Midi News (Émission du 14/05/2026)

CNEWS

Pierre de Vilno reçoit les acteurs de l'info du jour, nos experts et nos journalistes dans #MidiNews

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue dans cette nouvelle édition de Midi News en ce jeudi de l'ascension.

00:00:05Et hasard du calendrier, c'est en ce jeudi de recueillement que Gérald Darmanin est à Caen pour rendre hommage

00:00:10au personnel pénitentiaire.

00:00:12Deux ans après la spectaculaire et meurtrière évasion de Mohamed Amra au péage d'Incarville, deux agents pénitentiaires abattus, trois

00:00:19autres grièvement blessés il y a deux ans.

00:00:22Retour sur ce déplacement et puisque les mots ont un sens, nous suivrons aussi ce qu'a dit le ministre

00:00:27de la Justice, y compris sur l'autre sujet qui le concerne.

00:00:30L'abandon du plaidé coupable parce qu'il n'y a pas de majorité pour le voter, dit-il.

00:00:35L'appel de Muriel Robin au Molière n'y est-il pas aussi pour quelque chose ? Nous verrons cela

00:00:40tout à l'heure dans une heure.

00:00:42Nous ferons aussi un point sur le antavirus pour inviter le docteur Pablo Goldschmidt, il est argentin.

00:00:49La souche des Andes est bien spécifique, il connaît évidemment beaucoup mieux son pays que nous et il nous en

00:00:55parlera.

00:00:56Trump in China après les cérémonies d'accueil et des mots importants sur Taïwan, place au business.

00:01:02Donald Trump est avec une délégation de chefs d'entreprise américains et puis nous reviendrons sur des faits de violence

00:01:08particulièrement graves.

00:01:10Aaron, un homme de 67 ans, plusieurs fois poignardé avant de se faire voler son scooter.

00:01:14Et puis ce baby-sitter, pédocriminel, multi-récidiviste, mis en examen écrué pour arts violets et agressé sexuellement une vingtaine

00:01:21d'enfants ces trois dernières années.

00:01:23Aujourd'hui âgé de 37 ans, il a plusieurs fois déménagé dans toute la France pour brouiller les pistes.

00:01:28Mais il avait déjà été condamné à 5 ans de prison avec une interdiction de travailler auprès des mineurs.

00:01:35Enfin Cannes, le festival, le cinéaste Pierre Salvadori défend son indépendance avec le groupe Canal+, qui finance le cinéma.

00:01:42Vous l'entendrez.

00:01:43Voilà pour le programme de BD News.

00:01:44Après les dernières informations de Somaïa Labédie, bonjour Somaïa.

00:01:47Bonjour Pierre et bonjour à tous.

00:01:49A la une de l'actualité durant le banquet d'État donné en l'honneur de Donald Trump, Xi Jinping

00:01:54a prôné une relation saine et durable et stable avec les États-Unis.

00:01:58Nous sommes tous deux deux grands peuples. Nous avons 5000 ans d'histoire et vous, 250 de son côté.

00:02:05Le président américain a qualifié ces discussions avec son homologue chinois d'extrêmement positive et productive.

00:02:10Écoutez.

00:02:12La relation entre les peuples américains et chinois remonte à la fondation même des États-Unis.

00:02:19Le premier conseil américain avec Samuel Shaw, avec les premiers échanges commerciaux entre les pays en 1784, les marchands chinois

00:02:31avaient appelé les Américains le nouveau peuple.

00:02:38Et deux siècles et demi plus tard, la relation est devenue une des relations les plus importantes de la scène

00:02:45internationale.

00:02:47Nelly Dénac, vous avez suivi ces deux discours. Qu'est-ce qu'on peut en retenir ?

00:02:51Écoutez, on va s'intéresser aussi au décorum. J'y reviens dans un instant.

00:02:56Vous le voyez, il est reçu en grande pompe à ce banquet monumental et pas très intimiste, il faut bien

00:03:01le dire.

00:03:02Pour l'instant, on a le droit à des déclarations assez convenues.

00:03:06Vous l'avez soulevé, des déclarations de respect mutuel.

00:03:10Tout le reste, évidemment, se passe en coulisses lors de la rencontre bilatérale qui aura lieu cette nuit en heure

00:03:16française.

00:03:18Trump qualifie ces discussions avec Xi d'extrêmement positives et productives.

00:03:22Il prévenit d'ailleurs un avenir fabuleux entre eux.

00:03:25Comme il aime toujours le rappeler, il use toujours de superlatifs, Donald Trump.

00:03:28Son hôte lui rappelle qu'ils sont en effet deux grands peuples.

00:03:31Et en signe d'ailleurs de cette amitié retrouvée, Donald Trump aimerait bien voir Xi Jinping à Washington en septembre.

00:03:37L'invitation a été lancée. Donc jusqu'ici, que de bonnes intentions en façade.

00:03:42Mais notez quand même cette déclaration de Xi Jinping au tout début du sommet.

00:03:46Cette mise en garde sur le risque de conflits à propos de Taïwan, tout en accueillant évidemment à bras ouverts

00:03:52les chefs des multinationales américaines.

00:03:54C'est là que ça va se jouer. Je reviendrai vous en parler.

00:03:56Chiffre à l'appui parce qu'il y a encore des enveloppes d'armement supplémentaires qui étaient prévues à l

00:04:01'agenda du Pentagone.

00:04:02Mais le go, la signature finale, c'est Donald Trump qu'il a.

00:04:06Donc on verra ce que ça donne à l'issue de la visite.

00:04:08Merci pour ce point complet.

00:04:10Nelly Dénac, à la une de l'actualité également, un navire arraisonné par des individus non identifiés au large des

00:04:16Émirats arabes unis près du détroit d'Hormuz.

00:04:19Navire qui se dirige actuellement vers les eaux territoriales iraniennes, annonce l'agence de sécurité maritime britannique.

00:04:26Et puis c'est l'autre information de cette mi-journée.

00:04:30La totalité des cas contacts en France ont été testés négatifs à l'antavirus, annonce de la ministre de la

00:04:37Santé sur X.

00:04:37Toutefois, par mesure de précaution, ces 26 personnes resteront placées en isolement hospitalier,

00:04:43continueront à être suivies médicalement et à être testées trois fois par semaine.

00:04:48Stéphanie Riste qui précise que dorénavant, les autorités sanitaires ne communiqueront plus sur ces résultats, sauf en cas de test

00:04:55positif.

00:04:56Merci beaucoup Sommaya pour ces informations, d'autres informations à 13h30.

00:05:00On reviendra évidemment sur l'actualité en Chine tout à l'heure.

00:05:03À 14h, beaucoup d'enjeux pour Donald Trump dans ce voyage en Chine qui rappole d'ailleurs en tout point

00:05:11pratiquement le voyage de Nixon avec Mao Zedong.

00:05:14C'était en 1972.

00:05:16Autour de la table pour parler de tous les sujets.

00:05:19Maxime Le Guay, bonjour.

00:05:21Bonjour Pierre.

00:05:21Journaliste politique CNews, Paul Lamarre est avec nous.

00:05:24Bonjour Pierre.

00:05:24Jean-Christophe Gallien qui nous fait la concurrence.

00:05:26Vous me faites la concurrence des chaussettes rouges.

00:05:28Oui, ça y est.

00:05:28On va faire un gros plan sur les chaussettes rouges de Jean-Christophe Gallien.

00:05:31Et comme ça, on va faire un petit comparatif entre les miennes et les vôtres.

00:05:34Et puis voilà, comme ça, ça sera bien.

00:05:35On parlera chiffon.

00:05:37Je vois que je ne suis pas seul, on se sent moins seul, comme on dit.

00:05:39Merci beaucoup d'être, comment dirais-je, solidaire des chaussettes rouges.

00:05:44Rien à voir avec les chaussettes rouges.

00:05:45On va partir à Vendin, non pas à Vendin-le-Vieille, mais on partira tout à l'heure,

00:05:49puisque c'est le représentant FO Justice de Vendin-le-Vieille qui va nous parler.

00:05:54Souvenez-vous de Mohamed Amra, de son évation spectaculaire.

00:05:57C'était le 14 mai 2024.

00:05:59Ce commando armé attaquait un fourgon pénitentiaire, justement, dans lequel était transporté Mohamed Amra.

00:06:08Aujourd'hui, le ministre de la Justice, Gérald Darmanin, a décidé de rendre hommage au personnel pénitentiaire

00:06:16qui avait été tué et blessé.

00:06:18Célia Barotte est sur place pour suivre le ministre de la Justice avec Charles Pousseau.

00:06:24Célia Barotte, une cérémonie a donc eu lieu.

00:06:29Oui, une cérémonie, Pierre, qui vient tout juste de se terminer.

00:06:32Mais beaucoup d'émotions ici, à Caen, puisque les familles d'Arnaud Garcia, mais aussi de Fabrice Moello

00:06:39étaient réunies pour leur rendre hommage.

00:06:41Bien évidemment, de nombreux agents de l'administration pénitentiaire étaient présents.

00:06:45Leurs anciens collègues et aussi les trois autres agents blessés lors de cette attaque du péage d'Incarville.

00:06:51Alors, Gérald Darmanin a témoigné dans son discours de la pleine mobilisation de l'État

00:06:57dans la protection des agents de l'administration pénitentiaire.

00:06:59Il a rappelé la lutte engagée contre la criminalité organisée.

00:07:04Une lutte qui, bien évidemment, passe par la création de nouveaux outils, de nouveaux dispositifs de protection.

00:07:10Il a rappelé la rapide création du parquet national anticriminalité organisée

00:07:16ou encore la création des prisons de haute sécurité.

00:07:20Gérald Darmanin a donc renouvelé son soutien et sa reconnaissance envers les agents

00:07:25qui, il l'a rappelé, risquent leur vie chaque jour dans l'exercice de leur fonction.

00:07:31Gérald Darmanin s'entretient actuellement avec les familles des agents tués, les agents blessés.

00:07:38Et il a rappelé que l'État allait s'engager pleinement pour leur sécurité,

00:07:43pour que cette profession qui est bien souvent discrète et timide,

00:07:48mais très importante pour l'ordre républicain, soit à nouveau valorisée, mais aussi protégée.

00:07:53En tout cas, les représentants des syndicats présents ici attendent beaucoup

00:07:57également de la campagne présidentielle à venir,

00:08:01puisqu'ils vont s'entretenir avec les futurs candidats.

00:08:04Il faut que cette profession, disent-ils, soit mise au premier plan

00:08:08et que leur sécurité ne soit pas négligée.

00:08:10Merci beaucoup, Célia Barotte, en duplex avec Charles Pousseau.

00:08:15Vous parliez effectivement d'Arnaud Garcia,

00:08:17qui est donc l'un des deux surveillants tués avec Fabrice Moello.

00:08:22L'avocate de la famille d'Arnaud Garcia, Pauline Rago, était sur CNews.

00:08:27Elle assure que malgré la souffrance, continue la famille à une confiance en la justice française.

00:08:33Ça fait deux ans et je peux vous dire que la souffrance de cette famille est toujours à vif.

00:08:40Ils ne s'y habitueront jamais, en vérité, mais comment le pourraient-ils ?

00:08:45Alors, vous voyez, dans ces conditions, ils n'ont plus que la justice.

00:08:49Et ils ont confiance, une sincère confiance, dans l'information judiciaire qui est en cours actuellement,

00:08:56mais qui a d'ores et déjà permis d'établir de nombreuses, de très nombreuses même responsabilités.

00:09:03Alors, à plusieurs niveaux, à des niveaux différents, bien entendu.

00:09:06Mais ce qui est certain pour cette famille, c'est que personne ne doit pouvoir passer entre les mailles du

00:09:13filet.

00:09:14Voilà, Pauline Rago, l'avocate de la famille d'Arnaud Garcia,

00:09:18qui fait partie de l'un de ces deux surveillants qui avaient été tués en 2024

00:09:22dans cette attaque à la fois spectaculaire, bien sûr, et meurtrière.

00:09:26Je signale que trois autres agents avaient été grièvement blessés.

00:09:29Nous sommes en ligne avec David Lacroix.

00:09:31Bonjour, vous êtes représentant FO Justice à Vendin-le-Vieille.

00:09:35Que représente cette cérémonie pour vous avec Gérald Darmanin ce matin ?

00:09:40Cette cérémonie est primordiale et tout à fait légitime.

00:09:46Il faut absolument garder et respecter la mémoire de Fabrice Arnaud,

00:09:50qui a été lâchement abattu, ainsi que nos trois collègues très grèvement blessés.

00:09:55Nous devons ce devoir de mémoire pour nos collègues et ne jamais oublier,

00:09:59pour les nouvelles générations de surveillance qui rentrent dans cette administration,

00:10:03qui n'oublient pas que nous faisons un métier très dangereux.

00:10:05Très dangereux.

00:10:06Qu'est-ce que vous diriez sur la dangerosité de ce métier en 2026 ?

00:10:11C'est-à-dire, est-ce qu'elle est plus dangereuse qu'avant ?

00:10:13Plus dangereuse qu'il y a cinq ans, qu'il y a dix ans, qu'il y a quinze ans

00:10:16?

00:10:19C'est à l'image de notre société où la violence est montée crescendo

00:10:22et nos établissements pénitentiaires sont le reflet de cette société,

00:10:26avec cette surpopulation carcérale, avec les matelas au sol,

00:10:29avec des agents qui sont au quotidien à gérer plus d'une centaine de détenus à eux seuls,

00:10:35ce qui exacerbe bien sûr les violences et aussi cette montée de la criminalité organisée

00:10:40avec les moyens qu'ils arrivent à mettre en place pour s'évader,

00:10:46pour organiser des assassinats de leurs cellules.

00:10:48Oui, et les cellules, on a du mal à comprendre à chaque fois

00:10:53comment est-ce qu'on peut organiser un bureau, pratiquement,

00:10:58pour un narcotrafiquant dans une cellule de prison aujourd'hui.

00:11:02Parce qu'en fait, nous sommes des travailleurs de l'ombre

00:11:05et tant qu'il ne se passe rien, on garde le couvercle sur nos établissements pénitentiaires

00:11:11et c'est lorsqu'il se passe quelque chose qu'on s'aperçoit que

00:11:14les moyens n'ont pas été mis depuis des années dans nos établissements.

00:11:17Et on s'aperçoit que depuis un an, le garde des Sceaux,

00:11:20qui a décidé de mettre des moyens à Vendal-le-Vieille pour faire une prison vraiment hermétique,

00:11:25on voit que quand on met vraiment ces moyens, cela fonctionne.

00:11:28Ça fait un an que nous sommes ouverts et nous n'avons trouvé aucun téléphone portable à Vendal-le-Vieille.

00:11:33Ah oui, donc aujourd'hui, il y a un net progrès sur ces prisons qu'on appelle les prisons de

00:11:37haute sécurité.

00:11:39Absolument. Quand les moyens humains et matériels sont mis à disposition du personnel,

00:11:45on s'aperçoit qu'on peut vraiment faire un vrai travail de sécurisation

00:11:49et de mise sur le côté de ces...

00:11:53et empêcher de nuire ces détenus qui sont très dangereux.

00:11:57David Lacroix, il y a une chose aussi que peut-être les Français ne comprennent pas,

00:12:00c'est qu'il y a des jours où on leur dit qu'il y a une surpopulation carcérale.

00:12:04Comme il y a une surpopulation carcérale, au niveau de la justice,

00:12:07par exemple pour les peines de moins d'un an, on met un bracelet électronique.

00:12:10D'un autre côté, à l'autre bout de la chaîne, on dit,

00:12:13on fait des super prisons de haute intensité

00:12:17et vous dites d'ailleurs qu'il y a des résultats là-dessus.

00:12:21Est-ce que vous appelez pas, vous, à une sorte de mise à plat,

00:12:25puisqu'on est là, vous et moi aujourd'hui, avec les invités et les téléspectateurs,

00:12:30à ouvrir le capot, comme on dit, à remettre un peu tout à plat

00:12:34pour que, finalement, le pénitentiaire fonctionne mieux aujourd'hui en France ?

00:12:39Absolument. Il faut moderniser nos établissements,

00:12:41il faut reconstruire d'autres aussi.

00:12:44Il nous faut donner la main, il faut sécuriser ces prisons.

00:12:46On commence par des caillibotis aux fenêtres

00:12:49pour empêcher les livraisons par drone,

00:12:51des systèmes antidrones qui sont très efficaces, comme on le voit à Vendin.

00:12:55Donc, il nous faut, à chaque fois, c'est le nerf de la guerre.

00:13:00C'est l'argent, c'est les moyens, il nous faut ces moyens

00:13:03qui n'ont pas été donnés depuis des années.

00:13:05Donc, on s'aperçoit que quand on met ces moyens-là,

00:13:07on arrive à faire du bon travail et travailler en sécurité pour les agents

00:13:12et pour l'ensemble de l'administration.

00:13:13Donc, oui, il est temps de mettre vraiment ces moyens

00:13:16pour sécuriser nos établissements pénitentiaires.

00:13:17Merci beaucoup, David Lacroix, d'avoir été en duplex avec nous

00:13:20de Vendin le Vieil et Maxime Le Gueye.

