

00:25:03à l'approche

00:25:03de la présidentielle

00:25:04il y a une tentative

00:25:05de raccommodage

00:25:07si j'ose dire

00:25:08le rapprochement

00:25:09est à la fois nécessaire

00:25:12et en même temps

00:25:13n'ira pas au bout

00:25:15si vous voulez

00:25:15parce que les Algériens

00:25:16savent que la page

00:25:17Macron va être tournée

00:25:18mais il prépare l'avenir

00:25:19en essayant

00:25:20d'atténuer

00:25:22les pires effets

00:25:23de la rupture

00:25:24à laquelle on vient

00:25:25d'assister

00:25:25Qu'est-ce que les Algériens

00:25:27ont à gagner

00:25:27justement

00:25:28à ce moment

00:25:28très précis ?

00:25:31Si vous voulez

00:25:32ils sont quand même

00:25:33très au fait

00:25:33de la vie politique française

00:25:35ils sont parfaitement

00:25:36au courant

00:25:36de ce qui risque

00:25:38d'arriver l'année prochaine

00:25:38c'est-à-dire

00:25:39l'élection

00:25:40d'un gouvernement

00:25:41quel qu'il soit

00:25:41qui sera bien moins disposé

00:25:43que le président Macron

00:25:46à leur égard

00:25:47ou à l'égard

00:25:47de l'Algérie

00:25:48en tout cas

00:25:48mais au sens

00:25:49de l'Algérie

00:25:50gouvernementale

00:25:50et donc

00:25:51ils essayent

00:25:52aujourd'hui

00:25:53d'arranger la relation

00:25:54on l'a vu

00:25:55sur différents dossiers

00:25:56ils ont bien sûr

00:25:56aussi des demandes

00:25:57à formuler

00:25:57et puis ils veulent

00:25:58donner à penser

00:25:59aussi qu'au fond

00:26:01ce n'est pas de leur fait

00:26:02que la relation

00:26:02est dégradée

00:26:03c'est du fait

00:26:04de la France

00:26:04et qu'ils sont

00:26:05tout à fait à l'écoute

00:26:06et c'est très symptomatique

00:26:07du fait que

00:26:08le ministre

00:26:11de la justice française

00:26:13enfin de la justice française

00:26:14pardon

00:26:15ait été reçu

00:26:15par le président

00:26:16de la république

00:26:17ce n'est pas à son rang

00:26:18ce n'est pas à son niveau

00:26:19et pourtant

00:26:20c'est lui

00:26:20qui est à la manœuvre

00:26:21oui et ça

00:26:22c'est un signe

00:26:23et sur le cas

00:26:24de Christophe Gleiz

00:26:25sur lequel

00:26:26le ministre de la justice

00:26:27ce matin

00:26:27était très prudent

00:26:29qu'est-ce que ça veut dire

00:26:30dans cette relation

00:26:31franco-algérienne

00:26:32on ne peut pas

00:26:34considérer

00:26:34et je mets vraiment

00:26:36des très grands guillemets

00:26:37sur ce que je vais

00:26:38employer comme mot

00:26:39on ne peut pas considérer

00:26:40que l'Algérie

00:26:40le retient en otage

00:26:41ça n'est pas non plus

00:26:43j'allais dire positif

00:26:45ça ne donne pas

00:26:46une bonne image

00:26:47de l'Algérie

00:26:49aux yeux du droit

00:26:50international

00:26:51et aux yeux de la France

00:26:52il n'a strictement

00:26:53rien fait

00:26:53que son travail

00:26:54de journaliste

00:26:55même s'il n'a pas

00:26:55déclaré sa présence

00:26:57comme journaliste

00:26:58en arrivant en Algérie

00:27:00du point de vue algérien

00:27:01évidemment

00:27:01il a franchi

00:27:02ce qu'on appelle

00:27:02des lignes rouges

00:27:03et c'est ce qui lui vaut

00:27:05cette condamnation inique

00:27:06qui est en réalité

00:27:07attentatoire

00:27:08à sa liberté

00:27:09de parole d'expression

00:27:10d'autant plus

00:27:10que c'est un citoyen

00:27:12100% français

00:27:13ce qui n'était pas

00:27:14tout à fait le cas

00:27:15évidemment

00:27:16du point de vue

00:27:17de Boilem Selsa

00:27:18dans la rhétorique algérienne

00:27:20mais là évidemment

00:27:21il y a un gros problème

00:27:22de droit de l'homme

00:27:23et on ne sait pas très bien

00:27:24comment en sortir

00:27:25mais évidemment

00:27:25il va falloir en sortir

00:27:26parce que sinon

00:27:27cette réconciliation

00:27:28n'aura pas lieu

00:27:29même dans les apparences

00:27:31Justement

00:27:31réconciliation

00:27:32vous croyez

00:27:34à une possible

00:27:34réconciliation

00:27:35de normalisation

00:27:36des relations

00:27:37entre les deux pays

00:27:38un jour ?

00:27:40Un jour

00:27:41elle sera nécessaire

00:27:42parce que

00:27:42mais il faut entièrement

00:27:44rebâtir la relation

00:27:45si vous voulez

00:27:46elle ne peut pas

00:27:46poursuivre

00:27:47sur des

00:27:49dans les conditions

00:27:50actuelles

00:27:51puisqu'on voit bien

00:27:51que c'est extrêmement

00:27:52inégalitaire

00:27:53et surtout

00:27:54ça n'aboutit à rien

00:27:55donc oui

00:27:55il faudra la rebâtir

00:27:57elle est nécessaire

00:27:58il y a une trop grosse

00:27:59communauté

00:27:59et des intérêts

00:28:00incontestables

00:28:01ne serait-ce que

00:28:02par la proximité

00:28:03stratégique

00:28:04et économique

00:28:04mais

00:28:05et géographique

00:28:06plus encore

00:28:06mais évidemment

00:28:08il faudra

00:28:08rebâtir la donne

00:28:09c'est ce qui va se passer

00:28:10l'année prochaine

00:28:11après la future

00:28:11élection présidentielle

00:28:12et chacun essaye

00:28:14déjà de

00:28:14de préparer la suite

00:28:16évidemment

00:28:16selon des

00:28:17scénarii

00:28:18très différents

00:28:19Merci beaucoup

00:28:20Pierre Vermeuren

00:28:20merci infiniment

00:28:21de nous avoir accordé

00:28:22quelques minutes

00:28:23je rappelle que

00:28:23vous êtes l'auteur

00:28:24de France Algérie

00:28:25de 1962

00:28:26à nos jours

00:28:27histoire d'une relation

00:28:28pathologique

00:28:29c'est édité

00:28:30aux éditions

00:28:31Talandier

00:28:31puisque nous parlions

00:28:32du sort

00:28:33de Christophe Glez

00:28:35voyons ça

00:28:35en détail

00:28:36avec Augustin

00:28:36Donadieu

00:28:38incarcéré

00:28:39depuis mai 2024

00:28:40Christophe Glez

00:28:41est toujours retenu

00:28:42dans les geôles

00:28:43algériennes

00:28:44Gérald Darmanin

00:28:45invité sur notre antenne

00:28:46à son retour

00:28:47de sa visite à Alger

00:28:48aux côtés du président

00:28:49algérien

00:28:50Abdel-Majid Tebboun

00:28:51se dit très rassuré

00:28:52par les conditions

00:28:53de détention

00:28:54du journaliste

00:28:55sportif français

00:28:55nous avons été

00:28:58très rassurés

00:28:59par la façon

00:29:00dont Christophe Glez

00:29:01est traité

00:29:01et puis bien sûr

00:29:03nous avons rappelé

00:29:03qu'il faut rendre

00:29:04Christophe Glez

00:29:05non pas à la France

00:29:05mais à sa mère

00:29:06et je pense que

00:29:07le président Tebboun

00:29:08il sera sensible

00:29:09en tout cas

00:29:09nous lui faisons confiance

00:29:11je lui fais confiance

00:29:12pour cela

00:29:12arrêté dans le cadre

00:29:13arrêté dans le cadre

00:29:13d'un reportage

00:29:14en Kabylie

00:29:15au nord-est du pays

00:29:16Christophe Glez

00:29:17a été condamné

00:29:17à 7 ans de prison

00:29:18pour apologie du terrorisme

00:29:20une peine confirmée

00:29:22en appel au mois

00:29:23de décembre dernier

00:29:23mais avec son avocat

00:29:25Christophe Glez

00:29:26a renoncé à ce pourvoir

00:29:27en cassation

00:29:28pour tenter d'obtenir

00:29:29une grâce présidentielle

00:29:31du président algérien

00:29:32Effectivement

00:29:32maintenant sa peine

00:29:33est définitive

00:29:34puisqu'il n'a pas fait

00:29:35pourvoir en cassation

00:29:36et voilà

00:29:37c'est au président Tebboun

00:29:38me semble-t-il

00:29:39que de pouvoir

00:29:39faire ce geste

00:29:40pour cette famille

00:29:41et bien sûr

00:29:43pour notre bonne relation

00:29:45Gérald Darmanin

00:29:46a estimé

00:29:47qu'Abdel-Majid Tebboun

00:29:48était en mesure

00:29:48de faire ce geste

00:29:49pour la famille

00:29:50de Christophe Glez

00:29:51et pour la bonne relation

00:29:52entre Paris et Alger

00:29:53l'avenir du journaliste

00:29:55ne se joue dorénavant

00:29:56plus dans un tribunal

00:29:57mais dans les couloirs

00:29:58du pouvoir algérien

00:30:00Et on a senti la prudence

00:30:02bien sûr

00:30:02de Gérald Darmanin

00:30:03ce matin

00:30:04sur Europe 1

00:30:04et sur CNews

00:30:05quant au sort

00:30:06de Christophe Glez

00:30:07et évidemment

00:30:09on en parlera

00:30:09Sabrina Birlin

00:30:11Bouillet est avec nous

00:30:11du service police-justice

00:30:13de CNews

00:30:14merci d'être avec nous

00:30:15Autre sujet bien sûr

00:30:16les liens

00:30:17entre la DZ mafia

00:30:20et l'Algérie

00:30:21DZ voulant dire

00:30:23justement

00:30:23en acronyme

00:30:24Algérie

00:30:25Gérald Darmanin

00:30:26en a parlé

00:30:26lors de son voyage

00:30:27Tout à fait

00:30:28la DZ mafia

00:30:28c'est l'un des groupes

00:30:30criminels

00:30:30qui est lié

00:30:31au trafic de drogue

00:30:32c'est même l'un des réseaux

00:30:32les plus dangereux

00:30:33du pays

00:30:34cette DZ mafia

00:30:35elle est apparue

00:30:36elle s'est développée

00:30:37à Marseille

00:30:38mais il y a

00:30:38tout de même

00:30:39un lien

00:30:39avec l'Algérie

00:30:40rien que dans le nom

00:30:41vous l'avez dit

00:30:42Pierre

00:30:42il y a une référence

00:30:43à l'Algérie

00:30:44DZ fait référence

00:30:45à Zayer

00:30:46un mot qui veut dire

00:30:47Algérie

00:30:47pour les Algériens

00:30:48c'est aussi le

00:30:49point DZ

00:30:50le domaine

00:30:51internet

00:30:52officiel

00:30:53de l'Algérie

00:30:54voilà pour les références

00:30:55mais concrètement

00:30:55maintenant

00:30:56cette DZ mafia

00:30:57elle est associée

00:30:58à des affaires

00:30:58très violentes

00:30:59très médiatisées

00:31:00comme des guerres

00:31:01de clans

00:31:01notamment avec

00:31:02le clan Yoda

00:31:03et puis des nombreux

00:31:04assassinats

00:31:05liés au trafic

00:31:06donc la dangerosité

00:31:07de ce groupe

00:31:08et bien elle est avérée

00:31:09le garde des Sceaux

00:31:10c'est pourquoi

00:31:10le garde des Sceaux

00:31:11a demandé

00:31:12une dizaine

00:31:13d'entraides judiciaires

00:31:14concernant

00:31:15la DZ mafia

00:31:16avec l'Algérie

00:31:17parce qu'on sait

00:31:18qu'au moins

00:31:18une dizaine

00:31:19des membres

00:31:20de la DZ mafia

00:31:21considérés comme

00:31:22les dirigeants

00:31:23les têtes pensantes

00:31:24de ce réseau criminel

00:31:25et bien ils sont aujourd'hui

00:31:26en Algérie

00:31:27parce que la plupart

00:31:28sont binationaux

00:31:30franco-algériens

00:31:31selon la chancellerie

00:31:32cette situation

00:31:33elle est très problématique

00:31:35pour la sécurité

00:31:36des français

00:31:37car ces suspects

00:31:38ils peuvent continuer

00:31:40à exister

00:31:41à commanditer

00:31:42à manœuvrer

00:31:42depuis là-bas

00:31:43en un mot

00:31:44sur la coopération

00:31:45entre nos deux pays

00:31:46la distance diplomatique

00:31:47et bien

00:31:48on s'aperçoit

00:31:49qu'elle a compliqué

00:31:49le travail des coopérations

00:31:51dans la lutte

00:31:52contre la DZ mafia

00:31:53donc aujourd'hui

00:31:54une fois en Algérie

00:31:54ces suspects

00:31:55ces têtes pensantes

00:31:56et bien ils continuent

00:31:57leur réseau

00:31:58à travers la drogue

00:32:00il y a de la circulation

00:32:01d'argent

00:32:01des partages familiaux

00:32:02bref un trafic

00:32:03qui continue

00:32:04depuis l'Algérie

00:32:05et bien sûr

00:32:06ces discussions

00:32:07sur la DZ mafia

00:32:08ont pris part

00:32:09dans le voyage

00:32:10de Gérald Darmanin

00:32:11qui a insisté ce matin

00:32:12sur les trois demandes

00:32:14que la France a fait

00:32:15à l'Algérie

00:32:16c'est là trois types

00:32:17de demandes

00:32:18elle a d'abord

00:32:18des demandes de renseignement

00:32:19nous devons savoir

00:32:20ce qui se passe

00:32:21chez les personnes

00:32:22qui ont quitté

00:32:22le sol national

00:32:23parfois pour fuir

00:32:24la justice française

00:32:25elle a ensuite

00:32:26une deuxième demande

00:32:27qui est l'interpellation

00:32:28nous avons quelques objectifs

00:32:29comme dirait

00:32:30la police judiciaire

00:32:30à interpeller

00:32:31qui ne doivent pas

00:32:32rester en liberté

00:32:32en quoi Algérien ?

