Midi News (Émission du 28/05/2026)

CNEWS

Pierre de Vilno reçoit les acteurs de l'info du jour, nos experts et nos journalistes dans #MidiNews

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue à Midi News.

00:00:03Alors vous avez entendu les prévisions météo d'Alexandra Blanc, d'où cette question.

00:00:08Êtes-vous plutôt clim ou pas clim ?

00:00:10Le débat est ouvert tout à l'heure à 14h avec d'un côté ceux qui, comme Louis Sarkozy,

00:00:16en estiment que la clim c'est la civilisation, que c'est le progrès, que c'est comme l'IA,

00:00:20le numérique,

00:00:21la voiture électrique, l'ordinateur, le téléphone, qu'on aurait tort de se priver de l'avancée industrielle.

00:00:26Et puis il y a ceux qui alertent sur les gaz à effet de serre, sur les dangers d'une

00:00:30uniformisation de la clim,

00:00:32comme le RN qui propose un plan climatisation en France, les bâtiments publics, les écoles, les hôpitaux, les maisons de

00:00:38retraite,

00:00:39et qui préfèrent la couper, trouver d'autres usages, surtout pas celui qui consiste à renvoyer l'air chaud dans

00:00:45l'atmosphère

00:00:46et contribuer encore plus au réchauffement climatique.

00:00:48Clim ou pas clim, le débat est ouvert tout à l'heure à 14h.

00:00:52D'ici là, le code noir, savez-vous ce que c'est ? Le code noir, c'est un pendant

00:00:57de l'esclavage.

00:00:58Il était en sommeil jusqu'à présent, mais personne ne l'appliquait puisqu'il concernait les esclaves noirs de l

00:01:03'Ancien Régime.

00:01:04Aujourd'hui, l'Assemblée par 254 voix a abrogé ce code noir, resté dans les tiroirs,

00:01:10mais c'est surtout l'occasion pour Emmanuel Macron de revenir sur la repentance.

00:01:14On en parle dans quelques minutes.

00:01:16Je recevrai à 13h30 Christelle Gervaise, la veuve d'Albon Gervaise, tuée sauvagement devant ses enfants,

00:01:24il y a 4 ans, par un individu qui avait choisi des écoles catholiques pour commettre un meurtre,

00:01:29mais que la justice a classé dans les pénalement irresponsables.

00:01:32Cet homme va bénéficier de sorties de prison et Christelle Gervaise craint qu'il ne récidive.

00:01:37Et puis à 14h30, le docteur vétérinaire Laetitia Barlerin publie

00:01:41« Boostez votre énergie grâce à votre animal de compagnie chez Fayard ».

00:01:45Vous découvrirez, ébahis comme moi, les bienfaits d'un petit animal chez soi, pour soi, pour la famille, pour les

00:01:51enfants.

00:01:52Personnellement, je n'avais jamais entendu parler de cette énergie que pouvait procurer un animal de compagnie,

00:01:58d'où l'occasion d'en parler tout à l'heure avec Laetitia Barlerin.

00:02:01Mais d'abord, c'est toute l'actualité avec Somaya Labidi. Bonjour Somaya.

00:02:04Bonjour Pierre et bonjour à tous.

00:02:05A la une de l'actualité, évidemment, cette chaleur écrasante, étouffante par endroits.

00:02:1017 départements placés en vigilance orange canicule par Météo France, dont pariait sa petite couronne.

00:02:16Le mercure pourrait monter jusqu'à 39 degrés, une situation inédite pour un mois de mai.

00:02:22A la une également, Tsaal fait état de frappe contre le Hezbollah dans le sud du Liban.

00:02:27Des frappes qui se concentrent notamment sur la ville de Tchir.

00:02:29Un jour, après avoir averti que tout le territoire libanais au sud du fleuve Zarani est devenu une zone de

00:02:35combat.

00:02:36Et puis les Européens étudient la possibilité de parler avec Vladimir Poutine.

00:02:41L'Europe se demande s'il n'est pas temps d'envisager de dialoguer avec Moscou de la guerre en

00:02:46Ukraine.

00:02:46Le sujet est à l'ordre du jour d'une réunion des ministres des Affaires étrangères de l'UE

00:02:51qui débute aujourd'hui à Limassol sur l'île de Chypre.

00:02:54Merci beaucoup Sommayel Abidi, très important ce contact avec la Russie qui envisage l'Union Européenne.

00:03:00Et on en parlera bien sûr dans les heures qui viennent et dans les jours prochains sur CNews.

00:03:05J'accueille sur le plateau Raphaël Steinville, bonjour.

00:03:08Bonjour Pierre.

00:03:09Directeur adjoint des rédactions du JDD.

00:03:11Bonjour à monsieur Cambouliv, Benjamin Cambouliv.

00:03:14Bonjour.

00:03:15Porte-parole d'Alternative Police et FDT.

00:03:17On va évoquer l'immigration puisque selon un sondage CSA pour CNews, le JDD européen, 63% des Français se

00:03:23disent favorables à une suspension de l'immigration légale pendant trois ans.

00:03:28Qu'est-ce que ça implique ?

00:03:29Eh bien ça implique que ça fait directement référence à l'article qu'on a pu lire et l'interview

00:03:36qu'on a pu lire dans l'excellent journal du dimanche, mon cher Raphaël,

00:03:40où effectivement dimanche dernier, Gérald Darmanin demandait un moratoire de trois ans sur l'immigration légale.

00:03:48Encore une fois, on ne parle pas des clandestins.

00:03:51Dans le détail, vous allez le voir sur l'image, il y a la gauche qui est favorable à 36%,

00:03:59une majorité présidentielle qui dépasse les 50%, la droite et l'extrême droite qui sont pour.

00:04:06Ça veut dire donc que cette parole du ministre de la Justice intervient au moment où les Français sont de

00:04:15son avis, Raphaël Stainville ?

00:04:17Oui, effectivement, je pense que Gérald Darmanin, qui a un vrai sens politique, a compris, mais il n'est pas

00:04:23le seul,

00:04:23que les Français sont massivement favorables à un contrôle de l'immigration.

00:04:30Et d'une certaine manière, cette mesure, cette proposition d'un moratoire de trois ans sur l'immigration légale,

00:04:36elle fait suite à d'autres propositions, notamment, je crois que c'était Valérie Pécresse,

00:04:41lors de la précédente campagne présidentielle, qui déjà avait avancé cette idée dans le débat public,

00:04:47et qui fait finalement assez consensus.

00:04:50C'est vrai que de vouloir s'attaquer à l'immigration légale, c'est déjà plus raisonnable que de promettre

00:04:56de vouloir en finir avec l'immigration illégale et les clandestins.

00:05:01Il y a un certain nombre de leviers, de dispositifs qui peuvent s'appliquer, qui peuvent limiter l'immigration légale.

00:05:08C'est ce que propose Gérald Darmenin lorsqu'il dit, par exemple, que s'agissant du regroupement familial,

00:05:18il le limiterait au fait que ceux qui sont présents en France doivent travailler un certain nombre d'années avant

00:05:26de pouvoir faire venir leur famille.

00:05:29Donc c'est déjà différer ce problème, différer ces flux qui aujourd'hui ne sont pas susceptibles d'être bien

00:05:38accueillis et rendre absolument difficile cette problématique.

00:05:43Benjamin Combulive, sur ce sujet.

00:05:46Ce n'est pas un sujet qui est policier directement, on est sur de la politique, sur de la diplomatie.

00:05:50Le policier n'a pas la main sur ça.

00:05:52Ce qu'il fait, en revanche, c'est de devoir gérer les conséquences.

00:05:54Et quand on parle des coûts économiques, sécuritaires, d'une immigration pas contrôlée, l'aspect police, ça va par exemple

00:06:00être les centres de rétention administratifs

00:06:02qui sont saturés, qui impliquent là aussi des frais pour garder les gens à l'intérieur.

00:06:06Et puis les conséquences en termes de sécurité de voie publique quand on est contraint de les laisser sortir en

00:06:11fin de période de rétention

00:06:13parce qu'on n'a pas les laissés passés consulaires.

00:06:14Et dans le moratoire envisagé par M. Darmenin, il y a aussi cet aspect-là avec la politique sur les

00:06:18visas conditionnés à l'obtention des laissés passés consulaires.

00:06:21Tout ça est un ensemble et effectivement, autant on n'a pas la main sur la décision, autant les conséquences

00:06:26est à nous de les gérer sur le terrain.

00:06:27Est-ce que vous n'avez pas vu une différence de comportement ces dernières années lors des émeutes, lors de

00:06:32soirées de finale ?

00:06:33On va parler tout à l'heure bien sûr de ce qui pourrait se passer samedi soir.

00:06:37On craint évidemment des débordements et peut-être même des émeutes alors que Laurent Nunez, le ministre de l'Intérieur,

00:06:44a mis un dispositif policier conséquent pour cette soirée de finale.

00:06:47Alors qu'encore une fois, le match ne se déroule pas à Paris, ce n'est pas le Parc des

00:06:51Princes ou le Stade de France.

00:06:53Mais quand bien même on craint ce qui est arrivé, est-ce que vous n'avez pas effectivement une, comment

00:06:59dirais-je, certaines communautés qui sont là pour en découdre ?

00:07:02Le match ne se déroule pas à Paris, comme il ne se déroulait pas à Paris pour l'admissaire.

00:07:05Non mais voilà, vous avez vu ce qui s'est passé. Moi je garde le souvenir de cette voiture de

00:07:09police qui recule devant les émeutiers.

00:07:11Mais justement parce que ce n'est pas une question de foot ou pas de foot, c'est une question

00:07:15d'événements qui génère de forts attroupements, qui fait arriver énormément de monde sur la voie publique.

00:07:21Donc c'est vu comme un prétexte, comme une opportunité, non pas par des hooligans mais bien par des gens

00:07:27qui vont venir uniquement pour profiter de ce bazar.

00:07:30C'est ça, ils n'ont strictement rien à faire du foot, ils voient l'opportunité d'être en surnombre

00:07:35pour dépasser les dispositifs de police, pour tout casser parce que ça les fait marrer et qu'ils savent pertinemment

00:07:39qu'ils ne risquent pas grand chose.

00:07:41C'est ça qu'on a créé à force de ne pas avoir les moyens de venir punir les comportements,

00:07:45on a créé une forme de violence ludique.

00:07:47Ils ne viennent pas manifester, ils ne viennent pas protester, ils ne viennent pas revendiquer quoi que ce soit, ils

00:07:51viennent mettre le bazar parce qu'on leur a laissé l'espace de le faire.

00:07:54Regardez la finale de la Ligue des champions de l'année dernière avec plus de 500 interpellations et un taux

00:07:59de condamnation autour de 5%.

00:08:00Avec des bilans comme ça, on a décrédibilisé l'action de justice et on a incité à ces comportements.

00:08:07Donc c'est vrai que petit à petit, le policier au milieu de ça, lui tout ce qu'il peut

00:08:11faire c'est courir partout, essayer de tenir la rue pour limiter la casse, limiter les violences,

00:08:16mais on n'a pas la main nous pour venir régler les problèmes de fond.

00:08:19Alors autre sujet, encore un petit mot, Raphaël Stamil rapidement.

00:08:23Au-delà de la question sécuritaire et de l'effet d'opportunité qui fait qu'effectivement ces soirées de match,

00:08:29de victoire ou de défaite sont l'occasion pour certains de s'exprimer dans la rue,

00:08:33ce qui est troublant c'est de voir émerger en plus de ces désordres un discours politique, des slogans qui

00:08:41sont des attaques faites à la France.

00:08:44Lorsque vous entendez des propos qui viennent attaquer la France, on voit qu'effectivement il y a un discours politique

00:08:53qui fait qu'une partie de ces populations,

00:08:56qu'elles soient françaises ou d'origine étrangère ou étrangère, ont été nourries en fait dans la détestation de la

00:09:03France.

00:09:04C'est ça qui est aujourd'hui extrêmement troublant, c'est qu'on voit l'émergence à l'occasion de

00:09:09ces événements d'une population qui finalement...

00:09:15Et là pour passer un message, celui de l'effacement de la France.

00:09:18Exactement.

00:09:19Voilà, et c'est ça qui est très grave, et quand on demande aux responsables politiques quelles solutions,

00:09:23ben là il y en a même certains qui vous disent il faut laisser passer une génération, parce que pour

00:09:26cette génération-là on n'a pas de solution.

00:09:28On en est là, c'est-à-dire que c'est quand même d'une gravité extrême.

00:09:32Et aujourd'hui près de 180 ans, 177 ans en l'occurrence après l'abolition de l'esclavage,

00:09:38les députés ont voté à l'unanimité des présents l'abrogation du code noir.

00:09:42Ce sont des textes du XVIIe et du XVIIIe siècle qui organisaient l'esclavage dans les colonies françaises.

00:09:47Partons tout de suite à l'Assemblée nationale rejoindre Dunia Tengour et Olivier Campan à l'Assemblée,

00:09:53avec ce vote à l'unanimité des présents, Dunia.

00:10:00Oui, Pierre, une journée hautement symbolique ici à l'Assemblée nationale.

00:10:04Les députés ont examiné une proposition de loi du groupe Lyot pour abroger officiellement le code noir,

00:10:09ce texte datant du XVIIe siècle qui organisait la traite.

00:10:12Alors concrètement, vous le savez, l'esclavage est aboli depuis 1848.

00:10:16Donc cette mesure ne change rien juridiquement.

00:10:19Mais pour les auteurs du texte, il était important de retirer impérativement ce symbole du droit français.

00:10:25Alors même si le texte faisait l'unanimité ici à l'Assemblée nationale,

00:10:29l'actualité a repris ses droits et les débats également.

00:10:33Alors il y a eu des échanges assez tendus dans l'hémicycle entre les bancs de la France insoumise

00:10:37et ceux du Rassemblement national qui ont débattu sur les conséquences aujourd'hui

00:10:42avec notamment, je cite, le racisme systémique ou encore l'instrumentalisation de l'histoire à des fins politiques.

00:10:49Le député d'ailleurs du Rassemblement national, Sébastien Chenu,

00:10:52a mis en garde contre une récupération de la part de la France insoumise pour servir un agenda politicien.

00:10:59Voilà.

00:10:59Et derrière ce vote aussi, Pierre, ce qu'on a remarqué, ce qui était important aussi,

00:11:03c'est la question qui va venir peut-être après, celle des réparations.

00:11:06Le rapporteur du texte, Max Mathiazin, du groupe Liotte, s'y est dit favorable

00:11:11et que ce sera peut-être la prochaine étape.

00:11:13Voilà ce qu'on pouvait vous dire sur ce vote hautement symbolique aujourd'hui.

00:11:17Exactement, c'est un symbole, Donia, vous avez raison de le rappeler,

00:11:19avec Olivier Campon à l'Assemblée nationale,

00:11:21symbole qu'Emmanuel Macron relance sur la question de la repentance coloniale.

00:11:27C'est Maxime Leguet qui nous explique.

00:11:30La colonisation est un crime contre l'humanité.

00:11:33Ces mots, prononcés depuis l'Algérie en tant que candidat à la présidentielle en 2017,

00:11:38auront collé à la peau d'Emmanuel Macron durant ces deux mandats.

00:11:42Et pour cause, ils annonceront la méthode du président pour tenter de réconcilier les mémoires des deux pays,

00:11:49s'accuser, se repentir et tendre la main vers Alger.

00:11:52Nous vivons, je le crois, un moment unique qui, je l'espère, doit nous permettre de regarder en face ce

00:11:59passé

00:11:59avec beaucoup d'humilité, de volonté de vérité, de mémoire et d'histoire,

00:12:07de faire que ce passé soit un commun et pas quelque chose qui nous empêche.

00:12:12Des paroles qui se traduiront par des actes et notamment la reconnaissance du rôle joué par la France

00:12:18dans la mort de figures algériennes comme le mathématicien Maurice Audin,

00:12:22Ali Boune Menjel ou encore l'Arbi Ben Midi.

00:12:25Le rapport de l'historien Benjamin Stora et l'ouverture des archives sur la période coloniale

00:12:30et plus récemment, la présence de la ministre française Alice Ruffeau à Sétif

00:12:34lors des commémorations des manifestations du 8 mai 1945.

00:12:38Des gestes qui n'auront pas permis pour autant de pacifier les relations tumultueuses entre Paris et Alger.

00:12:44Une contrition qu'Emmanuel Macron souhaite désormais élargir au sujet de l'esclavage.

00:12:49Le 21 mai dernier, il évoque pour la première fois l'idée de réparation

00:12:53liée au rôle de la France dans la traite transatlantique.

00:12:57Voilà les explications de Maxime Le Guay du service politique de CNews Raphaël Stainville

00:13:02pour utiliser un anglicisme.