00:13:22J'ai l'impression qu'à chaque fois, le nerf de la guerre, c'est l'argent.

00:13:25C'est-à-dire qu'il manque des moyens.

00:13:27Pour le ministère que vous voulez, à chaque fois qu'il y a une faille,

00:13:31on y dit qu'il manque de l'argent.

00:13:33Il faut évidemment des moyens, mais s'agissant des prisons français,

00:13:37c'est encore plus trivial que ça, Pierre.

00:13:39Il faut des places de prison, aussi bêtement.

00:13:41Emmanuel Macron en avait prévu 15 000, il n'en a rien été

00:13:46parce que tout découle de cela.

00:13:48Les matelas dans les prisons, c'est précisément parce qu'il n'y a pas de place.

00:13:52Donc il y a cette promiscuité qui fait que les agents pénitentiaires

00:13:55sont évidemment en danger parce que lorsque vous ouvrez une cellule

00:13:58et que vous vous retrouvez avec 6, 7 détenus, évidemment, c'est un problème.

00:14:03Au début de la chaîne, les magistrats, eux, jugent en fonction du nombre de places

00:14:08qu'ils ont.

00:14:08Donc parfois, ils relâchent parce que précisément, ils ont conscience

00:14:12que les personnes ne pourront pas aller en prison.

00:14:14Donc il faut évidemment mettre des moyens.

00:14:16Évidemment que Gérald Darmanin a raison de créer ces prisons de haute sécurité,

00:14:20ces prisons modulaires.

00:14:22Évidemment qu'il faut renforcer...

00:14:22Ça coûte de l'argent, les prisons.

00:14:23Évidemment.

00:14:23Vous dites qu'il faut construire des places de prison,

00:14:26mais il faut des moyens pour construire des places de prison.

00:14:28Certes, mais lorsqu'on voit parfois où est mis l'argent français,

00:14:31on peut se dire que la situation de la prison française,

00:14:34l'arbitrage de la volonté politique, ce serait peut-être...

00:14:36Là, on a ouvert le capot, mais on a ouvert aussi le coffre, Jean-Christophe.

00:14:39Oui, il manque des places, mais il manque des surveillants.

00:14:42Et il en manque un grand nombre.

00:14:43On est quasiment à la nécessité de quasiment doubler la population aujourd'hui.

00:14:48Ce qui veut dire beaucoup d'argent, non pas seulement, pour le coup,

00:14:50en investissement, mais en fonctionnement.

00:14:52Vous avez que l'État...

00:14:52Et en motivation qu'il veut être surveillant de prison aujourd'hui.

00:14:54Oui, aussi, mais il y a des gens qui ont envie.

00:14:55Alors ça, c'est un point, un premier point.

00:14:57Mais dans l'affaire Damra, moi, je trouve qu'il y a...

00:14:59C'est le symptôme de quelque chose d'un peu plus large.

00:15:02C'est-à-dire qu'on voit bien, vous parlez d'argent,

00:15:04un État qui est en difficulté de volonté politique, d'argent,

00:15:07ou bien qui court après le système.

00:15:08Et l'autre, le système parallèle, l'entreprise noire du crime organisé,

00:15:13elle, elle est là, elle étudie les temps en permanence.

00:15:15C'est comme si elle avait un temps d'avance.

00:15:16Elle est capable, vous vous rendez compte, de préparer ça.

00:15:18Mais ensuite, non seulement de préparer ça, cette évasion,

00:15:21de tuer des gens, mais ensuite d'organiser une fuite.

00:15:24Et cette fuite, elle ne devait pas s'arrêter en Roumanie.

00:15:26Elle devait sortir de l'Union européenne.

00:15:27Donc on a un système qui lui-même est organisé,

00:15:29et d'ailleurs qui est coalisé entre différents types de gangs à travers la planète,

00:15:33et donc qui permet aujourd'hui, et c'est ça qu'il faut qu'on comprenne,

00:15:36c'est-à-dire que ça ne s'agit plus simplement d'un territoire marseillais,

00:15:39Dijonais ou je ne sais quoi, on est face à un crime qui est globalisé.

00:15:42Donc la France, elle-même, avec d'autres partenaires, elle fait face à ça.

00:15:45Et je crains, si vous voulez, que ce ne soit pas simplement...

00:15:47Bien sûr que c'est important d'avoir des places de prison,

00:15:49bien sûr que c'est important d'avoir plus de monde qui surveille,

00:15:52mais il faut plus d'argent dans cette guerre qui est à l'œuvre.

00:15:54C'est une guerre qui est à l'œuvre.

00:15:55Et aujourd'hui, l'affaire Amra, pour moi,

00:15:57c'est la radiographie d'un système qui est en grande difficulté,

00:16:00notre système à nous, par rapport à la globalization de ce crime organisé.

00:16:04Paul Amard.

00:16:05Et cette question est d'autant plus aiguë qu'effectivement,

00:16:08j'ai bien écouté le représentant syndical David Lacroix,

00:16:11que le monde de la criminalité a considérablement changé.

00:16:14Je reviens sur le mode opératoire de l'intervention du commando.

00:16:18Vous savez, autrefois, on disait gangsters.

00:16:21Alors c'est une question de génération.

00:16:22Les gangsters pouvaient être très brutaux, très violents.

00:16:26Ils pouvaient braquer, ils pouvaient menacer, mais ils ne tuaient pas.

00:16:29Et ils mettaient un point d'honneur à ne pas tuer.

00:16:31Surtout pas l'homme en uniforme ou la femme, et encore moins les civils.

00:16:35Aujourd'hui, ils tuent sans vergogne, sans aucun état d'âme.

00:16:40Et je retiendrai volontiers le constat fait par les enquêteurs

00:16:43quand ils ont parlé du mode opératoire de ce commando.

00:16:46Je cite les enquêteurs.

00:16:47« Commando aguerri », méthode de progression armée.

00:16:52Et là, on se pose la question sur le profil de ces hommes.

00:16:58On fait souvent le lien entre le terrorisme et le narcotrafic.

00:17:02Je constate aujourd'hui que ces hommes-là qui sont intervenus

00:17:04se sont comportés comme des terroristes.

00:17:06Tuant sans sommation, assassinant des surveillants de prison,

00:17:11comme des terroristes.

00:17:12Et il y a des liens, on le sait, les services de renseignement le savent,

00:17:15des liens structurels entre le monde du narcotrafic, notamment,

00:17:19et le monde du terrorisme.

00:17:20Il y a des allers-retours entre ces deux mondes.

00:17:23Et je ne suis pas sûr que nos sociétés, aujourd'hui,

00:17:28se soient vraiment adaptées à cette nouvelle criminalité.

00:17:30Et il faut voir les choses en profondeur.

00:17:32Et c'était tout l'objet de la discussion qu'on a eue avec David Lacroix

00:17:34de savoir comment est-ce qu'on peut s'installer,

00:17:36avoir un bureau en cellule, avoir un téléphone portable,

00:17:39gérer son narcotrafic.

00:17:41Voilà, alors on y va pas à pas, nous dit ce représentant syndical

00:17:45qui aimerait évidemment que les choses aillent beaucoup plus vite.

00:17:47Mais en tout cas, il y a encore beaucoup de trous dans la raquette.

00:17:50Un autre trou dans la raquette.

00:17:52Et alors là, pour le coup, ça fait quand même plusieurs semaines

00:17:55qu'on vous parle sur ces news des violences faites sur les enfants,

00:17:59dans le périscolaire, notamment à Paris, avec ce grand dossier

00:18:02qui est désormais rouvert, avec des associations qui reçoivent des coups de fil

00:18:06tous les jours, on apprend qu'un baby-sitter de 37 ans

00:18:08a été mis en examen dans le Nord pour viol et agression sexuelle

00:18:12sur plusieurs très très jeunes enfants gardés dans la métropole lilloise

00:18:16des enfants qui avaient pour certains deux mois

00:18:20déjà condamnés pour des faits sur mineurs,

00:18:22interdits de travailler au contact d'enfants.

00:18:25Il avait été condamné à 50 prisons.

00:18:2618 victimes potentielles ont été identifiées.

00:18:31Il a travaillé pour 44 familles et 58 enfants au total,

00:18:36dont 18, vous le voyez à l'écran, âgés de 2 mois à 5 ans.

00:18:40On va tenter d'en savoir plus avec Jean-Pierre Cloès.

00:18:43Il est délégué Alliance Police des Hauts-de-France.

00:18:47Monsieur Cloès, est-ce que vous pourriez nous en dire plus

00:18:51sur le cas de ce baby-sitter ?

00:18:54Bonjour, déjà avant toute chose, je voudrais rapidement saluer

00:18:58le travail de mes collègues de l'Avrière des mineurs.

00:19:00Je ne sais pas, là on a affaire à des choses tout à fait ignobles

00:19:05et je voudrais aussi avoir une pensée au nom d'Alliance Police Nationale

00:19:08également à toutes ces familles et à toutes ces jeunes victimes.

00:19:13Ce que je peux vous dire, je ne vais pas pouvoir vous éclairer plus

00:19:16parce que effectivement, cette personne qui avait été condamnée

00:19:20une première fois avec des restrictions,

00:19:23notamment elle avait l'interdiction de ne pas approcher des mineurs,

00:19:27d'entrer en contact avec des mineurs.

00:19:29C'est quelque chose qu'il a continué à faire,

00:19:31ce qui a mené à la fin de la mesure socio-éducative judiciaire.

00:19:37Il a été donc incarcéré pour une période de deux ans.

00:19:39Les collègues se sont aperçus durant l'enquête qu'il avait récidivé

00:19:43puisqu'il y a des signalements qui auraient été faits.

00:19:46Il a été replacé, il y a une reprise de garde à vue récente

00:19:51en début de semaine parce qu'il y avait des éléments à éclaircir.

00:19:54On a même retrouvé sur un support de stockage où il a commis des actes sexuels

00:19:59sur un animal domestique.

00:20:01Donc il a vraiment commis des choses ignobles.

00:20:04Aujourd'hui, il a été replacé en détention provisoire.

00:20:08Il y a un juge d'instruction qui a ouvert l'information.

00:20:13Il y a des investigations supplémentaires qui vont être effectuées.

00:20:17Donc je ne peux pas vous dire grand-chose sur cet individu.

00:20:20J'entends bien qu'on est au prémisse de cette investigation.

00:20:23On sait qu'il est mis sous écrou.

00:20:26Il y a évidemment une espérance de beaucoup de Français qui nous regardent

00:20:30de se dire que peut-être cette fois-ci, il va y rester

00:20:32parce qu'il a réussi en attendant de passer entre les mailles du filet.

00:20:36Il a fait, entre guillemets, exprès d'habiter plusieurs lieux en France.

00:20:41C'était Poitiers en Charente.

00:20:44Ça a été Nice.

00:20:46Là, il a été topé à l'île, à Tourcoing, pardon, dans le Nord.

00:20:51Bon, c'est difficile même pour vous, policiers,

00:20:55de se dire qu'un individu comme celui-ci arrive encore une fois à s'échapper.

00:21:00Effectivement, c'est difficile pour nous et c'est difficile pour les familles

00:21:03qui sont dépités, qui sont en colère.

00:21:09Après, ce que je peux conseiller, lorsqu'on fait appel à des intervenants

00:21:14dans le cadre d'un babysitting, l'employeur, donc les familles,

00:21:18peuvent éventuellement demander à l'intervenant de fournir un extrait

00:21:22de son casier judiciaire.

00:21:24Donc voilà.

00:21:25L'article 3 du casier judiciaire, je crois, où il me semble,

00:21:30on peut avoir les antécédents.

00:21:33Tout à fait.

00:21:34Après, ça ne va pas tout résoudre.

00:21:38Le risque zéro n'existe pas, mais c'est un moyen peut-être aussi de se rassurer.

00:21:42Merci beaucoup, monsieur Cloès, d'avoir été avec nous.

00:21:44Alors effectivement, j'ai dit difficile.

00:21:46Je vous ai vu bondir, Jean-Christophe Gallien.

00:21:48On est tous d'accord autour de cette table que c'est totalement abject.

00:21:51C'est-à-dire, mais abject, oui, mais ce n'est pas pour ça que je bondissais.

00:21:55J'ai écouté le représentant de la police et ce qui m'épate, moi, si vous voulez,

00:22:00c'est la question qu'il faut se poser, c'est que si l'État sait,

00:22:02et si les services de l'État connaissent, la justice, les services administratifs, la police,

00:22:06pourquoi les familles ne peuvent pas savoir ?

00:22:07Qu'est-ce qui explique dans ce pays ?

00:22:09On a l'affaire de Square Neck, on a d'autres affaires derrière.

00:22:11Comment on fait pour être aussi incapable de transmettre l'information ?

00:22:15J'ai une fonction publique qui est financée par notre activité.

00:22:1955%, presque 60% de la richesse produite chaque semaine, chaque mois, chaque année dans ce pays va à ça.

00:22:25Pour qu'on ait des incapacités de ce type ?

00:22:27Mais moi, si je suis les parents...

00:22:29En fait, la question que vous posez, c'est où est le service public ?

00:22:30Quelle incapacité ! C'est incroyable !

00:22:32C'est-à-dire qu'il se balade et ainsi de suite, d'accord, il se promène, il va changer

00:22:35d'endroit.

00:22:35Mais attendez, on est où ?

00:22:36On en est où aujourd'hui, notre capacité de suivre les gens ?

00:22:39Ça veut dire qu'à ce moment-là, n'importe quel criminel va se promener, il va faire ce que

00:22:41vous voulez.

00:22:42Là, c'est comme bon d'affaires à Marra juste avant.

00:22:44C'est le symptôme des incapacités de ce pays et de cette administration à suivre et à faire son travail

00:22:49correctement.

00:22:50Je suis désolé de le dire à ce niveau-là.

00:22:52Mais là, c'est scandaleux.

00:22:53Et j'entends cette espèce de défaite annoncée et continue dans l'expression du représentant de la police.

00:22:58Ça ne me satisfait pas.

00:23:00On y reviendra sur cette affaire totalement folle, effrayante de ce baby-sitter.

00:23:06Dans un instant, on parle du antivirus avec un médecin.

00:23:10Alors, il n'est pas français, il est argentin.

00:23:11Et donc, pour cause, il connaît bien la source de ce virus très spécifique, la souche des Andes.

00:23:18Restez avec nous dans MediNews.

00:23:22Dans un instant, coup de projecteur sur le antivirus après les dernières informations de Somaïa Labidi.

00:23:27Et justement, Pierre, à la une de l'actualité, la souche du virus détectée dans les huit cas confirmée en

00:23:32lien avec le foyer d'infection à l'antavirus sur le navire de Croisière, M.V.

00:23:36Ondus, et bien celle des Andes, souche transmissible entre humains.

00:23:41C'est ce qu'a indiqué hier l'Organisation Mondiale de la Santé.

00:23:44A la une également, 48 heures après l'expiration d'une trêve avec la Russie, un mort et 31 blessés

00:23:49dans une vaste attaque nocture sur Kiev.

00:23:51Plus de 650 drones et 56 missiles ont ciblé l'Ukraine, selon le président Volodymyr Zelensky.

00:23:58Et puis après une journée de mobilisation mardi, et malgré la modification de la mesure par le gouvernement,

00:24:03une intersyndicale appelle à manifester à nouveau le 26 mai contre l'augmentation des frais d'inscription à l'université

00:24:09pour la majorité des étudiants étrangers.

00:24:11Des étudiants qui devront s'acquitter de droits d'inscription fixés à près de 3000 euros par an en licence,

00:24:17contre 178 euros aujourd'hui, et près de 4000 euros en master, contre 254 euros en ce moment.

00:24:24Merci beaucoup Somaya, et tout à l'heure à 14h nous partirons en Chine pour suivre les négociations entre le

00:24:31président chinois

00:24:32et la délégation américaine, je dis bien délégation parce que Donald Trump n'est pas tout seul,

00:24:36il y a toute une série de grands entrepreneurs américains dont Elon Musk, et bien sûr nous en parlerons tout

00:24:42à l'heure.

00:24:43Alors sont à table, Jean-Christophe Gallien, Paul Amart, Maxime Leguay, nous accueillons le docteur Pablo Goldschmidt,

00:24:48bonjour docteur, merci d'être avec nous, vous êtes virologue argentin, ça fait quelques années, longues années que vous êtes

00:24:52en France,

00:24:53mais vous étiez en Argentine il y a encore peu de temps.

00:24:55Vous avez un livre, ça c'est un livre que vous avez écrit je crois, en espagnol, vous allez nous

00:24:59en parler tout à l'heure,

00:25:01à propos du antivirus, l'Union Européenne va renforcer, je l'apprends à l'instant, son mécanisme d'échange d

00:25:07'informations,

00:25:08c'est ce que souhaitait Sébastien Lecornu pour qu'il y ait une homogénéation après cette détection sur le bateau

00:25:14MV Hondus

00:25:15entre les différents pays européens, d'abord examinons les différentes trajectoires possibles de ce virus

00:25:22après être apparu dans plusieurs pays, voilà donc ces trois scénarios possibles, c'est François Tiskevitch qui nous explique.

00:25:35C'est le scénario le plus optimiste, mais également le plus crédible.