00:32:33ou Algérien ?

00:32:34voilà

00:32:35des gens qui sont

00:32:36binationaux

00:32:36qui sont Algériens

00:32:37voilà

00:32:37ou qui sont Français

00:32:38en effet

00:32:39qui doivent être interpellés

00:32:41et nous espérons

00:32:41être mis en détention

00:32:42et puis il y a des gens

00:32:43qui doivent être extradés

00:32:43en effet sur le territoire

00:32:44national

00:32:45notamment en ce qu'il s'agit

00:32:46de Français

00:32:48évidemment

00:32:49Jean-Christophe Couvy

00:32:50est-ce que vous voyez

00:32:50une fenêtre de tir

00:32:51justement sur cette coopération ?

00:32:54c'est un peu le but

00:32:55aussi du voyage

00:32:56j'allais dire

00:32:56parce qu'on voit bien

00:32:57qu'il peut y avoir voyage

00:32:58et puis pas de retombées

00:32:59je voulais voir votre sentiment

00:33:01pas celui de Gérald Darmanin

00:33:02qu'on a entendu

00:33:04Darmanin ça rime avec malin

00:33:05quand même

00:33:06parce que

00:33:07oui oui

00:33:07on l'a vu nous

00:33:08aux manettes

00:33:10dans le ministère de l'intérieur

00:33:12il débloque des choses

00:33:13il est assez pragmatique

00:33:14c'est la réelle politique

00:33:15je ne dis pas

00:33:16qu'il va réussir à tout

00:33:17et je pense que quand même

00:33:18il arrive quand même

00:33:19à débloquer certaines situations

00:33:20donc malin

00:33:21dans le bon sens du terme

00:33:22c'est pas malin

00:33:23sur un but électoral

00:33:25avec une présidentielle

00:33:26ça c'est pas moi de juger

00:33:27ça peut être le deuxième étage

00:33:29que tout soit clair

00:33:30c'est rien

00:33:30mais là pour l'instant

00:33:31moi je parle vraiment

00:33:31de l'objectif policier

00:33:34effectivement le fait

00:33:35qu'un ministre

00:33:36se déplace

00:33:37pour essayer justement

00:33:37de débloquer des situations

00:33:39en expliquant nos problématiques

00:33:40nous en France

00:33:41même si je pense que

00:33:43l'état algérien

00:33:44les connaît mieux

00:33:45presque que nous

00:33:47effectivement

00:33:47ça c'est un plus

00:33:48nous on a besoin

00:33:49c'est une lutte

00:33:49encore une fois

00:33:50je dis aussi

00:33:51mais ça touche

00:33:53c'est mondialisé

00:33:54le trafic de stupes

00:33:55le narcotrafic

00:33:55donc on a besoin

00:33:56d'avoir des alliés

00:33:57dans les autres pays

00:33:58on a besoin d'avoir

00:33:59cette lutte

00:34:00cette synergie des luttes

00:34:01contre le narcotrafic

00:34:02qui bousille

00:34:03nos sociétés de l'intérieur

00:34:05en fait c'est ça

00:34:06le problématique

00:34:06aujourd'hui on le voit

00:34:07on a nos sociétés

00:34:08qui sont attaquées

00:34:08de l'intérieur

00:34:09on a de plus en plus

00:34:10de consommateurs de drogue

00:34:11le coût social

00:34:13de la drogue

00:34:14des utilisateurs de drogue

00:34:15rien que pour la France

00:34:16en 2019

00:34:17est évalué

00:34:17à 7,7 milliards d'euros

00:34:19c'est un coût social

00:34:20c'est ce qui coûte

00:34:22aux contribuables

00:34:22pour les soins

00:34:23les décès

00:34:24etc

00:34:25et donc

00:34:26on compte d'ailleurs

00:34:27on comptabilise

00:34:28dans le PIB

00:34:29le produit intérieur brut

00:34:30français

00:34:30on évalue à peu près

00:34:324 à 6 milliards

00:34:33de revenus

00:34:33rien que pour

00:34:34le trafic de drogue

00:34:36donc on voit bien

00:34:36que c'est un enjeu

00:34:37sociétal

00:34:38un enjeu politique

00:34:39parce qu'aujourd'hui

00:34:40en bas de chez vous

00:34:41vous voyez des dealers

00:34:42vous voyez des trafics de drogue

00:34:44vos enfants

00:34:45sont capables

00:34:46même peut-être

00:34:46un jour

00:34:47de pouvoir tomber dedans

00:34:48donc on sait

00:34:48que c'est un problème sociétal

00:34:50et on le bat

00:34:51on combat

00:34:52ce problème-là

00:34:53en ayant des alliés

00:34:54quand vous menez une guerre

00:34:55il vous faut des alliés

00:34:56et les alliés

00:34:57vous les cherchez aussi

00:34:58dans les pays étrangers

00:34:58un autre sujet

00:34:59qui a été abordé

00:35:00lors de ce voyage

00:35:01c'est le terrorisme

00:35:02et la lutte contre le terrorisme

00:35:03l'Algérie

00:35:04a le terrorisme djihadiste

00:35:06à sa porte

00:35:07particulièrement

00:35:07à la frontière

00:35:08avec le Mali

00:35:09Harold Leïman

00:35:10comment est-ce que

00:35:10se présentent les choses

00:35:12et en quoi ça intéresse

00:35:12la France ?

00:35:13Alors déjà

00:35:14l'Algérie a un problème

00:35:16de terrorisme djihadiste

00:35:17mais infiniment

00:35:18infiniment

00:35:19moins fort

00:35:20que dans les années

00:35:21terribles 90

00:35:21où la France

00:35:22était d'ailleurs

00:35:23venue aider discrètement

00:35:25alors

00:35:25les groupes terroristes

00:35:27traversent la frontière

00:35:28entre le Mali

00:35:29et l'Algérie

00:35:30vous voyez

00:35:30comme c'est facile

00:35:33sur la carte

00:35:34le Jnim

00:35:35notamment

00:35:36qui est peut-être

00:35:37l'espèce

00:35:39d'Al-Qaïda

00:35:39locale

00:35:40qui passe la frontière

00:35:42ce qui insupporte

00:35:43la junte au Mali

00:35:44qui est en

00:35:46mini-guerre diplomatique

00:35:49avec Alger

00:35:50mais voilà

00:35:51l'Algérie

00:35:52les autorités

00:35:52ne laissent pas

00:35:53les djihadistes

00:35:55entrer à l'intérieur

00:35:57d'Algérie

00:35:58mais sur la frontière

00:35:59c'est autre chose

00:35:59et donc

00:36:00voilà

00:36:01ces gens sont

00:36:02entre le terrorisme

00:36:03l'insurrection

00:36:05le banditisme

00:36:06ils sont dangereux

00:36:08pour la drogue

00:36:08ils sont dangereux

00:36:09pour l'organisation

00:36:10d'attentats

00:36:11et on n'espère pas

00:36:12en France

00:36:13parce qu'on les a déjà connus

00:36:14en 1995

00:36:15l'attentat du RER

00:36:16à Châtelet

00:36:17et d'autres

00:36:18et donc

00:36:19voilà

00:36:20ils essayent

00:36:21pour la France

00:36:22voilà l'enjeu

00:36:23et pourquoi

00:36:24est-ce qu'on a

00:36:25une certaine facilité

00:36:27à parler

00:36:27au pouvoir

00:36:28à Alger

00:36:29on le disait

00:36:30parce que

00:36:31le ministre

00:36:33Darmanin

00:36:34est rusé

00:36:35voilà

00:36:36pragmatique

00:36:36mais aussi

00:36:37le pape

00:36:38Léon XIV

00:36:39est allé

00:36:41en Algérie

00:36:41et il a

00:36:43d'après la presse

00:36:44certaines presse

00:36:46un peu facilité

00:36:47les choses

00:36:47à l'avance

00:36:48donc on peut le remercier

00:36:49on peut remercier

00:36:50le pape

00:36:51également

00:36:51dans cette

00:36:52dans cette question

00:36:53et puisqu'on parle

00:36:54de Gérald Darmanin

00:36:55il est revenu

00:36:56également sur

00:36:57l'affaire

00:36:58de Robert Ménard

00:36:58vous savez qu'à Bézier

00:36:59Robert Ménard

00:37:00a refusé

00:37:01de marier

00:37:02justement

00:37:03un individu

00:37:04sous OQTF

00:37:05il risque

00:37:065 années d'emprisonnement

00:37:0775 000 euros

00:37:08d'amende

00:37:09il passera

00:37:10le 30 septembre prochain

00:37:11devant le tribunal

00:37:12correctionnel

00:37:12pour cette affaire

00:37:13dans le gouvernement

00:37:15de son de cloche

00:37:16d'abord

00:37:17l'opinion

00:37:18de Gérald Darmanin

00:37:19ministre de la justice

00:37:21et l'opinion

00:37:22c'était ce matin

00:37:23également

00:37:24chez nos confrères

00:37:25de BFM TV

00:37:25de son collègue

00:37:27de l'intérieur

00:37:27Laurent Nunez

00:37:28on regarde

00:37:29je porte une loi

00:37:31en ce moment

00:37:31avec le parlement

00:37:32je pense au sénateur

00:37:33de Milly

00:37:34pour en effet

00:37:34que les maires

00:37:35ne puissent pas

00:37:35être condamnés

00:37:36s'ils refusent

00:37:37de pouvoir

00:37:38marier un OQTF

00:37:39et on va même plus loin

00:37:40d'empêcher

00:37:41le mariage

00:37:42d'une personne

00:37:42dont la république

00:37:43a dit qu'elle ne pouvait pas

00:37:44rester sur le territoire national

00:37:45c'est un peu compliqué

00:37:46parce qu'il y a des conventions

00:37:47internationales

00:37:47mais je veux dire

00:37:48à monsieur Ménard

00:37:49que nous nous bougeons

00:37:50beaucoup pour changer la loi

00:37:51je pense qu'un maire

00:37:52doit respecter la loi

00:37:52il aurait dû respecter la loi

00:37:54il aurait dû respecter la loi

00:37:55ça n'empêche pas

00:37:56ça n'empêche pas

00:37:57que nous réfléchissions

00:37:58sur ce sujet

00:37:59je l'ai dit en répondant

00:38:00à une sénatrice

00:38:01qui m'avait interrogé

00:38:02sur une proposition de loi

00:38:02qui avait été adoptée

00:38:03au Sénat

00:38:04ça n'empêche pas

00:38:05de réfléchir

00:38:05à faire évoluer

00:38:06les prérogatives des maires

00:38:07pour pouvoir effectuer

00:38:08un minimum de contrôle

00:38:10deux salles

00:38:11deux ambiances

00:38:11un ministre de l'intérieur

00:38:13un ministre de la justice

00:38:14au sein du même gouvernement

00:38:15Jean-Christophe

00:38:16est-ce que la loi est morale ?

00:38:18c'est la vraie question

00:38:19vous avez deux heures

00:38:20voilà

00:38:20mais en fait

00:38:22encore une fois

00:38:22il y a la moralité

00:38:23la loi

00:38:23pour l'instant

00:38:24c'est quand même

00:38:26nos petits hommes et femmes

00:38:27qui sont dans l'hémicycle

00:38:28de faire bouger aussi

00:38:29les lois

00:38:30en fonction de la société

00:38:32et donc

00:38:32on s'empare de ce sujet là

00:38:34parce qu'il est explosif

00:38:35à un moment donné

00:38:35il faut y réfléchir

00:38:36donc oui

00:38:37on peut se dire

00:38:37la loi n'est pas respectée

00:38:39donc peut-être

00:38:40que le maire est en tort

00:38:41et en même temps

00:38:42on se dit

00:38:42oui mais la société

00:38:43a changé

00:38:43on a une moralité

00:38:44on a des personnes

00:38:45qui se maintiennent

00:38:46sur le territoire national

00:38:47qui n'ont rien à y faire

00:38:48parce que justement

00:38:49on leur a demandé de partir

00:38:49et donc est-ce que c'est logique

00:38:51qu'ils puissent se marier ?

00:38:52on devrait avoir une loi

00:38:53sur l'absurdité de la loi

00:38:54peut-être en fait

00:38:55Yvan Royauffel

00:38:56on pourrait faire un projet de loi

00:38:57sur la lutte contre les lois absurdes

00:39:00entre la loi

00:39:01et l'esprit de la loi

00:39:02en effet

00:39:03là il y a quand même

00:39:04un devoir d'insurrection

00:39:05si je puis dire

00:39:06de bon sens en tout cas

00:39:07attention

00:39:07il y en a qui ont appelé

00:39:08à l'insurrection

00:39:09oui justement

00:39:10c'est pour ça que j'emploie

00:39:11ce mot à dessein

00:39:12et il y a quand même

00:39:13d'indignation

00:39:14plutôt que d'insurrection

00:39:15d'indignation

00:39:15oui c'est mieux

00:39:16et en tout cas

00:39:17il faut quand même cesser

00:39:19aujourd'hui

00:39:20que le législateur

00:39:22et singulièrement

00:39:24le pouvoir politique

00:39:24donnent des gages

00:39:26aux délinquants

00:39:26parce que c'est ceci

00:39:27ce qui se passe

00:39:27à travers cette loi

00:39:29qui permettrait

00:39:29dans le fond aux OQTF

00:39:31c'est tout à fait absurde

00:39:31d'avoir à se prévaloir

00:39:34d'un droit

00:39:34en effet

00:39:34le droit au mariage

00:39:35je me rends compte

00:39:36Laurent Nunez

00:39:36qui dit Robert Ménard

00:39:37mais quoi qu'il en coûte

00:39:38vous devez marier

00:39:39cet homme-là

00:39:40il est très maladroit

00:39:41il est très maladroit

00:39:43alors naturellement

00:39:43il est légaliste

00:39:44on ne peut rien lui reprocher

00:39:45dans les termes

00:39:47mais c'est un manque

00:39:48c'est un manque de

00:39:49en tout cas

00:39:50les choses sont obligées

00:39:51à en croire

00:39:52le ministre de la justice

00:39:52c'est encore en tout cas

00:39:53un manque de courage

00:39:54et ça dit d'ailleurs

00:39:55beaucoup sur

00:39:56également cette main

00:39:57qui trompe

00:39:57de la part du ministre

00:39:58de l'Intérieur lui-même

00:39:59sur tout ce qui pourrait

00:40:00effectivement déstabiliser

00:40:02la République

00:40:02dans ses délinquants

00:40:04ou dans ce qui les propulse

00:40:06surtout qu'une OQTF

00:40:08une obligation

00:40:08de quitter le territoire français

00:40:10c'est une décision

00:40:10qui appartient au préfet

00:40:12le préfet c'est l'état

00:40:13donc c'est là

00:40:14qu'il y a une incohérence

00:40:15entre le fait

00:40:16que justement

00:40:17l'OQTF

00:40:17est une décision

00:40:18qui a été prise

00:40:19une décision d'état

00:40:20via le préfet

00:40:21et c'est un...