00:13:05Quel est l'agenda d'Emmanuel Macron ?

00:13:08Quel est le but en fait de cet objectif dans cette dernière année de mandat ?

00:13:13C'est de laisser les clés en disant voilà j'ai fait place nette sur ces questions sensibles

00:13:18ou est-ce que c'est aussi une réappropriation politique pour lui, pour le camp présidentiel ?

00:13:25Non je pense qu'il boucle la boucle, effectivement ça a été très bien dit.

00:13:29Il a commencé sa campagne présidentielle en 2016-2017 en évoquant ce crime contre l'humanité

00:13:38que représentait la colonisation et finalement il achète ça avec la traite

00:13:47et la volonté de pouvoir réparer les crimes commis par la France.

00:13:55Moi ce qui m'inquiète dans ce discours c'est que justement nous évoquions tout à l'heure

00:14:00ceux qui aujourd'hui ont été éduqués dans la détestation de la France.

00:14:05A force de ne faire finalement de ce roman noir de la France que ce récit,

00:14:14on en oublie toutes les grandeurs que la France a apportées

00:14:18et notamment parfois même à l'humanité, pas seulement aux Français.

00:14:22On oublie aussi par souci de plaire à un certain camp,

00:14:28de ne pas s'aliéner à un certain nombre d'hostilités,

00:14:32d'autres crimes commis notamment lors de ces traites par les traites infrafricaines,

00:14:38les traites arabo-musulmanes qui ont aussi existé

00:14:40mais qui sont totalement occultés du débat public

00:14:43comme si finalement il fallait absolument endosser l'entière responsabilité de ces horreurs.

00:14:50Donc moi c'est ce qui me dérange parce qu'à force finalement d'ajouter à l'affliction

00:14:58dont on est coutumier depuis des années,

00:15:02on va faire en sorte que finalement il ne sera plus possible d'aimer la France.

00:15:06Oui et ça c'est un questionnement qui revient et on verra d'ailleurs.

00:15:10Après l'échéance présidentielle de 2027,

00:15:14quels seront les dossiers prioritaires du futur ou de la future présidente ?

00:15:19Ça sera intéressant de savoir parce qu'on peut effectivement chercher dans le passé beaucoup de choses.

00:15:22Le passé nous a laissé des trésors et des mystères.

00:15:25Et effectivement on peut faire surgir du passé énormément de faits historiques.

00:15:30Et ça a été le cas en l'occurrence sur cette question de repentance par Emmanuel Macron.

00:15:34Jordan Bardella qui lui est donc candidat à la présidentielle,

00:15:37annonce portée plainte contre le rappeur Soli

00:15:39après la diffusion d'un clip violent sur Youtube.

00:15:42Alors si vous prenez, il y a quelques sites internet d'ailleurs qui sont assez bien faits,

00:15:46de voir à quel point les paroles de rappeurs,

00:15:49pour certains d'ailleurs qui n'existent plus ou en tout cas qui n'ont plus de nouveaux albums en

00:15:55date,

00:15:55sont violentes.

00:15:56Les paroles parfois, qu'on écoute comme ça d'une oreille un peu distraite,

00:16:01en réalité sont extrêmement violentes.

00:16:04Et la diffusion d'un clip justement sur Youtube a chargé,

00:16:07a conduit Jordan Bardella à porter plainte.

00:16:12L'artiste provoque,

00:16:15montrant plusieurs personnalités violentées, menottées, ligotées,

00:16:19dont le président du RN, explication d'Astrig Yalik.

00:16:25Dans ce clip, le rappeur Soli met en scène Jordan Bardella,

00:16:29Marine Le Pen et Éric Zemmour,

00:16:31frappés, ligotés et humiliés,

00:16:33et le refrain est particulièrement violent.

00:16:41Le président du RN a rapidement réagi sur ses réseaux sociaux

00:16:45et a annoncé déposer plainte.

00:16:47Je dépose évidemment plainte pour les menaces de mort explicites

00:16:51proférées dans ce clip de rap d'un artiste en manque de notoriété et de talent.

00:16:56La violence politique doit cesser, nous ne laisserons plus rien passer.

00:16:59Des contenus pouvant être condamnés par la justice française.

00:17:02Il y a un article particulier, le 222-17 à une A2 du Code pénal,

00:17:07qui réprime les menaces de mort.

00:17:09Trois ans d'emprisonnement et 45 000 euros.

00:17:12Lorsque c'est réalisé, bien évidemment, par écrit,

00:17:15et comme ce qui nous intéresse, par image.

00:17:18Sur le plan déontologique,

00:17:19aucune possibilité d'apprécier exactement le statut de cette vidéo.

00:17:23Du côté politique, le député LR Julien Aubert estime que cette plainte est justifiée.

00:17:28La plainte déposée par Jordan Bardella est tout à fait légitime.

00:17:31même si elle présente le désavantage de donner de la notoriété à des inconnus,

00:17:35qui jouent peut-être la provocation pour vendre des disques.

00:17:38Aucune réaction à gauche ni du côté de la France insoumise pourtant contactée.

00:17:42Sur son compte Instagram, le rappeur affiche clairement sa volonté

00:17:46de mettre KO les militants d'extrême droite.

00:17:50C'est extrêmement grave, Benjamin Camboli.

00:17:53Je vous rejoins, bien sûr, c'est extrêmement grave.

00:17:56Et puis surtout, c'est à cause des menaces.

00:17:57Ils mettent en scène son exécution.

00:18:00Puis c'est accompagné de cette phrase,

00:18:01un bon raciste est blotté dans son cercueil.

00:18:03Donc oui, la question de la menace de mort.

00:18:06C'est parfois comme si de rien n'était.

00:18:07Sur une musique d'ascenseur, un peu en mode,

00:18:09c'est pas véhément, c'est pas voilà, je vais faire la peau,

00:18:12c'est pas le sujet.

00:18:13Ce qui est véhément, c'est des images.

00:18:14C'est que ça passe comme ça, voilà.

00:18:15Et les images sont extrêmement violentes.

00:18:17Il y a les trois ligotés.

00:18:17Il y a exemple Marine Le Pen et donc M. Bardella,

00:18:20ligotés et le traitement de faveur pour M. Bardella,

00:18:22qui sera donc un coup de pied en pleine tête,

00:18:24qu'ils appellent un pénalty.

00:18:26Mais encore une fois, avec cette phrase,

00:18:27un bon raciste, c'est un raciste blotté dans son cercueil,

00:18:29la plainte pour menace de mort, elle tient la route.

00:18:32Le pénalty d'ailleurs, c'est, vous vous souvenez de Thomas Porte,

00:18:35qui avait, on va voir à l'image, effectivement,

00:18:37mis la tête d'Olivier Dussopt,

00:18:39qui à l'époque était en charge de porter la réforme des retraites

00:18:41en forme de ballon.

00:18:42Et là aussi, il avait écrit sur Twitter,

00:18:45M. le ministre Olivier Dussopt,

00:18:47retirez votre réforme des retraites.

00:18:49Il y avait effectivement ce ballon à l'effigie d'Olivier Dussopt.

00:18:53Et donc là, c'est ce que disait M. Bensoussan,

00:18:56l'avocat, c'est que c'est réprimé, justement.

00:18:59Oui, bien sûr.

00:19:00Mais tout va dépendre à partir de là de la justice.

00:19:03Parce que côté police, au final, ce n'est pas très compliqué.

00:19:05On sait qui c'est, l'infraction, elle est filmée, elle est diffusée.

00:19:08Mais comment est-ce que le parquet qualifie ça ?

00:19:10Est-ce qu'en effet, il y a menace de mort ?

00:19:13Ça, c'est trois ans que vous en courez.

00:19:14Est-ce qu'il y a provocation à commettre un crime ?

00:19:16Là, c'est cinq ans.

00:19:17Ou alors, est-ce qu'on va vous expliquer que,

00:19:19oui, mais étant donné le profil, la personnalité de l'auteur,

00:19:22c'est peut-être son premier fait,

00:19:23donc on ne va pas punir trop fort, on va mettre du sursis ?

00:19:25Ou alors, tout simplement, l'avocat obtient gain de cause en plaidant la liberté d'expression artistique ?

00:19:30Sur tout ça, on n'a pas la main.

00:19:31Mais ce qui est certain, c'est que...

00:19:32Ça veut dire qu'aujourd'hui, selon des textes aussi,

00:19:35selon cette mesure de la liberté d'expression artistique, on a le droit de tout dire.

00:19:39C'est à la justice d'apprécier si c'est la liberté d'expression artistique qui va primer

00:19:43ou si l'infraction est caractérisée.

00:19:45Mais ce qui est certain, c'est que s'il y a une sanction, c'est dissuasif.

00:19:47S'il n'y en a pas, au final, c'est un coup de pub, plus qu'une sanction.

00:19:50– Raphaël Steinville là-dessus, c'est assez étonnant qu'il y ait cette liberté d'expression artistique

00:19:56qui puisse laisser le champ libre.

00:19:58– Moi, c'est moins la liberté d'expression en tant que telle qui m'interroge

00:20:04que le silence d'une partie de l'échec politique, en l'occurrence la gauche et l'extrême gauche.

00:20:10Qu'aujourd'hui, aucun responsable politique ne prenne le temps et la mesure même de comprendre

00:20:17les enjeux de laisser faire ce genre de rappeur avec les propos scandaleux qu'il peut tenir dans ses clips.

00:20:27C'est oublier peut-être ce qui s'est passé notamment outre-Atlantique

00:20:31avec les menaces qui pesaient sur Charlie Kirk et qui ont fini par être exécutées par une personne.

00:20:41Moi, je pense qu'il y a un vrai risque aujourd'hui dans le champ politique que nous connaissons,

00:20:46ultra polarisé, de laisser faire finalement la nazification de l'adversaire,

00:20:53de laisser entendre que les uns et les autres seraient racistes

00:20:55et donc de presque donner quittus à celui qui pourrait exécuter ce...

00:21:04En tout cas, vous parlez du silence de la gauche et de l'extrême gauche.

00:21:08Moi, j'ajouterais le silence aussi de l'exécutif.

00:21:11On n'a pas encore eu, je crois, de réaction ni du Bloc central,

00:21:16ni des candidats à la présidentielle du centre, c'est-à-dire M. Philippe, M. Attal.

00:21:21J'aimerais bien entendre M. Nunes, par exemple, là-dessus.

00:21:23J'aimerais bien entendre Jean-Didier Berger qui travaille avec Laurent Nunes

00:21:26au ministère de l'Intérieur sur ce genre de propos.

00:21:30Et en fait, cette ultra-violence, elle est ciblée pour qui ?

00:21:35Pour les jeunes.

00:21:36C'est-à-dire que c'est les jeunes qui écoutent, mais même parfois très très jeunes,

00:21:39qui écoutent cette musique de rap sans encore une fois parfois percevoir

00:21:43la portée de ces propos qui sont ultra-violents.

00:21:46Peut-on encore faire la fête en France sans basculer dans le chaos ?

00:21:49C'est la question que posera Gauthier Lebray ce soir dans un grand documentaire,

00:21:53une soirée spéciale à partir de 21h.

00:21:57Écoutez justement, regardez une partie de ce document sur l'ultra-violence.

00:22:03Et vous allez voir une jeune fille qui est prise au piège dans sa voiture.

00:22:07Pourquoi ? C'était lors de la bifinale PSG-Bayern.

00:22:10Tout simplement parce qu'elle porte un maillot du Bayern.

00:22:17Ce soir-là, Camélia porte un maillot du Bayern de Munich, l'une de ses équipes favorites.

00:22:24Une tenue qui va rapidement attirer l'attention

00:22:27et provoquer l'hostilité de nombreux jeunes présents sur place.

00:22:34Camélia est violemment prise à partie par des dizaines de supporters.

00:22:37« Casse-toi, rentre chez toi. Après des insultes, ça pute et tout, etc. »

00:22:44Le véhicule est dégradé sous ses yeux.

00:22:51Camélia reste totalement sidérée par la violence de la scène.

00:22:54« Il y a eu des coups de bâtiment, la voiture, des coups de pied.

00:22:58Du coup, ils ont cassé les deux phares arrière, les deux rétroviseurs, le coffre. »

00:23:05Française d'origine marocaine, Camélia déplore le fait

00:23:07que ces violences donnent une mauvaise image des jeunes issus de l'immigration.

00:23:11« Dans la vidéo, peut-être qu'il y avait des blancs, mais il y avait aussi plein de noirs

00:23:14et d'arabes.

00:23:14Et je trouve ça triste parce qu'on donne raison aux racistes de se dire que c'est toujours les

00:23:18mêmes.

00:23:19Mais on voit la vidéo, mais en fait, ils ont raison, entre guillemets.

00:23:21J'ai pas envie qu'on nous voit comme des gens qui savent pas se conforter,

00:23:25qui vandalisent une voiture pour un C ou pour un non.

00:23:28Vous voyez, parce que moi, je suis musulmane, je sais pas du tout comme ça que notre religion a nous

00:23:33dit de fonctionner.

00:23:33Vous voyez, c'est rien à voir avec les valeurs que l'islam nous apprend, nous, vous voyez. »

00:23:39Le témoignage de Camélia que vous retrouverez lors de ce débat ce soir à 21h avec Gauthier Lebray.

00:23:47Dans un instant, elle a le courage de venir nous parler de la perte de son mari

00:23:52dans des conditions absolument effrayantes et tragiques.

00:23:55La veuve d'Alban Gervais, Christelle Gervais, est avec nous.

00:23:58Dans un instant, c'est sur CNews.

00:24:01Dans un instant, Mohamed El, déclaré pénalement irresponsable du meurtre d'Alban Gervais à Marseille en 2022,

00:24:06va quitter l'hôpital psychiatrique pour un programme de soins allégés.

00:24:09Et on en parle avec la veuve d'Alban Gervais, ça sera juste après les informations de Somaïa Labidi.

00:24:15Et à la une de l'actualité, les traitements anti-obésité Ouigovi et Mounjaro bientôt remboursés en France.

00:24:21À partir de la mi-juin, ces deux médicaments seront pris en charge à hauteur de 65%.

00:24:26Pour les patients atteints d'obésité sévère, 1 à 2 millions de personnes sont concernées selon la Haute Autorité de

00:24:32Santé.

00:24:33Les États-Unis disent avoir mené des frappes défensives dans le sud de l'Iran.

00:24:374 drones d'attaque qui représentaient, je cite, une menace autour du détroit d'Or nous ont été abattus,

00:24:43tout comme une station de contrôle au sol à Bandarabas qui menaçait de lancer un cinquième engin.

00:24:49Et puis on termine avec cette image rare et loin de la Papamobile.

00:24:52Le constructeur Ferrari a présenté hier la nouvelle Luce, son premier modèle 100% électrique au Papillon 14,

00:24:59lors d'une visite à Castelgondolfo.

00:25:01Un bolide à 5 places, très rapide et silencieux affiché à 550 000 euros.

00:25:06Vous en avez commandé une ?

00:25:07Bien sûr, même trois pour vous en offrir une à vous et Sabrina Birlin pour tout vous dire.

00:25:12C'est gentil.

00:25:12On a de la chance.

00:25:13En tout cas, lui il est monté dedans.

00:25:16C'est le contraire de Luca Di Montezemolo qui a été pendant très longtemps le PDG de Ferrari.

00:25:21Il est arrivé au salon, il a dit ça.

00:25:23Vous ne voulez pas nous faire un commentaire ?

00:25:24Il a dit que c'est la pire des choses qui puisse arriver à Ferrari.

00:25:28Il dit que c'est 37 ans qu'ils ont mis le cheval cabré dessus.

00:25:31En Italie, c'est un séisme évidemment que l'ancien patron de Ferrari a chuté immédiatement.

00:25:39Parce que quand Montezemolo, qui a dirigé la marque pendant je crois 30 ans, s'exprime évidemment.

00:25:47On entend parler de lui.

00:25:48Bref, sont à table avec moi Benjamin Combulive du porte-parole d'Alternative Police CFDT,

00:25:57Raphaël Stainville du JDD, Sabrina Birlin-Bouillet qui va donc avoir une Ferrari en cadeau est en plateau.

00:26:04Également pour expliquer l'effet de Mohamed El qui a été déclaré pénalement irresponsable du meurtre d'Alban Gervaise à

00:26:12Marseille.

00:26:12C'était en 2022 ce meurtre terrible, effroyable de ce père de famille qui était venu chercher ses enfants à

00:26:17l'école.

00:26:18Oui, c'est là que tout bascule le 10 mai 2022 à Marseille, Alban Gervaise.

00:26:22Il a 40 ans, il est médecin militaire français et il s'installe dans sa voiture.