00:25:39Première hypothèse concernant l'antavirus, le nombre de cas évolue à la marge et reste principalement limité au contact des

00:25:46personnes contaminées.

00:25:47Dans ce cas de figure, le virus ne muterait pas et ne deviendrait pas plus contagieux,

00:25:52le nombre de malades resterait donc faible, seulement quelques personnes parmi les contacts des cas déjà identifiés

00:25:58pourraient possiblement développer des symptômes, mais l'épidémie devrait être maîtrisée

00:26:03et l'on ne devrait plus compter de malades dans quelques mois.

00:26:06Second scénario, des cas continuent à apparaître, mais l'épidémie reste sous contrôle.

00:26:11Dans ce cas de figure, les voyages en avion et les transferts des personnes infectées

00:26:16auraient généré des contaminations qui sont passées sous les radars.

00:26:19Mais ces éventuels nouveaux clusters devraient s'avérer relativement faciles à contrôler,

00:26:24car la forte létalité du virus limite le risque d'une propagation silencieuse.

00:26:29Enfin, dernier scénario, l'épidémie continue à s'étendre de façon plus importante avant d'être finalement contrôlée.

00:26:37À moins d'une mutation qui modifierait profondément la contagiosité du virus, ce cas de figure reste peu probable.

00:26:43Car si on ne sait pas encore si le virus se transmet avant l'apparition des premiers symptômes,

00:26:48il semble présenter un pic de contagiosité au moment de leur émergence.

00:26:52Des conditions qui rendent pour l'instant suffisantes les mesures d'isolement rapide pour casser les chaînes de transmission.

00:27:00Voilà donc pour ces scénarii possibles, sachant que le gouvernement multiplie les réunions.

00:27:05On va en parler avec Maxime Leguay dans un instant.

00:27:07Réunion à Matignon, réunion avec les collèges de médecins et experts.

00:27:11On a vu Madame Riste avant-hier avec toute une série d'experts et de virologues.

00:27:16Il se trouve que nous avons, nous, sur CNews, choisi d'inviter un virologue et un virologue argentin.

00:27:21Alors, Pablo Goldschmidt, quand vous entendez ce qui se passe, quelle est votre première réaction ?

00:27:26Sachant que quand on demande aux Français, un sondage CSA montrait hier que 55% des Français n'étaient pas

00:27:33inquiets par ce qui se passe.

00:27:37Moi, je vous répondrai avec une question.

00:27:39Qu'est-ce que je fais ici à ce moment-là pour quelque chose qui ne s'est pas si

00:27:43important ?

00:27:44Ça veut dire, il y a eu une personne qui est décédée et il y a des gens qui ont

00:27:49été infectés.

00:27:50Mais l'année dernière, il y a eu 100 000 personnes infectées par les antivirus dans le monde.

00:27:56C'est un calcul qui était 200 000.

00:27:57On n'a rien fait.

00:27:59Et pourquoi aujourd'hui ?

00:28:00Oui.

00:28:01Ça, c'est la première question que je me pose.

00:28:03J'ai plein de questions.

00:28:04Et quand je vois mes confrères, parfois j'ai honte.

00:28:07Parce qu'ils font du copier-coller, un de l'autre, sans se poser des questions.

00:28:12Et la vérité de l'histoire, c'est l'historique de ce problème.

00:28:16Ces antivirus, déjà il y avait en Europe, en 1930, des fièvres hémorragiques.

00:28:21Donc, il y avait des antécédents.

00:28:23En 1950-1953, il y a eu des antivirus en Corée.

00:28:27Il y a eu 3 000 morts.

00:28:29En 1978, grâce aux techniques des cultures cellulaires, on a pu l'isoler, on a l'identifié.

00:28:35On a vu qu'il y avait des antivirus.

00:28:37Alors, des choses très intéressantes, c'est qu'ils ont des choses communes.

00:28:42Ceux qui sont en Europe, ceux qui sont en Asie et ceux qui sont dans les Andes.

00:28:47La question, c'est, au moment où la Terre s'est formée et les continents se sont séparés,

00:28:52il y a des rongeurs qui sont restés de côté.

00:28:54Ils se sont adaptés en fonction des espèces de rongeurs.

00:28:58C'est pareil que la maladie du sommeil.

00:29:00La maladie du sommeil en Afrique et le Chagas-Maza en Argentine.

00:29:05Il y a une variante de cette parasite qui peut atteindre le cerveau.

00:29:11En Argentine, Bolivie et Pérou, ça produit des pathologies cardiologiques.

00:29:15C'est intéressant.

00:29:17Mais si on ne fait pas une analyse historique et si on ne regarde pas ce qui se passe et

00:29:20on fait du copier-coller,

00:29:22on fait peur tout de suite parce qu'il y a une personne décédée dans un bateau.

00:29:26Donc, ça, c'est la première chose.

00:29:27Je suis extrêmement choqué de cette importance et de l'énergie qu'on dépense dans tout ça.

00:29:33En 1993, il y a eu déjà des épidémies.

00:29:35Il y a une souche qui s'appelle Dobrava de Belgrade.

00:29:38Il y a eu combien de cas d'antavirus qu'on n'a jamais parlé ?

00:29:43Combien de cas il y a eu de la Heartland-Missouri ?

00:29:45À Missouri, il y a aussi.

00:29:46Il y a le choclovirus.

00:29:49On ne parle pas.

00:29:50Il y a des centaines de cas.

00:29:51Et tout ça, c'est des antavirus, simplement de différentes façons.

00:29:56Parce que vous parliez de la Corée.

00:29:58En Corée, en fait, ils ont travaillé sur un vaccin pour justement la souche qu'il y a là-bas.

00:30:03Il s'avère qu'il n'est pas très efficace.

00:30:05Je crois qu'il y en a un aussi en Chine, là encore, pour la souche chinoise.

00:30:08Il y a 50 variantes.

00:30:0950 variants.

00:30:10Et 140 taxes.

00:30:11Ça veut dire sous-espèces.

00:30:15Pourquoi c'est important, peut-être, que vous avez contacté l'Argentine ?

00:30:19Et qu'est-ce que l'expérience qu'a eu l'Argentine ?

00:30:21En Argentine, il y a une maladie qui s'appelle Marles de los Rastrojos, ou la fièvre des ruines.

00:30:26Ça a tué tous les travailleurs qui travaillaient dans le blé, dans les silos et dans les dépôts des céréales.

00:30:34L'Argentine, c'est un pays céréalier et les employés mouraient.

00:30:37Mouraient de quoi ?

00:30:38Des fièvres et d'hémorragie.

00:30:40Sans plaquettes.

00:30:41Un peu semblable à ce qu'on peut imaginer avec d'autres types de virus.

00:30:46Ces gens décédés.

00:30:48Très compliqués.

00:30:49Mais Steggy, c'est un monsieur qui travaillait là, il a commencé à se poser la question, quoi faire ?

00:30:56Parce que la mortalité était 50, 70 à 80%.

00:31:00Oui.

00:31:01Il a contacté Walter Reed, que c'est le centre de l'armée américaine.

00:31:05Pourquoi ?

00:31:06Parce que l'armée américaine avait peur qu'avec ce type d'agents comme le virus de Junine,

00:31:10on puisse faire la guerre bactériologique.

00:31:12Ah oui.

00:31:14Qu'est-ce qu'ils ont fait ?

00:31:15Il y a eu une mortalité énorme.

00:31:17Mais il y a des gens qui se sont sauvés.

00:31:20Ceux qui se sont sauvés, pourquoi ils se sont sauvés ?

00:31:23Parce qu'il y avait des titres d'anticorps très élevés qui les ont protégés.

00:31:26On a créé une banque de sérums de convalescent.

00:31:31Ça veut dire que les centres de transfusion, ils ont pris le sang, ils sont centrifugés,

00:31:37ils ont pris les sérums de convalescent.

00:31:41Avec toutes les garanties qu'ils doivent donner un médicament, on a passé presque à zéro mortalité.

00:31:47Quand c'est arrivé en 2019, les antivirus andes, et j'ai publié le livre,

00:31:52j'ai dit faisons une banque de sérums de convalescent.

00:31:56Vous pouvez montrer votre livre à l'écran pour qu'on puisse le voir ?

00:31:59Non, c'est un livre qui s'appelle Les gens et les microbes.

00:32:01Dans lesquels...

00:32:02La reine qui est l'unique microbe.

00:32:03C'est en espagnol et en anglais, people and microbes.

00:32:06C'est une question sur la vision sociale et historique des maladies infectieuses.

00:32:12Ça n'arrive pas du ciel.

00:32:13Si vous le faites, professeur, je vous écoute très attentivement.

00:32:16Tout à l'heure, le bandeau de CNews, c'était le virus des Andes.

00:32:20Donc tout le monde pense que ce virus est circonscrit à l'Argentine,

00:32:24qu'il vient d'Argentine et qu'il y a eu ensuite des cas contacts.

00:32:26Mais la grande question qu'on se pose, puisque vous êtes en train de nous dire

00:32:29que l'antavirus, c'est un peu partout.

00:32:32Ce matin, une histoire vraie, j'ai pris le métro pour venir.

00:32:36Je sors du métro et je vois un rat traverser la rue.

00:32:39J'ai changé de trottoir.

00:32:41Donc je me suis posé la question, est-ce qu'on pourrait être contaminé ?

00:32:45Il y a énormément de rongeurs, comme on dit poliment, aujourd'hui.

00:32:49Les téléspectateurs de CNews sont en train de déjeuner.

00:32:51De rongeurs dans les squares, où vont les enfants.

00:32:53Dans les rues de Paris.

00:32:54À Paris, c'est incroyable, cette population comme elle est importante.

00:32:57Est-ce qu'il y a...

00:32:58Je vous pose une question toute simple.

00:32:59Qu'à mon avis, les Français se posent aujourd'hui, est-ce qu'il y a un risque ?

00:33:03Il y a un risque, déjà, numéro un, de l'heptospirose.

00:33:07Ça veut dire que les éboueurs, et les gens qui travaillent, et même les gens qui font des canoës ou

00:33:12des kayaks,

00:33:13ils sont vaccinés contre l'heptospir.

00:33:15Parce qu'on sait très bien que les rats transmettent l'heptospir.

00:33:18Les rats, c'est des réservoirs.

00:33:20Pour le virus, on n'a pas fait de grosses études.

00:33:24Mais on sait que quand vous, il y a capturé des rats dans différents endroits de France,

00:33:29il y avait des rats porteuses d'anticorps contre les antivirus.

00:33:34Donc, les animaux sont contaminés.

00:33:37Quel est le problème ?

00:33:37Le problème, et pourquoi il y a eu ce problème dans le côté de Bariloche et de Bolson ?

00:33:42Parce que ce n'est pas n'importe où, ce n'est pas ni à la terre du feu, c

00:33:46'est un endroit précis.

00:33:47Il y a un endroit dans lequel il y a une énorme immigration allemande et suisse, à Bariloche.

00:33:53C'est où dans le pays ?

00:33:54C'est en Patagonie, c'est dans le sud-ouest.

00:33:57Sud-ouest.

00:33:58Ça n'a rien à voir avec la terre du feu, comme ils ont dit.

00:34:00C'est pour ça que c'est un peu choquant.

00:34:01Oui, parce qu'on a parlé de cette décharge à Ushuaïa.

00:34:04Voilà, mais c'est pour ça que c'est un peu choquant, parce que le problème venait d'El Bolson,

00:34:08il l'a au Pueblo.

00:34:10Qu'est-ce qui se passe ?

00:34:11Il y a des souris, qui s'appellent les souris à colongues,

00:34:13qui sont presque toutes porteuses de ce type de maladie.

00:34:17Et on n'a jamais été malades.

00:34:18On n'a jamais eu de problème.

00:34:20Qu'est-ce qui se passe ?

00:34:22Et là, où vient le problème.

00:34:24Est-ce que, oui ou non, il y a eu de la corruption dans les permis de construire des cabanes

00:34:30dans la forêt,

00:34:31dans lesquelles jamais les humains sont allés ?

00:34:35Et c'est là où a commencé le problème.

00:34:37Ils ont construit dans des zones qui étaient complètement vierges,

00:34:41avec des forêts primaires,

00:34:43et ces souris sont arrivés dans les maisons.

00:34:46dans les urines.

00:34:48Et c'est comme ça qu'a commencé l'épidémie

00:34:50en 1993 et 1996.

00:34:54Justement, vous parlez de cette épidémie,

00:34:59puisque entre fin 2018 et début 2019,

00:35:03un village de Patagonie en Argentine a été frappé par un important foyer d'antavirus des Andes.

00:35:0834 contaminations et 11 décès.

00:35:11Huit ans après, personne n'a oublié.

00:35:13Aurélie Denonin, Mathilde Ibanez et Anaïs Bauché.

00:35:18Dans ce village isolé de Patagonie, Argentine,

00:35:21le souvenir de l'antavirus reste très présent,

00:35:23huit ans après les faits.

00:35:24Après une fête d'anniversaire au village,

00:35:26avec une centaine de convives,

00:35:28plusieurs personnes tombent malades.

00:35:2934 habitants sont contaminés,

00:35:3211 personnes sont décédées.

00:35:33Après ce traumatisme,

00:35:35la prudence fait désormais partie du quotidien de ces habitants.

00:35:38Parce que je veux me protéger.

00:35:39On ne sait jamais,

00:35:40peut-être que des souris sont passées,

00:35:42ou quelque chose comme ça.

00:35:43Et tu as toujours la main devant ton visage,

00:35:45donc c'est pour ça que je porte le masque.

00:35:48Ici, en tant qu'habitant de la région,

00:35:50on apprend à vivre avec ça,

00:35:51et pas seulement ici.

00:35:52Parce que je vais au Chili,

00:35:53et de l'autre côté des Andes,

00:35:55c'est exactement pareil.

00:35:56Ils ont l'antavirus,

00:35:58donc on s'habitue à vivre avec.

00:35:59Bien avant la pandémie de Covid-19,

00:36:02cette commune de 1300 habitants

00:36:03a connu les quarantaines,

00:36:05les isolements prolongés,

00:36:06et la peur de la contamination.

00:36:08Les périodes d'isolement sont beaucoup plus longues

00:36:10qu'avec le Covid,

00:36:11et c'est aussi un problème difficile à vivre

00:36:13psychologiquement pour la personne isolée.

00:36:15Autrefois, les cas concernés

00:36:16surtout des travailleurs ruraux

00:36:17ou des habitants de zones isolées,

00:36:19aujourd'hui, on observe aussi des contaminations

00:36:21chez des personnes vivant en ville,

00:36:22parfois après de courts séjours dans la nature.

00:36:25Désormais, les mesures adoptées

00:36:27par les habitants sont strictes.

00:36:29Isolement systématique en cas de contamination,

00:36:32aération des garages et hangars,

00:36:34désinfection à l'eau de Javel

00:36:35pour se protéger des rats à longue queue,

00:36:38vecteur de la souche honte du virus.

00:36:41Qu'est-ce qu'a fait le gouvernement argentin à l'époque ?

00:36:46Je ne peux pas vous répondre

00:36:47parce que je ne sais pas.

00:36:48C'est fédéral.

00:36:50Donc, chaque région a des mesures différentes.

00:36:53La question intéressante ici,

00:36:55c'est que si vous avez des centres

00:36:57avec des services de réanimation,

00:36:59vous avez des centres qui ont

00:37:00la circulation extracorporelle

00:37:02pour les problèmes cardiaux.

00:37:04Si vous avez des gens

00:37:05qui connaissent bien la dialyse,

00:37:07il n'y a presque pas de mortalité.

00:37:09La mortalité est directement proportionnelle

00:37:11au manque de moyens de santé.

00:37:13Un hôpital régional dans un petit village

00:37:18n'a pas ces infrastructures.

00:37:19Donc, quelqu'un qui a la fièvre

00:37:20et quelqu'un qui a les symptômes

00:37:22et qui ne peut pas se déplacer à un hôpital,

00:37:25il y a les risques.

00:37:26C'est pour ça que quand vous voyez

00:37:27les taux de mortalité,

00:37:29ça va de 1 à 50%.

00:37:31Ça veut dire quoi ?

00:37:32Ça veut dire que quand vous êtes soigné,

00:37:34vous avez un risque

00:37:35et quand vous n'êtes pas soigné,

00:37:37vous avez un autre.

00:37:38Tous les chiffres aujourd'hui

00:37:39ne veulent strictement rien dire

00:37:42si vous ne faites pas une corrélation

00:37:44des chiffres par rapport

00:37:46à la qualité des soins.

00:37:47Comme les hôpitaux publics,

00:37:50ils étaient vidés depuis déjà

00:37:52des dizaines d'années de budget.

00:37:55Comme la dialyse n'existe presque pas

00:37:57en province, dans les services publics

00:38:00et comme les services de cardio,

00:38:02peut-être, si ça s'est passé à Bariloche,

00:38:04c'est une chose mélaille,

00:38:05on parlait d'un village à côté

00:38:07d'un lac isolé.

00:38:08Est-ce que les gens avaient les moyens

00:38:09même de prendre le bus sur la voiture

00:38:11pour aller dans une ville ?