00:40:23Vous avez un ministre

00:40:24de l'Intérieur

00:40:25qui a les préfets

00:40:26sous sa coupe

00:40:26qui dit au ministre

00:40:27de la justice

00:40:29non en fait

00:40:29il faut respecter la loi

00:40:30donc on arrive quand même

00:40:32on va dire

00:40:33une sorte de traitrice

00:40:34assez étonnante

00:40:35ce qui n'empêche pas

00:40:36d'ailleurs certains individus

00:40:37à faire des scènes

00:40:38d'affrontements

00:40:39c'est le cas à Stain

00:40:40en Seine-Saint-Denis

00:40:42lors d'un carnaval

00:40:44on a appelé ça comme ça

00:40:45c'était dimanche dernier

00:40:47trois personnes interpellées

00:40:48des forces de l'ordre mobilisées

00:40:49Mathieu Deves nous a rejoint

00:40:50que s'est-il passé exactement ?

00:40:52Alors de quoi parle-t-on déjà ?

00:40:53C'est un carnaval

00:40:53qui est organisé chaque année

00:40:54par une association

00:40:55Action Créole

00:40:56et dimanche

00:40:57c'était déjà

00:40:58la septième édition

00:40:59plus de 4000 personnes

00:41:01étaient présentes

00:41:01alors qu'il ne faisait pas très beau

00:41:02à Paris

00:41:03et en Seine-Saint-Denis

00:41:04présente donc Astin

00:41:05en Seine-Saint-Denis

00:41:06j'ai eu l'organisateur

00:41:07du défilé au téléphone

00:41:08il me décrit

00:41:09un public majoritairement

00:41:11familial

00:41:11venu de Seine-Saint-Denis

00:41:13de toute l'île de France

00:41:14même de province

00:41:15le défilé est donc parti

00:41:16à 13h

00:41:16avec 10 groupes de musique

00:41:18un charme musical

00:41:19avant la fin des festivités

00:41:20ça c'était

00:41:21à 17h

00:41:22et c'est donc là

00:41:23à ce moment-là

00:41:23que ça dégénère

00:41:24comme lors des précédentes éditions

00:41:26me dit-il depuis 2022

00:41:28car le carnaval

00:41:29est de plus en plus populaire

00:41:30il y avait quand même

00:41:31un important dispositif

00:41:32de sécurité mobilisée

00:41:33une trentaine de policiers

00:41:35nationaux, municipaux

00:41:36et même 90 agents

00:41:38de sécurité privés

00:41:39alors

00:41:39que s'est-il passé ?

00:41:40l'organisateur évoque

00:41:41des groupes de jeunes

00:41:42venus

00:41:43je cite

00:41:44régler des comptes

00:41:45sur fond de rivalité personnelle

00:41:46ou d'histoire jugée futile

00:41:47selon mes informations

00:41:49on parle d'une petite copine

00:41:50qui parle avec un autre garçon

00:41:52la pression

00:41:53qui monte sur les réseaux sociaux

00:41:54et dans ces cas-là

00:41:55qu'est-ce qu'ils font ?

00:41:56ils se donnent rendez-vous

00:41:57donc à l'issue de ce carnaval

00:41:59alors qu'il y a un public familial

00:42:01des enfants

00:42:02et des marrants

00:42:02ils se donnent rendez-vous

00:42:03pour en découdre

00:42:04exactement

00:42:04c'est comment tu parles

00:42:05à ma soeur en fait

00:42:06comment tu parles à ma soeur

00:42:07comment tu parles à ma petite amie

00:42:08c'est la mienne

00:42:09c'est la tienne

00:42:10enfin bref

00:42:10voilà

00:42:10je vous cite mes sources

00:42:12et ce qu'il se passe

00:42:13c'est donc que vous avez

00:42:14une cinquantaine

00:42:15des références au Mia

00:42:15bien sûr

00:42:16une cinquantaine de jeunes

00:42:19souvent mineurs

00:42:19me dit-on

00:42:20qui ont décidé d'en découdre

00:42:21selon une source policière

00:42:22et là

00:42:23ça déborde encore plus

00:42:24les forces de l'ordre

00:42:25qui étaient déployées sur place

00:42:26elles-mêmes

00:42:27ont été la cible

00:42:28d'insultes

00:42:29et de projectiles

00:42:30confrontées

00:42:31je cite

00:42:32à une foule hostile

00:42:33et donc trois personnes

00:42:34vous l'avez dit

00:42:35Pierre

00:42:35ont été interpellées

00:42:36puis conduites au commissariat

00:42:37j'ai appris que l'an dernier

00:42:39il y avait déjà eu

00:42:40des violences

00:42:40qui avaient éclaté

00:42:41à l'issue du carnaval

00:42:42l'association me dit

00:42:44avoir déposé

00:42:45une main courante

00:42:46l'année dernière

00:42:46vous savez qu'il y a même

00:42:47des membres

00:42:49donc d'une maison de retraite

00:42:50à qui on avait volé

00:42:52les téléphones portables

00:42:53sur le trajet

00:42:54un trajet d'un kilomètre

00:42:55donc l'association cette année

00:42:56elle me dit

00:42:57qu'elle va sûrement encore

00:42:58déposer une main courante

00:43:00il y a une réunion

00:43:00le 28 mai

00:43:01de débrief

00:43:02avec la mairie

00:43:03et la police

00:43:03on suivra ça

00:43:04si vous le voulez bien

00:43:05on suivra ça

00:43:06évidemment parmi les forces

00:43:07de l'ordre

00:43:08malheureusement

00:43:08on est habitué

00:43:09et puis vous savez

00:43:09travailler sur le 93

00:43:10c'est un département

00:43:11très particulier

00:43:12on voit bien que déjà

00:43:13on a deux euphémismes

00:43:14notre particulier

00:43:15ouais oui

00:43:16parce que vous ne travaillez pas

00:43:17comme ailleurs en fait

00:43:18aujourd'hui

00:43:19d'ailleurs vous voyez

00:43:20il y a une jeunesse

00:43:22qui est explosive

00:43:23qui est concentrée

00:43:25et dès lors que vous intervenez

00:43:26ils sont capables

00:43:27de se retourner contre vous

00:43:28en fait

00:43:28vous êtes là pour les séparer

00:43:30et à la fin

00:43:30c'est vous l'ennemi

00:43:31et c'est vous le policier violent

00:43:33et vous verrez à la fin

00:43:34on dira

00:43:34c'est la faute de la police

00:43:35si on a gâché

00:43:36le moment de joie

00:43:37et du carnaval

00:43:39merci beaucoup

00:43:39chers amis

00:43:40on se retrouve dans un instant

00:43:42à 14h

00:43:43pour parler du périscolaire

00:43:45à tout de suite

00:43:47suite de midi news

00:43:49et dans un instant

00:43:49nous abordons le sujet

00:43:50du périscolaire

00:43:51qui pourrait être

00:43:52justement au menu

00:43:53du conseil de Paris

00:43:55aujourd'hui

00:43:55après les dernières informations

00:43:57de Somaïa Labidi

00:43:58à la une de l'actualité

00:44:00six ans de prison ferme

00:44:01pour le chauffard

00:44:02qui a tué un sapeur pompier

00:44:03à Nice en 2024

00:44:05Jérémy Boulon

00:44:0641 ans

00:44:07et père de deux enfants

00:44:08avait été mortellement

00:44:09percuté par une Mercedes

00:44:10lancée à vive allure

00:44:12sur la promenade des Anglais

00:44:13le conducteur

00:44:14et ses passagers

00:44:15avaient consommé

00:44:15du protoxyde d'azote

00:44:17on passe à présent

00:44:19à Emmanuel Macron

00:44:20qui relance le débat

00:44:21sur la consigne

00:44:22des bouteilles plastiques

00:44:23malgré l'opposition

00:44:24des collectivités locales

00:44:25et appelle le gouvernement

00:44:27à engager des concertations

00:44:28sur le sujet

00:44:29écoutez

00:44:31il faut maintenant bouger

00:44:32la consigne

00:44:33pourra faire partie

00:44:34des leviers d'action

00:44:35à étudier

00:44:35je demande au gouvernement

00:44:37sous l'autorité

00:44:37du Premier ministre

00:44:38d'engager les concertations

00:44:39pour définir

00:44:40les actions concrètes

00:44:41qui nous permettront

00:44:42d'atteindre l'objectif

00:44:43de recyclage en 2030

00:44:45et réunir à cette fin

00:44:46l'ensemble des acteurs

00:44:47de la filière

00:44:48pour identifier

00:44:48le chemin le plus réaliste

00:44:49pour y arriver

00:44:51L'actualité internationale

00:44:52rythmée par ce comité d'urgence

00:44:54convoqué par l'Organisation mondiale

00:44:56de la santé

00:44:57objectif

00:44:58obtenir des recommandations

00:44:59temporaires

00:45:00face à l'ampleur

00:45:01et la rapidité

00:45:02de la propagation

00:45:03de l'épidémie

00:45:04de virus Ebola

00:45:05qui frappe actuellement

00:45:05la République démocratique

00:45:07du Congo

00:45:08l'OMS se dit profondément

00:45:10préoccupée

00:45:11par la situation

00:45:12alors que Mayotte

00:45:13craint d'être touchée

00:45:14à son tour

00:45:14par cette épidémie

00:45:15et puis on termine

00:45:17ce journal

00:45:18par le choc

00:45:19en Californie

00:45:20trois personnes

00:45:20tuées hier

00:45:21dans une attaque

00:45:21contre une mosquée

00:45:22de San Diego

00:45:23une attaque menée

00:45:24par deux adolescents

00:45:25de 17 et 18 ans

00:45:27selon les autorités américaines

00:45:29les suspects

00:45:29se sont suicidés

00:45:30avant l'arrivée

00:45:31de la police

00:45:31ils ont été retrouvés

00:45:33morts dans une voiture

00:45:33près du lieu de culte

00:45:35merci

00:45:36Somaïa Labidi

00:45:37tout de suite

00:45:37l'écho

00:45:39votre programme

00:45:40avec Bien Ici

00:45:41on est bien ici

00:45:42trouvez votre futur logement

00:45:44par vie de quartier

00:45:44et temps de trajet

00:45:45sur bienici.com

00:45:47avec Eric

00:45:48de Ritmaten

00:45:49bonjour Eric

00:45:49bonjour Pierre

00:45:50l'Iran menace

00:45:51de faire payer

00:45:52une taxe

00:45:52pour les câbles

00:45:53internet

00:45:53qui passent

00:45:54par le détroit

00:45:55d'Ormuz

00:45:56et même

00:45:56de couper

00:45:57l'Elysée

00:45:57alors est-ce que

00:45:58c'est possible

00:45:59je vais vous surprendre

00:46:00mais oui c'est possible

00:46:00ils le peuvent

00:46:01alors j'en ai parlé

00:46:02ce matin

00:46:02avec notre expert

00:46:03en sécurité Claude Moniquet

00:46:04et puis j'ai appris

00:46:05beaucoup de choses

00:46:05par le centre d'études

00:46:06stratégiques de la marine

00:46:07vous avez 17 câbles

00:46:09sous-marins

00:46:10qui passent

00:46:10dans l'étroit d'Ormuz

00:46:1117 vous vous rendez compte

00:46:1217 câbles seulement

00:46:13qui assurent

00:46:1490% des échanges

00:46:16entre l'Europe

00:46:16et l'Asie

00:46:17oui c'est le chiffre

00:46:18qui existe

00:46:18et ce qui fait

00:46:19que si vous faites

00:46:19une visio

00:46:20entre Tokyo et Paris

00:46:21par exemple

00:46:22ou si vous avez

00:46:22un paiement à effectuer

00:46:24entre Pékin et Londres

00:46:25ça passe

00:46:26oui par Ormuz

00:46:27et ce petit détroit

00:46:28de quelques mètres

00:46:28de profondeur

00:46:29il fait même 200 mètres

00:46:30c'est pas énorme

00:46:30et bien c'est ultra pratique

00:46:32et il assure

00:46:32toutes nos liaisons

00:46:33pratiquement entre l'Est

00:46:34et l'Ouest

00:46:34et si on élargit

00:46:35les câbles sous-marins

00:46:37on ne le sait pas

00:46:37mais c'est 98%

00:46:39des échanges

00:46:40qui passent par la mer

00:46:41grâce à Internet sous-marin

00:46:43et rien par le satellite

00:46:44je pensais que ça passait

00:46:44par justement

00:46:45alors c'est une bonne question

00:46:46parce qu'effectivement

00:46:47le satellite est peu utilisé

00:46:49pourquoi ?

00:46:50parce que les câbles sous-marins

00:46:51sont jugés très fiables

00:46:52le débit est rapide

00:46:53on passe beaucoup plus de données

00:46:54et puis l'Iran le sait bien

00:46:55les réseaux sont exploités

00:46:56et entretenus par Google

00:46:57Microsoft

00:46:58Meta et Amazon

00:46:59et comme l'Iran

00:47:00n'a pas la main

00:47:01sur ses réseaux

00:47:02la seule menace possible

00:47:03c'est de dire

00:47:04je vais vous faire payer

00:47:04un droit de passage

00:47:05ou bien tout simplement

00:47:06je vais couper le trafic

00:47:07avec un impact économique

00:47:09qu'on peut chiffrer ou pas ?