00:26:27Avec sa fille, un bébé âgé de seulement 20 mois, devant l'école de ses enfants parce qu'il va

00:26:31chercher ses deux fils ce jour-là.

00:26:33Et c'est à ce moment-là, dans la voiture, qu'il est violemment attaqué par un individu qui entre

00:26:37dans le véhicule subitement, qui l'agresse.

00:26:40Alors Alban Gervaise a d'abord ce réflexe de protéger sa fille, puis il va dehors, il quitte le véhicule

00:26:46et il est pris en chasse par cet individu, couteau à la main, un couteau suisse, jusqu'à ce que

00:26:51l'individu le rejoigne, le poignarde, à plus de 10 reprises.

00:26:57Plus de 10 reprises, il succombera à ses blessures, Alban Gervaise, après 17 jours de réanimation.

00:27:03Quant à l'assaillant, il est maîtrisé par des passants, il se met à hurler des propos en parlant du

00:27:07diable, de Dieu.

00:27:08Une fois interpellé, on n'en sait plus sur son profil.

00:27:11Cet agresseur, il s'appelle Mohamed El, il est de nationalité française, il a 23 ans à l'époque.

00:27:16Il est alors sans casier judiciaire, mais connu des services de police pour des affaires liées aux stupéfiants.

00:27:22Son état, à l'époque, permet une garde à vue.

00:27:24C'est là qu'on découvre qu'une heure avant, il avait fait le même procédé.

00:27:28Il était allé devant une école, était entré subitement dans une voiture, mais là, la conductrice avait par chance eu

00:27:32le temps de s'enfuir.

00:27:35Trois expertises psychiatriques ont été réalisées au cours de l'instruction.

00:27:38Et avait conclu à une abolition du discernement du meurtrier au moment des faits.

00:27:43On parle de bouffée délirante aiguë parce qu'il était consommateur et positif au cannabis.

00:27:49Alors depuis, en juin 2025, il est déclaré pénalement irresponsable par la cour d'appel d'Aix-en-Provence.

00:27:55Il n'est donc pas jugé, il est interné en psychiatrie.

00:27:59Mais l'histoire, elle ne s'arrête pas là.

00:28:01Son hospitalisation complète va prendre fin dans les jours à venir.

00:28:05Une décision qui a été prise par des psychiatres et validée par la préfecture.

00:28:09Et donc maintenant, le meurtrier sera à l'hôpital de jour, c'est-à-dire du lundi au vendredi à

00:28:13l'hôpital.

00:28:14Mais chaque soir et y compris le week-end, à un domicile, donc à l'extérieur de l'hôpital.

00:28:19Il pourra donc retourner à son domicile.

00:28:21C'est un début de réinsertion, mais aussi un début sans doute de libération concernant ce meurtrier.

00:28:27Et c'est là-dessus justement qu'interpelle Christelle Gervais qui est avec nous.

00:28:32Bonjour Madame, merci beaucoup de prendre la parole.

00:28:35C'est justement le fait qu'il soit partiellement libéré pour ensuite, dans un second temps, être libéré totalement,

00:28:42que vous, ce que vous dites Christelle Gervais, c'est attention, il peut tout à fait recommencer.

00:28:47Bonjour, je vous remercie de m'accueillir.

00:28:49Oui, effectivement, moi, à partir du moment où j'ai appris cette décision de sortie d'hospitalisation complète,

00:28:56ma grande inquiétude, c'est le risque de récidive, en fait, puisque, comme vous le disiez tout à l'heure,

00:29:01il était effectivement positif au cannabis.

00:29:04Il va potentiellement être réexposé à ses toxiques.

00:29:07On le sait qu'il favorise le risque de bouffer d'élire en aigu.

00:29:10Et s'il a une pathologie psychiatrique chronique telle que celle évoquée par les psychiatres,

00:29:15il est aussi à risque de rechute.

00:29:17Donc, moi, je suis très inquiète d'une rupture de soins, d'une éventuelle fugue et d'un éventuel passage

00:29:22à l'acte de nouveau.

00:29:23Vous avez adressé une lettre ouverte au ministre de la Justice, il me semble, Christelle.

00:29:29Tout à fait. J'interpelle M. Darmanin depuis très longtemps maintenant.

00:29:34Vraiment, je lui ai écrit beaucoup de courriers et je n'ai jamais eu de réponse.

00:29:38Donc, voilà, j'ai écrit cette lettre ouverte qui lui est destinée.

00:29:43Et qu'est-ce que vous lui dites, sans rentrer évidemment dans les détails ?

00:29:47Vous vous inquiétez de cette sortie peu à peu du meurtrier de votre mari, mais encore ?

00:29:56Alors, effectivement, il y a la question de la récidive.

00:29:58Mais au-delà de ça, moi, je trouve que le sujet de l'irresponsabilité pénale tel qu'il est appliqué

00:30:03aujourd'hui ne convient pas.

00:30:06En tout cas, nous, en tant que famille de victimes, déjà, je suis désolée,

00:30:09mais on a été privés quand même d'une partie de la procédure.

00:30:12On a été privés d'un procès.

00:30:14On est privés d'une condamnation qui marquerait la gravité de l'acte.

00:30:18Et on est aussi soumis à cette libération, quatre ans après, à peine, qui nous inquiète fortement.

00:30:25Donc, moi, je demande vraiment un grand débat.

00:30:28Il faut absolument faire un débat qui entend tout le monde, qui entend le ministère de la Justice,

00:30:32qui entend le ministère de la Santé par rapport à l'état de la psychiatrie en France.

00:30:35Ce serait illusoire de croire qu'aujourd'hui, la psychiatrie en France n'est pas sinistrée.

00:30:40Je demande aussi qu'on entende les familles de victimes,

00:30:42comme il y a une association, l'association Delphine Sandrine, qui se bat à ce propos,

00:30:47qui aimerait être entendue et qui a plein de propositions.

00:30:49Il faut vraiment entendre tous ceux qui interviennent dans ce type de débat.

00:30:52Il faut arrêter aussi de croire que la parole des victimes n'a pas de poids.

00:30:56Oui. Donc, en fait, aujourd'hui, il est pénalement, Sabrina, irresponsable.

00:31:01Il est pénalement irresponsable.

00:31:02Alors qu'il me semble, mais vous allez peut-être me corriger,

00:31:05que les deux écoles dans lesquelles il se rend sont des écoles catholiques.

00:31:10C'est-à-dire que la première, où il échoue parce que la condutrice, effectivement, arrive à s'en sortir,

00:31:15et la deuxième, où sont scolarisés, effectivement, les enfants de Christelle et Alban Gervaise,

00:31:21sont des écoles catholiques.

00:31:22Tout à l'heure, on parlait sur un autre sujet de la peur, de l'effacement de la France.

00:31:27Mohamed, elle, on ne sait pas quelle est sa confession,

00:31:30mais en tout cas, on arrive quand même sur un terrain

00:31:33qui mérite à tout le moins une interrogation ou un débat.

00:31:37Pourquoi est-ce qu'il a visé deux écoles qui se trouvent être des écoles catholiques

00:31:40et pas des écoles publiques et donc laïques ?

00:31:42La question se pose, vous avez tout à fait raison, c'était deux établissements catholiques.

00:31:46Mais le problème là-dedans, c'est qu'à partir du moment où vous avez un collège de psychiatres

00:31:51qui estime qu'il n'est pas responsable, qu'il avait une abolition du discernement au moment des faits,

00:31:56eh bien, le juge allait main liée.

00:31:57Et puis après, c'est une validation de la préfecture pour tout ce qui est hospitalisation allégée, etc.

00:32:03Le processus, après, il est mis en marche.

00:32:04Vous dites validation de la préfecture quasi automatique,

00:32:06c'est-à-dire qu'eux, ils ne regardent pas, c'est-à-dire que c'est un dossier, on

00:32:10appose le tampon.

00:32:12Ce qui est deux fois plus dommageable parce que, elle le dit Christelle,

00:32:17là, il va devoir s'installer quelque part, a priori au domicile de ses parents.

00:32:21Le domicile de ses parents est à environ 30 kilomètres du domicile de Christelle et de ses trois enfants.

00:32:26Comment peut-on imaginer que les enfants, à un moment ou à un autre,

00:32:30puissent se retrouver face à cet individu ?

00:32:32Évidemment, il y a une interdiction de contact avec la famille.

00:32:35Mais vous savez, il était responsable pénalement.

00:32:39Vous voyez, si on continue dans cette logique, il peut y avoir...

00:32:41Bon, tout ça pour dire que les victimes ont vraiment un besoin de réponse à ce niveau-là

00:32:47et qu'il y a un sentiment d'abandon parce que ça fait seulement quatre ans

00:32:51que leur papa, son époux a été volé.

00:32:55Parce que ce meurtre est très violent.

00:32:57Il faut aussi se rendre compte que les enfants, notamment...

00:32:59Avec un couteau suisse.

00:33:01Avec un couteau suisse.

00:33:02Et puis, la plus petite qui était dans la voiture,

00:33:05et Christelle pourra sans doute vous le dire,

00:33:07a tout de même des images qui lui reviennent avec le temps.

00:33:09Donc, il y a un traumatisme qui est durable pour cette famille.

00:33:13Il faut vraiment en avoir conscience.

00:33:15Christelle Gervaise, parlez-nous, si vous le pouvez,

00:33:17et si vous le souhaitez, du traumatisme qu'endurent encore aujourd'hui vos enfants.

00:33:22Effectivement, là, depuis quatre ans, leur vie est difficile

00:33:25et ils ont un deuil qui est traumatique.

00:33:28C'est-à-dire qu'ils ont...

00:33:29Ma fille a été présente, mes garçons, leur cerveau a imaginé ce qui avait pu se passer.

00:33:33Là, je vous laisse imaginer l'état dans lequel ils peuvent être aujourd'hui,

00:33:36alors qu'ils savent que le meurtrier de leur papa n'est plus enfermé à temps complet.

00:33:41Pour eux, c'est terrible.

00:33:42Et voilà, ma fille m'a demandé, m'a dit qu'elle se souvenait qu'il était grand,

00:33:47mais qu'elle voulait voir une photo au cas où elle le croiserait dans la rue.

00:33:51Mon fils est très inquiet de le croiser.

00:33:54J'avoue, je lui ai menti, je lui ai dit qu'il n'avait pas le droit de venir à

00:33:56Marseille

00:33:56parce que, pour moi, ça aurait dû être une évidence

00:33:59que cette personne n'a pas le droit de venir dans la ville où nous nous habitons,

00:34:02d'autant que son téléphone avait borné plusieurs semaines avant le meurtre,

00:34:07avait borné plusieurs fois, pas si loin que ça, de mon domicile.

00:34:10Pour moi, ça devrait être une évidence, cet élénement systématique.

00:34:13Mes enfants vivent un deuil terrible avec des images affreuses en tête

00:34:16qu'on ne devrait pas avoir à cet âge.

00:34:17Et là, en fait, cette décision, en plus, si tôt, vraiment si tôt dans notre deuil,

00:34:22elle est terrible pour nous et elle réactive vraiment le traumatisme.

00:34:25Benjamin Cambolive, que dit le policier de cette affaire ?

00:34:29Déjà, tout le monde soutient à cette dame.

00:34:33Et ensuite, c'est vrai que c'est atroce ce que vit cette famille

00:34:37parce que c'est un enchaînement d'épreuves.

00:34:39Déjà, il faut digérer le drame en lui-même.

00:34:41Après, il faut digérer l'irresponsabilité pénale.

00:34:43Maintenant, le fait que la personne va ressortir.

00:34:45Après, c'est le principe de la primauté de la médecine sur l'action de justice.

00:34:50À la seconde, où il est déclaré irresponsable

00:34:53et qu'il se retrouve en établissement psychiatrique fermé,

00:34:55techniquement, il n'est plus sous la responsabilité de l'axe police-justice.

00:34:59Tout s'efface devant la décision de l'expert.

00:35:01Moi, je ne suis pas psychiatre.

00:35:02Du collège d'experts ?

00:35:03C'est ça.

00:35:03Moi, je n'ai pas...

00:35:04Parce qu'ils étaient plusieurs, je crois.

00:35:05Oui, ils sont plusieurs.

00:35:05Il y a plusieurs experts qui se prennent.

00:35:07Alors, non seulement sur le fait de dire qu'il est irresponsable pénalement,

00:35:10mais après, également, une fois qu'il est en établissement psychiatrique fermé,

00:35:13pour dire, voilà, nous, collège d'experts,

00:35:16nous déclarons que nous estimons que la dangerosité a baissé suffisamment

00:35:20pour pouvoir permettre, si ou ça, un système qui est sain,

00:35:22c'est un système qui est capable de maintenir à l'écart de la société

00:35:25des gens qui sont dangereux.

00:35:26Quand c'est la prison, entre guillemets, c'est simple.

00:35:28Il y a une peine, il faut qu'elle soit exécutée.

00:35:30S'il y a un trop grand décalage entre ce qui est prévu,

00:35:32ce qui est prononcé et ce qui est réellement exécuté,

00:35:34on peut dire, voilà, vous voyez, il y a ça qui ne va pas.

00:35:36Là, c'est beaucoup plus délicat en tant que commentateur extérieur,

00:35:39parce que l'action de l'expert psychiatre pour déterminer

00:35:42à quel moment la dangerosité a baissé et ce qui est permis comme mesure ou non,

00:35:46malheureusement, on n'a pas la main sur ça,

00:35:48mais je comprends totalement que ce soit extrêmement choquant

00:35:50pour les familles des victimes.

00:35:51Christelle Gervais, une question aussi,

00:35:53puisque ça a été un peu abordé dans notre débat,

00:35:55mais j'aimerais vous entendre là-dessus.

00:35:57Comment est-ce que ça a été abordé, ou pas d'ailleurs,

00:36:00la question, justement, que ces deux écoles étaient catholiques,

00:36:04les deux écoles visées par l'agresseur ?

00:36:07Alors là, je vais me permettre de corriger,

00:36:09parce que la première école est une école publique, je crois, non catholique.

00:36:14Et par contre, l'école où mon mari a été agressé était une école catholique.

00:36:19Mais au-delà de ça, on peut quand même…

00:36:21Moi, je m'interroge en tout cas sur ce point-là depuis quatre ans.

00:36:24On peut quand même s'étonner qu'en se promenant,

00:36:27comme il l'a fait dans le quartier,

00:36:29son choix se porte sur deux écoles en particulier.

00:36:32Il y a des tas de commerces dans le coin.

00:36:35Il a quand même fait le choix de tenter de passer à l'agre devant deux écoles.

00:36:38Et moi, ça m'a toujours interpellée.

00:36:40Et je trouve que c'est une des grandes questions de ce dossier.

00:36:43On n'aura jamais eu la réponse,

00:36:45aussi parce qu'on a été privés d'un procès,

00:36:46puisqu'il est passé dans la chambre de l'instruction

00:36:48qui a conclu à l'irresponsabilité pénale.

00:36:50Mais là où vous avez raison, c'est qu'effectivement,

00:36:52c'est un dossier qui a basculé complètement de la justice à la médecine,

00:36:56mais sans engagement de responsabilité de qui que ce soit.

00:36:59Donc vous me confirmez que cette question n'a jamais été abordée devant quiconque ?

00:37:04Non, effectivement.

00:37:05Et ça, effectivement, on peut le regretter.

00:37:07On en parlait tout à l'heure, effectivement, Raphaël Saint-Ville,

00:37:11de l'effacement aussi de la culture patrimoniale française.

00:37:15Oui, mais là, en l'espèce, ce qui est terrible,

00:37:20c'est les injustices qui s'ajoutent aux injustices.

00:37:23Moi, j'ai une question qui demeure.

00:37:27C'est maintenant que la préfecture de police de Marseille

00:37:31a acté de la possible libération de ce criminel

00:37:36qui n'a pas été tenu pour responsable des crimes qu'il a commis,

00:37:40qu'on sait qu'il sera le week-end chez ses parents

00:37:45ou en tout cas dans un domicile.

00:37:47Quelles garanties on offre pour finalement s'assurer

00:37:51qu'il soit bien chez ses parents ?

00:37:54Est-ce que c'est une liberté qui est conditionnée ?

00:37:57Quelles sont les modalités ?

00:37:58Et comment Mme Gervaise et ses enfants

00:38:03peuvent finalement espérer n'avoir jamais à croiser

00:38:08cet homme dans leur proximité ?

00:38:11Encore une fois, c'est ce collège d'experts

00:38:12qui va lui venir fixer les modalités.

00:38:15Encore lui qui va fixer des modalités qui sont pourtant techniques.

00:38:18Souvent, c'est avec un traitement.

00:38:20Mais après, ça rejoint la problématique générale

00:38:23de la gestion de la psychiatrie en France

00:38:24avec un système qui est tout en extérieur.