00:38:13Donc, toute cette espèce de peur

00:38:14qu'ils font,

00:38:16est-ce que c'est justifié

00:38:17si on ne dit pas qu'il n'y a pas

00:38:20l'infrastructure sanitaire ?

00:38:21Vous comprenez ?

00:38:22Christophe Gallien.

00:38:23Moi, je trouve qu'il faut

00:38:24vous remercier, Pierre,

00:38:26remercier C-News

00:38:27et remercier surtout le docteur Goldsmith

00:38:28pour nous révéler

00:38:29ce que vous venez de nous révéler.

00:38:33Depuis quelques jours,

00:38:34je dis qu'il faut débrancher en France

00:38:36parce qu'on est en France,

00:38:37la sirène Covid

00:38:38qui est faite autant que l'État,

00:38:41notre État central,

00:38:42là, il ne s'agit pas d'un État fédéral,

00:38:43fait retentir.

00:38:45Fait retentir.

00:38:46Et j'ai détesté,

00:38:46je vous le dis comme je le pense,

00:38:48la conférence de presse hier

00:38:49du ministre de la Santé,

00:38:50de madame la ministre de la Santé,

00:38:51qui elle-même,

00:38:52dans des conditionnels

00:38:54dont on ne sait pas trop

00:38:55pourquoi ils sont là,

00:38:56mais c'est elle qui porte parole.

00:38:57Mais ça veut dire

00:38:58qu'il y a une équipe autour d'elle.

00:38:59Puis il y avait un certain nombre

00:39:00de vos confrères autour

00:39:00qui hochaient la tête,

00:39:01comme vous savez,

00:39:03ces petits personnages

00:39:04qu'on avait derrière les voitures

00:39:05il y a quelques années,

00:39:05vous voyez,

00:39:06qui faisaient comme ça.

00:39:07Pas très sympa pour émettre.

00:39:08Oui, mais vous savez,

00:39:10c'est quand on parle de pandémie,

00:39:12quand on recite le Covid,

00:39:13c'est ça qui est scandaleux.

00:39:14Et je reviens à ce qu'on disait tout à l'heure.

00:39:16Là, pour le coup,

00:39:16vous, ce que vous nous dites,

00:39:18c'est de faire un travail scientifique,

00:39:20repartir dans l'histoire,

00:39:21regarder ce qui se passe

00:39:21et nous dire que oui,

00:39:22vous avez des rongeurs partout à Paris

00:39:24et effectivement,

00:39:25parfois on change de côté

00:39:26parce qu'on veut nous faire quoi.

00:39:27Le virus,

00:39:28il existe,

00:39:29mais ce qui est endémique,

00:39:31ce qui est endémique

00:39:31et ce que le politique,

00:39:33je pense qu'on n'en est pas très loin,

00:39:35sait,

00:39:35c'est que la panique,

00:39:36elle est pandémique très rapidement.

00:39:37La panique est pandémique.

00:39:38L'idée de faire peur,

00:39:39si vous voulez,

00:39:40et le gouvernement se parle à peur,

00:39:42si vous voulez,

00:39:42c'est quelque chose

00:39:42qu'on a trop vu

00:39:44et heureusement que les Français,

00:39:45je pense qu'ils se sont,

00:39:46une deuxième fois,

00:39:47ne se seront pas abusés.

00:39:48D'ailleurs,

00:39:48les 55% dont vous parlez

00:39:49montrent bien que

00:39:50vous pouvez nous raconter

00:39:51ce que vous voulez.

00:39:51La réalité,

00:39:52c'est qu'on comprend mieux

00:39:52peut-être que vous.

00:39:53Je pense que Maxime Le Guay,

00:39:55le gouvernement français,

00:39:56a voulu prendre les devants

00:39:58à cause du pataquès

00:40:00qu'on a connu en 2020

00:40:01avec le Covid.

00:40:02Chromatisé par,

00:40:03effectivement,

00:40:04le Covid-19

00:40:05et les éventuels procès

00:40:07en inaction

00:40:08qui pouvaient venir poindre.

00:40:10Et donc,

00:40:11il y a eu une volonté,

00:40:12d'ailleurs,

00:40:12un peu grossière

00:40:13d'afficher,

00:40:14surafficher cette communication

00:40:15de réunions interministérielles.

00:40:18Maxime,

00:40:18je trouve très sympathique.

00:40:19Mais attendez,

00:40:20parce que ça va dans le sens

00:40:21de ce qui vient d'être dit.

00:40:21le gouvernement,

00:40:22aujourd'hui,

00:40:23je ne sais pas si vous avez remarqué,

00:40:24a changé le braquet.

00:40:26Ça va dans le sens

00:40:27de la dédramatisation.

00:40:28Stéphanie Riste

00:40:29nous dit

00:40:30que désormais,

00:40:31il n'y aura plus

00:40:31de communication quotidienne

00:40:33sur les testés positifs

00:40:35ou non.

00:40:35La réunion

00:40:36qui devait avoir lieu

00:40:37à Matignon,

00:40:37la deuxième du jour,

00:40:38finalement,

00:40:39n'aura pas lieu ce soir.

00:40:40On est en train

00:40:41de redescendre.

00:40:42Voilà,

00:40:42on redescend un petit peu

00:40:43du côté

00:40:44de la communication gouvernementale.

00:40:45Si vous permettez,

00:40:46moi,

00:40:46je crois que

00:40:47si on doit faire un résumé

00:40:49de ce qui se passe,

00:40:50je peux le résumer

00:40:52en paresse

00:40:53de mes confrères.

00:40:54Paresse de vos confrères ?

00:40:56Tout à fait.

00:40:56Paresse.

00:40:56Pourquoi paresse ?

00:40:57Copier, coller

00:40:59et ne l'étudie pas.

00:41:00Et on ne sait pas

00:41:00ce qui se passe

00:41:01dans un

00:41:02et le référent de l'autre.

00:41:03Mais c'est absolument pathétique.

00:41:05Mais vous avez dit

00:41:06le virus est en Europe.

00:41:07Ça veut dire que

00:41:08par défaut,

00:41:08il n'est pas en Argentine ?

00:41:09Il n'y a pas de virus

00:41:10en Argentine ?

00:41:11En Argentine,

00:41:11il y en a un.

00:41:12Il y a le Burmala

00:41:13qui est en Finlande

00:41:14et il y a des variantes

00:41:15d'antavirus partout.

00:41:17La question,

00:41:18c'est,

00:41:18il y a le virus partout,

00:41:20il y a des services

00:41:21qui savent gérer

00:41:22les problèmes

00:41:24broncopulmonaires,

00:41:24qui savent gérer,

00:41:26s'il faut ou non,

00:41:26faire une transfusion

00:41:29des plaquettes.

00:41:30C'est ce qui est en train

00:41:30de se passer

00:41:31avec cette femme à Misha

00:41:31qui a 65 ans

00:41:32et qui est dans un état

00:41:33très grave.

00:41:33Si vous me permettez,

00:41:35docteur ou professeur,

00:41:37je réagis très différemment

00:41:40de vous.

00:41:41Quand j'ai vu

00:41:42le comportement

00:41:43de la ministre,

00:41:43de tous les experts,

00:41:45j'ai applaudi.

00:41:45J'ai apprécié

00:41:46ce comportement

00:41:48de transparence,

00:41:49de vérité.

00:41:50Vraiment.

00:41:50Et je l'ai dit d'ailleurs,

00:41:51j'étais chez Laurencière,

00:41:52je l'ai dit.

00:41:53Bon, je vais devoir

00:41:54peut-être faire

00:41:54amende d'honorable,

00:41:55mais il y a quelque chose

00:41:56qui m'intrigue.

00:41:57Mais vraiment,

00:41:58à partir du moment

00:41:59où vous vous dites,

00:42:00vous êtes l'expert,

00:42:01nous on n'a pas

00:42:02cette expertise,

00:42:03le virus existe ici.

00:42:05A partir du moment...

00:42:06Pas le même.

00:42:07Peut-être.

00:42:07Une variante.

00:42:08Une variante.

00:42:09Vous pensez déjà

00:42:09que c'est une variante.

00:42:10Est-ce que vous l'appelez

00:42:10l'antavirus ou pas ?

00:42:11Oui, c'est une...

00:42:12Alors l'antavirus existe ici.

00:42:15Pourquoi ?

00:42:16Dans cette exigence

00:42:17de transparence,

00:42:17de vérité que moi,

00:42:18j'ai salué.

00:42:19Mais peut-être

00:42:20que je me suis planté.

00:42:21Pourquoi vos collègues

00:42:22ne l'ont-ils pas dit ?

00:42:24Et pourquoi ils n'ont pas lu

00:42:25la page d'un institut pasteur

00:42:26sur les antivirus

00:42:27dans lesquels on explique

00:42:28région par région

00:42:29combien des rats

00:42:30étaient infectés

00:42:31et sur quelle espèce ?

00:42:33Vous comprenez ?

00:42:33C'est pour ça que c'est la paresse.

00:42:35Pour ne pas nous affoler davantage,

00:42:37pour ne pas nous affoler davantage,

00:42:38professeur,

00:42:39pour ne pas nous affoler davantage,

00:42:40ils ne l'ont peut-être pas dit,

00:42:41sur consignes politiques.

00:42:43Là, il y a un mystère.

00:42:44Non, non, non.

00:42:45Il n'y a pas de consignes politiques.

00:42:47Non.

00:42:47C'est très facile

00:42:48de copier

00:42:50un câble

00:42:51ou un message

00:42:51d'un autre

00:42:52et chacun

00:42:53se sert

00:42:53d'un autre référent.

00:42:54Et être expert,

00:42:55aujourd'hui,

00:42:56vous avez un lien espagnol

00:42:57toujours,

00:42:57comment on nomme un expert ?

00:42:58On le nomme avec le doigt.

00:43:00Toi oui,

00:43:01toi non.

00:43:02C'est tout.

00:43:02Les experts

00:43:03sont auto-gérés

00:43:05et auto-répliqués.

00:43:08Donc voilà,

00:43:09quelle est la garantie

00:43:10de qu'eux,

00:43:11ils ont fait leur boulot ?

00:43:12Je ne peux pas croire

00:43:13un seul instant.

00:43:14Les éléments d'information

00:43:15étaient un peu connus.

00:43:16La blessure mémorielle

00:43:17était connue.

00:43:18Comment on peut jouer

00:43:19avec les mots

00:43:19Covid et pandémie

00:43:21lorsqu'on est ministre de la Santé ?

00:43:22Non, je ne pouvais pas aimer

00:43:23cette conférence de panse.

00:43:23Bon, vous ne serez pas d'accord

00:43:24là-dessus,

00:43:25mais en tout cas,

00:43:25on remercie beaucoup

00:43:26le docteur Goldschweig.

00:43:29C'est une maladie infectieuse.

00:43:32Il faut faire attention.

00:43:33Si vous allez dans un silo

00:43:35ou dans une maison

00:43:36qui était fermée,

00:43:38vous mettez des masques

00:43:39et des gants

00:43:40et vous ouvrez

00:43:40toutes les fenêtres.

00:43:41Il faut que ça...

00:43:42Après, on nettoie...

00:43:43Il y a du bon sens.

00:43:44Et voilà.

00:43:44Et c'est très simple.

00:43:45Depuis qu'il y a ça,

00:43:46dans la région de Bariloche

00:43:48et de la Gopolo,

00:43:48il n'y a plus de cas.

00:43:49Donc voilà,

00:43:50c'est tellement simple

00:43:51et ça ne mérite même pas

00:43:52de perdre une minute là-dessus.

00:43:54Merci d'être resté

00:43:55plus d'une minute

00:43:55avec nous, docteur.

00:43:57Dans un instant,

00:43:57Trump en Chine.

00:43:58A tout de suite

00:43:59dans MediNews.

00:44:01Dans un instant,

00:44:02Trump in China.

00:44:04On verra exactement

00:44:05les tenants

00:44:06et les aboutissants

00:44:06sachant que

00:44:07Xi Jinping

00:44:08a déjà taclé

00:44:09le président américain

00:44:11en disant

00:44:12nous,

00:44:13c'est 5 000 ans d'histoire,

00:44:13vous,

00:44:14c'est 250.

00:44:14On voit ça après.

00:44:16Les informations

00:44:16de Sommet à la Viti.

00:44:18Vous en parliez

00:44:18à l'instant,

00:44:19Pierre,

00:44:19et vous allez y revenir

00:44:20dans ce MediNews

00:44:21durant le banquet d'État.

00:44:23En son honneur,

00:44:24Donald Trump a loué

00:44:24des discussions

00:44:26extrêmement positives

00:44:27et productives

00:44:28avec son homologue chinois,

00:44:29Xi Jinping,

00:44:29qui lui est revenu

00:44:31sur la relation saine

00:44:32et stable et durable

00:44:33entre Pékin et Washington

00:44:34tout en soulignant

00:44:35la longévité

00:44:36de la civilisation chinoise.

00:44:38Écoutez.

00:44:41Avec 1,4 milliard de personnes

00:44:43fortes de notre civilisation

00:44:44de 5 000 ans,

00:44:46nous sommes en train

00:44:46d'avancer sur le développement

00:44:48de notre économie.

00:44:522026 marque

00:44:52le 250e anniversaire

00:44:54de l'indépendance

00:44:55des États-Unis.

00:44:55Plus de 300 millions

00:44:57d'Américains travaillent fort

00:44:58pour le développement

00:44:58de leur pays.

00:44:59Nos deux peuples

00:45:00sont des peuples grands.

00:45:05La renaissance

00:45:06de la grande nation chinoise

00:45:07et de rendre

00:45:08à l'Amérique plus grande

00:45:09sont deux initiatives

00:45:10qui peuvent travailler ensemble.

00:45:14À quelques jours

00:45:16de l'expiration

00:45:16du CESELF négociateur

00:45:18Israéliens et Libanais

00:45:20se retrouvent

00:45:20à partir d'aujourd'hui

00:45:21à Washington

00:45:22pour une nouvelle session

00:45:23de Pour Parler.

00:45:24Une deuxième rencontre

00:45:25qui intervient au lendemain

00:45:26d'une série de frappes israéliennes

00:45:28menées sur une trentaine

00:45:28de lieux au Liban.

00:45:31Retour en France

00:45:32cette fois-ci

00:45:32avec la totalité

00:45:33des cas contacts

00:45:34qui ont été testés

00:45:35négatifs à l'antivirus

00:45:37annonce de la ministre

00:45:38de la Santé sur X.

00:45:40Toutefois,

00:45:40par mesure de précaution,

00:45:41ces 26 personnes

00:45:42resteront placées

00:45:43en isolement hospitalier,

00:45:45continueront à être suivies

00:45:46médicalement

00:45:47et à être testées

00:45:48trois fois par semaine.

00:45:49Stéphanie Riste

00:45:50qui précise

00:45:51que dorénavant

00:45:51les autorités sanitaires

00:45:53ne communiqueront plus

00:45:54sur ces résultats

00:45:55sauf en cas

00:45:56de test positif.

00:45:58Et puis on termine

00:45:59ce journal

00:45:59avec la fin de l'inquiétude

00:46:01en Gironde.

00:46:02Levé partiel

00:46:02du confinement

00:46:03pour raison sanitaire

00:46:04des 1700 passagers

00:46:05d'un paquebot de croisière

00:46:06arrivé hier matin

00:46:07au large de Bordeaux.

00:46:08Des analyses complémentaires

00:46:10ont confirmé

00:46:10qu'il s'agissait

00:46:11d'une simple épidémie

00:46:12de gastro-entérite.

00:46:13Précision de notre envoyé

00:46:14spécial sur place

00:46:16Valentin Rouillon.

00:46:18Pas d'inquiétude.

00:46:19Voilà ce qu'il faut retenir

00:46:20de ce bateau.

00:46:21L'ambition.

00:46:21Cela fait suite

00:46:22aux déclarations

00:46:23de la préfecture

00:46:24de Gironde

00:46:25et de l'agence régionale

00:46:26de santé

00:46:27ce mercredi soir

00:46:28aux alentours

00:46:2919h30.

00:46:29Le débarquement

00:46:30est possible

00:46:31pour les personnes

00:46:33asymptomatiques

00:46:33parce que 80 personnes

00:46:34qui restent confinées

00:46:35à l'intérieur

00:46:36de ce bateau

00:46:36ont été testées positives

00:46:38au norovirus.

00:46:40Donc un épisode

00:46:40de gastro-intestinal.

00:46:42Les autorités précisent

00:46:43qu'il n'y a aucun lien

00:46:44avec l'antavirus.

00:46:46Donc c'est la plupart

00:46:47des passagers

00:46:48qui peuvent débarquer

00:46:49depuis ce mercredi soir

00:46:51à partir

00:46:52aux alentours

00:46:53de 21h.

00:46:53On a pu

00:46:54avec Sacha Romain

00:46:55assister

00:46:56au débarquement

00:46:57des premiers passagers

00:46:58et derrière moi

00:46:59ces passagers

00:47:00qui profitent

00:47:01toujours

00:47:01de cette escale

00:47:02à Bordeaux

00:47:03avant que le bateau

00:47:04ne reparte

00:47:05pour sa dernière escale

00:47:06en direction

00:47:07de l'Espagne

00:47:08avant de revenir

00:47:08dans l'Ecosse

00:47:10du Nord.