00:47:10alors c'est difficile

00:47:11de chiffrer l'impact

00:47:12parce que d'abord

00:47:13en cas de coupure

00:47:14c'est ce que nous disent

00:47:14les experts en cybersurveillance

00:47:16il y aurait un impact

00:47:17de quelques heures

00:47:18mais des voies de communication

00:47:19parallèles seraient aussitôt

00:47:20mises en route

00:47:21c'est un petit peu

00:47:21comme si vous coupiez

00:47:22votre ligne téléphonique

00:47:23enfin à l'époque

00:47:23où il y avait des lignes fixes

00:47:25aussitôt on avait

00:47:25une ligne parallèle

00:47:26qui était mise en route

00:47:27un impact oui

00:47:28on l'aurait sur

00:47:29un retard de transmission

00:47:30un ralentissement

00:47:31du transport des données

00:47:32mais le monde

00:47:33ne s'arrêterait pas

00:47:34pour autant

00:47:35et de quel droit

00:47:36l'Iran ferait-il cela ?

00:47:38Hormuz ne leur appartient pas

00:47:39en fait

00:47:40c'est vrai

00:47:40parce que autant

00:47:41le canal de Suez

00:47:42fait payer de redevances

00:47:43parce que c'est un canal privé

00:47:44donc là effectivement

00:47:45ils peuvent le fixer

00:47:47le prix à payer

00:47:48mais Hormuz

00:47:49c'est un des trois maritimes

00:47:50ça appartient à tout le monde

00:47:51donc c'est presque

00:47:53du racket si ça se fait

00:47:54c'est un petit peu

00:47:55comme si le Royaume-Uni

00:47:56faisait payer

00:47:57une taxe

00:47:58pour le détroit

00:47:58de Gibraltar

00:47:59parce que je rappelle

00:47:59que Gibraltar

00:48:00appartient au Royaume-Uni

00:48:01depuis 1713

00:48:01ou imaginez même

00:48:02que la France

00:48:03et la Grande-Bretagne

00:48:04fassent payer un droit

00:48:05pour le Pas-de-Calais

00:48:05bon ben ça c'est impensable

00:48:07donc c'est une menace

00:48:08de plus de l'Iran

00:48:09qui pourrait aussi profiter

00:48:10des câbles

00:48:11pour détourner de l'information

00:48:12ou même des données

00:48:13et là c'est intéressant

00:48:14parce qu'on apprend

00:48:15que pour cela

00:48:16il faudrait

00:48:17c'est ce que me disait

00:48:17Claude Moniquet

00:48:18que les Iraniens

00:48:19récupèrent la maintenance

00:48:20de ces câbles

00:48:21parce qu'on ne peut pas

00:48:21aller comme ça

00:48:26il faudrait qu'ils récupèrent

00:48:27la maintenance

00:48:27mais ça Google

00:48:28et Microsoft

00:48:28qui exploitent les réseaux

00:48:29ne l'accepteront sûrement pas

00:48:31en plus ce sont

00:48:31des entreprises américaines

00:48:32donc là on serait

00:48:33non plus dans une bataille navale

00:48:35mais dans une bataille

00:48:36sous-marine

00:48:37tout simplement

00:48:37Merci Eric de Ritmetel

00:48:39C'était votre programme

00:48:41avec Bien Ici

00:48:42On est bien ici

00:48:43Trouvez votre futur logement

00:48:44par vie de quartier

00:48:45et temps de trajet

00:48:46sur bienici.com

00:48:47Alors nous allons

00:48:49avec nos invités

00:48:50parler de différents sujets

00:48:52et notamment le périscolaire

00:48:53dans un instant

00:48:53avec Maxime Leguet

00:48:54qui suit justement

00:48:56commence là au Conseil de Paris

00:48:57Yves-Henri Auffol

00:48:57est toujours là

00:48:58Ophélie Roch nous a rejoint

00:48:59Bonjour Ophélie

00:49:00et Sandrine Runel

00:49:02Bonjour

00:49:02Merci d'être là

00:49:03Vous êtes députée

00:49:04PS du Rhône

00:49:05de la 4ème circonscription

00:49:07Alors je dis

00:49:08à nos téléspectateurs

00:49:09que la 4ème circonscription

00:49:10du Rhône

00:49:11c'est le 6ème

00:49:12le 3ème

00:49:12et le 8ème arrondissement

00:49:14de Lyon

00:49:15alors que 3 personnes

00:49:16ont été blessées par balle

00:49:17dans une fusillade

00:49:18dans le 8ème

00:49:18justement à Lyon

00:49:19hier soir

00:49:20une enquête est ouverte

00:49:21Est-ce que vous en savez plus ?

00:49:22Alors c'est lié

00:49:23au narcotrafique

00:49:24et sûrement lié

00:49:25mais l'enquête nous le dira

00:49:26en tout cas

00:49:27aux événements

00:49:28de la semaine dernière

00:49:28qui se sont déroulés

00:49:29à Dessines

00:49:30en tout cas oui

00:49:31il n'y a pas de blessés

00:49:33graves

00:49:34il y a eu des blessés

00:49:35mais il n'y a pas de

00:49:36Blessés par balle quand même

00:49:36Oui tout à fait

00:49:37mais il n'y a pas

00:49:38leur pronostic vital

00:49:39n'est pas engagé

00:49:40et donc pour l'instant

00:49:41l'enquête est en cours

00:49:42et nous n'en savons pas plus

00:49:43mais il y a un lien

00:49:43en tout cas c'est certain

00:49:44avec le narcotrafic

00:49:45Est-ce que vous diriez

00:49:46que Lyon est une ville

00:49:48en sécurité

00:49:49aujourd'hui en France ?

00:49:50Oui alors il y a des événements

00:49:52et nous l'avons vu

00:49:52la semaine dernière

00:49:53il y en a malheureusement

00:49:54de plus en plus en France

00:49:55il y en avait à Nantes

00:49:57également de recenser

00:49:58la semaine dernière

00:49:59pour autant Lyon est une ville

00:50:01quand même

00:50:01où nous nous sentons

00:50:02en sécurité

00:50:03Je note le quand même

00:50:05ce qui m'inquiète un peu

00:50:07pardonnez-moi

00:50:08Non non non

00:50:08mais parce que je voudrais dire

00:50:09qu'on en parle beaucoup

00:50:10et c'est normal par ailleurs

00:50:11on parle beaucoup aussi

00:50:12de ce qui se passe à Marseille

00:50:13mais c'est quand même important

00:50:15de rappeler que

00:50:15c'est pas parce qu'on médiatise

00:50:17davantage ces événements

00:50:18et que oui

00:50:19aujourd'hui on le voit

00:50:21en tout cas

00:50:21tous les événements

00:50:23qui sont liés au narcotrafic

00:50:24prennent de l'importance

00:50:25et puis affolent

00:50:26et puis il y a des dommages collatéraux

00:50:27il y a des victimes

00:50:28quand même aussi collatérales

00:50:2979% des villes

00:50:31sont concernées par le narcotrafic

00:50:32aujourd'hui en France

00:50:33Oui tout à fait

00:50:33et même hier

00:50:34dans le 3ème arrondissement

00:50:36de Lyon

00:50:36un paillassonnage

00:50:37s'est déroulé

00:50:38Un paillassonnage ?

00:50:39Oui c'est ça

00:50:40ils ont brûlé le paillasson

00:50:41et donc du coup

00:50:42ça met le faux appartement

00:50:43c'est ce qui a causé la mort

00:50:44à des signes

00:50:45la semaine dernière

00:50:46d'un certain nombre

00:50:47de personnes

00:50:48de voisins

00:50:48de cet immeuble

00:50:49exactement

00:50:50on a de la chance

00:50:51hier soir

00:50:51on n'a pas dénombré

00:50:52de victimes

00:50:54brûlures légères

00:50:54et puis les voisins

00:50:55n'ont pas été touchés

00:50:57par l'incendie

00:50:58puisque les pompiers

00:50:59sont intervenus

00:51:00très rapidement

00:51:00mais donc on voit bien

00:51:01oui qu'il y a quand même

00:51:02évidemment

00:51:03dans nos villes

00:51:04c'est surtout

00:51:05dans les grandes villes

00:51:05par ailleurs

00:51:06et que ça remonte aussi

00:51:07Lyon est de plus en plus

00:51:09en tout cas concerné

00:51:10par ce phénomène

00:51:11de narcotrafic

00:51:12et donc nous ce qu'on demande

00:51:14et ce qu'on revendique

00:51:14c'est des moyens supplémentaires

00:51:16des moyens de police

00:51:17bien évidemment

00:51:18mais aussi que les enquêtes

00:51:19avancent plus vite

00:51:20et donc ça veut dire

00:51:20qu'il y a des moyens

00:51:21pour la justice

00:51:21pour pouvoir arrêter

00:51:23et mettre fin

00:51:24à ces trafics

00:51:24et notamment

00:51:25arrêter

00:51:26et condamner peut-être

00:51:28parce que c'est là

00:51:28où les policiers disent

00:51:30ben oui mais nous

00:51:30on met en garde à vue

00:51:31et après le juge relâche

00:51:32donc il y a peut-être

00:51:33aussi un travail à faire

00:51:34et là c'est le législateur

00:51:36oui mais il faut

00:51:37des éléments supplémentaires

00:51:38on a voté l'année dernière

00:51:39une loi quand même

00:51:40sur le narcotrafic

00:51:42donc maintenant

00:51:42ce qu'on demande

00:51:43c'est qu'elle soit

00:51:43vous l'avez votée

00:51:44vous cette loi ?