00:38:26Bien souvent, on colle les gens sous traitement

00:38:28et où tout va bien jusqu'à ce que tout taille mal.

00:38:31Et malheureusement, c'est l'un des risques du système

00:38:34et qui est faillible, très clairement.

00:38:35Quelle est votre action dans les prochains jours ?

00:38:38Christelle Gervaise, vous prenez la parole sur CNews.

00:38:42On vous en remercie.

00:38:43Vous avez été sur Europe 1 ce matin.

00:38:45Je crois que vous allez donner une interview au Figaro.

00:38:48Est-ce que les médias vous aident dans le fait

00:38:53de mettre un coup de projecteur sur cette affaire

00:38:55qui, encore une fois, n'est pas éclaircie ?

00:38:58Déjà, je vous remercie très sincèrement

00:39:00parce qu'effectivement, j'ai pu être interrogée

00:39:03sur votre antenne.

00:39:04Et effectivement, j'ai la chance, entre guillemets,

00:39:06de pouvoir être entendue.

00:39:08Alors, peut-être pas par tous les médias, c'est certain.

00:39:12Mais en tout cas, j'essaye de porter mon message.

00:39:15Et ce n'est pas seulement mon message.

00:39:17Vous savez, j'échange avec beaucoup de familles

00:39:19qui sont victimes de meurtriers déclarés irresponsables

00:39:23sur le plan pénal.

00:39:23Et c'est vraiment notre voix à tous que je veux porter.

00:39:26Vraiment, pas uniquement la mienne.

00:39:28C'est ça, en fait.

00:39:29Il ne faut pas oublier que je ne suis pas seule

00:39:30à vivre cette épreuve.

00:39:31On est vraiment malheureusement nombreux.

00:39:34Et on a des propositions.

00:39:35Comme je le disais avec l'association Delphine-Candrine,

00:39:37on a des propositions de choses à faire

00:39:39pour améliorer le dossier d'irresponsabilité pénale.

00:39:42Et j'espère pouvoir porter notre voix à tous.

00:39:45Merci beaucoup.

00:39:46Merci pour votre courage, Christelle Gervaise.

00:39:48Merci d'avoir été avec nous en duplex de Marseille.

00:39:51Partons à Mérindol maintenant dans le Vaucluse

00:39:54où un enfant de 9 ans a été retrouvé enfermé

00:39:58dans un placard d'à peine 1 mètre carré

00:40:00au domicile familial.

00:40:03C'est une affaire qui intervient quelques semaines seulement

00:40:05après, souvenez-vous, cet enfant qu'on a retrouvé

00:40:06dans une camionnette en Alsace

00:40:08qui a vécu un an et demi

00:40:11à cause d'une affaire familiale

00:40:14de famille recomposée.

00:40:17D'ailleurs, on aimerait bien avoir des nouvelles

00:40:18de ce petit gamin qui a vécu quand même

00:40:21un an et demi.

00:40:21Là, ce n'est pas un an et demi,

00:40:23c'est une quinzaine de jours.

00:40:24Mathieu Devesse, racontez-nous.

00:40:26Exactement, Pierre.

00:40:26On est à Mérindol, vous l'avez dit.

00:40:27Village de 2000 habitants.

00:40:29C'est dans le Vaucluse.

00:40:30Une maison familiale.

00:40:31Quatre enfants, quatre garçons.

00:40:34Vendredi dernier, il y a six jours,

00:40:35les gendarmes vont se rendre au domicile.

00:40:37Et c'est le beau-père qui va leur ouvrir la porte.

00:40:39Car selon plusieurs voisins auparavant,

00:40:41l'un des enfants, âgés de 9 ans,

00:40:43était toujours absent.

00:40:44Absent des sorties familiales.

00:40:46Une situation qui avait fini par intriguer,

00:40:48pour le moins, le voisinage.

00:40:49Et certains ont donné l'alerte aux autorités.

00:40:52À l'intérieur, quand les gendarmes arrivent,

00:40:54c'était vendredi dernier.

00:40:56Il y a six jours, ils découvrent le petit garçon

00:40:58enfermé dans une pièce.

00:41:00Une pièce d'à peine plus d'un mètre carré.

00:41:02Un cagibi sans matelas ni coussin

00:41:04avec une simple bassine.

00:41:06Bassine qui sert de toilette.

00:41:09L'enfant est contraint d'y faire ses besoins.

00:41:12Il mangeait et dormait là, semble-t-il,

00:41:14à même le sol.

00:41:15Il était également couvert de piqûres,

00:41:17piqûres de puces,

00:41:18selon la procureure de la République d'Avignon.

00:41:20L'enfant se trouvait dans le placard

00:41:22depuis une quinzaine de jours.

00:41:24Elle précise que ses conditions de vie exactes,

00:41:26c'est-à-dire les repas, les sorties,

00:41:28également sa présence régulière ou non à l'école,

00:41:31tout ça, ça reste en cours d'évaluation.

00:41:34Mais en tout cas, cet enfant,

00:41:35il était bien scolarisé.

00:41:36Dans la foulée, le beau-père,

00:41:38compagnon donc de la mère de l'enfant,

00:41:40a été interpellé.

00:41:41Il a également été mis en examen,

00:41:43placé en détention provisoire.

00:41:45Une information judiciaire a été ouverte,

00:41:47notamment pour privation de soins,

00:41:49privation d'aliments,

00:41:50compromettant la santé d'un mineur

00:41:52de moins de 15 ans.

00:41:53Il a en effet 9 ans, ce petit garçon.

00:41:55À ce stade, le parquet n'a pas encore précisé

00:41:57ce qu'il était advenu de la mère de l'enfant.

00:42:00L'enfant lui a été confié

00:42:02à un tiers digne de confiance.

00:42:04On ne sait pas exactement à qui il a été confié.

00:42:06En tout cas, sachez qu'en parallèle,

00:42:07une évaluation sociale d'urgence est en cours

00:42:09afin de déterminer à présent

00:42:11les mesures de protection

00:42:13pour cet enfant.

00:42:14Également pour ses trois frères,

00:42:16très affaibli et amaigri.

00:42:17Le garçon, il a été transporté à l'hôpital.

00:42:20Merci beaucoup, Mathieu Devezon.

00:42:21Sans votre émotion, je peux vous dire que je la partage.

00:42:24C'est des histoires qui sont difficilement commentables.

00:42:26Donc, on s'abstiendra à tout commentaire.

00:42:28Mais bien sûr, on vous tiendra au courant

00:42:29de l'avenir de ce petit garçon

00:42:31qui a d'ailleurs fait un dessin

00:42:33pour remercier ceux qui l'ont retrouvé.

00:42:35Dans un instant, toute autre chose.

00:42:37Klim ou pas Klim ?

00:42:39Quel est votre avis ?

00:42:39A tout de suite.

00:42:42Dans un instant, Klim ou pas Klim ?

00:42:45C'est la question.

00:42:46Mais d'abord, les infos avec Sommayal Abidi.

00:42:48Et justement, la question est reliée.

00:42:50La France encore écrasée par la chaleur.

00:42:5217 départements placés en vigilance orange

00:42:54canicule par Météo France.

00:42:56Dont parier sa petite couronne.

00:42:59Le mercure pourrait monter jusqu'à 39 degrés.

00:43:01Une situation inédite pour une fin mai.

00:43:05Des températures records et précoces

00:43:07qui mettent à rue des preuves

00:43:08de nombreux corps de métier

00:43:09comme le racontent à notre micro

00:43:11ces salariés.

00:43:13C'est la première fois qu'on voit ça

00:43:14sous des conditions jusqu'à 36, 37

00:43:17comme hier après-midi, 37 degrés.

00:43:19C'était très compliqué.

00:43:20Très compliqué.

00:43:21Il y avait la chaleur des moteurs,

00:43:22la chaleur des engins.

00:43:23Il n'y a pas d'air.

00:43:24Donc, automatiquement,

00:43:25on fait plus d'arrière,

00:43:26on fait plus de force.

00:43:27On se dit qu'on va avoir chaud, très chaud.

00:43:30Et c'est pour ça que l'entreprise

00:43:31a aménagé nos horaires.

00:43:33On commence le matin de bonne heure

00:43:35et on finit l'après-midi de bonne heure aussi.

00:43:37Oui, la chaleur, ça fait deux.

00:43:39Je la déteste.

00:43:40Avant, je ne craignais pas.

00:43:41Mais là, plus je passe dans l'âge,

00:43:43plus c'est dur.

00:43:49Au 90e jour de conflit

00:43:50et après la reprise

00:43:51des frappes américaines sur l'Iran,

00:43:53le guide suprême iranien,

00:43:54Mosh Tabach Amenei,

00:43:55affirme que les Etats-Unis et Israël

00:43:57cherchent, je cite,

00:43:58à mettre la nation à genoux

00:43:59dans une déclaration écrite diffusée

00:44:01par la télévision d'Etat.

00:44:03Et puis, on termine ce journal

00:44:05par les Européens

00:44:06qui étudient la possibilité

00:44:08de parler avec Vladimir Poutine.

00:44:10L'Europe se demande

00:44:11s'il n'est pas temps d'envisager

00:44:12de dialoguer avec Moscou

00:44:14de la guerre en Ukraine.

00:44:15Le sujet va être à l'ordre du jour

00:44:17d'une réunion des ministres

00:44:18des Affaires étrangères de l'UE

00:44:19qui débute aujourd'hui

00:44:20à Limassol,

00:44:21sur l'île de Chypre.

00:44:22Merci Somaïa.

00:44:24Labidi,

00:44:24à tout à l'heure

00:44:24pour d'autres informations.

00:44:26La chaleur,

00:44:26la clim,

00:44:27on en parle,

00:44:28y compris dans la chronique éco.

00:44:31Votre programme

00:44:32avec Bien Ici.

00:44:33On est bien ici.

00:44:34Trouvez votre futur logement

00:44:36par vie de quartier

00:44:37et temps de trajet

00:44:37sur bienici.com.

00:44:39Avec Eric de Hittematen.

00:44:40Bonjour Eric.

00:44:41Bonjour Pierre.

00:44:42Alors justement,

00:44:42clim ou pas clim,

00:44:43c'est la question.

00:44:44Certains pays sont très bien équipés,

00:44:45d'autres très en retard.

00:44:46Et alors la France dans tout ça ?

00:44:47Écoutez,

00:44:48je suis surpris,

00:44:49c'est plutôt bien.

00:44:49Je parle des résidences principales,

00:44:5225%.

00:44:53Un foyer sur quatre

00:44:54donc est équipé,

00:44:55c'est ce que dit l'ADEME.

00:44:56Un foyer sur quatre

00:44:56avec des petites clim mobiles,

00:44:58bien sûr,

00:44:58parce que dans les bâtiments administratifs,

00:45:00les hypermarchés,

00:45:01les galeries commerciales,

00:45:02le taux d'équipement là

00:45:03est vraiment bien,

00:45:05il est bon.

00:45:05On voit bien dans l'administration,

00:45:07sauf dans les écoles,

00:45:08bien sûr,

00:45:08mais on en parlera dans un instant.

00:45:10Quand vous voyez,

00:45:11en Europe,

00:45:11c'est très très faible,

00:45:1210%.

00:45:13C'est rien,

00:45:13parce qu'il y a les pays du Nord,

00:45:14ils n'en ont pas besoin.

00:45:15Le Japon en revanche,

00:45:16là, c'est le record du monde.

00:45:1891% des foyers privés,

00:45:21des particuliers,

00:45:21donc,

00:45:22sont équipés de cette clim.

00:45:23Les Etats-Unis,

00:45:23à peu près pareil,

00:45:2490%.

00:45:25Donc,

00:45:25vous le voyez,

00:45:27si on parle de plan clim,

00:45:29ça concernera donc

00:45:31les 75% de Français

00:45:32qui n'ont pas encore

00:45:33la clim chez eux,

00:45:34et ça coûtera cher.

00:45:35Très intéressant,

00:45:36ces chiffres.

00:45:36Et quelles sont les perspectives ?

00:45:38Alors,

00:45:38c'est déjà une explosion

00:45:39d'équipement,

00:45:40il faut bien le préciser.

00:45:41Vous savez,

00:45:41il y a une étude

00:45:43qui dit qu'en 2050,

00:45:44le nombre de clim

00:45:45va tripler.

00:45:46Vous vous rendez compte,

00:45:47il y a de la marge.

00:45:48On en aura 6 milliards

00:45:50en fonction,

00:45:50donc,

00:45:50dans le monde entier,

00:45:51bien sûr,

00:45:52trois fois plus qu'aujourd'hui.

00:45:53Je dis bien 6 milliards.

00:45:54Vous vous rendez compte

00:45:54ce que ça représente

00:45:55le nombre de clim.

00:45:55Alors,

00:45:56le revers de la médaille,

00:45:57c'est que ça va poser

00:45:57un problème énorme

00:45:58pour l'environnement

00:45:59parce que la clim,

00:46:00elle rafraîchit l'intérieur.

00:46:02Là,

00:46:02on est bien dans ce studio

00:46:03où l'air frais vient.

00:46:04En revanche,

00:46:04derrière,

00:46:05dans les dehors,

00:46:05vous avez des gros tuyaux

00:46:07qui sortent de l'air chaud

00:46:08et ça,

00:46:08c'est vraiment catastrophique

00:46:09parce qu'on émet du CO2,

00:46:11donc on réchauffe l'atmosphère.

00:46:12Et puis,

00:46:12en plus,

00:46:12ça va créer un pic

00:46:13de consommation électrique.

00:46:14Si vous regardez

00:46:15l'Arabie saoudite aujourd'hui,

00:46:1670% de la demande

00:46:18en électricité,

00:46:19c'est pour se rafraîchir.

00:46:20Vous imaginez ?

00:46:21Alors,

00:46:22en France,

00:46:22surtout en France,

00:46:23on a de la chance

00:46:24parce qu'on a le nucléaire,

00:46:26donc on pourra produire,

00:46:27mais comme il y aura aussi

00:46:29la voiture électrique,

00:46:30comment on va faire ?

00:46:31Vous voyez,

00:46:32c'est pour ça que souvent

00:46:32ceux qui disent

00:46:33« Ah oui,

00:46:33on a trop d'électricité en France,

00:46:35c'est de la folie,

00:46:36l'éolien »,

00:46:36bon,

00:46:37on peut en discuter,

00:46:38mais peut-être qu'un jour ou l'autre,

00:46:39on sera bien content

00:46:40de l'avoir pour nous trouver

00:46:41des panais.

00:46:41En tout cas,

00:46:42la France,

00:46:42elle est bien équipée

00:46:43pour produire son électricité.

00:46:45Et alors,

00:46:45du coup,

00:46:45on n'a pas de constructeurs

00:46:46de clim en Europe ?

00:46:47C'est vraiment assez catastrophique

00:46:49sur le plan de la balance commerciale

00:46:50parce que si vous achetez

00:46:51votre clim dans des grandes

00:46:53surfaces commerciales,

00:46:55aucun Français,

00:46:55alors le seul Français,

00:46:56je vous le dirai en finale,

00:46:57mais si on prend le top 10,

00:46:58alors bon,

00:46:59Daikin,

00:47:00japonais,

00:47:00Mitsubishi,

00:47:01japonais,

00:47:01Panasonic,

00:47:02japonais,

00:47:02LG,

00:47:03sud-coréen,

00:47:03Samsung,

00:47:04sud-coréen,

00:47:05Hitachi,

00:47:06japonais,

00:47:06Toshiba,

00:47:06japonais,

00:47:07pas de chinois,

00:47:08il faut le dire,

00:47:08pour l'instant,

00:47:09ce n'est pas tellement développé.

00:47:10Et le français,

00:47:11c'est Atlantique,

00:47:12qui est franco-japonais,

00:47:13Olympia Splendid,

00:47:14je ne connais pas la marque,

00:47:14mais il paraît que c'est français.

00:47:16Alors,

00:47:16je termine par un point,

00:47:16les écoles,

00:47:17oui,

00:47:17c'est la grande question.

00:47:18Il y a un plan clim qui est toujours à l'étude,

00:47:20mais bon,

00:47:20il ne vient pas,

00:47:21c'est reporté chaque année.

00:47:22Le RN réclame,

00:47:23bien sûr,

00:47:24un plan clim,

00:47:24mais c'est évalué à 50 milliards,

00:47:26quand même,

00:47:2650 milliards.

00:47:28Alors,

00:47:28quand on voit les déficits de la France actuellement,

00:47:30comment on va financer ça ?

00:47:32À moins de se dire,

00:47:33on va faire la réforme des retraites,

00:47:34on va travailler jusqu'à 65 ans,

00:47:36peut-être que là,

00:47:36ça permettra de faire rentrer de l'argent.