00:47:11Voilà ce qu'on pouvait dire

00:47:12de l'actualité

00:47:13à 14h Pierre.

00:47:14Merci Somaïa

00:47:15à la bidie

00:47:16tout de suite

00:47:16l'économie.

00:47:19Votre programme

00:47:20avec Bien Ici

00:47:20On est bien ici

00:47:22Trouvez votre futur logement

00:47:23par vie de quartier

00:47:24et temps de trajet

00:47:25sur bienici.com

00:47:28Votre programme

00:47:29avec pierrinnovation.fr

00:47:35La chronique éco

00:47:36avec Bérénice

00:47:37de Ville-Fleur

00:47:37Bonjour Bérénice

00:47:38Le SMIC

00:47:39va augmenter

00:47:40au 1er juin

00:47:40près de 45 euros

00:47:41brut de plus

00:47:42par mois

00:47:43pour les salariés

00:47:43payés au minimum légal

00:47:44C'est une bonne nouvelle

00:47:45pour leur pouvoir d'achat

00:47:47mais c'est une moins bonne nouvelle

00:47:48pour les entreprises

00:47:50Oui Pierre

00:47:50c'est vrai que le SMIC

00:47:51c'est le seul salaire

00:47:52en France

00:47:52automatiquement

00:47:53indexé sur l'inflation

00:47:55Or hier

00:47:56on le sait

00:47:56l'INSEE a indiqué

00:47:57que l'inflation

00:47:59a atteint

00:47:592,2% en avril

00:48:00sur un an

00:48:01Qu'est-ce que ça veut dire ?

00:48:02Ça veut dire que les prix

00:48:02ont augmenté

00:48:03de 2,2%

00:48:04en avril

00:48:05sur un an

00:48:06Donc

00:48:06conséquence mécanique

00:48:08le SMIC est revalorisé

00:48:10au 1er juin

00:48:11il va augmenter

00:48:12de 2,41%

00:48:14Alors

00:48:14ça veut pas dire grand chose

00:48:15concrètement

00:48:16qu'est-ce que ça veut dire

00:48:17en termes d'euros ?

00:48:18Ce qu'on aura dans la poche

00:48:19le SMIC horaire brut

00:48:20passera à 12,31 euros

00:48:22et le SMIC mensuel brut

00:48:24atteindra

00:48:241,867 euros

00:48:26et 2 centimes

00:48:27ça fait

00:48:281,477 euros

00:48:29net

00:48:30et 93 centimes

00:48:31soit une augmentation

00:48:32de 34,82 euros

00:48:34pour les concernés

00:48:35Alors attention

00:48:36c'est pas un coup de pouce politique

00:48:38c'est une hausse mécanique

00:48:39pour protéger

00:48:40les ménages

00:48:40les plus modestes

00:48:41de l'augmentation

00:48:42des prix

00:48:43Donc

00:48:43pour les salariés

00:48:45au SMIC

00:48:46c'est une bonne nouvelle

00:48:47mais pour les employeurs

00:48:48comme on l'a dit

00:48:49c'est plus compliqué

00:48:49Bah oui

00:48:50côté salarié

00:48:50c'est une bouffée d'air

00:48:52on respire un peu

00:48:52côté patron

00:48:53on transpire un peu

00:48:54Oui parce que

00:48:55pour une entreprise

00:48:56une hausse du SMIC

00:48:57il faut bien s'imaginer

00:48:58c'est pas seulement

00:48:58une ligne de paye

00:49:00qui bouge

00:49:00ça augmente le coût du travail

00:49:02forcément

00:49:03surtout dans les secteurs

00:49:04concernés

00:49:05les secteurs où

00:49:06les salariés

00:49:08sont au minimum légal

00:49:09la restauration

00:49:09le commerce

00:49:10nettoyage

00:49:10aide à domicile

00:49:11sécurité

00:49:12et il y a un autre sujet

00:49:13très sensible

00:49:14aujourd'hui

00:49:15quand une entreprise

00:49:16embauche quelqu'un au SMIC

00:49:17il faut savoir

00:49:18que l'Etat

00:49:19lui fait un cadeau

00:49:19entre guillemets

00:49:20il allège fortement

00:49:21les cotisations

00:49:23sociales

00:49:23qu'est-ce que c'est ?

00:49:24c'est ce qu'on appelle

00:49:25les allègements de charges

00:49:26sur les bas salaires

00:49:28une mesure qui a été créée

00:49:29pour encourager

00:49:30justement l'emploi

00:49:31peu qualifié

00:49:32sauf que

00:49:33le gouvernement

00:49:34pour financer

00:49:35notamment le coût

00:49:36de la guerre en Iran

00:49:37regarde de très près

00:49:39ce dispositif

00:49:39et envisagerait

00:49:40de donner un sérieux

00:49:41coût de rabot

00:49:42dessus

00:49:43donc l'augmentation

00:49:44du SMIC

00:49:45d'un côté

00:49:45plus ce coût de rabot

00:49:47probable

00:49:48et bien on imagine

00:49:48que ça va coûter

00:49:49très cher

00:49:50pour les entreprises

00:49:51et puis il y a encore

00:49:52un autre angle mort

00:49:53qu'il faut soulever

00:49:54dans cette histoire

00:49:54Bérenice

00:49:55tous ceux qui gagnent

00:49:56un tout petit peu plus

00:49:57que le SMIC

00:49:58leur fiche de paye

00:50:00ne bouge pas d'un centime

00:50:01et bien oui Pierre

00:50:01j'ai même envie de dire

00:50:02c'est peut-être le sujet

00:50:03le plus sourcible

00:50:05de cette hausse

00:50:06imaginez

00:50:06vous travaillez en caisse

00:50:07vous gagnez 1900 euros

00:50:08par mois

00:50:09vous êtes là depuis 3 ans

00:50:11vous avez 3 ans d'ancienneté

00:50:12et bien au 1er juin

00:50:13le SMIC

00:50:14va vous rattraper quasiment

00:50:16puisqu'il va être

00:50:16à 1867 euros

00:50:17ça veut dire que

00:50:18quelqu'un qui arrive

00:50:19qui n'a pas d'expérience

00:50:20va quasiment gagner

00:50:21la même chose que vous

00:50:22vous rien ne bouge

00:50:24aucune augmentation

00:50:25automatique n'est prévue

00:50:26il faudra aller la négocier

00:50:27la demander

00:50:28cette augmentation

00:50:29il faudra peut-être

00:50:30attendre que votre branche

00:50:31professionnelle

00:50:32rouvre ses grilles salariales

00:50:33ça peut prendre des mois

00:50:35donc forcément

00:50:36c'est ce qu'on appelle

00:50:36l'écrasement

00:50:37des grilles salariales

00:50:38forcément ça peut créer

00:50:39un sentiment d'ajustice

00:50:41et ça se comprend

00:50:42donc oui

00:50:4345 euros brut

00:50:4434 euros net

00:50:45c'est bien

00:50:46pour les salariés

00:50:47concernés

00:50:48ceux qui touchent

00:50:49le SMIC

00:50:49mais c'est vrai

00:50:50que pour les autres

00:50:51derrière

00:50:52c'est une mécanique salariale

00:50:53on va dire

00:50:54qui grince

00:50:54voilà ce qu'on pouvait dire

00:50:56sur le SMIC

00:50:57qui augmente

00:50:57mais ça ne veut pas dire

00:50:58que les salaires

00:50:59augmentent

00:51:00par la même occasion

00:51:01merci beaucoup Bérénice

00:51:03C'était votre programme

00:51:05avec Bérénice

00:51:06On est bien ici

00:51:07Trouvez votre futur logement

00:51:08par vie de quartier

00:51:09et temps de trajet

00:51:10sur bienici.com

00:51:13C'était votre programme

00:51:14avec pierrinnovation.fr

00:51:20Sont autour de la table

00:51:22Paul Amart

00:51:23Jean-Christophe Gallien

00:51:24Maxime Leguay

00:51:25Nelly Dénac

00:51:26spécialiste politique

00:51:27et internationale

00:51:29Sabrina Birlin

00:51:29Bouillet nous a rejoint

00:51:30on va parler de faits de violence

00:51:32dans un instant

00:51:33avec vous

00:51:34mais d'abord

00:51:34cette visite

00:51:35de Donald Trump

00:51:36qui

00:51:36je l'ai dit tout à l'heure

00:51:38rappelle fortement

00:51:39le dégel des relations

00:51:40sino-américaines

00:51:42en 1972

00:51:42avec Nixon

00:51:43quand il arrivait

00:51:44avec Henry Kissinger

00:51:46qui avait été d'ailleurs

00:51:47l'instigateur

00:51:47de tout ce premier dégel

00:51:50avec Mao Zedong

00:51:51en tout cas

00:51:51Donald Trump

00:51:52et Xi Jinping

00:51:53vous l'avez vu

00:51:54sont arrivés

00:51:55avec

00:51:55cet accueil

00:51:56avec les enfants

00:51:57dans la diplomatie

00:52:00chinoise

00:52:00ça veut beaucoup dire

00:52:01s'il n'y a que les militaires

00:52:03c'est pas forcément bon signe

00:52:04s'il y a les militaires

00:52:05avec les enfants

00:52:06c'est plutôt bon signe

00:52:08voilà

00:52:08et donc vous avez pu

00:52:09entendre également

00:52:10tout à l'heure

00:52:11dans le journal

00:52:12de Somaïa Labidi

00:52:14ce petit tacle

00:52:16de

00:52:17Xi Jinping

00:52:19aux américains

00:52:19vous c'est

00:52:21250 ans d'histoire

00:52:22nous c'est 5000

00:52:22on est 1,4 millions

00:52:23et vous êtes 300 millions

00:52:25bon ça

00:52:25comme ça

00:52:25ça a le mérite

00:52:26d'être fait

00:52:26en tout cas

00:52:28Donald Trump

00:52:28lui

00:52:29a également

00:52:30pris la parole

00:52:31et il a insisté

00:52:32sur ce lien

00:52:33qu'ont les deux pays

00:52:35lien de plus de 200 ans

00:52:36a dit Donald Trump

00:52:38ces liens commerciaux

00:52:40et de respect

00:52:41qui datent

00:52:42d'il y a 250 ans

00:52:43on est de cette volonté

00:52:44de bâtir

00:52:45un avenir

00:52:47prospère

00:52:47pour nos deux pays

00:52:48nous avons des valeurs

00:52:49en commun

00:52:50le travail

00:52:50le courage

00:52:51la réussite

00:52:52nous aimons

00:52:53nos familles

00:52:54et nos pays

00:52:54ensemble

00:52:56nous avons

00:52:57cette possibilité

00:52:58de tirer parti

00:52:59de ces valeurs

00:53:00pour créer

00:53:01davantage

00:53:01de prospérité

00:53:02de coopération

00:53:03et de bien-être

00:53:05et de paix

00:53:05pour nos enfants

00:53:06nos enfants

00:53:07que nous chérissons

00:53:08cette région

00:53:10ce monde

00:53:11est un monde

00:53:12qui est si particulier

00:53:15puisque

00:53:15la Chine

00:53:16et les Etats-Unis

00:53:17sont présents

00:53:17après les banquets

00:53:19et les longs discours

00:53:20les discussions

00:53:21vont commencer

00:53:22la question de Taïwan

00:53:23va s'imposer

00:53:24évidemment

00:53:24comme principal

00:53:25point de tension

00:53:25entre la Chine

00:53:26et les Etats-Unis

00:53:27nous sommes en ligne

00:53:28avec

00:53:29Chan-Wi Zhang

00:53:30qui est journaliste

00:53:31à CGTN

00:53:33à Pékin

00:53:33bonjour

00:53:33merci d'être

00:53:34avec nous

00:53:35en duplex

00:53:36pourquoi la question

00:53:37de Taïwan

00:53:38est à ce point

00:53:39centrale

00:53:39dans les discussions

00:53:40entre Pékin

00:53:41et Washington

00:53:42parce que

00:53:43simplement

00:53:43c'est la ligne rouge

00:53:44dans les négociations

00:53:45entre la Chine

00:53:45et les Etats-Unis

00:53:46si un pays étranger

00:53:47armait un mouvement

00:53:48séparatiste

00:53:49dans l'un des Etats

00:53:50américains

00:53:51est-ce que les Etats-Unis

00:53:52seront d'accord

00:53:52est-ce que les Américains

00:53:54seront d'accord

00:53:54donc c'est la même question

00:53:55ici en Chine

00:53:56sur Taïwan

00:53:57je voudrais mettre

00:53:58les choses au clair

00:53:59parce que c'est un dossier

00:54:00qu'on entend vraiment

00:54:01beaucoup de confusion

00:54:02Taïwan ce n'est pas

00:54:03une question ouverte

00:54:04c'est une question

00:54:05qui a déjà été tranchée

00:54:06historiquement

00:54:07juridiquement

00:54:08diplomatiquement

00:54:08la Chine exerce

00:54:09une administration

00:54:10effective sur Taïwan

00:54:12depuis plus de 700 ans

00:54:13et la parenthèse

00:54:14coloniale et japonaise

00:54:15n'a duré que 50 ans

00:54:16donc entre 1895

00:54:18jusqu'à 1945

00:54:20donc aussi aujourd'hui

00:54:22avec les droits

00:54:22internationaux

00:54:23les trois documents

00:54:24sont absolument décisifs

00:54:25la déclaration au Caire

00:54:26la déclaration de Postam

00:54:28et puis l'acte

00:54:28de la capitulation japonaise

00:54:30tout cela revient

00:54:31pour donner

00:54:32cette idée

00:54:33au monde entier

00:54:34que Taïwan

00:54:34fait partie de la Chine

00:54:35et ce qui est nouveau

00:54:37ce n'est pas la position

00:54:38de la Chine

00:54:38parce que la Chine

00:54:39a toujours intérêt

00:54:40à cette position

00:54:42et ce qui est nouveau

00:54:43c'est la dérive

00:54:44séparatiste

00:54:45d'une minorité

00:54:45de Taïwan

00:54:46et aussi à la tentation

00:54:48de Washington

00:54:48de revenir

00:54:49sur ces engagements

00:54:50qu'ils ont déjà engagés

00:54:51il y a 50 ans

00:54:52est-ce que les Etats-Unis

00:54:53vont continuer

00:54:54à tenir leur parole

00:54:56la position de la Chine

00:54:57n'a pas changé

00:54:57et elle ne changera pas

00:54:59je pense que

00:54:59ça c'est la ligne rouge

00:55:01dans les négociations

00:55:03fondamentales

00:55:04entre la Chine

00:55:04et les Etats-Unis

00:55:05parce que rappelons

00:55:06qu'entre les deux pays

00:55:07il y a eu

00:55:08ce principe

00:55:09d'une seule Chine

00:55:09et les trois

00:55:10communiqués conjoints

00:55:11que les Etats-Unis

00:55:12ont déjà signés

00:55:13eux-mêmes

00:55:13et c'est la condition même

00:55:15d'existence

00:55:15de cette relation

00:55:16bilatérale

00:55:17entre la Chine

00:55:18et les Etats-Unis

00:55:19et donc

00:55:20il faut le dire

00:55:21très clairement

00:55:22en fait

00:55:22le problème

00:55:23c'est que

00:55:23si les Etats-Unis

00:55:24veulent s'ingérer

00:55:26auprès du Taïwan

00:55:27ce n'est pas une bonne chose

00:55:28même pour Donald Trump

00:55:29parce que

00:55:30c'est ni bon

00:55:31pour sa crédibilité

00:55:32à l'international

00:55:33ni bon

00:55:34pour la situation

00:55:34aujourd'hui

00:55:35à l'intérieur

00:55:36des Etats-Unis

00:55:36on se rappelle

00:55:37qu'il est aujourd'hui

00:55:38à six mois

00:55:39des élections

00:55:40de mi-mandat

00:55:40donc aujourd'hui

00:55:41je pense que c'est important

00:55:42pour les Etats-Unis

00:55:43de reconnaître le fait

00:55:44et revenir sur ce pied

00:55:46des qualités

00:55:46et sur ce pied de base

00:55:47des réalités

00:55:48pour lancer cette coopération

00:55:50avec la Chine

00:55:50Merci de nous rappeler

00:55:51la position chinoise

00:55:52Shan Wun Zhang

00:55:53journaliste à CGTN

00:55:55juste sur l'accueil

00:55:56qu'on a vu

00:55:57je le disais tout à l'heure

00:55:58notamment avec les enfants

00:55:59qu'est-ce que ça veut dire

00:56:00cet accueil

00:56:01est-ce que c'est une forme

00:56:02de réchauffement

00:56:03des relations ?