00:51:44oui tout à fait

00:51:45les socialistes l'ont votée

00:51:46elle était par ailleurs

00:51:46à l'initiative

00:51:47d'un sénateur socialiste

00:51:48Jérôme Durat

00:51:49donc nous l'avons votée

00:51:50nous à l'Assemblée nationale

00:51:52et maintenant

00:51:53ce que nous demandons

00:51:53c'est que les moyens

00:51:55qui ont été décidés

00:51:57qui ont été portés

00:51:58soient mis en oeuvre

00:51:59parce qu'on peut refaire

00:51:59des lois chaque année

00:52:01on en parlera peut-être

00:52:02sur notamment

00:52:03la question agricole

00:52:04mais on peut faire

00:52:05des lois chaque année

00:52:05si elles ne sont pas appliquées

00:52:06s'il n'y a pas les moyens

00:52:07derrière de les mettre en oeuvre

00:52:09ça ne sert strictement à rien

00:52:10voilà donc nous

00:52:11c'est ce qu'on demande

00:52:11en tout cas pour lutter

00:52:12contre le narcotrafic

00:52:13parce que ça touche

00:52:14nos jeunes

00:52:15ça touche la jeunesse

00:52:16et qu'on ne peut pas

00:52:17continuer sans rien faire

00:52:18en baissant les bras

00:52:18alors vous êtes avec nous

00:52:20pour cette heure

00:52:21de midi news

00:52:22Sandrine Runel

00:52:23on va partir tout de suite

00:52:24au conseil de Paris

00:52:25rejoindre Maxime Leguay

00:52:27dans un instant

00:52:28puisqu'Elisabeth Gutmann

00:52:29est avec nous

00:52:29elle est cofondatrice

00:52:30du collectif SOS Périscolaire

00:52:32merci beaucoup

00:52:32Elisabeth Gutmann

00:52:33d'avoir pris le temps

00:52:35je crois que vous êtes

00:52:35en automobile

00:52:37d'avoir pris le temps

00:52:38de témoigner

00:52:40il y a des cas

00:52:42tous les jours

00:52:42on le rappelle

00:52:43dans votre association

00:52:44SOS Périscolaire

00:52:46qui viennent des quatre coins

00:52:47de la France

00:52:48donc cette réunion

00:52:49au conseil de Paris

00:52:50sur ce sujet là

00:52:51aujourd'hui

00:52:52est évidemment essentielle

00:52:54oui oui

00:52:55effectivement

00:52:55notre collectif

00:52:56qui a été créé en 2021

00:52:58recense des témoignages

00:52:59et des signalements

00:53:00de l'ensemble de la France

00:53:00on a depuis 2021

00:53:02recensé à peu près

00:53:03600 signalements

00:53:05sur des violences

00:53:06au spectre large

00:53:06donc des violences

00:53:07physiques, psychologiques

00:53:08et sexuelles

00:53:09oui

00:53:10et aujourd'hui

00:53:11vous avez des appels

00:53:12j'allais dire

00:53:12quotidiens

00:53:14oui on a des

00:53:15effectivement

00:53:16les familles

00:53:17nous contactent

00:53:19on va dire

00:53:19qu'en ce moment

00:53:20on est à un pic

00:53:22de demandes

00:53:23et qu'on a à peu près

00:53:255 à 10

00:53:26parfois

00:53:26demandes par jour

00:53:27de prise de contact

00:53:29pour accompagner

00:53:31les familles

00:53:31soit sur

00:53:32un signalement

00:53:33administratif

00:53:34soit sur des conseils

00:53:35juridiques

00:53:35puisqu'on travaille

00:53:36avec une avocate

00:53:37qui s'appelle

00:53:37le maître Lisborne

00:53:39qui accompagne

00:53:40également un certain

00:53:40nombre de familles

00:53:41sur Paris

00:53:42et aussi sur

00:53:43le reste du territoire

00:53:44national

00:53:45est-ce que vous êtes

00:53:46j'allais dire

00:53:47étonné par l'ampleur

00:53:48que ce scandale

00:53:49prend dans toute la France

00:53:51vous me parliez

00:53:52de différents cas

00:53:53Elisabeth Gutmann

00:53:54il y a quelques jours

00:53:55sur Europe 1

00:53:55je me souviens

00:53:56vous m'aviez donné

00:53:57l'exemple

00:53:57d'animateurs

00:53:59qui avaient mis en place

00:54:00un fight club

00:54:01entre enfants

00:54:03oui oui tout à fait

00:54:04alors nous on n'est pas étonné

00:54:06de l'ampleur

00:54:06que prend ce phénomène

00:54:07on est presque rassuré

00:54:09qu'enfin

00:54:10l'ampleur

00:54:11soit prise en compte

00:54:12par

00:54:13d'une part les médias

00:54:14mais aussi par l'état

00:54:15puisque

00:54:16là on a le sentiment

00:54:17qu'ils se saisissent

00:54:18de la question

00:54:19non seulement

00:54:19Emmanuel Grégoire

00:54:20qui a quand même

00:54:22pris

00:54:22il semblerait

00:54:24la mesure

00:54:24de la problématique

00:54:25en tout cas

00:54:25qui commence à mettre

00:54:26en place

00:54:26des mesures

00:54:27mais également

00:54:28l'état

00:54:28qui nous reçoit

00:54:30aujourd'hui

00:54:30et on espère

00:54:31que ça sera suivi

00:54:32de mesures d'urgence

00:54:34sur le terrain

00:54:35qu'est-ce que vous dites

00:54:36à Emmanuel Grégoire

00:54:37mieux vaut tard que jamais

00:54:38parce que je me souviens

00:54:39que vous me disiez

00:54:40que sous l'administration

00:54:41de madame Hidalgo

00:54:42il y avait

00:54:43madame Versigny

00:54:43et monsieur Bloch

00:54:44et que les parents

00:54:46essayaient tant bien

00:54:47que mal

00:54:47de rentrer en contact

00:54:48d'avoir des informations

00:54:49et rien ne se passait

00:54:51oui oui j'ai envie

00:54:52de dire monsieur qui

00:54:53mais en effet

00:54:55monsieur Bloch

00:54:56a été vraiment

00:54:57aux abonnés absents

00:54:57malheureusement

00:54:58c'était lui

00:54:58qui était en charge

00:54:59de cette problématique

00:55:00et il n'a eu de cesse

00:55:02de nous dire

00:55:02que ça n'était pas

00:55:03une problématique

00:55:04et de minimiser

00:55:05tous les faits

00:55:06en nous disant

00:55:06que ça n'était pas

00:55:07systémique

00:55:07donc là on espère

00:55:09en tout cas

00:55:09et monsieur Grégoire

00:55:10a l'air en tout cas

00:55:12de montrer quelque chose

00:55:14d'un peu différent

00:55:15puisque madame Hidalgo

00:55:17ne s'était jamais

00:55:18exprimée sur le sujet

00:55:19et n'avait jamais

00:55:20pris la peine

00:55:21de nous répondre

00:55:23Merci beaucoup

00:55:24Elisabeth Gutmann

00:55:25d'avoir pris le temps

00:55:25de répondre

00:55:26à nos questions

00:55:27et dans un instant

00:55:28nous irons

00:55:29à l'hôtel de ville

00:55:30de Paris

00:55:30rejoindre Maxime Leguet

00:55:31qui suit

00:55:32les premières prises

00:55:33de parole

00:55:33de justement

00:55:35ce conseil de Paris

00:55:36c'est Grégory Canel

00:55:37le président

00:55:38du groupe

00:55:39Paris Liberté

00:55:40qui doit interroger

00:55:41la majorité municipale

00:55:43et donc

00:55:44Emmanuel Grégoire

00:55:45comment est-ce que

00:55:46vous madame la députée

00:55:47vous vivez

00:55:49ce scandale

00:55:50du périscolaire

00:55:50qui a éclaté

00:55:51au grand jour

00:55:52Alors

00:55:52dans un premier temps

00:55:54alors évidemment

00:55:54on est tous

00:55:55sous le choc

00:55:56de toutes les révélations

00:55:58pour autant

00:55:59la seule chose positive

00:56:00c'est que la parole

00:56:01des enfants

00:56:01s'est libérée

00:56:02et donc là

00:56:03les enfants maintenant

00:56:04prennent le temps

00:56:05et ont les bonnes conditions

00:56:06Quand ils le peuvent

00:56:07Bien sûr

00:56:08C'est difficile

00:56:09la parole

00:56:09d'un enfant de 3 ans

00:56:10Oui mais justement

00:56:11c'est de plus en plus

00:56:13justement accompagné

00:56:14et les enfants

00:56:15de 3 à 10 ans

00:56:1611 ans

00:56:17on a vu

00:56:17dans les différents

00:56:18témoignages

00:56:19prennent la parole

00:56:21et c'est important

00:56:22de rappeler

00:56:22on l'a fait aussi

00:56:23dans les collectifs

00:56:24MeToo et autres

00:56:24en fait leur dire

00:56:25qu'on les croit

00:56:27et rappeler en fait

00:56:28ces éléments

00:56:30donc on a vu

00:56:31le nombre de témoignages

00:56:32évidemment augmenter

00:56:33le nombre de cas

00:56:34évidemment

00:56:34alors on parle

00:56:35beaucoup de Paris

00:56:36mais il y a

00:56:36d'autres situations

00:56:37dans d'autres villes

00:56:38où il y a des situations

00:56:40comme ça

00:56:40qui ont été recensées

00:56:41dans le périscolaire

00:56:42ou ailleurs

00:56:43par ailleurs

00:56:43dans aussi l'extra scolaire

00:56:45dans les MJC

00:56:47ou autres

00:56:48donc voilà

00:56:49aujourd'hui

00:56:50on prend le temps

00:56:51d'écouter les enfants

00:56:53et puis il y a des mesures

00:56:54assez fortes quand même

00:56:55sur Paris

00:56:55notamment qui ont été prises

00:56:56pour suspendre les animateurs

00:56:58à la fois

00:56:59quand les faits sont avérés

00:57:00mais en cas aussi

00:57:01de suspicion

00:57:02et donc je crois

00:57:03que voilà

00:57:03maintenant

00:57:04on ne pourra pas dire

00:57:05on ne savait pas

00:57:06et que

00:57:07en l'occurrence

00:57:07Emmanuel Grégoire

00:57:08à Paris

00:57:09prend la mesure

00:57:10de cette situation-là

00:57:12et prend aussi

00:57:14en tout cas

00:57:14il a annoncé un plan

00:57:15de plus de 20 millions d'euros

00:57:16pour justement

00:57:17former, recruter

00:57:18faire passer des tests

00:57:19aux animateurs

00:57:20donc il y a

00:57:21une volonté

00:57:22quand même politique

00:57:22très forte

00:57:23en tout cas

00:57:23de la part du maire de Paris

00:57:25que cela ne se reproduise

00:57:26plus

00:57:27et que

00:57:27tous les animateurs

00:57:29qui pourraient avoir

00:57:30des comportements déviants

00:57:31envers les enfants

00:57:31soient suspendus

00:57:32de leur fonction

00:57:33donc ça veut dire

00:57:33passer au crible

00:57:35tous les animateurs

00:57:36du périscolaire de Paris

00:57:37Et quelle est la situation

00:57:38à la mairie de Lyon ?

00:57:39Alors sur la mairie de Lyon

00:57:40aujourd'hui

00:57:40nous n'avons pas

00:57:41de cas recensés

00:57:43il n'y a pas eu

00:57:43en tout cas

00:57:44ni de témoignages

00:57:45ni de plaintes

00:57:46ni de parents

00:57:46qui se sont mobilisés

00:57:48là-dessus

00:57:49pour autant

00:57:49nous sommes évidemment

00:57:50très vigilants

00:57:51et nous avons mis en place

00:57:52Vigilants

00:57:53voilà

00:57:53j'allais vous dire

00:57:54de quelle manière

00:57:55Depuis la réélection

00:57:57du maire de Lyon

00:57:58des protocoles d'accord

00:57:59sont mis en place

00:58:00pour faire en sorte

00:58:01que les recrutements

00:58:03soient plus poussés

00:58:04soient plus contraints

00:58:05aussi

00:58:06en matière

00:58:07de historique

00:58:08CV

00:58:08expérience professionnelle

00:58:10et donc nous allons aussi

00:58:11une fois que les animateurs

00:58:13sont embauchés

00:58:14travailler à une formation

00:58:15et faire de la prévention

00:58:16sur les violences

00:58:17sexistes et sexuelles

00:58:18notamment à travers

00:58:19les enfants

00:58:19donc nous sommes

00:58:22plutôt heureux

00:58:22de ne pas dénombrer

00:58:24de situations

00:58:25d'agressions

00:58:26ou d'attouchements

00:58:26sur des enfants

00:58:27mais nous prenons

00:58:28les mesures nécessaires

00:58:29pour que cela n'arrive pas

00:58:30et donc la ville de Lyon

00:58:32prend ce dossier

00:58:34bien évidemment

00:58:34aussi à bras le corps

00:58:36Je ne suis plus nuancée

00:58:38sur ce que vous venez de dire

00:58:39en fait

00:58:39sur un fait

00:58:40quand on dit

00:58:41la parole de l'enfant

00:58:42écoutée

00:58:42et la preuve que non

00:58:43puisque les enfants

00:58:44avaient parlé

00:58:44pas tous

00:58:45mais beaucoup ont parlé

00:58:46ce que je suis en train

00:58:46de dire c'est que

00:58:47oui

00:58:49certains parlent peut-être

00:58:50un peu plus qu'avant

00:58:51mais on ne les écoute pas plus

00:58:52c'est faux de dire

00:58:53qu'on les écoute plus

00:58:53la preuve

00:58:54ce scandale du périscolaire

00:58:56si on les avait écoutés

00:58:57dès le début

00:58:57on n'en serait pas là

00:58:59il y en aurait eu

00:58:59un, deux qui avaient parlé

00:59:00et ça serait arrêté là

00:59:01là en fait

00:59:02la parole de l'enfant

00:59:03non seulement

00:59:04elle ne sera pas

00:59:04enfin moi j'y crois pas

00:59:05en fait à une embellie

00:59:06j'y crois pas

00:59:07parce qu'à chaque fois

00:59:07qu'il y a un problème

00:59:08à chaque fois

00:59:09on essaie de dire

00:59:10oui mais alors

00:59:10attention au contexte

00:59:12et à force en fait

00:59:13et c'est normal

00:59:13on veut ne pas incriminer

00:59:15un adulte pour rien

00:59:16le problème c'est qu'en fait

00:59:18on a beaucoup de mal

00:59:19en France à se dire

00:59:20qu'un enfant qui parle

00:59:21il n'a aucun intérêt

00:59:22à accuser

00:59:26tel ou tel adulte

00:59:27et moi j'ai le sentiment

00:59:28que de plus en plus

00:59:30on va vers une forme

00:59:32de on en parle

00:59:33mais il n'y a rien

00:59:34qui se fait

00:59:34et il y aura

00:59:35alors

00:59:36c'est pas tout à fait vrai

00:59:37il y a des procès

00:59:38qui sont en cours

00:59:39et qui ont été ouverts

00:59:40oui mais à partir

00:59:40de combien de plaintes

00:59:41vous avez vu

00:59:42on va reprendre la discussion

00:59:43dans un instant

00:59:43je voudrais juste

00:59:44qu'on passe par l'hôtel de ville

00:59:45rejoindre Maxime Leguay

00:59:46avec Noémie Hardy

00:59:48qui sont sur place

00:59:49avec Grégory Canal

00:59:50qui justement doit prendre

00:59:51la parole Maxime

00:59:53au nom du groupe

00:59:55Paris Liberté

00:59:56qui doit interroger

00:59:57la majorité municipale

00:59:58sur ce sujet

01:00:02oui effectivement

01:00:04Pierre

01:00:04et c'est l'opposition

01:00:05de droite

01:00:06dans cet hémicycle

01:00:07qui va effectivement

01:00:08demander des comptes

01:00:10interpeller

01:00:11le maire de Paris

01:00:12Emmanuel Grégoire

01:00:13qui est rattrapé

01:00:14par ce scandale

01:00:16dans le périscolaire

01:00:17la réalité saisissante

01:00:19des chiffres

01:00:2084 écoles maternelles

01:00:22une vingtaine

01:00:22d'écoles primaires

01:00:23et une dizaine

01:00:23de crèches

01:00:24qui sont donc

01:00:24désormais visées

01:00:26par des enquêtes

01:00:28pour manquements

01:00:29violences sexuelles

01:00:30et même dans certains cas

01:00:31des actes de pédophilie

01:00:32d'animateurs

01:00:33à l'encontre des enfants

01:00:35la thématique

01:00:36du périscolaire

01:00:37n'a pas encore été abordée

01:00:38dans l'hémicycle

01:00:39ce matin

01:00:40ce sera très probablement

01:00:42cet après-midi

01:00:43voire d'ici demain

01:00:45Emmanuel Grégoire

01:00:46qui pour l'instant

01:00:46tente de minimiser l'affaire

01:00:48il dit

01:00:49avoir fait le nécessaire

01:00:50avoir pris

01:00:51l'ensemble des mesures

01:00:52pour revoir

01:00:53le procédé

01:00:54de recrutement

01:00:55des animateurs

01:00:56et puis il a lancé

01:00:57pas plus tard qu'hier

01:00:58cette convention

01:00:59citoyenne

01:01:00du temps

01:01:00de l'enfant

01:01:01pas sûr néanmoins

01:01:02que cela soit suffisant

01:01:03pour rassurer

01:01:04des parents

01:01:05dont la confiance

01:01:06a été fortement altérée

01:01:07pas sûr

01:01:08que cela soit suffisant

01:01:09non plus

01:01:09pour remporter

01:01:10la conviction

01:01:11des opposants politiques

01:01:13qui comptent bien

01:01:14le rappeler

01:01:15à Emmanuel Grégoire

01:01:16dans la suite

01:01:17des débats

01:01:17qui s'annoncent

01:01:18donc très mouvementés

01:01:19ici dans ce conseil

01:01:20de Paris

01:01:22Aradi au conseil

01:01:23de Paris

01:01:24à l'Hôtel

01:01:25de Ville

01:01:26à Paris

01:01:26ce matin

01:01:27le ministre

01:01:27de la justice

01:01:28Gérald Darmanin

01:01:29le disait

01:01:31il faut faire

01:01:32quelque chose

01:01:32sur l'imprescribibilité

01:01:34des crimes

01:01:35qui touchent les enfants

01:01:35le ministre de la justice

01:01:37ce matin

01:01:37sur CNews

01:01:38je me suis exprimé

01:01:39depuis de nombreux mois

01:01:40désormais

01:01:41sur le fait

01:01:42que j'étais

01:01:42pour l'imprescriptibilité

01:01:44des crimes

01:01:45qui touchaient les enfants

01:01:45il y a un débat

01:01:46fort

01:01:47dans le monde du droit

01:01:48dans la magistrature

01:01:48pour s'y opposer

01:01:49comme qu'on doit pardonner

01:01:51aujourd'hui

01:01:51les crimes

01:01:52sont imprescriptibles

01:01:54que pour les crimes

01:01:55contre l'humanité

01:01:55moi je pense

01:01:56qu'on tue

01:01:58l'humanité

01:01:59d'un enfant

01:02:00d'un adulte

01:02:00plus tard

01:02:01lorsqu'il a été violé

01:02:02par ceux

01:02:04qui sont censés

01:02:04les protéger

01:02:05par ailleurs

01:02:06ses parents

01:02:06ses grands-parents

01:02:07ses cousins

01:02:08je pense que oui

01:02:09il faut mettre fin

01:02:11à ce déni

01:02:12surtout que les preuves

01:02:13d'aujourd'hui

01:02:14ne sont pas les preuves

01:02:14de 1960

01:02:15on dit souvent

01:02:16parce qu'il faut refuser

01:02:17l'imprescriptibilité

01:02:18parce qu'on n'a pas les preuves

01:02:19et que ce sont des procès

01:02:20sans preuves

01:02:20mais d'abord

01:02:21les adultes mettent énormément

01:02:23de temps

01:02:23à dire qu'ils ont été violés

01:02:24quand ils étaient petits

01:02:25moi j'ai personnellement

01:02:26un témoignage personnel

01:02:27de quelqu'un

01:02:28qui sur son lit de mort

01:02:29a plus de 70 ans

01:02:30a avoué que quand il était petit

01:02:31il avait été violé

01:02:32je pense que c'est vraiment

01:02:34quelque chose

01:02:34qui nous touche

01:02:35toutes et tous

01:02:35donc il faut comprendre

01:02:36ce temps aussi

01:02:38de l'aveu

01:02:39et deuxièmement

01:02:40les preuves d'aujourd'hui

01:02:41les preuves numériques

01:02:41notamment les preuves médicales

01:02:43seront bien mieux gardées

01:02:44dans 20, 30 ou 40 ans

01:02:46que les preuves des années 1960

01:02:47donc oui je suis pour

01:02:49mettre l'imprescriptibilité

01:02:50pour les crimes

01:02:51qui touchent les enfants

01:02:52Pour ou contre

01:02:53cette mesure

01:02:53Madame Rynel ?