00:47:38Mais est-ce que la question,

00:47:39c'est est-ce que vraiment,

00:47:40c'est à l'État de financer la climatisation ?

00:47:42En fait,

00:47:42la question qu'on peut se poser,

00:47:44ce serait de libérer les salaires,

00:47:46moins de cotisations,

00:47:47que les Français travaillent plus,

00:47:48donc,

00:47:48au frais,

00:47:49parce qu'un jour,

00:47:49il y aura la clim,

00:47:50travailler plus,

00:47:51libérer,

00:47:51avoir des salaires plus importants,

00:47:53parce qu'on le voit bien aujourd'hui,

00:47:54c'est entre ce que sort le patron

00:47:56et ce qu'on touche au final,

00:47:57c'est la moitié.

00:47:58Donc voilà,

00:47:58la seule solution,

00:47:59c'est de travailler sur le coût du travail,

00:48:01les cotisations sociales,

00:48:02puis un jour,

00:48:03avoir les moyens

00:48:03de s'acheter sa clim.

00:48:05Merci Eric Dorit-Mathène.

00:48:08C'était votre programme

00:48:09avec Bien Ici.

00:48:10On est bien ici.

00:48:11Trouvez votre futur

00:48:12logement,

00:48:13par vie de quartier

00:48:13et temps de trajet

00:48:14sur bien ici.com.

00:48:16Et donc,

00:48:17effectivement,

00:48:17avec cette nouvelle vague de chaleur,

00:48:19la climatisation refait surface

00:48:20dans le débat politique français.

00:48:22Regardez ces deux points de vue politiques.

00:48:24D'un côté,

00:48:25Marine Tondelier,

00:48:26qui dit

00:48:26« Si vous dites à une famille précaire

00:48:29ce que fait Marine Le Pen,

00:48:30que la solution est de climatiser leur maison,

00:48:33qui va payer la facture

00:48:35quand vous allez climatiser,

00:48:36en fait,

00:48:36les oiseaux,

00:48:37puisque vous n'êtes pas isolés ? »

00:48:39Voilà ce que dit Marine Tondelier,

00:48:40secrétaire générale

00:48:41du parti Les Écologistes.

00:48:43Regardez ce que dit maintenant

00:48:44Louis Sarkozy,

00:48:45qui est conseiller municipal

00:48:47d'opposition à Menton.

00:48:49Il dit

00:48:49« Il faut climatiser partout,

00:48:51tout le temps,

00:48:51le plus vite possible.

00:48:52On aurait le droit

00:48:53de se réchauffer l'hiver,

00:48:54mais pas de pouvoir

00:48:55se refroidir l'été. »

00:48:56Voilà la question que pose Louis Sarkozy

00:48:59en rajoutant

00:49:00« La climatisation,

00:49:01c'est la civilisation. »

00:49:03Moi, j'aurais dit

00:49:04« La climatisation,

00:49:04c'est le progrès. »

00:49:05Enfin bon,

00:49:06lui, il dit carrément

00:49:07« C'est la civilisation. »

00:49:09Comment vous dites ?

00:49:09« Je me serai arrêté là comme vous. »

00:49:10« Au progrès. »

00:49:12« Au progrès. »

00:49:12Voilà.

00:49:12Bon, après,

00:49:13la civilisation,

00:49:14si vous voulez,

00:49:15c'est ce qu'on appelle

00:49:15une punchline.

00:49:16En tout cas,

00:49:16le sujet politique divise

00:49:17et ça pose de plus en plus

00:49:19dans le débat public.

00:49:20Et c'est Mathélide Ibanez

00:49:21qui nous explique.

00:49:24Avec la nouvelle vague de chaleur,

00:49:26la climatisation

00:49:27fait son grand retour

00:49:28au cœur du débat politique français.

00:49:30Un débat brûlant littéralement

00:49:32qui oppose désormais

00:49:33deux visions du monde,

00:49:34celle de la droite

00:49:35et celle de la gauche.

00:49:37« Il faut climatiser partout,

00:49:39tout le temps

00:49:39et le plus vite possible.

00:49:40On aurait le droit

00:49:41de se réchauffer l'hiver

00:49:42mais de ne pas pouvoir

00:49:43se refroidir l'été.

00:49:44La climatisation,

00:49:45c'est la civilisation. »

00:49:47Marine Le Pen,

00:49:48elle propose à nouveau

00:49:49un grand plan de climatisation.

00:49:51Une idée qui fait réagir

00:49:53l'exécutif.

00:49:54Marine Le Pen nous censure

00:49:55sur la programmation

00:49:56pluriannuelle

00:49:57de l'énergie

00:49:57qui vise à électrifier la France.

00:49:59À gauche,

00:50:00l'idée de tout climatiser

00:50:01donne des sueurs froides.

00:50:03Si vous dites

00:50:04à une famille précaire

00:50:05ce que fait Marine Le Pen

00:50:06que la solution

00:50:06est de climatiser leur maison,

00:50:08qui va payer la facture

00:50:09quand vous allez climatiser

00:50:10en fait les oiseaux

00:50:11puisque vous n'êtes pas isolés ?

00:50:12Alors la clim est-elle

00:50:13un sujet politique ?

00:50:15Si oui,

00:50:15elle est de droite

00:50:16ou de gauche ?

00:50:17Pour moi,

00:50:17ça n'a rien à voir.

00:50:18Pour moi,

00:50:18c'est une question

00:50:19déjà de moyens

00:50:20et après,

00:50:21c'est une question

00:50:21des personnes

00:50:22s'ils en ont besoin

00:50:23ou pas besoin.

00:50:24La climatisation

00:50:25devenue en quelques étés

00:50:26un sujet hautement politique

00:50:28comme si régler

00:50:29un thermostat

00:50:30revenait désormais

00:50:31à choisir son camp.

00:50:32Alors qu'au fond,

00:50:33le vrai débat

00:50:34porte peut-être ailleurs.

00:50:36Comment protéger

00:50:37tout le monde

00:50:37de la chaleur

00:50:38sans transformer

00:50:39chaque logement

00:50:39en bunker réfrigéré ?

00:50:41Voilà,

00:50:42en tout cas,

00:50:42le débat est lancé

00:50:43et j'accueille Nicolas Meillan.

00:50:44Bonjour.

00:50:44Vous êtes un expert en énergie.

00:50:46Vous avez travaillé

00:50:46à France Stratégie également.

00:50:48J'accueille également

00:50:49Stéphane Nableau.

00:50:49Bonjour.

00:50:50Bonjour.

00:50:50député PS

00:50:51de Meurthe

00:50:52et Moselle.

00:50:53Vous avez publié

00:50:55un livre

00:50:55sur

00:50:56L'hôpital n'est pas un péage

00:50:57puisque vous êtes aussi

00:50:58battu pour que les péages

00:51:00dans les hôpitaux

00:51:01soient gratuits

00:51:01et non plus payants.

00:51:04Et je voudrais

00:51:05qu'on fasse

00:51:06un détour

00:51:06par un EHPAD.

00:51:07Brio,

00:51:08le roi

00:51:08est avec nous.

00:51:11Vous êtes

00:51:12directeur d'EHPAD

00:51:13face aux vagues

00:51:14de chaleur

00:51:14qui se multiplient

00:51:15chaque année,

00:51:15bien sûr.

00:51:16vos établissements

00:51:17sont en première ligne.

00:51:18Vous,

00:51:18si on vous dit

00:51:19qu'on arrête la clim,

00:51:20ce n'est pas possible.

00:51:23Bonjour.

00:51:23Non,

00:51:24effectivement,

00:51:24si on arrête la climatisation,

00:51:25c'est compliqué

00:51:26pour sécuriser

00:51:27nos personnes âgées

00:51:28qui sont souvent

00:51:29en situation de fragilité

00:51:30et qui ont besoin

00:51:31de régulations

00:51:33un peu aidées

00:51:34sur des bâtiments.

00:51:37Justement,

00:51:37comme on se le disait

00:51:38hors antenne

00:51:39avec Éric de Hittmatten,

00:51:40par exemple,

00:51:40dans les voitures,

00:51:41il n'y a pas eu la clim

00:51:42pendant des années.

00:51:44J'imagine que dans les EHPAD

00:51:45et dans les établissements

00:51:46hospitaliers en général,

00:51:47dans les années 50-60,

00:51:49il n'y avait pas non plus

00:51:49la clim.

00:51:50Alors,

00:51:50comment est-ce qu'on faisait ?

00:51:53Depuis,

00:51:54il y a eu un épisode

00:51:55qui a fait beaucoup

00:51:56parler de lui

00:51:56en 2003

00:51:57avec un épisode

00:51:58de canicule

00:51:59un peu spectaculaire

00:52:00et donc

00:52:01qui nous a aidé

00:52:02à prendre conscience

00:52:03du fait

00:52:04qu'il fallait

00:52:04mieux équiper

00:52:05nos établissements.

00:52:06Ce n'est pas

00:52:07le seul moyen,

00:52:08évidemment.

00:52:09Il y a d'autres moyens

00:52:10en termes

00:52:10d'hydratation,

00:52:12de surveillance,

00:52:13d'alerte.

00:52:15Mais effectivement,

00:52:16d'abord,

00:52:17les choses ont évolué

00:52:19depuis les années 90

00:52:20peut-être

00:52:21en termes de climat

00:52:22et puis

00:52:23en termes d'habitude,

00:52:25en termes d'attente aussi

00:52:26de la part

00:52:26de nos résidents

00:52:28et de leurs familles.

00:52:28Alors,

00:52:29si je puis me permettre,

00:52:30cette canicule

00:52:31de 2003

00:52:31à laquelle vous faites

00:52:32référence,

00:52:33elle a fait surtout

00:52:35couler beaucoup d'encre

00:52:36à cause de l'attitude

00:52:37du ministre de la Santé

00:52:38de l'époque

00:52:39qui était Jean-François Matéi

00:52:40dont on avait vu

00:52:41les images

00:52:41en polo

00:52:43avec de la végétation

00:52:45derrière

00:52:45et qui minimisait

00:52:47la canicule

00:52:48et bien sûr,

00:52:49il en a payé

00:52:49de sa carrière politique.

00:52:52Mais aujourd'hui,

00:52:54quand vous voyez

00:52:55ce qui se passe,

00:52:57est-ce que vous vous dites

00:52:58la façon dont on gère

00:53:02les EHPAD

00:53:03évolue aussi

00:53:04avec ce qu'on appelle

00:53:05selon qu'on veuille

00:53:06l'appeler

00:53:07le dérèglement

00:53:07ou le réchauffement

00:53:09climatique ?

00:53:11Oui,

00:53:12ça a évolué,

00:53:12ça a évolué beaucoup.

00:53:13On a notamment

00:53:15un décret tertiaire

00:53:17qui est tombé

00:53:18disant que

00:53:19tous les bâtiments

00:53:20à but tertiaire

00:53:21de plus de 1000 m²

00:53:23devaient réduire

00:53:24leur consommation

00:53:25d'énergie.

00:53:27La première étape,

00:53:28c'est 2030

00:53:28avec moins de 40%

00:53:30de consommation d'énergie.

00:53:32Puis ça va

00:53:33moins 50% en 2040,

00:53:35moins 60% en 2050.

00:53:37Et donc,

00:53:37c'est un peu paradoxal

00:53:39parce que ça nous contraint

00:53:40à réduire

00:53:40nos consommations

00:53:42d'énergie.

00:53:43C'est une obligation

00:53:46qui nous a apporté.

00:53:48Et par ailleurs,

00:53:49il faut effectivement

00:53:50faire face

00:53:51à une demande

00:53:52d'actualité

00:53:53qui est

00:53:55l'adaptation

00:53:56de nos bâtiments

00:53:57qui sont des vieux bâtiments

00:53:58souvent,

00:53:59les EHPAD.

00:54:00Il y a 7000 EHPAD

00:54:01en France.

00:54:03Et voilà,

00:54:03on est confronté

00:54:04à une situation

00:54:05un peu paradoxale

00:54:06avec une demande

00:54:08de gros investissements

00:54:10pour faire baisser

00:54:10la consommation d'énergie.

00:54:12C'est une demande

00:54:13réglementaire

00:54:13donc un peu coercitive.

00:54:15Et puis,

00:54:16à côté,

00:54:17une demande

00:54:18d'ajouter

00:54:21de la climatisation,

00:54:22de faire des transformations

00:54:25dans un contexte

00:54:26où en 2025,

00:54:28on le dit

00:54:29un petit peu

00:54:29en ce moment,

00:54:30mais peut-être

00:54:30que ce n'est pas

00:54:31très connu,

00:54:31en 2025,

00:54:32on avait 70%

00:54:33des EHPAD

00:54:33qui étaient en déficit.

00:54:35Donc,

00:54:35c'est une situation

00:54:38dans laquelle

00:54:38il faut jongler

00:54:39entre nos moyens financiers

00:54:43et les demandes

00:54:43qui parfois

00:54:45se percutent un peu.

00:54:46Merci beaucoup

00:54:47Brie Leroy

00:54:47d'avoir justement

00:54:48apporté ces éléments

00:54:50au débat.

00:54:51Alors,

00:54:51on va quitter

00:54:51les EHPAD

00:54:52ou en tout cas,

00:54:53on va les inclure

00:54:54dans le débat

00:54:54puisque la climatisation,

00:54:55on en parle

00:54:56au niveau général.

00:54:58Stéphane Ablo,

00:55:00tout à l'heure,

00:55:00effectivement,

00:55:01Mathilde Ibanez

00:55:01posait la question

00:55:02dans son sujet.

00:55:03Elle disait

00:55:04est-ce que la clim

00:55:05est de droite

00:55:06ou de gauche ?

00:55:07Est-ce qu'elle est politisée ?

00:55:08La clim n'est pas

00:55:10de droite ou de gauche.

00:55:11Ce n'est même pas

00:55:11le problème.

00:55:12On a une canicule,

00:55:14c'est un phénomène.

00:55:14On ne peut pas demander

00:55:17aux gens qui sont

00:55:18dans les hôpitaux

00:55:18ou aux patients malades

00:55:19de réagir.

00:55:20On ne peut pas demander

00:55:20aux élèves

00:55:21dans les écoles

00:55:22de réagir,

00:55:23à ceux qui habitent

00:55:23dans les immeubles collectifs.

00:55:25Il faut quand même,

00:55:26et c'est important,

00:55:27pouvoir anticiper

00:55:28et pouvoir trouver

00:55:30des solutions.

00:55:30Nous, les politiques,

00:55:31faire des choix

00:55:32mais éclairer

00:55:33par des techniciens.

00:55:34La vraie question

00:55:34qui est à poser,

00:55:35c'est aux experts.

00:55:36Est-ce que la clim

00:55:37est dangereuse

00:55:38pour l'environnement

00:55:40et à partir de là,

00:55:41on doit éclairer

00:55:42le citoyen ?

00:55:43Le citoyen, lui,

00:55:43ne s'est pas forcément

00:55:44d'après les chiffres

00:55:45et Éric de Ritmatel

00:55:46les révélait,

00:55:47c'est 1%

00:55:49des émissions

00:55:49de gaz à effet de serre.

00:55:51Après,

00:55:51est-ce que ça va évoluer ?

00:55:52Nicolas Meillant ?

00:55:53Je pense que,

00:55:55si vous voulez,

00:55:56on a un problème

00:55:57en France aujourd'hui,

00:55:59c'est qu'on a trop

00:56:00d'électricité.

00:56:01On ne sait pas quoi en faire

00:56:02et dans certains pays,

00:56:03ça a même amené

00:56:04à un blackout.

00:56:05C'est ce qui s'est passé

00:56:05il y a un an en Espagne

00:56:07parce qu'en fait,

00:56:07entre 10h du matin

00:56:09et entre 17h,

00:56:10à peu près au moment

00:56:11où le soleil tape le plus

00:56:13et où ça réchauffe le plus,

00:56:14on ne sait pas quoi faire

00:56:15de cette électricité.

00:56:16J'ai regardé les chiffres

00:56:17pour aujourd'hui

00:56:18et toute la semaine,

00:56:19on était à des prix

00:56:21à zéro.

00:56:22Donc, on a trop d'électricité,

00:56:23on ne sait pas quoi en faire.

00:56:24Et vous savez,

00:56:24c'est le même problème

00:56:25qu'on a vu dans les années 70.

00:56:26Quand on a été intelligent

00:56:28et qu'on a fait

00:56:28ce grand plan en Messmer

00:56:30avec tous ces réacteurs nucléaires,

00:56:31on avait trop

00:56:32de réacteurs nucléaires,

00:56:33trop d'électricité.

00:56:34La nuit,

00:56:34on ne savait pas quoi en faire.