00:56:06Alors je pense que c'est

00:56:07une pratique

00:56:08que la Chine utilise

00:56:10déjà

00:56:11ça fait partie

00:56:12d'un protocole

00:56:12avec tous les pays

00:56:14avec différents dirigeants

00:56:15quand ils viennent

00:56:16c'est déjà devenu

00:56:17une pratique

00:56:18ou une habitude

00:56:18en Chine

00:56:19donc je ne pense pas

00:56:20que ça soit quelque chose

00:56:20d'étonnant

00:56:21c'est pour montrer

00:56:22qu'aujourd'hui

00:56:24la relation entre la Chine

00:56:25et les Etats-Unis

00:56:25ça ne consiste pas

00:56:26uniquement les adultes

00:56:27mais aussi les enfants

00:56:28parce que c'est eux

00:56:29les avenirs

00:56:30de la relation bilatérale

00:56:32entre la Chine

00:56:32et les Etats-Unis

00:56:33n'oublions pas

00:56:34que le président Xi

00:56:35dès 2023

00:56:35il a émis cette initiative

00:56:37d'inviter 50 000

00:56:39jeunes américains

00:56:41à venir en Chine

00:56:41donc je pense que

00:56:42l'idée c'est à peu près

00:56:43la même

00:56:43c'est de montrer

00:56:44au président Trump

00:56:46que ce sont des enfants chinois

00:56:48et votre venue

00:56:49va pouvoir marquer

00:56:51et va pouvoir influencer

00:56:52toute la coopération

00:56:53tout l'avenir des jeunes

00:56:55entre la Chine

00:56:55et les Etats-Unis

00:56:57Merci beaucoup

00:56:58d'avoir été avec nous

00:56:59Shandong

00:57:00je rappelle que vous êtes

00:57:01journaliste

00:57:02CGTN

00:57:03la télévision chinoise

00:57:05à Pékin

00:57:06alors justement

00:57:06revenons quand même

00:57:07quelques instants

00:57:08ici en plateau

00:57:10donc je le répète

00:57:11pour les téléspectateurs

00:57:12c'est la journaliste

00:57:14de la télévision chinoise

00:57:15pas la main

00:57:16officielle

00:57:17je peux supposer la question

00:57:18voilà

00:57:18donc c'est pour ça

00:57:19qu'elle est peut-être

00:57:20aussi catégorique

00:57:21sur la position de la Chine

00:57:22d'abord elle est très brillante

00:57:24propos fluides

00:57:25propos clairs

00:57:26mais je me suis demandé

00:57:26si c'était un propos

00:57:27de journaliste

00:57:28ou de porte-parole

00:57:29du régime chinois

00:57:30c'est la télévision chinoise

00:57:32c'est très intéressant

00:57:33le ton qu'elle a eu

00:57:34parce que ça montre

00:57:35elle nous a dit

00:57:36que c'était clair

00:57:37oui non mais justement

00:57:37un ton très rude

00:57:39qui montre que

00:57:40le contraste au fond

00:57:41entre l'accueil

00:57:42très chaleureux

00:57:44réservé à Trump

00:57:45les flanfons

00:57:45les drapeaux

00:57:46comme une pièce de théâtre

00:57:47côté scène

00:57:48ils sont de très bons comédiens

00:57:49et les coulisses

00:57:51où là

00:57:51il y a la vraie vie

00:57:52il y a la négo

00:57:53il y a le bras de fer

00:57:54parfois la menace

00:57:55et parfois le chantage

00:57:56et le ton de la journaliste

00:57:58ne m'a pas intrigué

00:58:00parce qu'au contraire

00:58:01il m'a vraiment donné

00:58:03le sentiment

00:58:03que la négo

00:58:04est très rude

00:58:05entre les deux dirigeants

00:58:07j'étais moi-même surpris

00:58:08que la Chine

00:58:09accueille Trump

00:58:10après la guerre

00:58:11déclarée à l'Iran

00:58:12la Chine alliée

00:58:13historique de l'Iran

00:58:14elle l'a fait

00:58:14donc c'est un premier geste

00:58:17elle a bien accueilli

00:58:18c'est un second geste

00:58:19mais en coulisses

00:58:20elle lui demande

00:58:21de céder sur Taïwan

00:58:22ce que Trump

00:58:23n'a pas l'intention

00:58:24de faire

00:58:24voilà le troc

00:58:25et voilà l'enjeu

00:58:26le troc

00:58:27en attendant

00:58:27dans le détroit d'Hormuz

00:58:29on apprend à l'instant

00:58:29que Téhéran laisse passer

00:58:30des navires chinois

00:58:31depuis mercredi

00:58:32c'est un média iranien

00:58:34qui le dit

00:58:34Nelly Dénac

00:58:35c'est ça qui est intéressant

00:58:37c'est la concomitance

00:58:38de tous ces événements

00:58:39au moment où on discute

00:58:40de déblocage

00:58:42et de potentiel abandon

00:58:43effectivement

00:58:44d'une aide

00:58:44en termes d'armement

00:58:45à Taïwan

00:58:46les Iraniens

00:58:47eux aussi

00:58:47veulent donner du gage

00:58:48à leur allié

00:58:49et en attendant

00:58:50on va rentrer maintenant

00:58:51dans le dur des discussions

00:58:52on va rentrer dans le dur

00:58:53des discussions

00:58:54avec je dirais

00:58:55puisqu'on s'attache

00:58:57au décorum

00:58:57et à l'ambiance

00:58:58et aux petits signes

00:58:59et aux gestes

00:59:00des uns et des autres

00:59:00un Donald Trump

00:59:01jusqu'ici

00:59:02je ne sais pas ce que vous en pensez

00:59:03plutôt sur la retenue

00:59:04moi je trouvais que

00:59:05il s'est complètement départi

00:59:07de son côté un peu fantasque

00:59:08bon il s'adapte aussi

00:59:10à l'austérité

00:59:11des lieux

00:59:12au côté un peu écrasant

00:59:13très communiste

00:59:15du protocole

00:59:16de ce banquet

00:59:17c'est vrai qu'il a eu droit

00:59:18à ce beau banquet

00:59:18au palais du peuple

00:59:19avec un accueil dévolu

00:59:20au plus grand

00:59:21même si

00:59:22vous l'avez noté

00:59:23la punchline du jour

00:59:23elle est signée

00:59:24chez Jinping

00:59:25qui lui rappelle

00:59:26qu'eux ils sont

00:59:26une grande défi

00:59:27de civilisation

00:59:28lorsque eux

00:59:29ont encore

00:59:30les américains

00:59:30sous-entendus

00:59:31à faire leur preuve

00:59:32et à tenir sur la durée

00:59:33c'est intéressant

00:59:34c'est pour ça que je voulais

00:59:34vous montrer cette image

00:59:35qui a eu lieu pas plus tard

00:59:36qu'hier

00:59:36de noter aussi

00:59:38en Angleterre

00:59:40le protocole immuable

00:59:42du discours du trône

00:59:43devant le parlement

00:59:45avec vous voyez

00:59:45Charles III

00:59:46qui a fait le trajet

00:59:47de Buckingham Palace

00:59:49à Westminster

00:59:50en calèche

00:59:51on rappelle

00:59:52les anglais

00:59:53eux ils peuvent se prévaloir

00:59:54d'une histoire

00:59:55millénaire

00:59:56mais aujourd'hui

00:59:57ils sont comme les autres

00:59:58européens

00:59:58c'est un peu la troisième

00:59:59roue du carrosse

01:00:00de l'économie mondiale

01:00:02de tout ce qui se joue

01:00:04à Pékin

01:00:04aujourd'hui

01:00:06bon

01:00:06on parle de la bilatérale

01:00:07allons-y

01:00:08ça va se préciser cette nuit

01:00:09sur les intentions

01:00:10des uns et des autres

01:00:11Taïwan évidemment

01:00:12on va bien revenir

01:00:13c'est l'enjeu

01:00:14les américains

01:00:15à ce stade

01:00:16sont les plus grands

01:00:16contributeurs

01:00:17en armement à Taïwan

01:00:18on vous a sorti

01:00:19le comparatif

01:00:20des différents

01:00:20mandats précédents

01:00:22y compris d'ailleurs

01:00:22celui de Trump 1

01:00:24pour que vous voyez

01:00:25un petit peu

01:00:25à quel niveau

01:00:26ils ont porté

01:00:27leur contribution

01:00:27alors sous Barack Obama

01:00:30c'était de l'ordre

01:00:31de 14 milliards de dollars

01:00:32puis Trump

01:00:33l'a même augmenté

01:00:34vous le voyez

01:00:35le montant à 18 milliards

01:00:36c'est redescendu

01:00:38de moitié

01:00:38sous Biden

01:00:39et puis voilà

01:00:4011 milliards

01:00:40sauf que

01:00:41il y a une petite subtilité

01:00:42dans tout ça

01:00:43il y a encore

01:00:4420 milliards

01:00:45en deux enveloppes différentes

01:00:47on vous a préparé

01:00:48là aussi

01:00:48un petit graphique

01:00:49qui ont été soumis

01:00:50par le Pentagone

01:00:52qui doivent encore

01:00:53être validés

01:00:54par Donald Trump

01:00:54et vous le voyez

01:00:55dans ce paquet

01:00:56dans ce package

01:00:57il y a 14 milliards

01:00:58qui porteraient

01:00:59sur un bouclier

01:01:00anti-missile

01:01:01c'est en attente

01:01:02de validation

01:01:02et 6 milliards

01:01:03eux

01:01:03qui porteraient

01:01:05sur les drones

01:01:06et la défense côtière

01:01:08c'est sur son bureau

01:01:09depuis le mois de mars

01:01:10la proposition

01:01:11et il attendait

01:01:13sans doute

01:01:14d'avoir son rendez-vous

01:01:15à Pékin

01:01:15pour savoir

01:01:15qu'en faire

01:01:16d'ailleurs ce matin

01:01:18le ministre

01:01:19des affaires

01:01:21pardon

01:01:21pas des affaires étrangères

01:01:22des finances américains

01:01:23a assuré

01:01:23que Donald Trump

01:01:25s'exprimerait

01:01:26davantage

01:01:26dans les tout prochains jours

01:01:28sur Taïwan

01:01:28et c'est intéressant

01:01:29de voir

01:01:30à quel point

01:01:32effectivement

01:01:32notre correspondante

01:01:35en tout cas

01:01:35la journaliste

01:01:36de CGTN

01:01:38à Pékin

01:01:39disait

01:01:40c'est de l'ingérence

01:01:41je note le mot

01:01:43ingérence

01:01:44alors que là

01:01:45on rentre vraiment

01:01:46dans des discussions

01:01:47on ne peut pas vraiment

01:01:48à ce stade

01:01:49je pense

01:01:49ce serait prématuré

01:01:50de parler d'ingérence

01:01:52il y a un point

01:01:53qui est au-delà

01:01:54de la punchline

01:01:55de Xi Jinping

01:01:57il y a le commentaire

01:01:58très rapide de Trump

01:01:59sur l'état des lieux

01:02:01du moment

01:02:01d'habitude

01:02:02il est très

01:02:03en fait

01:02:04pathique

01:02:05et là

01:02:06il a simplement

01:02:06qualifié de bonne

01:02:08la relation

01:02:09ce qui veut dire

01:02:09qu'en langage

01:02:10Trumpien

01:02:10ça veut dire

01:02:10que chez nous

01:02:11ça serait

01:02:12difficile

01:02:13difficile en langage

01:02:14sinon ça aurait été

01:02:14tremendous

01:02:15voilà

01:02:15là

01:02:16si vous regardez

01:02:17au-delà de tout le bruit

01:02:18qui a été fait

01:02:19si vous regardez

01:02:20l'essentiel côté américain

01:02:21difficile

01:02:22difficile

01:02:22il a été un avenir fabuleux

01:02:24oui oui

01:02:25la relation entre les deux

01:02:26bonnes

01:02:26c'était le moment

01:02:27il fallait regarder

01:02:28je pense que ça va être dur

01:02:29cette nuit

01:02:29vous avez essayé

01:02:30en ce moment

01:02:30alors dans un instant

01:02:31une page judiciaire

01:02:32dans Midi News

01:02:34deux actualités importantes

01:02:36d'abord une violente agression

01:02:37à Rennes sur un homme

01:02:38de 67 ans

01:02:39et ensuite

01:02:39le plaid des coupables

01:02:41abandonnés

01:02:41en partie

01:02:42c'était une idée

01:02:43de Gérald Darmanin

01:02:44on voit ça avec

01:02:45maître Jean-Yves Le Borne

01:02:46qui vient de nous rejoindre

01:02:47à tout de suite

01:02:48dans Midi News

01:02:52dans un instant

01:02:53en direction Rennes

01:02:54où un homme de 67 ans

01:02:55a été violemment poignardé

01:02:56car on voulait lui

01:02:58prendre son scooter

01:02:58mais d'abord

01:02:59les dernières informations

01:03:00de Samaïa Labidi

01:03:01et à la ligne de l'actualité

01:03:03Pierre

01:03:03durant le banquet d'Etat

01:03:04en l'honneur de Donald Trump

01:03:05Shijin

01:03:06qui n'a prôné

01:03:07une relation saine

01:03:08durable et stable

01:03:09avec les Etats-Unis

01:03:11nous sommes deux grands peuples

01:03:12nous avons 5000 ans d'histoire

01:03:14et 250

01:03:15de son côté

01:03:16le président américain

01:03:18a qualifié

01:03:18cette discussion

01:03:19avec son homologue chinois

01:03:20d'extrêmement positive

01:03:21et productive

01:03:22à la une également

01:03:24un navire a raisonné

01:03:25par des individus

01:03:26non identifiés

01:03:27au large des Émirats arabes

01:03:28unis près du détroit d'Hormuz

01:03:30un navire qui se dirige

01:03:32actuellement

01:03:32vers les eaux territorielles

01:03:34iraniennes

01:03:35annonce de l'agence

01:03:36de sécurité maritime britannique

01:03:38et puis retour en France

01:03:39avec cette attaque au couteau

01:03:40ce matin à Rennes

01:03:41un jeune homme de 18 ans

01:03:43blessé au flanc

01:03:43après avoir été racqueté

01:03:45par deux individus

01:03:46qui voulaient prendre son téléphone

01:03:48la victime

01:03:49qui est en urgence absolue

01:03:50a été transportée

01:03:51vers le CHU de Pontchaillou

01:03:53les auteurs eux

01:03:54sont toujours en suite

01:03:55Merci beaucoup Somaya Labidier

01:03:57les images que vous venez de voir

01:03:58c'est justement

01:03:58l'illustration

01:03:59de ces fêtes société

01:04:00dont on vous parle

01:04:03sur CNews

01:04:04ce mardi à Rennes

01:04:05vers 17h

01:04:06un sexagénaire

01:04:07circulant en scooter

01:04:08s'est fait poignarder

01:04:09à plusieurs reprises

01:04:10la victime est actuellement

01:04:11dans le coma

01:04:12Corentin Alonso

01:04:13vous êtes sur place

01:04:15à Rennes

01:04:15avec Malo Steiner

01:04:16Corentin

01:04:17la scène s'est déroulée

01:04:18sous les yeux

01:04:19de nombreux témoins

01:04:22Oui Pierre

01:04:24exactement

01:04:24selon les premiers éléments

01:04:26que nous avons

01:04:26à notre disposition

01:04:27le conducteur du scooter

01:04:28circulait sur cette rue

01:04:30derrière moi

01:04:31ici à Rennes

01:04:32lorsqu'il a été

01:04:32violemment arrêté

01:04:34par un individu

01:04:35un individu menaçant

01:04:37qui voulait lui dérober

01:04:38son véhicule

01:04:39l'homme de 67 ans

01:04:41décide de ne pas

01:04:42obtempérer

01:04:43il refuse

01:04:44il ne veut pas céder

01:04:46c'est alors

01:04:46que l'agresseur

01:04:47sort un couteau

01:04:48et le poignard

01:04:49a plusieurs reprises

01:04:50sur plusieurs parties

01:04:51du corps

01:04:52au thorax

01:04:52dans le dos

01:04:53ou à la cuisse

01:04:54la scène

01:04:55vous l'avez dit

01:04:55elle se déroule

01:04:56ici à Rennes

01:04:57sous les yeux

01:04:57de plusieurs témoins

01:04:58qui décident immédiatement

01:05:00d'intervenir

01:05:01leur réaction

01:05:02et leur courage

01:05:03permet de faire fuir

01:05:05le suspect

01:05:05avant l'arrivée

01:05:06des secours

01:05:08la victime

01:05:08elle grièvement blessée

01:05:10a été prise en charge

01:05:11en urgence

01:05:11et elle est actuellement

01:05:12toujours dans le coma

01:05:13à l'hôpital

01:05:14Merci beaucoup Corentin Alonso

01:05:16avec Malo Steiner

01:05:16sur place

01:05:17à Rennes

01:05:17Sabrina Birelin-Boué

01:05:18et qu'est-ce qu'on sait

01:05:19de l'agresseur justement ?