01:02:55Alors moi je suis évidemment

01:02:56favorable à cette mesure

01:02:58mais je voudrais quand même

01:02:59réagir au propos

01:03:00du garde des Sceaux

01:03:02déjà il y a quelque chose

01:03:03qui est quand même

01:03:04assez fort de café

01:03:05quand on l'écoute

01:03:06il vient dire

01:03:07je connais quelqu'un

01:03:07qui sur son lit de mort

01:03:08a avoué

01:03:09avoir été violé

01:03:10moi je pensais

01:03:11qu'il allait dire

01:03:11a avoué

01:03:12avoir commis

01:03:13des viols

01:03:14sur des enfants

01:03:15ou autres

01:03:15Non il a libéré

01:03:16sa parole

01:03:17sur son lit de mort

01:03:18Il a avoué

01:03:19avoir été violé

01:03:20enfin non

01:03:20il faut rappeler quand même

01:03:21qu'on n'avoue pas

01:03:22quand on est une victime

01:03:23donc voilà

01:03:23Non mais c'est peut-être

01:03:24un problème de sémantique

01:03:25qui n'est pas forcément

01:03:26Non parce qu'il n'y a pas que ça

01:03:27parce que par rapport

01:03:28à la prescription

01:03:29bien évidemment

01:03:30que sur des crimes

01:03:32des agressions sexuelles

01:03:34pour les enfants bien sûr

01:03:35mais pour tout le monde

01:03:36moi je pense que

01:03:36les viols

01:03:37il faut lever la prescription

01:03:38on le voit bien aujourd'hui

01:03:40avec les affaires Bruel

01:03:41et autres

01:03:42mais quand même

01:03:43Gérald Darmanin

01:03:44c'était le premier

01:03:45qui voulait

01:03:46dans son projet de loi

01:03:47faire en sorte

01:03:48d'avoir un plaidé

01:03:48coupable criminel

01:03:49c'est à dire que

01:03:50Il l'a retiré

01:03:51Oui il l'a retiré

01:03:52sous la pression quand même

01:03:53je le rappelle

01:03:53des avocats

01:03:54du barreau

01:03:55de la justice

01:03:56de syndicats de la magistrature

01:03:57Les avocats

01:03:58c'est peut-être pas forcément

01:03:59pour de bonnes raisons

01:03:59Ah si si

01:04:00les avocats le voulaient

01:04:01véritablement

01:04:01parce que justement

01:04:02et plusieurs le partagent

01:04:04et nous sommes un certain nombre

01:04:05aussi de parlementaires

01:04:06à le partager

01:04:07on sait très bien

01:04:08qu'aujourd'hui

01:04:09même un coupable

01:04:10qui reconnaît

01:04:11une agression sexuelle

01:04:12un viol

01:04:13la victime a besoin

01:04:15d'un procès

01:04:15la victime a besoin

01:04:16d'un procès

01:04:17pour pouvoir aussi

01:04:18entendre

01:04:19pour pouvoir comprendre

01:04:20pour pouvoir aussi

01:04:20s'exprimer

01:04:21et pour avoir quand même

01:04:22un jugement

01:04:23qui soit rendu

01:04:24Il a enlevé son plaidé coupable

01:04:24et donc il l'a retiré

01:04:26mais encore une fois

01:04:26sous de la pression

01:04:27et c'était pas son souhait

01:04:29de départ

01:04:30et lui ce qu'il voulait

01:04:31c'était qu'on puisse

01:04:31traiter les dossiers

01:04:32comme ça

01:04:32En tout cas

01:04:33sur le sujet

01:04:34de l'imprescriptibilité

01:04:35des crimes

01:04:35pour les enfants

01:04:36Moi je suis évidemment favorable

01:04:36Vous êtes favorable

01:04:37et on va continuer

01:04:38à en parler

01:04:39comme d'autres sujets

01:04:40dans un instant

01:04:41et notamment

01:04:42le procès des agresseurs

01:04:43de Théo

01:04:43qui se tient aujourd'hui

01:04:45Restez avec nous

01:04:46sur CNews

01:04:46A tout de suite

01:04:50Et dans un instant

01:04:51nous irons à Lyon

01:04:52pour le procès

01:04:53des agresseurs

01:04:53de Théo

01:04:54après les dernières informations

01:04:55de Somaïa

01:04:55Labidi

01:04:56Une fois n'est pas coutume

01:04:57on commence par cette bonne nouvelle

01:04:59La Suède va acheter

01:05:00quatre frégates

01:05:01de défense et d'intervention

01:05:02à l'entreprise française

01:05:03Naval Group

01:05:04dans le cadre

01:05:04d'un très important

01:05:06contrat international

01:05:07dans l'industrie de défense

01:05:08Opération

01:05:09On s'est félicité

01:05:10sur X Emmanuel Macron

01:05:11qui salue

01:05:12une décision stratégique majeure

01:05:14A la une également

01:05:16la nouvelle loi

01:05:17de programmation militaire

01:05:18de retour à l'Assemblée

01:05:19pour un vote solennel

01:05:21cet après-midi

01:05:22après les questions

01:05:22au gouvernement

01:05:24Principales mesures

01:05:25budget réhaussé

01:05:26service national

01:05:26et un nouvel état d'alerte

01:05:28nouveau régime d'exception

01:05:30en cas de guerre hybride

01:05:31Et puis un incendie

01:05:33menace des milliers

01:05:34d'habitations

01:05:35en Californie

01:05:35aux Etats-Unis

01:05:36Le Sandy Fire

01:05:37s'est déclaré hier

01:05:38en fin de matinée

01:05:39près de Simi Valley

01:05:41ville pavillonnaire

01:05:42du comté de Ventura

01:05:43situé à environ

01:05:4560 km au nord-ouest

01:05:46du centre de Los Angeles

01:05:49Conséquence

01:05:5029 000 personnes

01:05:51ont dû être évacuées

01:05:52par les autorités

01:05:53Merci Sommaya

01:05:54à tout à l'heure

01:05:55non pas à tout à l'heure

01:05:56parce qu'à 15h

01:05:56ça sera quelqu'un d'autre

01:05:57pour les informations

01:05:58sur CNews

01:06:00Audrey Berthaud

01:06:00bien sûr

01:06:01qui sera là

01:06:01à 15h

01:06:02dans 120 minutes info

01:06:03pour commencer

01:06:04justement cette nouvelle

01:06:05session d'information

01:06:06nous sommes toujours

01:06:06avec Yvan Riouffol

01:06:07avec Ophélie Roch

01:06:08et avec Sandrine Runel

01:06:10députée PS

01:06:11du Rhône

01:06:12de la 4ème circonscription

01:06:14parlons de Théo

01:06:15roué de coups

01:06:16poursuivi par le même

01:06:17groupe d'individus

01:06:18il s'est retrouvé

01:06:19face à ses agresseurs

01:06:20plusieurs fois

01:06:21le procès s'ouvre à Lyon

01:06:22les 6 mineurs

01:06:23mis en cause

01:06:24seront jugés

01:06:25ce mardi

01:06:26écoutez

01:06:26la maman

01:06:27de Théo

01:06:28c'était dans

01:06:30la matinale

01:06:31de CNews

01:06:33Au mois d'août

01:06:34quand il s'est installé

01:06:35sur Lyon

01:06:35pour ses études

01:06:36il avait déjà rencontré

01:06:38ce groupe

01:06:38et ils lui ont volé

01:06:40son casque de musique

01:06:41il l'avait fait tomber

01:06:42il lui avait fait du mal

01:06:44il avait 5 jours d'ITT

01:06:45ils avaient touché sa hanche

01:06:46et il lui avait dit

01:06:48mon fils a réussi à partir

01:06:50et ils lui ont dit

01:06:51on va te retrouver

01:06:51on te tuera

01:06:52voilà

01:06:52donc ça on était

01:06:53le 30 août 2025

01:06:54le 29 décembre dernier

01:06:55il se rendait

01:06:57pour nous rejoindre

01:06:58pour les fêtes

01:06:59et il les a re-rencontrés

01:07:01il était sur une trottinette

01:07:02électrique

01:07:03et

01:07:05il a rencontré encore

01:07:05ce groupe

01:07:06qui lui a dit

01:07:06arrête toi

01:07:07donne ton téléphone

01:07:08donne ton téléphone

01:07:08parce qu'ils savent

01:07:09que le casque Apple

01:07:10va avec l'iPhone

01:07:11bien sûr

01:07:11donc ils lui ont dit

01:07:12arrête toi

01:07:13il a réussi à partir

01:07:13ils lui ont dit

01:07:14on va te retrouver

01:07:14on va te tuer

01:07:1531 janvier dernier

01:07:17il rentrait de son travail

01:07:18il a un job étudiant

01:07:19pour payer ses études

01:07:20son appartement

01:07:21et son crédit étudiant

01:07:23et quand il est arrivé

01:07:24au début de sa rue

01:07:25il a vu un groupe

01:07:26il a accéléré

01:07:27avec la trottinette électrique

01:07:28qu'il loue

01:07:29il a essayé de rentrer

01:07:30chez lui

01:07:30mais malheureusement

01:07:31la porte n'a pas claqué

01:07:32normalement elle doit claquer

01:07:34n'a pas claqué

01:07:35et comme vous voyez

01:07:36sur les images

01:07:36ils lui ont chopé

01:07:37ils ont demandé son téléphone

01:07:38sa carte bleue

01:07:39qui est restaurée

01:07:40ils ont tout demandé

01:07:41ce qu'il avait sur lui

01:07:41en l'incidence de coup

01:07:42pendant plus de 2 minutes 30

01:07:44demain ils ne comparaissent

01:07:46que pour la dernière agression

01:07:47voilà où on en est

01:07:48ils ne comparaissent

01:07:49que pour cette dernière agression

01:07:51alors que c'est une série

01:07:52d'agressions

01:07:52par le même groupe

01:07:53alors Sandrine Runel

01:07:55vous me disiez

01:07:56tout à l'heure

01:07:57qu'à Lyon

01:07:58on était quand même

01:07:59en sécurité

01:08:00c'est ce que vous allez dire

01:08:01à la maman de Théo aussi

01:08:02alors évidemment

01:08:04que tout d'abord

01:08:05enfin et puis on l'a fait

01:08:07puis la mère du 7ème

01:08:08notamment

01:08:09l'avait rencontrée

01:08:10suite à l'agression

01:08:12en février dernier

01:08:14non bien évidemment

01:08:15que je ne vais pas

01:08:16parce qu'elle ne l'entendrait pas

01:08:17et elle a bien raison

01:08:18et je le comprends

01:08:19tout à fait

01:08:20là il y a un procès

01:08:21quand même

01:08:21qui s'ouvre

01:08:23sur la dernière

01:08:25le dernier fait relaté

01:08:26sur la dernière agression

01:08:27parce qu'il n'y a pas

01:08:28d'éléments en tout cas

01:08:29peut-être que l'enquête

01:08:30ou le procès

01:08:31pourra le mettre en avant

01:08:32mais en tout cas

01:08:32il n'y a pas d'autres éléments

01:08:33et donc finalement

01:08:34cette bande de jeunes

01:08:35est aujourd'hui

01:08:36mise en examen

01:08:37pour ces faits-là

01:08:38et pour l'agression

01:08:39la dernière agression

01:08:41donc vol, agression

01:08:42et autres

01:08:43mais c'est sûr

01:08:43qu'il y a quand même

01:08:44par contre

01:08:45de l'intentionnalité

01:08:46de la préméditation

01:08:47donc ça ce sera sûrement

01:08:48retenu en circonstances

01:08:49aggravantes

01:08:50puisqu'il y a quand même

01:08:50les événements d'avant

01:08:51donc c'est aussi quand même

01:08:52du harcèlement

01:08:52qui pourrait être qualifié

01:08:55donc il y a quand même

01:08:57on peut le voir

01:08:59des éléments

01:09:00qui conduisent

01:09:01à des arrestations

01:09:02et qui conduisent aussi

01:09:03derrière à des condamnations

01:09:04donc bien entendu

01:09:05qu'on ne peut pas parler

01:09:06d'insécurité permanente

01:09:08au contraire

01:09:09je crois que c'est quand même

01:09:10important de rappeler

01:09:11qu'à Lyon

01:09:12nous avons

01:09:13enfin nous en tout cas

01:09:13renforcé nos effectifs

01:09:14en termes de police municipale

01:09:16c'est la ville de Lyon

01:09:17la mairie de Lyon

01:09:18et la municipalité de Lyon

01:09:19à laquelle j'appartenais

01:09:21jusqu'à ce que je sois élue députée

01:09:24donc j'étais adjointe

01:09:24aux solidarités de la ville

01:09:26donc la ville a renforcé

01:09:27quand même ses effectifs

01:09:28en termes de police municipale

01:09:30mais ce qui manque

01:09:31bien évidemment

01:09:31c'est des effectifs

01:09:32de police nationale

01:09:34et aujourd'hui

01:09:35ce qui manque

01:09:35c'est de la police de proximité

01:09:36ce qui manque en fait

01:09:37c'est de la rapidité

01:09:38dans les interventions

01:09:39et la difficulté

01:09:40c'est que depuis Sarkozy

01:09:41qui avait supprimé

01:09:42près de 12 000 postes

01:09:43on n'arrive pas

01:09:44à reconstituer

01:09:45les effectifs

01:09:45Vous dites Sarkozy

01:09:46ou sans monsieur

01:09:47sans le président

01:09:48sans Nicolas

01:09:48En même temps

01:09:49c'est quand même

01:09:49le seul président

01:09:50qui a été condamné

01:09:51et qui a fait un peu de prison

01:09:52Et donc il mérite

01:09:53qu'on l'appelle Sarkozy

01:09:54sans son prénom ?