00:56:35Qu'est-ce qu'on a fait ?

00:56:36On a fait des ballons d'eau chaude

00:56:38pour pouvoir stocker

00:56:39cette électricité

00:56:40et la remettre

00:56:41dans le réseau

00:56:42pendant la journée.

00:56:42Donc là,

00:56:43c'est exactement la même chose.

00:56:44Il suffit juste

00:56:45d'être aussi intelligent

00:56:46qu'il y a 50 ans

00:56:47et au lieu de stocker

00:56:48l'électricité en trop la nuit,

00:56:50c'est stocker

00:56:50l'électricité en trop le jour.

00:56:52Et bien évidemment,

00:56:53je ne rejoins pas forcément

00:56:54ce que propose

00:56:56Louis Sarkozy,

00:56:57faire tout

00:56:58pour tout le monde.

00:56:59Pour moi,

00:56:59la France,

00:56:59c'est le pays blanc et noir.

00:57:00Moi, je préfère être

00:57:01dans les nuances de gris.

00:57:02On va d'abord

00:57:03s'occuper des personnes

00:57:04les plus à risque,

00:57:05les personnes âgées,

00:57:06les personnes malades,

00:57:07les élèves.

00:57:07Moi, j'ai mon fils

00:57:08qui m'appelait ce matin.

00:57:09Il était à l'infirmerie.

00:57:10Désidé raté.

00:57:10Pourquoi ?

00:57:11Parce qu'en classe,

00:57:11ils n'ont pas le droit

00:57:12de boire.

00:57:13C'est interdit.

00:57:14Pas le droit de boire.

00:57:15On ne peut boire

00:57:15qu'à l'interpose.

00:57:16Ils n'ont pas le droit de boire.

00:57:17Pas le droit de boire.

00:57:18Moi, mon fils,

00:57:19dans son école,

00:57:19il a le droit d'abîmer

00:57:20parce qu'il y a un épisode spécial.

00:57:23On donnerait l'adresse de l'école.

00:57:24Il a le droit d'avoir sa courte.

00:57:25Il a le meilleur

00:57:34si vous voulez.

00:57:35Il y a le problème

00:57:36de la consommation d'écristé.

00:57:38On en a trop.

00:57:39Il y a le problème du pic.

00:57:40On en a trop.

00:57:41Il y a, soi-disant,

00:57:43le réchauffement

00:57:44de l'île urbain.

00:57:45En fait,

00:57:45il y a une étude scientifique

00:57:46qui a montré

00:57:46que si toute l'île de France

00:57:48était climatisée

00:57:49à 23 degrés

00:57:50lors de l'épisode

00:57:51de canicule de 2003,

00:57:53réchauffement

00:57:53pour les Parisiens

00:57:54plus 0,5 degré.

00:57:57Et vous,

00:57:58vous avez végétalisé

00:57:58justement une grande partie

00:58:00de votre commune.

00:58:00Oui, moi,

00:58:01ayant été maire

00:58:02de Vendôme,

00:58:02une ville de 30 000 habitants

00:58:04avec de nombreuses écoles,

00:58:06etc.

00:58:06On a fait le maximum.

00:58:08Par exemple,

00:58:08on sait scientifiquement,

00:58:10à vous de nous dire

00:58:11qu'un arbre

00:58:12peut représenter aussi

00:58:13comment,

00:58:14je ne dis pas remplacer

00:58:15une clim,

00:58:15mais apporter

00:58:16des choses naturelles

00:58:17et puis du bien-être.

00:58:19On a mis une forêt urbaine

00:58:20de 30 000 arbres.

00:58:22Les communes se battent,

00:58:23mais elles ne sont pas

00:58:23souvent aidées

00:58:24puisque les plans

00:58:25de rénovation,

00:58:25par exemple,

00:58:26d'isolation

00:58:27sur les grands immeubles,

00:58:28l'État vous donne

00:58:29de l'argent

00:58:29et puis ensuite

00:58:30baissent les dotations.

00:58:32Donc, je veux dire,

00:58:32il faut savoir ce qu'on veut.

00:58:33On doit travailler

00:58:35ensemble intelligemment

00:58:36et ce qu'on peut reprocher

00:58:37au gouvernement actuel,

00:58:38et là,

00:58:38je ne rentre pas

00:58:38dans une polémique,

00:58:39c'est le manque

00:58:40d'anticipation.

00:58:41On a eu la crise

00:58:42de la Covid.

00:58:43Regardez les masques.

00:58:44Nous, on achetait des masques,

00:58:45on nous disait,

00:58:45la Cour des comptes,

00:58:46mais non,

00:58:47n'achetez pas les masques,

00:58:47c'est inutile.

00:58:48Après,

00:58:48on les donnait aux infirmières

00:58:49qui avaient des sacs poubelles.

00:58:52Vous imaginez ?

00:58:52Là, c'est la même chose.

00:58:54On n'a pas retenu la leçon.

00:58:55Le gouvernement

00:58:56n'a pas retenu la leçon.

00:58:57Il faut anticiper,

00:58:58écouter les scientifiques,

00:58:59les experts.

00:59:00Je ne suis pas un manichain,

00:59:01évidemment,

00:59:02si on peut se doter

00:59:03de climatisation ou autre

00:59:05pour aider les hôpitaux,

00:59:06les écoles,

00:59:06il faut le faire.

00:59:07Qu'est-ce que vous dit,

00:59:07Stéphane Ablo,

00:59:08par exemple,

00:59:09le RN,

00:59:09en l'occurrence,

00:59:10c'est le Rassemblement National

00:59:11qui propose un plan

00:59:12climatisation en France.

00:59:13Marine Le Pen

00:59:14qui propose dans les bâtiments

00:59:15publics,

00:59:15dans les écoles,

00:59:16dans les hôpitaux,

00:59:17dans les maisons de retraite

00:59:18pour que ce soit

00:59:19de façon uniformisée.

00:59:21Oui ou non ?

00:59:22Par rapport à cette idée-là,

00:59:24c'est une bonne idée,

00:59:25mais elle n'était pas la seule

00:59:28comment des politiques

00:59:29avaient déjà aussi émis

00:59:31ces idées-là.

00:59:31Ce qu'il faut,

00:59:32c'est enlever les étiquettes,

00:59:33se mettre autour de la table

00:59:34et de façon transpartisane,

00:59:35dire oui.

00:59:36Vous, vous pouvez le faire.

00:59:37Vous, en tant que membre

00:59:37du Parti Socialiste,

00:59:38vous dites, finalement,

00:59:39c'est le RN qui le fait aujourd'hui.

00:59:41Très bien, je le suis.

00:59:42Vous n'allez pas vous boucher le nez

00:59:43en disant, tiens,

00:59:44c'est le Rassemblement National,

00:59:45donc c'est une mauvaise idée.

00:59:46Ce n'est pas le RN qui le fait,

00:59:49c'est le bon sens

00:59:50qui doit l'emporter.

00:59:51Et bien avant le RN,

00:59:52il y avait d'autres

00:59:53qui l'avaient proposées.

00:59:54Donc on doit sortir

00:59:55de ces clivages

00:59:55et regarder le bon sens

00:59:57qui doit l'emporter.

00:59:57C'est ça qui est important.

00:59:59Et le RN, par ailleurs,

01:00:00si on va sur ce débat-là,

01:00:02était à une époque

01:00:03quand il y a eu des catastrophes

01:00:04avec le nucléaire

01:00:05pour la sortie du nucléaire.

01:00:07Ensuite, elle revient

01:00:08sur le nucléaire.

01:00:09Donc je ne rentre pas

01:00:10dans ces polémiques.

01:00:11On est en 2026.

01:00:12Si on doit climatiser,

01:00:14il faut le faire.

01:00:14Et Marine Tondoli

01:00:15avec ses oiseaux

01:00:16qu'elle vive avec

01:00:17si elle veut,

01:00:18c'est son problème.

01:00:19Est-ce que vous pensez

01:00:20que la France a les moyens

01:00:21actuellement,

01:00:22même dans les années qui viennent,

01:00:23de déclencher un plan aussi massif,

01:00:2650 milliards d'euros quand même

01:00:27pour la climatisation ?

01:00:27Alors là-dessus,

01:00:28je vais peut-être vous choquer.

01:00:29Je ne sais pas

01:00:30si vous adhérez

01:00:31à ce que je vais vous dire,

01:00:31mais en 1945,

01:00:33la France était complètement détruite.

01:00:34Marcel Paul,

01:00:35qui était ministre de l'énergie,

01:00:38avait dit

01:00:38qu'il faut électrifier

01:00:39toute la France.

01:00:40Il l'a fait.

01:00:41Bon, là,

01:00:42si on veut le faire,

01:00:43c'est une priorité.

01:00:44Est-ce qu'on dégage

01:00:44cette priorité nationale ?

01:00:45Mais électrifier,

01:00:46c'est électrifier.

01:00:48Il n'y a pas les mêmes conséquences

01:00:49que la clim

01:00:49dont on a expliqué ici

01:00:51depuis à peu près une demi-heure

01:00:52que ça rejette de l'air chaud

01:00:54et donc ça participe

01:00:55au réchauffement de la planète.

01:00:56On peut poser la question

01:00:56aux experts.

01:00:57Il paraît que l'électricité

01:00:59en France

01:00:59peut être décarbonée.

01:01:01Vrai ou pas ?

01:01:01L'électricité en France

01:01:03est décarbonée

01:01:04depuis 50 ans.

01:01:05Alors,

01:01:05utilisons-la.

01:01:05C'est l'un des seuls pays

01:01:06au monde avec la Norvège.

01:01:08Donc,

01:01:08on en a en trop.

01:01:10On parle beaucoup

01:01:10du réchauffement climatique,

01:01:121%.

01:01:12Mais vous savez,

01:01:13le réchauffement climatique,

01:01:14personne ne le remet en cause.

01:01:15Mais depuis 30 ans,

01:01:16on fait ces grands apéros géants.

01:01:17Vous savez qu'on appelle

01:01:18les COP.

01:01:1930 ans qu'on fait ces COP,

01:01:2130 ans qu'elles augmentent.

01:01:22On est à un maximum

01:01:23en 2025.

01:01:24Pourquoi ?

01:01:25Parce qu'on a délocalisé,

01:01:26fermé toutes nos industries

01:01:27en France

01:01:28qui fonctionnent de nucléaire

01:01:29pour les mettre en Chine

01:01:30fabriquées au charbon.

01:01:31Donc,

01:01:31il faut un peu arrêter

01:01:31l'hypocrisie

01:01:32sur le changement climatique.

01:01:33S'il y a des gens

01:01:34que ça intéresse,

01:01:34moi,

01:01:35j'ai fait une proposition.

01:01:36On met des taxes

01:01:36à l'importation

01:01:37au niveau européen

01:01:38proportionnelles

01:01:38à la part du charbon

01:01:39d'électricité.

01:01:4060% sur tous

01:01:41les produits chinois.

01:01:41Et on règle

01:01:42le problème

01:01:42du changement climatique

01:01:43et on se met

01:01:44des clims en France

01:01:45pour protéger

01:01:45les gens

01:01:46qui sont le plus touchés.

01:01:47Donc,

01:01:48il ne faut pas séparer

01:01:48tous les problèmes.

01:01:49Vous parliez,

01:01:49Eric,

01:01:49et vous avez raison.

01:01:5050 milliards,

01:01:51alors moi,

01:01:51je n'ai pas regardé

01:01:52le chiffrage,

01:01:52mais il suffit

01:01:53de regarder

01:01:53ce qui se passe

01:01:54sur les prix du carburant.

01:01:55L'État n'est même

01:01:56pas capable

01:01:56d'aider les gens

01:01:57à aller travailler

01:01:58en leur donnant

01:01:5910 ou 20 centimes

01:01:59ce que fait l'Espagne,

01:02:00l'Italie ou l'Allemagne.

01:02:01Donc,

01:02:02effectivement,

01:02:02de toute façon,

01:02:03on sait qu'on a

01:02:03un problème

01:02:04d'équilibre

01:02:04des dépenses

01:02:06et des recettes.

01:02:06Vous parliez des retraites

01:02:07au centre des milliards

01:02:07d'euros de déficit.

01:02:08Il faut s'attaquer

01:02:10à tous ces problèmes

01:02:11en même temps,

01:02:12mais ce n'est pas

01:02:12pour cette raison

01:02:13qu'il ne faut pas

01:02:13protéger les gens

01:02:14qui sont les plus à risque.

01:02:15Parfait.

01:02:16Moi,

01:02:16j'ajouterais une chose

01:02:17à ce que vient de dire Nicolas,

01:02:18c'est que si par ailleurs

01:02:20nous n'avons pas

01:02:20de champion industriel

01:02:22à même de pouvoir

01:02:24produire,

01:02:24fabriquer

01:02:25et installer

01:02:25ces climatiseurs

01:02:27en France,

01:02:29le bilan

01:02:30de l'opération

01:02:31sera effectivement

01:02:32qu'on aura

01:02:33multiplié

01:02:35nos dépendances

01:02:37à l'Asie notamment,

01:02:39que le bilan carbone

01:02:40aura été catastrophique

01:02:42dans l'opération.

01:02:42Et donc,

01:02:43je pense qu'il faut aussi

01:02:44pouvoir monter en gamme

01:02:45et aider

01:02:46des champions

01:02:47à se développer

01:02:49en France

01:02:49avant de songer

01:02:51à une sorte

01:02:52de grand plan

01:02:55de climatisation

01:02:57de la France.

01:02:58J'ai une question

01:02:59à vous poser.

01:03:01Dans le débat,

01:03:02ça me semble intéressant,

01:03:03moi je suis pour aussi

01:03:04la souveraineté nationale,

01:03:05une certaine autonomie

01:03:05qu'on ne dépende pas

01:03:06de l'extérieur.

01:03:07Parce qu'après,

01:03:08on voit le résultat.

01:03:10Les Chinois avec leur masque,

01:03:11c'était catastrophique.

01:03:12Par contre,

01:03:13quand on dit

01:03:13souveraineté nationale,

01:03:15est-ce qu'à l'échelon européen,

01:03:16on peut dire que

01:03:16si on trouve une solution

01:03:18avec nos voisins,

01:03:20les Allemands

01:03:20ou autres,

01:03:22c'est déjà

01:03:22moins pire

01:03:23que de dépendre

01:03:24d'autres pays.

01:03:25Il y a quand même

01:03:26une souveraineté européenne aussi.

01:03:27Pour vous,

01:03:28ça peut être une solution

01:03:29ou pas ?

01:03:31Pour la souveraineté européenne ?

01:03:32Oui.

01:03:33Les marques aujourd'hui

01:03:33sont toutes étrangères,

01:03:34vous avez vu tout à l'heure,

01:03:35c'est que japonais

01:03:36ou sud-coréens.

01:03:37Même les Américains

01:03:38achètent du sud-coréen

01:03:39ou du japonais.

01:03:39Je crois qu'il y a un

01:03:39monsieur James Dyson

01:03:40qui a fait fortune,

01:03:42mais c'est infinité de sale

01:03:43parce que c'est du luxe.

01:03:44La fabrication aussi,

01:03:45le lieu de fabrication

01:03:46qui importe.

01:03:48Oui, et les composants

01:03:49qui ne vont pas être faits

01:03:50en France.

01:03:51On a quand même

01:03:52un enjeu de balance commerciale,

01:03:5490 milliards d'euros

01:03:55de déficit

01:03:55des balances commerciales.

01:03:56On a un enjeu d'emploi.

01:03:57Je veux bien

01:03:58que ce soit fait

01:03:58en Europe de l'Est,

01:03:59en Roumanie,

01:04:00mais si ça peut être fait

01:04:00en France

01:04:01avec des emplois français,

01:04:02je pense que c'est une bonne chose.

01:04:04Emmanuel Macron hier

01:04:06réunissait une grande messe

01:04:07pour l'électrification du pays.

01:04:09Il a annoncé l'installation

01:04:10d'un million de pompes à chaleur.

01:04:13La bonne nouvelle,

01:04:14c'est que les pompes à chaleur,

01:04:15c'est réversible.

01:04:17Ça fait le chaud

01:04:17et ça fait le froid.

01:04:19Donc mettons en place

01:04:20et essayons d'atteindre

01:04:21cet objectif

01:04:22et puis on comptera les...

01:04:24Alors, dans un instant,

01:04:26merci beaucoup messieurs

01:04:27d'avoir participé au débat.

01:04:28Stéphane Amblot,

01:04:29l'hôpital n'est pas un péage.

01:04:30Voilà, cessez votre livre

01:04:31et puis alors j'en ai un autre.

01:04:32Là, il est signé

01:04:33de Laetitia Barlerin.