01:05:20Déjà cette information

01:05:21juste après avoir poignardé

01:05:23cet homme de 67 ans

01:05:24lorsqu'il prend la fuite

01:05:25l'individu est interpellé

01:05:27par la police

01:05:27il y a une palpation

01:05:28et là on retrouve sur lui

01:05:30plusieurs couteaux

01:05:31trois couteaux

01:05:32dont un

01:05:32qui avait une lame

01:05:34de 30 cm

01:05:34mais ce n'est pas tout

01:05:35il était aussi porteur

01:05:36d'un marteau

01:05:38d'un tournevis

01:05:39d'un poing américain

01:05:40et même

01:05:41d'une petite scie à métaux

01:05:42imaginez-vous

01:05:43il a donc été placé

01:05:44en garde à vue

01:05:45il va être sans doute

01:05:47déféré au tribunal

01:05:48dans la journée

01:05:49une enquête est ouverte

01:05:50pour tentative de meurtre

01:05:51précédée d'un autre crime

01:05:53c'est-à-dire une tentative

01:05:54de vol avec arme

01:05:55et alors à ce stade

01:05:56les enquêteurs

01:05:56ils sont encore en train

01:05:57de confirmer l'identité

01:05:58de cet agresseur

01:05:59mais les premiers éléments

01:06:01indiquent que c'est un homme

01:06:02de 24 ans

01:06:03sans domicile fixe

01:06:04il dit être né

01:06:05à Mayotte

01:06:06et pour le moment

01:06:07on ne trouve pas

01:06:08de traces de lui

01:06:09dans les fichiers

01:06:09d'antécédents judiciaires

01:06:11cette violence au quotidien

01:06:12on en parle sur ces news

01:06:13Jean-Yves Leborg

01:06:14avec tout votre recul

01:06:17et votre carrière d'avocat

01:06:19comment est-ce que vous voyez

01:06:21cette violence exacerbée

01:06:22au quotidien ?

01:06:23je pense qu'il y a

01:06:24maintenant

01:06:25et déjà depuis un certain temps

01:06:26une banalisation

01:06:28du recours

01:06:29à la violence extrême

01:06:30je dirais qu'il y avait

01:06:32un calcul

01:06:33jadis

01:06:34de la part de ceux

01:06:35qui étaient des délinquants

01:06:36voire des criminels

01:06:37entre le bénéfice

01:06:40de l'action illégale

01:06:41et la violence

01:06:42et la violence

01:06:44on l'évitait

01:06:45autant que faire se pouvait

01:06:47je vous entendais

01:06:49monsieur Hamard

01:06:49il y a peut-être

01:06:50une petite heure

01:06:51dire que

01:06:52les criminels

01:06:54de jadis

01:06:55n'avaient pas

01:06:56ce recours

01:06:57à la violence

01:06:57et là

01:06:58quand on voit

01:06:59je dirais

01:06:59la banalité

01:07:00du vol

01:07:01dont il s'agit

01:07:02il parlait des gangsters

01:07:03oui des gangsters

01:07:04mais là

01:07:04bon

01:07:05aujourd'hui

01:07:06il n'y a peut-être

01:07:07plus de milieu

01:07:08de gangsters

01:07:09il y a cette sorte

01:07:10de permanence

01:07:12et de présence

01:07:13de la délinquance

01:07:14et de l'esprit criminel

01:07:15dans toute une population

01:07:17et ce problème

01:07:18fait que

01:07:19pour banalement

01:07:21voler un scooter

01:07:22on va recourir

01:07:23à une violence

01:07:24extraordinaire

01:07:25pardon de voir

01:07:27un peu

01:07:27si vous voulez

01:07:28les choses

01:07:28d'une manière

01:07:29presque arithmétique

01:07:30en sous-pesant

01:07:32l'utilité

01:07:33si j'ose dire

01:07:34de la violence

01:07:35et le vol

01:07:36qui est envisagé

01:07:37mais il y a là

01:07:38une sorte

01:07:39de démesure

01:07:40comme si au fond

01:07:41le fait de poignarder

01:07:42un homme

01:07:42était quelque chose

01:07:44d'un peu banal

01:07:45et là

01:07:46voyez vous

01:07:46on n'est plus seulement

01:07:47dans le recours

01:07:49à la répression

01:07:50car punir

01:07:51quelqu'un

01:07:52ça a un sens

01:07:54quand il ressent

01:07:55lui-même

01:07:56qu'il a passé

01:07:57des bornes

01:07:57mais si les bornes

01:07:58il ne les connaît pas

01:07:59il faut trouver

01:08:00une autre manière

01:08:01et là on fait comment

01:08:02c'est toute la question

01:08:03il faut une réforme

01:08:05à la fois éducative

01:08:07il faut une réponse pénale

01:08:08et tout cela

01:08:11évidemment

01:08:11ne marchera pas

01:08:13sans volonté politique

01:08:14mais bien sûr

01:08:15et je pense

01:08:16qu'il ne faut pas

01:08:17que ceux

01:08:18qui sont soucieux

01:08:19de l'ordre

01:08:19à juste titre

01:08:20s'enferment

01:08:22dans l'idée

01:08:23que la répression

01:08:24est la seule réponse

01:08:25et bien sûr

01:08:27qu'il faut une contrainte

01:08:28il n'y a peut-être

01:08:30pas d'éducation

01:08:31sans contrainte

01:08:32c'est Freud

01:08:32qu'il disait

01:08:33c'est pas moi

01:08:35mais je pense

01:08:36que cette éducation

01:08:37consistant

01:08:38par exemple

01:08:38pour ce jeune homme

01:08:39qui poignarde

01:08:40cet homme de 60 ans

01:08:42et plus

01:08:42pour des raisons absurdes

01:08:44il faut faire entrer

01:08:46dans sa tête

01:08:46non seulement

01:08:47il faut qu'il soit puni

01:08:48je sais qu'il faut

01:08:49faire entrer

01:08:49mais si vous avez

01:08:50la méthode

01:08:50tant mieux

01:08:51je vais vous dire

01:08:54on est désarmé

01:08:55tous les sens du terme

01:08:56et notamment

01:08:57dans le sens psychologique

01:08:59c'est une nouvelle population

01:09:00qui se livre

01:09:02à cette violence

01:09:03qui a un rapport

01:09:04à la mort

01:09:04et à la vie

01:09:05très différent

01:09:06d'une autre

01:09:07voilà pourquoi

01:09:08on est désarmé

01:09:09moi je suis intrigué

01:09:10par l'attirail

01:09:11de ce

01:09:12de cet homme

01:09:13les trois couteaux

01:09:13dont parlait Sabana

01:09:14les trois couteaux

01:09:14alors je ne vais pas tenir

01:09:15un propos complotiste

01:09:16je suis aussi intrigué

01:09:17par la répétition

01:09:19de ces actes

01:09:20il y a comme quelque chose

01:09:21de

01:09:21c'est comme une submersion

01:09:22ces actes

01:09:23d'une violence inouïe

01:09:25qui se répètent

01:09:26chaque jour

01:09:26c'est comme un jeu vidéo

01:09:27en fait

01:09:28et d'ailleurs je me demande

01:09:29bien s'il n'y a pas

01:09:29une inspiration

01:09:30alors je suis très critiqué

01:09:31par certains de mes collègues

01:09:32quand je dis

01:09:32qui sont d'ailleurs

01:09:33certains des adeptes

01:09:34de jeux vidéo

01:09:35mais voilà

01:09:36je me demande bien

01:09:36si les Fast and Furious

01:09:38les je ne sais plus

01:09:39comment ça s'appelle

01:09:39les GTA

01:09:41les jeux où on tue

01:09:42tout le monde

01:09:43sans arrêt

01:09:44parce qu'on s'aperçoit

01:09:45que cette violence

01:09:46elle est surtout

01:09:47des faits

01:09:48des mineurs

01:09:48ou en tout cas

01:09:49de jeunes personnes

01:09:50d'ailleurs aujourd'hui

01:09:51ce matin encore

01:09:52il y a eu une attaque

01:09:53au couteau

01:09:53une agression au couteau

01:09:54à Rennes

01:09:55un jeune homme de 18 ans

01:09:57a grièvement blessé

01:09:58en deux jours

01:09:59deux attaques au couteau

01:10:00à Rennes

01:10:00alors restons dans le cadre judiciaire

01:10:02puisque le garde des Sceaux

01:10:02Gérald Darmanin

01:10:03a annoncé qu'il renonçait

01:10:04à ouvrir la procédure

01:10:05de plaid des coupables

01:10:06criminels au viol

01:10:07et à l'ensemble

01:10:08des crimes jugés

01:10:09aux assises

01:10:10au départ

01:10:11on se souvient

01:10:12que Gérald Darmanin

01:10:12avait lancé un dispositif

01:10:14j'allais dire

01:10:14très élargi

01:10:15on a entendu

01:10:16et vous l'avez entendu

01:10:17avec nous

01:10:18ici même dans Midi News

01:10:19l'appel au Molière

01:10:20de Muriel Robin

01:10:22l'actrice qui disait

01:10:23que pour les viols

01:10:25c'était nécessaire

01:10:26indispensable

01:10:26qu'il y ait un procès

01:10:28Mathieu De Vez

01:10:29nous a rejoint

01:10:30bonjour Mathieu

01:10:32en quoi consiste

01:10:33cette réforme

01:10:34justement

01:10:35du plaid des coupables

01:10:36alors c'est clairement

01:10:37la vitrine

01:10:38de son projet de loi

01:10:39à Gérald Darmanin

01:10:40pour lutter contre

01:10:40l'engorgement de la justice

01:10:42le plaid des coupables

01:10:43en matière criminelle

01:10:45alors le constat est simple

01:10:46aujourd'hui

01:10:46les délais sont trop longs

01:10:48avant un procès

01:10:49et il y a de plus en plus

01:10:50d'affaires criminelles

01:10:51sexuelles

01:10:52et aussi

01:10:52on en parle souvent

01:10:53sur ces news

01:10:53liées au narcotrafic

01:10:55alors

01:10:55il faut en moyenne

01:10:56chiffre à l'appui

01:10:576 ans

01:10:58pour obtenir une audience

01:10:59pour une affaire de viol

01:11:00et 8 ans

01:11:01pour un homicide

01:11:02alors Gérald Darmanin

01:11:03qu'est-ce qu'il dit

01:11:04lui il dénonce

01:11:05une situation

01:11:05totalement inacceptable

01:11:07il propose donc

01:11:07ce plaid des coupables

01:11:08ce qui existe déjà

01:11:10pour certains délits

01:11:11le principe

01:11:12suivez-moi

01:11:12jugez rapidement

01:11:13quelqu'un

01:11:14qui reconnaît

01:11:15sa culpabilité

01:11:16l'accusé

01:11:16reconnaît donc les faits

01:11:18et bien sûr

01:11:19leur qualification

01:11:19pénale

01:11:20la procédure permet

01:11:21d'éviter

01:11:23un procès

01:11:23classique

01:11:24c'est-à-dire

01:11:25audience cette fois-ci

01:11:26plus courte

01:11:27sur une demi-journée

01:11:28sans intervention

01:11:29de témoins

01:11:30ni d'experts

01:11:31notamment psychiatriques

01:11:32et sans jury populaire

01:11:33avec bien sûr

01:11:34c'est important

01:11:35consentement de la victime

01:11:36le texte prévoit

01:11:36dans ce cas

01:11:37que la peine maximale

01:11:39d'emprisonnement

01:11:40soit réduite

01:11:41au deux tiers

01:11:42de la peine

01:11:42encourue

01:11:43et à 30 ans

01:11:44lorsque la peine

01:11:45encourue

01:11:45et la réclusion

01:11:46criminelle

01:11:47a perpétuité

01:11:47objectif affiché

01:11:49par Gérald Darmanin

01:11:50divisé par deux

01:11:51le stock

01:11:52des affaires criminelles

01:11:53en trois ans

01:11:54aujourd'hui

01:11:54on a quand même

01:11:546000 dossiers

01:11:56criminels

01:11:57qui sont en attente

01:11:58mais le problème

01:11:59la réforme

01:12:00elle ne satisfait

01:12:01pas du tout

01:12:02les avocats

01:12:03ils dénoncent

01:12:03une justice

01:12:04expéditive

01:12:05beaucoup

01:12:06on l'a suivi

01:12:07on fait grève

01:12:07ces dernières semaines

01:12:08et ils craignent

01:12:09notamment

01:12:09c'est là où ça rejoint

01:12:11ce que disait

01:12:11Muriel Robin

01:12:12que des accusés

01:12:13acceptent de plaider coupable

01:12:14pour éviter des peines

01:12:15plus lourdes

01:12:16ils dénoncent aussi

01:12:16le risque de priver

01:12:17les victimes

01:12:18d'un moment

01:12:19qualifié d'essentiel

01:12:20de reconnaissance publique

01:12:22notamment pour les affaires

01:12:23de viol devant la justice

01:12:25alors le compromis

01:12:26de Gérald Darmanin

01:12:27c'est quoi

01:12:27il exclut les viols

01:12:29et tous les crimes

01:12:30passibles des assises

01:12:31de sa réforme

01:12:32du plaider coupable

01:12:33ça sera en juin

01:12:34à l'Assemblée

01:12:35Pierre

01:12:35on suivra ça

01:12:36et dans le périmètre

01:12:37il ne resterait plus

01:12:38que les coups mortels

01:12:39et les braquages

01:12:39crimes relevant aujourd'hui

01:12:41de la cour criminelle

01:12:42Gérald Darmanin

01:12:43a été interrogé ce matin

01:12:45par nos confrères

01:12:46d'RTL

01:12:47sur cette reculade

01:12:49il est assez rare

01:12:50Gérald Darmanin

01:12:51que les responsables politiques

01:12:52reconnaissent

01:12:52qu'ils se sont trompés

01:12:53est-ce que c'est ce que vous faites

01:12:54ce matin

01:12:54ce plaidé coupable

01:12:56c'était une erreur ?

01:12:57alors je ne crois pas

01:12:58parce que je pense que

01:12:59tous les pays autour de nous

01:13:00ont un plaidé coupable

01:13:01mais pourquoi est-ce que

01:13:02vous conculez alors

01:13:02si c'est une mesure ?