01:09:55Aujourd'hui

01:09:55on pourrait dire

01:09:56monsieur le président

01:09:56de la République

01:09:57ou Nicolas Sarkozy

01:09:58mais non

01:09:58je pense que oui

01:09:59Sarkozy ça suffira

01:10:00Yvan Réouffel

01:10:03Ces scènes

01:10:04auraient été

01:10:07incompréhensibles

01:10:07il y a encore

01:10:0720 ans

01:10:0830 ans

01:10:0840 ans

01:10:09mais or maintenant

01:10:10ce qui est effrayant

01:10:11c'est qu'il y a

01:10:11une banalisation

01:10:13de ces genres de phénomènes

01:10:14et donc il faut se poser la question

01:10:15en tout cas c'est la question

01:10:16que je me pose à chaque fois

01:10:17comment en est-on arrivé là ?

01:10:18Qui sont les responsables ?

01:10:19Il y a un film

01:10:20qui est sorti

01:10:21qui s'appelle

01:10:22L'abandon

01:10:22et qui reflète

01:10:23qui décrit

01:10:24l'abandon

01:10:24d'un professeur

01:10:26en l'occurrence

01:10:26mais c'est plus généralement

01:10:28l'abandon

01:10:28de toute une société

01:10:29il devrait y avoir

01:10:30il devrait y avoir un film

01:10:31qui s'appellerait

01:10:31L'abandon

01:10:32et qui résumerait

01:10:33en fait

01:10:33quel est aujourd'hui

01:10:34maintenant cet ensauvagement

01:10:35qui met en scène

01:10:36non pas simplement

01:10:37là des guerres de rue

01:10:38des guerres de gang

01:10:39mais peut-être

01:10:40en fonction du prénom

01:10:42de celui qui est agressé

01:10:43des guerres de race

01:10:44on se demande

01:10:45s'il n'y a pas en dessous

01:10:46sous cette agression-là

01:10:48également

01:10:48d'une sorte de racisme

01:10:50anti-blanc

01:10:50on devine

01:10:51parce qu'il y a déjà

01:10:52des jurisprudences

01:10:53que l'on voit apparaître

01:10:54dans ces fractures

01:10:55entre la contre-société

01:10:56et la société française

01:10:57on voit bien

01:10:58qu'il y a des sortes

01:10:59de répétitions générales

01:11:00de ce qui pourrait advenir

01:11:01si effectivement

01:11:02l'État continue

01:11:03comme ça

01:11:03dans son abouli

01:11:05et dans cet abandon

01:11:06je crois que

01:11:07chaque Français

01:11:08aujourd'hui

01:11:09est envahi

01:11:09par ce sentiment

01:11:10d'avoir été abandonné

01:11:11au-delà même

01:11:12du professeur

01:11:14Samuel Paty

01:11:14j'ai un même

01:11:15plus loin qu'il vend

01:11:17c'est

01:11:17l'abandon

01:11:18en effet

01:11:19c'est pas qu'une question

01:11:20de courser

01:11:22un jeune blanc

01:11:22l'abandon

01:11:23moi je le vois au quotidien

01:11:24avec notamment

01:11:24les violences animales

01:11:25en fait

01:11:26on a des jeunes

01:11:27qui sont complètement

01:11:29dénuées d'empathie

01:11:30pour certains

01:11:31et qui du coup

01:11:32en fait

01:11:32la souffrance

01:11:33la notion

01:11:34de qu'est-ce que l'autre

01:11:35qu'est-ce qui est soi

01:11:36est complètement

01:11:37en train

01:11:38de partir

01:11:39émietter

01:11:40et ça

01:11:41c'est compliqué

01:11:42en fait

01:11:43à trouver une cause commune

01:11:44parce qu'en effet

01:11:44il y a une forme

01:11:45de défection parentale

01:11:46qui est parfois généralisée

01:11:48il y a en effet

01:11:49une insensibilisation

01:11:50à force d'être

01:11:51abreuvé d'images

01:11:52que t'es en permanence

01:11:54et en fait

01:11:54plus rien n'a de sens

01:11:55en fait

01:11:55on a l'impression

01:11:56que le sens

01:11:57de quelque chose

01:11:59ne s'imprime pas

01:12:00c'est-à-dire que

01:12:00vous voyez

01:12:01ces jeunes

01:12:01qui ont agressé

01:12:03sans doute

01:12:04qu'il n'y a pas de

01:12:06il n'y a même pas

01:12:07si vous voulez

01:12:07sur le long terme

01:12:08il n'y a pas de socle

01:12:09il n'y a pas de tronc commun

01:12:11il n'y a pas de colonne vertébrale

01:12:12c'est ça que vous dites

01:12:26soit ils sont trop rigides

01:12:28et du coup

01:12:28ça fait l'effet inverse

01:12:30donc c'est très compliqué

01:12:31de renouer le dialogue

01:12:32et je pense qu'il n'y a que comme ça

01:12:33qu'on parviendra

01:12:34c'est reprendre le temps

01:12:36forcer ces jeunes

01:12:36qui n'en ont pas envie

01:12:37parfois

01:12:38à se poser

01:12:39à quitter ça

01:12:41et à dire

01:12:41écoute voilà

01:12:42tu as fait une bêtise

01:12:43donc tu vas être punie

01:12:44mais en plus

01:12:44tu vas devoir me parler

01:12:45pendant 2-3 heures

01:12:46de ta vie

01:12:46c'est ça qu'il faut en fait

01:12:47et moi je suis effarée

01:12:48quand des jeunes me disent

01:12:49vous savez madame

01:12:50à la maison

01:12:51mes parents

01:12:51ils ne me parlent pas

01:12:53en fait je mange tout seul

01:12:54parce qu'ils sont

01:12:55sur leur portable

01:12:56et c'est d'une tristesse rare

01:12:58en fait

01:12:58et cette tristesse rare

01:12:59elle devient commune

01:13:01et c'est pas normal

01:13:03un enfant il ne peut pas

01:13:03se grandir dans le signe

01:13:04il y a un sentiment

01:13:04oui

01:13:05plus que d'un monde

01:13:06en fait de la société

01:13:07et notamment des jeunes

01:13:08mais la maman de Théo

01:13:10le disait très bien

01:13:11ils ont couru après

01:13:13son téléphone

01:13:13qui était un iPhone

01:13:14ils ont couru après

01:13:15son casque Apple

01:13:16qui était connecté

01:13:17donc en fait

01:13:18on voit bien quand même

01:13:19cette espèce de course

01:13:21sur la marque

01:13:22sur la technologie

01:13:23sur avoir les dernières choses

01:13:24enfin je fais juste

01:13:25un crochet

01:13:25mais c'est parce qu'ils sont

01:13:26abreuvés aussi

01:13:27sur les réseaux sociaux

01:13:28par des yachts

01:13:29par des voyages à Dubaï

01:13:30par des objets de luxe

01:13:32regardez ce qu'on peut voir

01:13:33à la télé sur TikTok

01:13:34avec les magasins Swatch

01:13:35alors c'est exactement

01:13:35ce que j'allais vous dire

01:13:36j'allais exactement dire ça

01:13:37je ne sais pas s'il y en a un à Lyon

01:13:38il y en a un à Lyon

01:13:39et je fais un apparté là-dessus

01:13:42les magasins Swatch

01:13:43il y a eu des violences

01:13:44en fait les gens se sont battus

01:13:45on fait la queue

01:13:46pour pouvoir aller acheter des montres

01:13:48enfin il faut voir

01:13:48dans quelle société on vit

01:13:49et jusqu'où on va

01:13:50et où on en est arrivé aujourd'hui

01:13:53donc à chaque fois

01:13:54on le voit bien

01:13:54les Black Friday

01:13:56et donc on est dans une société

01:13:57de surconsommation

01:13:59qui amène à des comportements

01:14:00ultra violents

01:14:02et je ne suis même pas sûre

01:14:03mais le procès peut-être nous le dira

01:14:05qu'en fait ils aient conscience

01:14:06de ce qu'ils ont fait

01:14:08et ça n'excuse évidemment en rien

01:14:10la gravité des faits

01:14:11mais est-ce qu'ils ont conscience

01:14:12de ce qu'ils ont fait

01:14:14et de ce qui risque ?