01:04:34Boostez votre énergie

01:04:35grâce à votre animal de compagnie.

01:04:37On en parle dans un instant

01:04:38sur CNews.

01:04:39A tout de suite.

01:04:42Dans un instant,

01:04:43le plein d'énergie

01:04:44grâce à qui ?

01:04:44Grâce à votre animal de compagnie.

01:04:46C'est Laetitia Barlerin

01:04:47qui nous en parle

01:04:48après les dernières informations

01:04:49de Sommayal Abidi.

01:04:50Et à la une de l'actualité,

01:04:52la France encore écrasée

01:04:53par la chaleur.

01:04:5417 départements placés

01:04:55en vigilance orange

01:04:56canicule par Météo France.

01:04:58Dont Paris et sa petite couronne,

01:05:00le mercure pourrait monter

01:05:02jusqu'à 39 degrés.

01:05:03Une situation inédite

01:05:05pour une fin mai.

01:05:06À la une également,

01:05:07les traitements anti-obésité.

01:05:08Bougovie et Mounjarro

01:05:10bientôt remboursés en France.

01:05:11À partir de la mi-juin,

01:05:13ces deux médicaments

01:05:13seront pris en charge

01:05:14à hauteur de 65%

01:05:16pour les patients

01:05:17atteints d'obésité sévère.

01:05:191 à 2 millions de personnes

01:05:20sont concernées

01:05:21selon la Haute Autorité de Santé.

01:05:23Et puis,

01:05:245 des 7 personnes

01:05:25piégées par les zoos

01:05:26depuis une semaine

01:05:27dans une grotte au Laos

01:05:28sont en vie

01:05:28et saines et sauves.

01:05:30Les recherches se poursuivent

01:05:31pour tenter de sauver

01:05:32les deux autres villageois.

01:05:33Des villageois

01:05:34qui ont été surpris

01:05:35par une brusque montée des zoos

01:05:36après être descendu

01:05:37chercher de l'or

01:05:38dans une grotte

01:05:39de la province

01:05:40de Cézombour.

01:05:41Merci beaucoup,

01:05:42Somaya Labidi.

01:05:43D'autres informations

01:05:44tout à l'heure à 15h.

01:05:46Patrick Bruel,

01:05:46accusé de violences sexuelles,

01:05:48voit sa carrière

01:05:48fortement impactée.

01:05:49Plusieurs concerts annulés

01:05:50ou reportés

01:05:51des maires

01:05:52comme le maire de Paris

01:05:53et l'a invité

01:05:54à ne pas se produire

01:05:55dans les salles parisiennes

01:05:57alors que des concerts

01:05:58ont déjà été programmés.

01:06:00Emmanuel Grégoire

01:06:01qui demande d'ailleurs

01:06:01à Patrick Bruel

01:06:03de se mettre à l'écart

01:06:05d'ailleurs de sa carrière.

01:06:06Malgré ces accusations,

01:06:07il continue de se produire

01:06:08jusqu'au Théâtre Édouard VII

01:06:11à Paris

01:06:11jusqu'au 7 juin

01:06:13et le public parisien

01:06:14lui montre un soutien.

01:06:17Hier,

01:06:18au même Théâtre Édouard VII,

01:06:20des militantes

01:06:21sont venues

01:06:23interrompre le programme

01:06:25On regarde.

01:06:26« Brûl ! Brûl ! Brûl ! Brûl ! Brûl ! »

01:06:54Des militantes qui ont dû être évacuées

01:06:57par le service d'ordre

01:06:58et le personnel du Théâtre Édouard VII.

01:07:01Qu'en ont pensé les spectateurs

01:07:02ce jour-là ?

01:07:03On écoute.

01:07:05Moi, je n'ai pas trop d'opinion

01:07:06sur le sujet

01:07:08c'est quelqu'un que j'aimais bien

01:07:09en tant qu'artiste

01:07:10après

01:07:12franchement

01:07:12je ne sais pas

01:07:13si ce sera plutôt

01:07:14la justice de s'y aller

01:07:15je n'ai pas envie

01:07:15de m'en mêler

01:07:16de cette histoire.

01:07:17On doit laisser

01:07:18les gens s'exprimer

01:07:19c'est un spectacle

01:07:21donc les gens sont venus

01:07:22pour voir un spectacle

01:07:23après

01:07:24qu'il y ait des discussions

01:07:25autour

01:07:25des polémiques

01:07:27Oui, mais en dehors

01:07:28du spectacle

01:07:29il y a la fameuse phrase

01:07:31le show must go home

01:07:32La réaction des dames

01:07:33qui étaient dernières mois

01:07:34qui ont crié

01:07:35« pas très libre ! »

01:07:36Je ne comprends pas

01:07:37je ne comprends pas

01:07:38franchement

01:07:38j'espère que

01:07:40si elles ont des enfants

01:07:42il ne leur arrivera pas

01:07:43ce qui est arrivé

01:07:44à certaines personnes

01:07:45voilà

01:07:45ce n'est pas très brûl

01:07:46c'est d'autres

01:07:47voilà

01:07:48c'est comme ça

01:07:49Moi, je pense qu'il aurait

01:07:50personnellement

01:07:50je pense que

01:07:51pour le respect des autres acteurs

01:07:53il aurait dû se retirer

01:07:55ça ne veut pas dire

01:07:56qu'il est coupable

01:07:56mais il fout tout le monde

01:07:58dans la merde

01:07:58qu'il ne fasse pas sa pièce

01:08:00et j'avais hâte

01:08:01parce que

01:08:01j'avais le cœur qui battait

01:08:03j'aime beaucoup

01:08:04Patrick Bruel

01:08:05comme je dis

01:08:06à mon âge

01:08:06ça a bercé ma jeunesse

01:08:09voilà

01:08:09et puis

01:08:10bon

01:08:11ça a mis un peu de

01:08:12dans la salle

01:08:13on était un peu

01:08:13après pas bien

01:08:14après ce qui s'est passé

01:08:15parce qu'on avait peur

01:08:16que ça recommence

01:08:18et j'avais la colère

01:08:20j'avais la colère

01:08:21qu'on puisse

01:08:22gâcher des choses comme ça

01:08:23maintenant les gens

01:08:23ils pensent ce qu'ils veulent

01:08:24ils vont dehors

01:08:25ils règlent leur compte

01:08:26mais ils n'embêtent pas

01:08:27les gens qui viennent

01:08:28voir une personne

01:08:29voilà

01:08:29et dans le milieu artistique

01:08:31et en tout cas

01:08:31dans le milieu intellectuel

01:08:33c'est Alain Finkielkraut

01:08:34qui au grand rendez-vous

01:08:36dimanche dernier

01:08:36s'est exprimé

01:08:37sur cette affaire

01:08:39je voudrais nous inviter

01:08:41je voudrais nous inviter

01:08:41je voudrais nous inviter tous

01:08:42intellectuels

01:08:44journalistes

01:08:45politiques

01:08:45à nous taire

01:08:46c'est ça

01:08:48parce qu'il y a un temps

01:08:49judiciaire à rester

01:08:50voilà

01:08:50c'est à dire

01:08:51des plaintes ont été déposées

01:08:54à la justice

01:08:55il revient maintenant

01:08:56de faire son travail

01:08:58ça prendra le temps

01:08:59qu'il faudra

01:09:00mais ce qui me fait

01:09:02très peur

01:09:03c'est de voir

01:09:04le tribunal

01:09:07populaire

01:09:08par médias

01:09:09interposés

01:09:10préempter

01:09:11et remplacer

01:09:13le tribunal

01:09:14judiciaire

01:09:14c'est déjà arrivé

01:09:16des vies ont été

01:09:17brisées

01:09:18c'est une terrible

01:09:20régression

01:09:21et surtout

01:09:21quand on voit

01:09:22des animateurs

01:09:24après des débats

01:09:25ou après des reportages

01:09:27nous rappeler

01:09:28la bouche en coeur

01:09:28que

01:09:30Patrick Bruel

01:09:31est présumé

01:09:32innocent

01:09:32il a été piétiné

01:09:34il a été

01:09:35accablé

01:09:36pendant une demi-heure

01:09:37mais il est présumé

01:09:38innocent

01:09:39s'il est présumé

01:09:40innocent

01:09:40la ferme

01:09:42voilà ce que disait

01:09:43Alain Finkielkraut

01:09:44avec sa franchise

01:09:45dimanche dernier

01:09:46non mais c'est intéressant

01:09:48et c'est même courageux

01:09:49ce que dit Alain Finkielkraut

01:09:50aujourd'hui

01:09:51nous sommes sommés

01:09:52de prendre position

01:09:53et finalement

01:09:55d'inviter

01:09:56à participer

01:09:58à l'exécution

01:09:59d'un homme

01:09:59sans même

01:10:00que son procès

01:10:01n'ait eu lieu

01:10:01je crois que

01:10:03disant ça

01:10:04ça ne remet pas du tout

01:10:05en cause

01:10:05les plaintes

01:10:07et la souffrance

01:10:07des victimes potentielles

01:10:09de Patrie Bruel

01:10:14en revanche

01:10:15c'est juste

01:10:16respecter la justice

01:10:17je pense qu'aujourd'hui

01:10:17les absents

01:10:18c'est la justice

01:10:19ces femmes

01:10:20ont porté plainte

01:10:21maintenant on attend

01:10:22que la justice

01:10:23fasse la lumière

01:10:24sur cette affaire

01:10:26et démontre

01:10:27où finalement

01:10:29disculpe

01:10:30Patrie Bruel

01:10:31mais dans cet entre-deux

01:10:33le rôle des médias

01:10:34la charge

01:10:35de certains médias

01:10:36à l'égard du chanteur

01:10:37devient problématique

01:10:39parce qu'effectivement

01:10:39on bafoue

01:10:40la présomption

01:10:41d'innocence

01:10:42voilà

01:10:42présomption d'innocence

01:10:43qui comme le dirait

01:10:44Pascal Praud

01:10:44devient de temps en temps

01:10:45et même trop souvent

01:10:46la présomption

01:10:47de culpabilité

01:10:48voilà ce qu'on pouvait dire

01:10:49sur cette affaire

01:10:50vous avez vu cette séquence

01:10:51quand même

01:10:51hier au théâtre

01:10:53Édouard Sète

01:10:53qui peut interroger

01:10:55Laetitia Barlorin

01:10:56est avec nous

01:10:56bonjour

01:10:57bonjour à tous

01:10:58avec nous

01:10:59booster votre énergie

01:11:00grâce à votre animal

01:11:01de compagnie

01:11:01c'est votre dernier livre

01:11:03je précise que vous êtes

01:11:04vétérinaire

01:11:04que vous intervenez

01:11:05bien sûr sur plusieurs

01:11:06chaînes de télévision

01:11:07pour parler de nos amis

01:11:10effectivement

01:11:10les chiens

01:11:11les chats

01:11:11les iguanes

01:11:12on peut avoir

01:11:13ce qu'on veut

01:11:14d'ailleurs

01:11:14c'est absolument

01:11:16moi je me souviens

01:11:16quand j'étais enfant

01:11:17il y avait des animaleries

01:11:18sur les quais

01:11:19en arrivant juste avant

01:11:20Châtelet

01:11:20de mauvaise réputation

01:11:22de mauvaise réputation

01:11:23d'ailleurs

01:11:24parce que les animaux

01:11:24n'étaient pas très bien traités

01:11:25non c'était vraiment

01:11:26de la maltraitance animale

01:11:27c'était vraiment

01:11:27de la maltraitance animale

01:11:28mais enfin

01:11:29on voyait avec nos yeux

01:11:30d'enfant

01:11:30des animaux

01:11:31de toutes les couleurs

01:11:32et de toutes les sortes

01:11:33qui étaient quand même

01:11:33assez étonnants

01:11:35il y a toujours la fascination

01:11:36chez les enfants

01:11:37pour les animaux

01:11:38et ce côté aussi

01:11:40innocent

01:11:40de les approcher

01:11:41moi je suis toujours étonnée

01:11:43alors certains enfants

01:11:44sont un peu brutaux

01:11:45avec les animaux

01:11:46mais la plupart

01:11:47respectent l'animal

01:11:47et essayent

01:11:49de l'apprivoiser

01:11:50et ça se fait naturellement

01:11:51moi je peux vous dire

01:11:52que mes deux garçons

01:11:54à chaque fois

01:11:54quand ils voient un chien

01:11:56ils demandent

01:11:57au maître

01:11:58ou à la maîtresse

01:11:58de le caresser

01:11:59très bien

01:12:00est-ce que je peux caresser

01:12:01et effectivement

01:12:01bon

01:12:02alors parenthèse

01:12:03justement

01:12:04mais ça a un rapport

01:12:05parce que quand j'ai lu

01:12:05votre livre

01:12:07je me suis évidemment

01:12:08interrogé de savoir

01:12:08si

01:12:09alors c'est pour des raisons

01:12:10pratiques

01:12:11parfois dans les grandes villes

01:12:12c'est difficile d'avoir un chien

01:12:13qui a besoin de sortir

01:12:15bien sûr

01:12:15les chats c'est différent

01:12:16mais après il faut avoir

01:12:17peut-être une appétence

01:12:18pour les chats

01:12:19il y a une chose

01:12:21qui est très très vraie

01:12:22c'est que si j'ai bien lu

01:12:24votre livre

01:12:26l'animal constitue

01:12:28une colle

01:12:29une soudure

01:12:29pour le socle familial

01:12:32et même quand il y a

01:12:32des séparations

01:12:33ou quand il y a toujours

01:12:34le chien qui est là

01:12:35en juge de paix

01:12:36en fait

01:12:36exactement

01:12:37mais qui ne juge pas

01:12:38justement

01:12:39il écoute

01:12:40c'est un confident

01:12:40et c'est vraiment

01:12:42moi je dis toujours

01:12:43c'est un lien invisible

01:12:44entre les membres

01:12:44de la famille

01:12:45et c'est vrai que

01:12:46quand il y a

01:12:47des problèmes dans la famille

01:12:48même chez les enfants

01:12:50s'il y a des divorces

01:12:51des séparations

01:12:51c'est l'animal

01:12:53qui fait le lien

01:12:54entre tout le monde

01:12:55et c'est vrai que ça

01:12:56apaise les tensions

01:12:57j'ai eu beaucoup

01:12:58de témoignages

01:12:59de personnes qui m'ont dit

01:13:00oh ben moi

01:13:01il y avait beaucoup

01:13:01de tensions dans ma famille

01:13:02parce que les enfants

01:13:03ados etc

01:13:04ou les parents

01:13:05et l'arrivée de l'animal

01:13:06ça a vraiment

01:13:07diminué toutes ces tensions

01:13:09on s'est un peu

01:13:10cristallisé autour

01:13:11de l'animal

01:13:11et ça a aussi

01:13:12ouvert le dialogue

01:13:14parce que

01:13:14en parlant de l'animal

01:13:15on commence à parler

01:13:17d'autres choses

01:13:18et on en vient

01:13:19à parler de soi

01:13:20et c'est vrai que

01:13:21c'est un lien social

01:13:22l'animal

01:13:23que ça soit dans la famille

01:13:24ou que ça soit dans la rue

01:13:25parce que moi

01:13:25quand je promène mon chien

01:13:26je discute avec

01:13:27tout le monde

01:13:28parce que tout le monde

01:13:29me parle de mon chien

01:13:30donc c'est vraiment

01:13:31le premier

01:13:31le lien social

01:13:33qui nous permet

01:13:34justement

01:13:35de ne pas

01:13:35nous sortir seuls

01:13:36et puis peut-être

01:13:37de faire des rencontres

01:13:38et plus si affinités

01:13:40vous dites

01:13:41alors ça c'est carrément

01:13:42des rencontres

01:13:42et plus si affinités

01:13:43alors là on est pratiquement

01:13:44dans une appli de rencontres

01:13:46je ne sais pas si

01:13:46les chiens permettent

01:13:47de

01:13:47il y a beaucoup de personnes

01:13:49qui ont rencontré

01:13:50vous savez

01:13:51j'ai des personnes

01:13:53qui se sont rencontrées

01:13:54dans la salle d'attente

01:13:55d'un vétérinaire

01:13:56oui oui

01:13:56et je dis tout souvent

01:13:58que si vous voulez

01:13:58faire des rencontres

01:13:59allez dans les cani-parcs

01:14:01vous savez

01:14:02ces endroits

01:14:03où on emmène nos chiens

01:14:04et puis qu'ils sont ensemble

01:14:05ils jouent ensemble

01:14:06et du coup

01:14:06tout le monde se parle

01:14:07et on a déjà

01:14:08une affinité commune

01:14:10c'est l'animal

01:14:11donc si on se sent seul

01:14:12on prend un chien

01:14:13et si on se sent encore seul

01:14:14on prend son chien

01:14:15on va dans un cani-parc

01:14:16et on peut rencontrer

01:14:17une personne

01:14:18ça peut être assez

01:14:20amusant

01:14:20il y a aussi

01:14:21le fait que

01:14:22tout simplement

01:14:23cet animal

01:14:23que ce soit un chien

01:14:24un chat ou autre

01:14:26ça procure de l'énergie

01:14:27pourquoi ?