01:13:03nous avons deux raisons

01:13:04la première c'est que nous n'avons

01:13:05pas de majorité à l'Assemblée nationale

01:13:06pour l'instant

01:13:07pour cette mesure

01:13:07telle qu'elle est écrite

01:13:09mais moi je suis un réaliste

01:13:10et que mon principe

01:13:10c'est de faire du compromis politique

01:13:12dans un régime parlementaire

01:13:13même si ça a été validé

01:13:14par le Sénat

01:13:15et même si le Conseil d'Etat

01:13:16l'a soutenu

01:13:17deuxièmement

01:13:18parce que j'ai longuement

01:13:18discuté avec les avocats

01:13:19il y a beaucoup d'autres mesures

01:13:20sur mon texte de loi

01:13:21évidemment

01:13:21sur les nullités

01:13:23sur la création de 60 tribunaux

01:13:24supplémentaires

01:13:25sur la généalogie génétique

01:13:26sur les deux victimes

01:13:27et qu'avec les avocats

01:13:28nous avons discuté

01:13:29ces représentants

01:13:30pour dire que nous devions

01:13:31restreindre très fortement

01:13:32j'ai entendu beaucoup

01:13:33d'interpellations

01:13:34et beaucoup de remarques

01:13:35et dont certaines

01:13:36je pense qu'elles étaient

01:13:37à la fois extrêmement sincères

01:13:38et parfois justes

01:13:39le procès est forcément

01:13:41une catharsis

01:13:42et il est nécessaire

01:13:42pour l'immense majorité

01:13:43des victimes

01:13:44mais j'ai aussi rencontré

01:13:45des victimes

01:13:45sans doute minoritaires

01:13:46mais des victimes

01:13:47qui attendent

01:13:48parce que c'est ça le problème

01:13:49aujourd'hui

01:13:506 ans, 7 ans, 8 ans

01:13:51d'avoir l'audience

01:13:52pour leur viol

01:13:52leur accusé parfois

01:13:54est décédé

01:13:54donc il n'y a pas de procès

01:13:55alors c'est bien

01:13:56d'attendre un procès

01:13:57formidable et parfait

01:13:58mais si jamais

01:13:59il n'y en a pas

01:13:59parce que l'accusé décède

01:14:01parce qu'on met trop de temps

01:14:02la justice

01:14:03c'est ça son problème

01:14:03elle met beaucoup

01:14:04trop de temps

01:14:05c'est un problème

01:14:06deuxièmement

01:14:07il y a des victimes

01:14:07qui ne veulent pas du tout

01:14:08sans doute très minoritaires

01:14:09mais pas du tout de procès

01:14:10elle ne veut pas vivre

01:14:11le moment extrêmement difficile

01:14:12du procès

01:14:14Gérald Darmanin

01:14:15qui a été ce matin

01:14:17sur France Inter

01:14:18et qui accuse donc

01:14:19ou qui retient

01:14:20tout

01:14:21on ne peut pas plaire

01:14:21à tout le monde

01:14:22c'est-à-dire qu'on ne peut pas

01:14:23mettre tout le monde d'accord

01:14:25là-dessus

01:14:25Maxime Le Gueye

01:14:26évidemment

01:14:26il y a eu

01:14:27la levée de bouclier

01:14:28des avocats

01:14:29de certaines associations

01:14:30féministes

01:14:31mais il y a aussi

01:14:31une réalité

01:14:32beaucoup plus triviale

01:14:33arithmétique

01:14:34au sein de l'Assemblée nationale

01:14:36autant le texte

01:14:36était passé au Sénat

01:14:38autant les chances

01:14:39d'aboutir

01:14:40avec cette assemblée

01:14:42fragmentée

01:14:42semblait de plus en plus faible

01:14:43donc Gérald Darmanin

01:14:45recule

01:14:45la faute donc

01:14:46toujours on y revient

01:14:48à cette funeste décision

01:14:49de la dissolution

01:14:50il n'y aura aucun grand texte

01:14:52qui pourra passer

01:14:53avant 2027

01:14:55on est dans une paralysie totale

01:14:57vous savez Edgar Fort

01:14:58pour critiquer

01:14:58la paralysie

01:15:00de la 4ème République

01:15:01avait ce mot

01:15:01l'immobilisme est en marche

01:15:03rien ne pourra l'arrêter

01:15:04et bien

01:15:05nous y sommes

01:15:06nous y sommes en plein dedans

01:15:07et le grand paradoxe

01:15:08de tout cela Pierre

01:15:08c'est que

01:15:09le seul texte de loi

01:15:10qui va peut-être passer

01:15:12ce sera un texte

01:15:13qui clive énormément

01:15:14la société

01:15:15ce sera le texte

01:15:16dit sur la fin de vie

01:15:16et c'est peut-être ça

01:15:17tout le paradoxe

01:15:18de cette séquence

01:15:19où on ne peut pas avancer

01:15:20sur des sujets

01:15:21qui concernent directement

01:15:22les français

01:15:23et souvent de bon sens

01:15:24et on aura peut-être

01:15:25ce texte sur la fin de vie

01:15:26qui passera

01:15:26alors est-ce que vous

01:15:27Jean-Yves Lebrun

01:15:28vous êtes opposé

01:15:29au plaid des coupables

01:15:30alors écoutez moi

01:15:31j'ai une position

01:15:31un peu particulière

01:15:32qui n'est probablement

01:15:34pas majoritaire

01:15:35chez les avocats

01:15:36je suis favorable

01:15:37au principe

01:15:38je pense qu'à partir

01:15:40du moment

01:15:40où les faits

01:15:42sont reconnus

01:15:43dans les termes

01:15:44de la poursuite exercée

01:15:45il n'y a pas de raison

01:15:47de passer

01:15:48plusieurs jours

01:15:49sur l'examen

01:15:50d'une situation

01:15:51qui est matériellement

01:15:53factuellement

01:15:54acquise

01:15:55et l'attente

01:15:55jusqu'à ce que l'affaire

01:15:56soit examinée

01:15:57parce que c'est un grand problème

01:15:58comme l'a dit Mathieu Develle

01:15:58d'autant plus

01:15:59qu'au fil du temps

01:16:01ça fait quelques années

01:16:02que je suis avocat

01:16:04au fil du temps

01:16:05j'ai vu les affaires criminelles

01:16:07au niveau de l'audience

01:16:08s'étaler dans le temps

01:16:09c'est-à-dire

01:16:10ce qui dans ma jeunesse

01:16:11se jugeait en trois jours

01:16:13va se juger

01:16:14j'exagérerais peut-être

01:16:16un peu

01:16:16en disant en trois semaines

01:16:17mais presque

01:16:18de telle sorte

01:16:19qu'on ne voit pas

01:16:20au fond

01:16:21quel est l'intérêt

01:16:23de faire cette revue

01:16:25de détails

01:16:25quand celui

01:16:26qui est accusé

01:16:27dit

01:16:29oui c'est vrai

01:16:30c'est moi

01:16:31mais qu'est-ce que vous répondez

01:16:32à Muriel Robin

01:16:32qui était très ému

01:16:33lors de la soirée des Molières

01:16:34qui disait

01:16:35mais pour une femme

01:16:36qui s'est fait violer

01:16:37il y a besoin

01:16:37d'une confrontation

01:16:38lors d'un procès

01:16:39avec des juges

01:16:40mais j'entends ce propos

01:16:42et d'ailleurs

01:16:42j'entendais dans le propos

01:16:43du garde des Sceaux

01:16:45qu'il en tenait compte aussi

01:16:46il a parlé du mot

01:16:47de catharsis

01:16:48il a exprimé le fait

01:16:50que le procès

01:16:51était une manière

01:16:52d'évacuer

01:16:54autant que faire se pouvait

01:16:56la douleur pour la victime

01:16:57mais ce procès

01:16:59il peut

01:17:00et il doit avoir lieu

01:17:01mais dans des formules

01:17:03et dans des dimensions

01:17:04temporelles

01:17:05réduites

01:17:06je ne suis pas favorable

01:17:08à ce que la partie civile

01:17:09devienne une partie pénale

01:17:11et le fait

01:17:12qu'on lui demande

01:17:12son autorisation

01:17:13pour recourir

01:17:15à un circuit court

01:17:17me paraît

01:17:17une absurdité

01:17:18je vais vous dire

01:17:18pourquoi

01:17:19parce qu'on a évoqué

01:17:20c'est vous qui le disiez

01:17:21en rendant compte

01:17:22de ce qu'était le projet

01:17:23qu'il y aurait

01:17:24une sorte de

01:17:25de minimisation

01:17:27de la peine

01:17:28encourue

01:17:28c'est à dire

01:17:29un intérêt

01:17:31arithmétique

01:17:32en termes de peine

01:17:33pour celui

01:17:33qui est poursuivi

01:17:34avec des faux aveux

01:17:35potentiellement

01:17:36ça c'est une autre

01:17:37c'est ce que dénoncent

01:17:37les avocats

01:17:38oui enfin ça

01:17:39je vais vous dire

01:17:39bon ça peut peut-être

01:17:41arriver aux Etats-Unis

01:17:42où on vous dit

01:17:43tu étais d'accord

01:17:44il y a de la négociation

01:17:45sinon tu auras deux siècles

01:17:47mais enfin bon

01:17:48regardez trois les séries

01:17:49Mathieu

01:17:50on est quand même

01:17:51nous dans une tradition

01:17:52voyez vous ce que je crois

01:17:53c'est qu'il faut

01:17:54qu'il y ait un procès

01:17:55qu'il faut que la victime

01:17:57ait la parole

01:17:58mais tout cela

01:17:59dans des circonstances

01:18:00plus réduites

01:18:01ne pas prendre

01:18:03une semaine

01:18:04ou deux

01:18:04pour que des faits

01:18:06acquis

01:18:06reconnus

01:18:07soient jugés

01:18:08au fond

01:18:09il y a les affaires

01:18:11extraordinairement

01:18:12difficiles

01:18:12où on se dit

01:18:14quand on est juge

01:18:15ou juré

01:18:16mais est-ce que c'est lui

01:18:17et puis il y a

01:18:18les autres affaires

01:18:19où la seule question

01:18:20c'est bon c'est lui

01:18:21il l'a fait

01:18:22dans quelles circonstances

01:18:23quelle peine

01:18:24et là

01:18:24il faut aboutir

01:18:26à quelque chose

01:18:26de réduit

01:18:27donc pour moi

01:18:28et Gérald Damanin

01:18:30a raison de dire

01:18:31que finalement

01:18:32les esprits

01:18:33ne sont pas mûrs

01:18:34encore

01:18:35pour cette formule

01:18:36quasi négociée

01:18:38qui est au fond

01:18:39une formule judiciaire

01:18:40anglo-saxonne

01:18:42pas dans la tradition

01:18:43française

01:18:43mais quand on a

01:18:45l'expérience

01:18:46et je l'ai

01:18:47comme beaucoup

01:18:47de mes confrères

01:18:48de cette justice

01:18:50négociée

01:18:51pour les délits

01:18:52correctionnels

01:18:53qui existent déjà

01:18:54depuis un certain temps

01:18:55on se dit que

01:18:57malgré l'absence

01:18:58de catharsis

01:18:59qui est peut-être

01:19:00moins nécessaire

01:19:01quand on est

01:19:02dans un niveau

01:19:03de gravité inférieure

01:19:04il y a là

01:19:05une entente

01:19:07entre un procureur

01:19:08raisonnable

01:19:09et une défense

01:19:10qu'il est aussi

01:19:11qui fait fonctionner

01:19:12la justice

01:19:12il ne s'agit pas

01:19:13d'expédier

01:19:14parce que dans le projet

01:19:15d'Armanin

01:19:16il l'a dit aussi

01:19:17il y a autre chose

01:19:18il y a les nullités

01:19:19de procédure

01:19:20qu'il faut évoquer

01:19:21dans un temps

01:19:22extrêmement limité

01:19:23alors ça

01:19:24ça c'est aussi

01:19:25quelque chose

01:19:26de compliqué

01:19:26et puis il veut créer

01:19:26aussi de nombreux

01:19:27secours criminels

01:19:28et c'est pour ça

01:19:28que pour lui

01:19:29ce projet

01:19:29il veut aller

01:19:30au bout de ce projet

01:19:31il veut que ça passe

01:19:32fin juin

01:19:33à l'Assemblée Nationale

01:19:33justement parce que

01:19:34d'autres articles

01:19:35alors là voyez-vous

01:19:36moi je suis tout à fait

01:19:37opposé

01:19:38parce que la nullité

01:19:39d'une procédure

01:19:40c'est une atteinte

01:19:41aux libertés individuelles

01:19:43et vous dire

01:19:44oui il y avait

01:19:45une nullité

01:19:45dans la procédure

01:19:46mais c'est trop tard

01:19:47tu avais 10 jours

01:19:49le temps à 4 mois

01:19:50il y a là quelque chose

01:19:51qui est difficile

01:19:52il y a l'injustice

01:19:53dans l'injustice

01:19:53dans ces cas-là

01:19:54à cause d'un simple délai

01:19:55voilà

01:19:56alors surtout

01:19:57qu'une procédure

01:19:59soit nulle

01:20:00que quelqu'un soit condamné

01:20:01sur la base

01:20:02d'une procédure nulle

01:20:03parce qu'il n'a pas pu

01:20:04pour des raisons diverses

01:20:05qu'on pourrait analyser

01:20:06la soulever

01:20:07cette nullité

01:20:08à temps

01:20:09alors quand c'est 6 mois

01:20:11ça existe déjà

01:20:12je rentre pas

01:20:13il aimerait le réduire

01:20:14à 4 mois

01:20:15bon ben voilà

01:20:154 mois

01:20:16demain 8 jours

01:20:17enfin il y a un moment

01:20:18où il faut s'arrêter

01:20:20dans l'enfermement

01:20:23dans le calendrier

01:20:24qui fait qu'il n'y a plus

01:20:25de nullité

01:20:25elles existent en théorie

01:20:27mais on n'a pas le temps

01:20:28de les soulever

01:20:28ça vous donne aussi

01:20:29l'idée à quel point

01:20:30je veux dire

01:20:31tout ce matériau politique

01:20:33est faible

01:20:34c'est-à-dire

01:20:35vous disiez

01:20:36on a l'impression

01:20:36d'être au souk

01:20:37c'est vraiment

01:20:38un jour c'est 2 semaines

01:20:39puis finalement

01:20:40ça va être 4 mois

01:20:40puis après on ne sait pas

01:20:41puis on s'arrange

01:20:42c'est pas

01:20:43oui mais quoi

01:20:44Darmanin

01:20:45ce qui est intéressant

01:20:45c'est l'idée de vaincre

01:20:47le scandale de la lenteur

01:20:50par définition

01:20:51on est forcément

01:20:52sur une place de marché

01:20:53parce que

01:20:54Jean-Yves Leborn lui-même

01:20:55le disait tout à l'heure

01:20:56Maître Leborn le disait

01:20:56je suis d'accord pour ça

01:20:58mais pas pour ça

01:20:58non mais si si

01:20:59parce que la politique

01:21:00c'est aussi ça

01:21:01et avancer collectivement

01:21:02c'est aussi ça

01:21:02mais ça peut l'être

01:21:03dans les couloirs

01:21:03mais pas au grand jour

01:21:04l'Assemblée nationale

01:21:05et le Sénat

01:21:06c'est aussi un endroit

01:21:07c'est une place de marché politique

01:21:08où on doit discuter

01:21:09là il admet une défaite

01:21:10il admet une défaite

01:21:12réelle

01:21:12c'est-à-dire celle de son projet

01:21:14mais par contre

01:21:14il ne veut pas lâcher

01:21:15et donc lui-même

01:21:16est dans cette négociation

01:21:17qu'il va faire

01:21:18puisqu'il a lâché

01:21:18il a abandonné une partie

01:21:19et il va continuer

01:21:20à avancer sur le reste

01:21:21alors je voudrais

01:21:22qu'on termine

01:21:23cette émission

01:21:24par le festival de Cannes

01:21:25je ne vais pas vous montrer

01:21:26des smoking

01:21:26et des robes longues

01:21:27et des paillettes

01:21:27je vais vous montrer

01:21:28la parole d'un homme

01:21:30d'un cinéaste

01:21:30il s'agit de Pierre Salvadori

01:21:32qui a réalisé

01:21:33de nombreux films

01:21:34vous savez qu'il y a

01:21:35une grande polémique

01:21:36en ce moment

01:21:37sur le financement

01:21:38et notamment le financement

01:21:39par le groupe Canal Plus

01:21:40et bien Pierre Salvadori

01:21:41a décidé

01:21:43de défendre

01:21:44le groupe Canal

01:21:45on l'écoute

01:21:46moi je

01:21:48c'est pas comme ça

01:21:49que j'aborde finalement

01:21:50la politique

01:21:51et que je vois

01:21:53ça me paraît pas être

01:21:54bon je respecte

01:21:55tout à fait ce qui s'est fait

01:21:56je comprends tout à fait

01:21:57cette émotion

01:21:58et cette inquiétude

01:21:58nous

01:22:00au fond

01:22:01l'idée

01:22:02si vous voulez

01:22:03la façon dont on fonctionne

01:22:05avec Canal Plus

01:22:05depuis très longtemps

01:22:07c'est assez simple

01:22:08Canal Plus

01:22:09a une obligation

01:22:10d'investir dans le cinéma

01:22:12cette obligation

01:22:13et ses obligations

01:22:14elles sont encadrées

01:22:15c'est à dire que

01:22:16il y a des clauses

01:22:17de diversité

01:22:18il y a des clauses

01:22:18de volume

01:22:19et il y a

01:22:20comment dire

01:22:21une garantie

01:22:22d'indépendance

01:22:23les gens qui nous garantissent

01:22:24cette liberté

01:22:25cette indépendance

01:22:26et ce volume

01:22:28de films

01:22:30ce sont

01:22:31Laurent Acide

01:22:33et Maxime Saada

01:22:34avec qui

01:22:35on a des rapports

01:22:37forts

01:22:38alors Saada

01:22:39je le connais pas

01:22:39Maxime Saada

01:22:40mais c'est un des garants

01:22:42de ça

01:22:42et Laurent Acide

01:22:44qui est proche

01:22:44des cinéastes

01:22:46depuis des années

01:22:47tant que je me sente

01:22:49pas trahi

01:22:49à cet endroit là

01:22:50et tant qu'il respecte ça

01:22:53je suis à l'aise

01:22:55le jour

01:22:55où on me demande

01:22:56de faire

01:22:58un autre film

01:22:59de faire

01:22:59une biographie

01:23:00de

01:23:02je ne sais qui

01:23:03bon bref

01:23:03vous voyez ce que je veux dire

01:23:05j'irai me faire voir ailleurs

01:23:06et je ne ferai plus des films

01:23:08si on ne me les laisse pas faire

01:23:09avec liberté

01:23:11en attendant

01:23:11il n'y a pas d'injonction

01:23:12donc Pierre Salvadori

01:23:13est libre

01:23:14et il défend le groupe

01:23:15voilà

01:23:15qui le finance

01:23:16merci

01:23:17merci pour financer

01:23:18merci du financement

01:23:20je trouve incroyable

01:23:21qu'on trouve ce propos courageux

01:23:22c'est dire à quel point

01:23:23le monde de la culture

01:23:24est devenu étriqué

01:23:25j'ai animé une émission culturelle

01:23:27pendant des années

01:23:2710 ans

01:23:28sur Paris 1ère

01:23:29avec un monde de la culture

01:23:30qui était à l'époque

01:23:31magnifique

01:23:32avec une très grande diversité

01:23:33et qui nous donnait

01:23:34ce qu'on attend

01:23:35d'un monde de la culture

01:23:36de l'émotion

01:23:37de la surprise

01:23:38qui n'était pas politisé

01:23:40il s'est politisé

01:23:41d'une façon incroyable

01:23:43d'une façon sectaire

01:23:44et en se politisant

01:23:45il s'est étriqué

01:23:47et parfois

01:23:48je le surprend

01:23:49en flagrant délit

01:23:50le procès stalinien

01:23:51à l'égard de X ou Y

01:23:53c'est insupportable

01:23:54merci beaucoup Paul Amart

01:23:55merci Jean-Christophe Gallien

01:23:56Maxime Leguay

01:23:57merci Jean-Yves Leborn

01:23:58merci à toutes les équipes

01:23:59de Midi News

01:24:00à Afid

01:24:00à l'édition

01:24:01France Goldfarb

01:24:02à l'édition également

01:24:03merci Anaïs Bernamonti

01:24:04merci à Magda Dervich

01:24:06pour la programmation

01:24:07Laurent à la réalisation

01:24:08Christophe également

01:24:09à la réalisation

01:24:10et Juliette à la vision

01:24:11très bonne journée

01:24:12sur CEDEWS

01:24:13dans un instant

01:24:13Julien Pasquet

01:24:14pour 120 minutes infos

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