01:14:15C'est une bonne question

01:14:15que vous posez Sandrine Brunel

01:14:16puisque Olivier Madigné

01:14:17avec Marie-Victoire Diodonnet

01:14:19suivent ce procès

01:14:20justement à Lyon

01:14:21partons là-bas

01:14:22les rejoindre

01:14:23c'est le début

01:14:24de ce procès des agresseurs

01:14:25de Théo

01:14:26procès qui a commencé

01:14:27il y a quelques minutes

01:14:29Olivier

01:14:30et Théo n'assiste pas

01:14:31à l'audience

01:14:35oui absolument

01:14:35le jeune Théo

01:14:3719 ans

01:14:37a fait le choix

01:14:38de ne pas assister

01:14:40à l'audience

01:14:41il faut dire que c'est un jeune homme

01:14:42de 19 ans

01:14:43encore extrêmement marqué

01:14:45par cette agression

01:14:47d'il y a maintenant

01:14:48près de 4 mois

01:14:50et puis il le fait dire aussi

01:14:52par la voix de sa mère

01:14:53qu'il ne croit pas

01:14:54en la justice

01:14:56je vous le disais

01:14:56c'est un jeune homme

01:14:57extrêmement marqué

01:14:58qui a quitté son appartement

01:14:59du 7ème arrondissement

01:15:01là où il s'est fait agresser

01:15:02il a mis ses études

01:15:03entre parenthèses

01:15:04il essaye de se reconstruire

01:15:06chez ses parents

01:15:08à une trentaine

01:15:09de kilomètres de Lyon

01:15:10sa mère

01:15:11elle est venue

01:15:12elle a fait le déplacement

01:15:13elle est venue

01:15:14pour essayer

01:15:15d'assister à l'audience

01:15:16mais elle vient

01:15:17malheureusement

01:15:17de se faire refouler

01:15:19par la présidente du tribunal

01:15:20au prétexte

01:15:21que son fils Théo

01:15:23est majeur

01:15:24donc elle est sortie

01:15:26de la salle d'audience

01:15:27en larmes

01:15:27en disant

01:15:28qu'est-ce que je vais raconter

01:15:29à mon fils

01:15:29qu'est-ce que je vais lui dire

01:15:31ce soir

01:15:32en rentrant

01:15:32je ne pourrais même pas

01:15:33lui raconter

01:15:34l'audience de ce jour

01:15:36qui est

01:15:36je vous le rappelle

01:15:37est à huis clos

01:15:40Marie-Victoire Dieudonné

01:15:41est sur place

01:15:43c'est assez étonnant

01:15:44quand même

01:15:44ce comportement

01:15:45de la juge

01:15:47qui dit

01:15:47bah non

01:15:47c'est à votre fils

01:15:48d'être là

01:15:48alors je comprends

01:15:49que ce soit

01:15:50la règle

01:15:51mais enfin

01:15:51on parlait

01:15:52à l'instant d'empathie

01:15:53pardonnez-moi

01:15:54mais on est quand même

01:15:55très très loin

01:15:55effectivement

01:15:56peut-être que

01:15:57elle aurait dû demander

01:15:58à représenter son fils

01:16:00si ce dernier

01:16:00n'assistait pas

01:16:01à l'audience

01:16:02puisqu'il est

01:16:02il est majeur

01:16:04là on peut

01:16:05avancer un autre sujet

01:16:06il y a la question

01:16:07de la procédure

01:16:08il y a la question du droit

01:16:09et puis après

01:16:10il y a effectivement

01:16:10la question

01:16:11en tout cas

01:16:12il y a la question

01:16:13du surplus de normes

01:16:14qui peut être abordé

01:16:15pour la future présidentielle

01:16:17dont on va beaucoup parler

01:16:18puisque ça existe

01:16:19pratiquement dans le programme

01:16:20de chaque candidat

01:16:21où il y a effectivement

01:16:24je me souviens

01:16:25c'était François Bayrou

01:16:25qui était venu

01:16:26dans une émission de télévision

01:16:27il y a très très longtemps

01:16:28et il avait

01:16:29le code du travail français

01:16:30qui faisait à peu près

01:16:311500 pages

01:16:32et le code du travail suisse

01:16:33qui faisait 130 pages

01:16:34et il dit

01:16:34vous voyez

01:16:35c'est ça la différence

01:16:35entre la France

01:16:36et la Suisse

01:16:36enfin d'une certaine manière

01:16:38quand même

01:16:38il avait posé

01:16:39il avait mis le doigt

01:16:40sur ça

01:16:42vous me parliez tout à l'heure

01:16:43du film L'abandon

01:16:44vous l'avez vu

01:16:45oui

01:16:45et vous pensez

01:16:47Sandrine Ruelle

01:16:48que c'est un film

01:16:50nécessaire

01:16:50indispensable

01:16:51pour tous les collégiens

01:16:53de France

01:16:53c'est un film

01:16:55que je trouve

01:16:56par ailleurs

01:16:56magnifique

01:16:57ou vraiment

01:16:58extrêmement bien joué

01:16:59qui retrace

01:17:01les derniers jours

01:17:02et toute l'histoire

01:17:03finalement

01:17:03de Samuel Paty

01:17:04dont on a beaucoup parlé

01:17:06mais

01:17:06qui met en avant

01:17:08et le titre

01:17:09est extrêmement bien

01:17:10choisi

01:17:11finalement

01:17:12l'abandon

01:17:13mais de toute la machine

01:17:14en fait

01:17:14de toutes les institutions

01:17:17vis-à-vis

01:17:18en fait

01:17:18d'un enseignant

01:17:18qui fait

01:17:19son boulot

01:17:21et qui justement

01:17:21s'investit tellement

01:17:22qui veut élever aussi

01:17:23quand même

01:17:24ses élèves

01:17:25les collégiens

01:17:26enfin qui est passionné

01:17:27et qui veut

01:17:28justement

01:17:29leur apprendre

01:17:29à réfléchir par eux-mêmes

01:17:30et à sortir un petit peu

01:17:31des téléphones

01:17:32des tablettes

01:17:33et autres

01:17:34en reparlant

01:17:35de la liberté de la presse

01:17:36la liberté d'expression

01:17:38et vraiment

01:17:39ça décrit

01:17:40parfaitement

01:17:41tout ce sentiment

01:17:42d'abandon

01:17:43et puis finalement

01:17:43on voit bien que

01:17:44là encore

01:17:45peut-être trop de normes

01:17:46trop de procédures

01:17:47ont empêché

01:17:49la compréhension

01:17:50ou en tout cas

01:17:52permis à la fois

01:17:53à la police

01:17:54mais aussi à la justice

01:17:55aux cellules antiterroristes

01:17:56de voir venir

01:17:57en fait finalement

01:17:58qu'un individu

01:17:59alors isolé

01:17:59bien sûr

01:18:00mais aller passer

01:18:01à l'acte

01:18:02et donc oui

01:18:03je crois que ce serait

01:18:04important quand même

01:18:05de rappeler

01:18:05à nos collégiens

01:18:08à nos lycéens

01:18:10qu'on peut faire ce métier

01:18:11en fait avec plaisir

01:18:12que les enseignants

01:18:13méritent du respect aussi

01:18:15et je le dis très tranquillement

01:18:16parce que je suis quand même

01:18:17maman de trois enfants

01:18:18donc

01:18:18quel âge ?

01:18:2015, 11 et 7

01:18:22donc pile dans la cible

01:18:23exactement

01:18:23pile dans la cible

01:18:24et moi je rappelle en fait

01:18:26que ce qui est nécessaire

01:18:27c'est de respecter en fait

01:18:28les enseignants

01:18:30qui voilà du coup sont là

01:18:31sont pas très bien payés

01:18:33parce que

01:18:34quand on voit la difficulté

01:18:36oui c'est un euphémisme

01:18:37excusez-moi

01:18:37oui vous avez une enseignante

01:18:39qui peut témoigner

01:18:40effectivement

01:18:40de ce traitement

01:18:41voilà

01:18:42non mais qui sont pas

01:18:42qui sont pas bien payés

01:18:44mais surtout

01:18:44évidemment que c'est un problème

01:18:46financier

01:18:47mais qui manque de reconnaissance

01:18:48qui manque de reconnaissance

01:18:49et en fait quand on parlait

01:18:50de l'agression de Théo et autres

01:18:51enfin du coup

01:18:52il y a un déficit

01:18:54d'investissement

01:18:54dans notre jeunesse

01:18:55et on va droit dans le mur

01:18:57mais apparemment

01:18:58ça ne dérange pas ce gouvernement

01:18:59mais qu'est-ce que vous dites

01:19:00Sandrine Runel

01:19:00à certains élus de gauche

01:19:02qui ont dit que ce film-là

01:19:03ça n'était que

01:19:04de la récupération politique

01:19:05non c'est absolument pas

01:19:06de la récupération politique

01:19:08puisque c'est quand même

01:19:08basé sur des faits

01:19:10très bien documentés

01:19:11qui reprennent

01:19:12les éléments du procès

01:19:14qui s'est tenu

01:19:15il n'y a pas si longtemps

01:19:15que ça

01:19:16donc en fait

01:19:16c'est très factuel

01:19:17par ailleurs

01:19:19on a tout entendu

01:19:20on a entendu

01:19:20que c'était un film fasciste

01:19:21que c'était la récupération

01:19:22pour le Rassemblement National

01:19:24non non

01:19:24c'est tout sauf ça

01:19:25c'est un film

01:19:27en fait

01:19:27qui retrace

01:19:28de manière

01:19:29très objective

01:19:31je trouve

01:19:32mais avec pour le coup

01:19:33là beaucoup d'humanité

01:19:34et c'est peut-être

01:19:35ça qui dérange certains

01:19:36mais en tout cas

01:19:36on parlait d'empathie

01:19:37d'humanité

01:19:38dans ce film

01:19:39vous pouvez en retrouver

01:19:41et alors évidemment

01:19:42qui critique les institutions

01:19:43l'État

01:19:44l'éducation nationale

01:19:45évidemment

01:19:47mais en aucun cas

01:19:48je trouve qu'il y a

01:19:49de la récupération politique

01:19:49et puis je ne vois pas

01:19:50à qui ça pourrait profiter

01:19:53politiquement

01:19:54enfin voilà

01:19:54je pense qu'il y a

01:19:54quand même une indépendance

01:19:56à ce moment là

01:19:56oui il est important

01:19:57que ce soit une personnalité

01:19:58de gauche

01:19:59qui dise ceci

01:20:00parce que vous êtes

01:20:00toute une partie

01:20:01de la gauche

01:20:02qui est retombée

01:20:02dans ce piège

01:20:03de voir dans ce film

01:20:04qui est un film

01:20:05irréprochable

01:20:05je l'ai vu effectivement

01:20:06c'est un film factuel

01:20:07vous l'avez très bien dit

01:20:07et qui a vu dans ce film

01:20:09un film islamophobe

01:20:11au prétexte

01:20:12qu'en effet

01:20:12ce film désigne

01:20:14les islamistes

01:20:14comme étant

01:20:15ceux qui tuent

01:20:15et en effet

01:20:16la vérité est de dire

01:20:17que vous avez

01:20:18un terrorisme islamiste

01:20:19et ce terrorisme islamiste

01:20:20décapite

01:20:20va jusqu'à décapiter

01:20:21mais ça on le savait déjà

01:20:22et donc vous avez

01:20:23toute une partie

01:20:23d'une gauche

01:20:24progressiste

01:20:25pas tout le monde

01:20:25quand même

01:20:26non mais j'entends bien

01:20:26parce que vous dites

01:20:27le contraire

01:20:27mais malgré tout

01:20:29ce qui est désespérant

01:20:30c'est de voir

01:20:30que une partie

01:20:32de la gauche

01:20:33la gauche mélenchioniste

01:20:34pour être plus précis

01:20:36ferme les yeux

01:20:36à nouveau

01:20:37oui certaines presses

01:20:38de gauche

01:20:38pas du tout mélenchionistes

01:20:39quand on lit

01:20:40Télérama

01:20:40c'est pas du tout

01:20:43mélenchioniste

01:20:44mais vous remarquerez

01:20:44quand même

01:20:45que le public de Cannes

01:20:46qui également

01:20:46est très perméable

01:20:47au conformisme

01:20:48a applaudi

01:20:49debout

01:20:50ce film là

01:20:50et donc il n'est pas

01:20:51rentré non plus

01:20:52dans ce piège

01:20:53de vouloir stigmatiser

01:20:54un film

01:20:54au prétexte

01:20:55qu'il serait

01:20:56islamophobe

01:20:56donc il est important

01:20:57de voir qu'il y a

01:20:58quand même

01:20:58des réveils

01:20:58des résistances

01:20:59au coeur même

01:21:00d'une partie

01:21:01d'un monde politique

01:21:03qui devient

01:21:03de mon point de vue

01:21:05trop conventionnel

01:21:06et trop conformiste

01:21:07et trop couvert

01:21:08à cette ère du temps

01:21:09qui voudrait

01:21:09qu'on baisse les bras

01:21:10surtout

01:21:11mais vous venez

01:21:11de trouver le contraire

01:21:12et donc je vous en félicite

01:21:13je vais juste quand même

01:21:14donner une anecdote

01:21:15parce qu'elle m'est arrivée

01:21:16cette semaine

01:21:17je parlais justement

01:21:18de ce film

01:21:20à certains élèves

01:21:21je ne sais pas

01:21:22si vous vous souvenez

01:21:23mais je fais

01:21:23Samuel Paty

01:21:23c'est ce professeur

01:21:24qui a été décapité

01:21:25il y a eu des ricanements

01:21:27décapités

01:21:27vous voyez

01:21:28on en est quand même là

01:21:29c'est à dire

01:21:30c'est des gamins

01:21:31qui sont parfois méchants

01:21:32mais on en revient

01:21:33au manque en fait

01:21:35d'empathie

01:21:35ils ne se rendent pas compte

01:21:37ils ne se rendent pas compte

01:21:38ils n'ont pas compris

01:21:39aussi ce que ça voulait dire

01:21:41à 14 ans

01:21:42on comprend quand même

01:21:42c'est un dossier

01:21:45on va en parler

01:21:46bien sûr

01:21:47sur CNews

01:21:48et sur Europe 1

01:21:50et dans le journal du dimanche

01:21:51on est quand même

01:21:52beaucoup à vous dire

01:21:54à quel point ça

01:21:55c'est le nœud gordien

01:21:57j'allais dire

01:21:58je ne sais plus

01:22:00quel interlocuteur

01:22:01me disait hier

01:22:02qu'il y avait sans doute

01:22:03une génération

01:22:06perdue

01:22:08que la génération

01:22:09c'est moi

01:22:10c'est moi

01:22:36je réitère

01:22:36il y a quand même

01:22:37une tendance

01:22:38d'une génération

01:22:38qui a été

01:22:39parce qu'on a laissé faire

01:22:41parce qu'on a laissé ça

01:22:41parce qu'on a laissé faire

01:22:42mais du coup

01:22:43qu'est-ce que vous voulez

01:22:44à qui arrive

01:22:44moi ce qui m'intéresse

01:22:45c'est ce qu'on fait

01:22:46maintenant

01:22:47et vous reviendrez

01:22:48vous reviendrez

01:22:49Sandrine Runeel

01:22:50pour nous

01:22:50peut-être

01:22:50donner une ébauche

01:22:51de plan

01:22:52parce que ça serait intéressant

01:22:54de voir à gauche

01:22:55justement

01:22:55ce qu'on prévoit

01:22:57sur ce qu'on appelle

01:22:57communément

01:22:58le régalien

01:22:59et pour l'éducation

01:23:01Harold nous a rejoint

01:23:02Harold Leiman

01:23:02parce que je voudrais

01:23:03qu'on vienne

01:23:04sur ces images

01:23:07totalement sidérantes

01:23:08je trouve

01:23:08ce sont des images

01:23:09de propagande

01:23:09on a l'habitude

01:23:10de la télé iranienne

01:23:11mais enfin là

01:23:12on voit quand même

01:23:13Harold

01:23:13des présentateurs

01:23:16de télévision iranienne

01:23:19qui mettent en joue

01:23:20Donald Trump

01:23:21et Benjamin Netanyahou

01:23:23de façon tout à fait normale

01:23:24on n'a pas retrouvé

01:23:26précisément

01:23:27cette image là

01:23:28mais on en a retrouvé

01:23:29d'autres

01:23:29où voilà

01:23:30ce monsieur est sur

01:23:31un plateau de télévision

01:23:32c'est comme s'il était

01:23:32un maître de vous

01:23:34avec une kalashnikov

01:23:36voilà voilà voilà

01:23:37et il montre

01:23:38comment ça marche

01:23:39et puis il montre

01:23:40au présentateur

01:23:41comment charger

01:23:42là vous avez

01:23:44un autre

01:23:46ça c'est une présentatrice

01:23:47de télévision ?

01:23:48oui ça c'est un professeur

01:23:50d'accord

01:23:52et voilà

01:23:53tout va bien

01:23:53on est en 2026

01:23:55dans un pays du monde

01:23:57et on pourrait vous en montrer

01:23:58des milliers

01:23:59des milliers comme ça

01:24:00et puis dans la vérité

01:24:02vous avez beaucoup

01:24:03de manifestations quotidiennes

01:24:05avec des femmes

01:24:06en tchador

01:24:07qui sont alignées

01:24:08avec des kalashnikovs

01:24:10alors je dis bien

01:24:11ce sont des femmes

01:24:12en tchador

01:24:12qui appartiennent

01:24:13au régime

01:24:14c'est tout de suite visible

01:24:15elles sont encadrées

01:24:17par les gardiens

01:24:17de la révolution

01:24:18et les basijs

01:24:19qui sont la milice populaire

01:24:21du régime

01:24:23et voilà

01:24:24on est psychologiquement

01:24:25prêt à faire face

01:24:27et on se paye le luxe

01:24:29de faire des menaces

01:24:30par exemple

01:24:31on va détruire

01:24:32les émirats arabes unis

01:24:34on va réoccuper

01:24:36Abu Dhabi

01:24:36des phrases comme ça

01:24:38comme si on était

01:24:39l'empire perse

01:24:40de je ne sais quel siècle

01:24:41et les gens regardent

01:24:42ça je ne sais pas

01:24:43il faudrait qu'on ait

01:24:44le médiamétrie iranien

01:24:45pour savoir

01:24:46vous savez

01:24:46le médiamétrie

01:24:47c'est qu'ils regardent

01:24:48la télévision

01:24:49en persan

01:24:50venant de l'extérieur

01:24:51c'est ça

01:24:52le grand gagnant

01:24:53de l'audimat

01:24:55en Iran

01:24:55merci de terminer

01:24:56sur cette note positive

01:24:57merci Sandrine Rinald

01:24:58d'avoir été notre invitée

01:24:59merci Ophélie

01:24:59je vous retrouve ce soir

01:25:03avec Laurence Ferrari

01:25:04à 21h

01:25:05pour un nouveau numéro

01:25:06de la France en face

01:25:06nous serons avec

01:25:07le président de reconquête

01:25:08Eric Zemmour

01:25:09dans un instant

01:25:10sur CNews

01:25:11c'est Julien Pasquet

01:25:12et 120 minutes

01:25:13канata

01:25:13et

01:25:13annan

01:25:14par

01:25:141

01:25:142

01:25:151

01:25:152

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