01:14:27parce qu'il est là pour vous

01:14:29vous rentrez chez vous

01:14:30il est content

01:14:31il est content

01:14:32et vous aurez pu passer

01:14:34la plus mauvaise journée

01:14:36au bureau

01:14:37avec des réprimants

01:14:38des brimades

01:14:39etc

01:14:39vous arrivez

01:14:40et le chien lui

01:14:41est toujours content

01:14:41et en plus il vous écoute

01:14:43c'est à dire que

01:14:43si vous racontez votre journée

01:14:44et que vous avez eu des ennuis

01:14:45avec votre boss

01:14:46etc

01:14:46il vous écoute

01:14:47et il est d'accord avec vous

01:14:49parce que c'est vrai

01:14:50qu'on pourrait se dire

01:14:52on parle à son conjoint

01:14:53on lui dit

01:14:54tu vois aujourd'hui

01:14:55j'ai eu ci

01:14:55j'ai eu ça

01:14:55il y a toujours quand même

01:14:57un jugement du conjoint

01:14:59qui dit

01:14:59oui tu aurais quand même

01:15:00dû faire ça

01:15:02le chien

01:15:03le chat

01:15:03il écoute

01:15:04il est heureux de vous avoir

01:15:05je ne suis pas d'accord avec vous

01:15:07je vais vous présenter

01:15:08un tekel à poils dru

01:15:10qui en l'occurrence

01:15:11habite chez mes beaux-parents

01:15:12et qui n'écoute pas

01:15:13c'est une fille

01:15:14et ce n'est pas qu'elle n'écoute pas

01:15:15c'est qu'elle peut être

01:15:17en désaccord avec vous

01:15:19et elle peut vous faire la tête

01:15:20bien sûr

01:15:21ils ont des émotions

01:15:22en disant

01:15:22non mais si c'est comme ça

01:15:24elle détourne la tête

01:15:25elle ne vous parle plus

01:15:26on voit que

01:15:27c'est presque une personne humaine

01:15:28c'est assez étonnant

01:15:29par exemple les chats

01:15:30quand vous êtes en colère

01:15:31vous n'êtes pas bien

01:15:32il y a beaucoup de chats

01:15:33qui se mettent à distance

01:15:34qui vous regardent de loin

01:15:36comme ça

01:15:36comme si vous étiez

01:15:37un objet un petit peu bizarre

01:15:39ils ne viennent pas

01:15:40à votre rencontre

01:15:41et là

01:15:41on est obligé

01:15:43de faire un travail

01:15:44sur soi-même

01:15:44pour que le chat

01:15:45revienne vers nous

01:15:46donc ça nous permet

01:15:47justement de réfléchir

01:15:48à nos émotions

01:15:49de nous calmer

01:15:50et de pouvoir avoir

01:15:52un contact avec ce chat

01:15:54donc quelque part

01:15:55les animaux

01:15:56moi je dis toujours

01:15:57qu'ils nous déconnectent

01:15:58et qu'ils nous reconnectent

01:15:59ils nous déconnectent

01:16:00à nos soucis

01:16:02à nos écrans

01:16:03parce que pour sortir le chien

01:16:05il faut se lever

01:16:06et ne plus regarder

01:16:07son ordinateur

01:16:08ou son écran

01:16:09et puis ils nous reconnectent

01:16:10à la vie

01:16:11ils nous reconnectent

01:16:12à la nature

01:16:13ils nous reconnectent

01:16:14au fait qu'on doit sortir

01:16:15qu'on doit marcher

01:16:16qu'on doit discuter

01:16:17on est des animaux sociaux

01:16:18aussi nous

01:16:19donc c'est vraiment

01:16:20ce qu'il nous amène

01:16:22vraiment l'essentiel

01:16:23dans notre vie

01:16:23c'est vraiment ça

01:16:24moi je dis souvent

01:16:25que l'animal nous rend

01:16:26plus humain

01:16:27et c'est vrai

01:16:28est-ce que vous venez

01:16:29d'évoquer la nécessité

01:16:31de pouvoir sortir son chien

01:16:32de l'accompagner en forêt

01:16:33est-ce qu'il y a des animaux

01:16:35de compagnie

01:16:36qui boostent plus ou moins

01:16:37le bien-être

01:16:38de leur propriétaire

01:16:39alors booster

01:16:41l'énergie physique

01:16:42c'est vrai que c'est le chien

01:16:43parce qu'il nous fait sortir

01:16:44vous savez qu'on a fait une étude

01:16:45comme quoi

01:16:46si on sort le chien

01:16:47tous les jours

01:16:48minimum 20 minutes

01:16:49alors 20 minutes

01:16:50on les fait avec les chiens

01:16:51même plusieurs fois

01:16:52dans la journée

01:16:52on perdrait 7 kilos

01:16:55en un an

01:16:56en ne faisant juste

01:16:57que sortir son chien

01:16:58donc c'est vraiment

01:17:00ça nous booste notre énergie

01:17:01et puis vous savez

01:17:02j'ai lu une étude récente

01:17:04où le fait de marcher

01:17:05et bien on est plus créatif

01:17:06on résout plus les problèmes

01:17:08on est plus inventif

01:17:09ça toujours

01:17:10allez marcher en forêt

01:17:11avec ou son chien d'ailleurs

01:17:12voilà

01:17:13et vous pouvez structurer

01:17:15vos idées

01:17:15bien sûr

01:17:16on se dit pas

01:17:16tiens je vais marcher

01:17:17il y a beaucoup d'écrivains

01:17:18qui marchent en forêt

01:17:19et qui trouvent les idées

01:17:19pour leur rendre

01:17:20des écrivains

01:17:22qui disent

01:17:23il faut marcher

01:17:24avec un chien

01:17:24on est obligé

01:17:26de marcher

01:17:26même dans le quartier

01:17:28on est obligé

01:17:29de se lever

01:17:29on est obligé

01:17:30de marcher

01:17:30rien que ça

01:17:31ça nous donne de l'énergie

01:17:33et l'énergie mentale

01:17:34ça nous aère

01:17:34et puis avec un chat

01:17:36alors un chat

01:17:36on ne sort pas

01:17:37mais il nous donne

01:17:38quand même cette énergie

01:17:39c'est à dire

01:17:39qu'il nous faut

01:17:40nous déconnecter

01:17:41on s'occupe de lui

01:17:42on lui donne à manger

01:17:42on a des interactions

01:17:44avec lui

01:17:44on joue avec lui

01:17:45on s'inquiète de lui

01:17:46attendez

01:17:47vous nous dites

01:17:47dans votre livre

01:17:48qu'on peut même

01:17:49faire du yoga

01:17:50avec son animal

01:17:51à quatre partes

01:17:53bien sûr

01:17:53ils adorent faire

01:17:55du yoga avec nous

01:17:55parce que alors déjà

01:17:56le chat

01:17:56il vient voir

01:17:57on est dans des positions

01:17:58pas possibles

01:17:59donc il vient nous voir

01:18:00il se met sur nous

01:18:02il dit

01:18:02il y a un truc bizarre

01:18:03je vais me mettre dessus

01:18:04on ne sait pas

01:18:04ce qui va se passer

01:18:05en fin de compte

01:18:06c'est quelque chose

01:18:07qui

01:18:08c'est un peu

01:18:09un enrichissement

01:18:09de l'environnement

01:18:10pour eux

01:18:10c'est à dire

01:18:11c'est une activité

01:18:12où ils peuvent

01:18:13justement échanger

01:18:14avec nous

01:18:14les chiens

01:18:14c'est pareil

01:18:15ils adorent

01:18:15quand on fait le yoga

01:18:16parce qu'on est concentré

01:18:17sur notre corps

01:18:18et on n'est pas concentré

01:18:19sur un écran

01:18:20et on est concentré

01:18:21sur ce qu'on fait

01:18:22et en même temps

01:18:22on leur parle

01:18:23puisqu'ils sont là

01:18:24puisqu'ils viennent

01:18:25au contact

01:18:25donc c'est

01:18:26c'est un moment

01:18:27qu'on peut partager

01:18:28avec son animal

01:18:29vous leur dites

01:18:30on leur parle

01:18:30mais ils nous comprennent

01:18:31oui

01:18:32alors vous savez

01:18:33qu'un chien

01:18:33peut apprendre

01:18:34plus de mille mots

01:18:35il y a eu un chien

01:18:36qui avait appris

01:18:371200 de mots

01:18:38et comment on le sait ça ?

01:18:39parce qu'on lui a appris

01:18:42chaque jouet

01:18:43avait un nom

01:18:43on lui disait

01:18:44va chercher

01:18:45la girafe

01:18:46va chercher le lion

01:18:47et il savait exactement

01:18:48quel jouet

01:18:49aller chercher

01:18:50il savait même

01:18:51quand on lui disait

01:18:52va chercher le panda

01:18:53il se dit

01:18:54panda c'est quoi ce nom

01:18:55je ne l'ai jamais entendu

01:18:56et il allait voir

01:18:57ses jouets

01:18:57il dit

01:18:58ah ce jouet là

01:18:58il n'a pas de nom

01:18:59je lui ramène ce jouet

01:19:01c'est incroyable

01:19:03il fait une association

01:19:04comme un enfant

01:19:05de 5 ans

01:19:05quand même

01:19:05et on sait que

01:19:06le chat peut aussi

01:19:08retenir plus d'une cinquantaine

01:19:09de mots

01:19:10et alors

01:19:11bien sûr le chat

01:19:11quand vous l'appelez

01:19:12souvent les gens me disent

01:19:13il ne connait pas son prénom

01:19:14ils ne veulent pas venir

01:19:15parce que quand je l'appelle

01:19:16minou minou

01:19:17viens ici

01:19:17il ne vient pas

01:19:19minou minou

01:19:20avec les croquettes

01:19:20ça marche

01:19:23ça marche avec moi aussi

01:19:24il connait très bien

01:19:26son nom le chat

01:19:26il connait très bien

01:19:27en fin de compte

01:19:28il fait celui

01:19:29qui ne vient pas

01:19:29parce qu'il ne veut pas venir

01:19:31parce qu'il faut qu'il ait

01:19:32un intérêt à venir

01:19:34est-ce qu'il a envie

01:19:35d'avoir un contact avec vous

01:19:36est-ce qu'il a envie de manger

01:19:37etc

01:19:38et si vous

01:19:39vous avez juste votre intérêt

01:19:40à le voir

01:19:40à le toucher

01:19:41ça peut ne pas l'intéresser

01:19:42il y a une autre activité

01:19:43à faire avec son chat

01:19:44c'est ronronner avec lui

01:19:45oui

01:19:46et même miauler avec lui

01:19:49ronronner

01:19:49ronronner et miauler

01:19:50vous avez

01:19:51le ronronnement

01:19:51vous savez

01:19:52c'est une vibration

01:19:54qui est dans les 20 à 50 hertz

01:19:56c'est des vibrations

01:19:57vraiment très basses

01:19:59et qui permettent

01:20:00et ça ça a été démontré

01:20:03d'abord d'apaiser

01:20:04faire diminuer la fréquence cardiaque

01:20:07augmenter la sérotonine

01:20:08augmenter l'ocytocine

01:20:10être mieux

01:20:11tout simplement

01:20:12c'est un anti-stress

01:20:12le ronronnement

01:20:13c'est un anti-stress

01:20:14et on sait que le chat

01:20:16quand il ronronne

01:20:17il ne ronronne pas pour rien

01:20:18d'abord il ronronne quand il est heureux

01:20:20mais il ronronne aussi

01:20:21quand il a mal

01:20:21quand il est stressé

01:20:23parce que le ronronnement

01:20:24l'apaise lui-même

01:20:26est un anti-douleur

01:20:29et ça ça a été démontré

01:20:30et semblerait-il

01:20:31le ronronnement

01:20:32l'aide aussi à cicatriser

01:20:34par exemple

01:20:34quand il a une blessure

01:20:35une fracture

01:20:36on sait qu'un chat

01:20:36qui a une fracture

01:20:38ronronne

01:20:38c'est quand même étonnant

01:20:40et on pense que

01:20:42ce ronronnement

01:20:42est vraiment une fréquence

01:20:44qui aide à guérir

01:20:45donc moi ce que je dis

01:20:46dans le livre

01:20:47c'est ronronner avec lui

01:20:48vous allez voir

01:20:49que ce ronronnement là

01:20:50qui en fin de compte

01:20:51c'est un peu comme chanter

01:20:51mais c'est un ronronnement

01:20:52qui vient de la gorge

01:20:53ça vous fait un bien fou

01:20:55qui du chat

01:20:56ou du maître

01:20:57est au service de l'autre ?

01:21:00alors on dit souvent

01:21:01que pour le chien

01:21:02son dieu

01:21:03c'est son maître

01:21:04et pour le chat

01:21:04son dieu

01:21:05c'est lui-même

01:21:05ah oui

01:21:06donc j'ai répondu

01:21:08à la question

01:21:08vous avez répondu

01:21:09à la question

01:21:10mais vous savez

01:21:11avec les activités

01:21:12qu'on peut faire

01:21:13avec son animal de compagnie

01:21:15vous connaissez

01:21:16la soprane

01:21:17quantatrice

01:21:18Patricia Petitbon

01:21:19Patricia Petitbon

01:21:20a plusieurs animaux

01:21:21plusieurs chiens

01:21:22elle a un chien

01:21:22qui s'appelle Boubou

01:21:23et ce Boubou

01:21:24c'est dommage

01:21:25d'ailleurs j'aurais dû

01:21:26demander à France Goldfarb

01:21:28notre chef d'édition

01:21:29de mettre la vidéo

01:21:30à l'antenne

01:21:31parce que je l'ai

01:21:32sur mon téléphone

01:21:33et donc Patricia Petitbon

01:21:35commence à chanter

01:21:36avec sa voix de soprane

01:21:37et le chien chante derrière

01:21:39et le chien fait du mimétisme

01:21:41il dit

01:21:42il aime chanter avec elle

01:21:43donc il chie

01:21:44je ne sais pas comment on dit

01:21:46mais il hurle comme ça

01:21:47avec le museau vers le haut

01:21:48et c'est quand même

01:21:49très très amusé

01:21:50oui comme un loup

01:21:50en fin de compte

01:21:51c'est un peu un effet de meute

01:21:52vous savez quand un chien

01:21:53aboie

01:21:54les autres chiens

01:21:55dans le quartier aboient

01:21:56comme dans la meute de loup

01:21:57un loup aboie

01:21:58les autres chiens aboient

01:21:59et puis ça fait comme un concert

01:22:01vous voyez

01:22:01alors peut-être que vous

01:22:02vous n'aimez pas

01:22:02mais ça fait un concert

01:22:03et là je pense qu'il est

01:22:04tellement lié

01:22:06à sa maîtresse

01:22:07et je pense qu'il aime

01:22:09cette musique aussi

01:22:11les chiens aiment beaucoup

01:22:12la musique classique

01:22:14la musique

01:22:14sinuelle

01:22:15ah bah voilà

01:22:16donc on comprend mieux

01:22:16parce que

01:22:17la pop ça ne fait rien

01:22:18là on est entre le baroque

01:22:20et le classique

01:22:21donc évidemment

01:22:22et en plus ils ont

01:22:23l'oreille musicale

01:22:24beaucoup de musiciens

01:22:25des pianistes

01:22:26des chanteurs

01:22:26disent que leur chat

01:22:27ou leur chien

01:22:27quand ils font une fausse note

01:22:29l'animal réagit

01:22:31ils n'aiment pas les percussions

01:22:32comment ?

01:22:33ah bah non

01:22:33ah non mais ils n'aiment pas

01:22:34tout ce qui est binaire

01:22:36ça le hard rock

01:22:37tout ça

01:22:37non ça ils n'aiment pas

01:22:39mais ils aiment

01:22:40parce que pour eux

01:22:40c'est une menace

01:22:41tout simplement

01:22:41c'est un bruit

01:22:42qui est une menace

01:22:43pour eux instinctivement

01:22:44donc ils n'aiment pas

01:22:45mais c'est vrai

01:22:46qu'ils ont l'oreille musicale

01:22:47et j'ai même un pianiste

01:22:48qui me disait

01:22:49son chat était sur son piano

01:22:50et quand il jouait

01:22:51et qu'il faisait une fausse note

01:22:52le chat a vraiment

01:22:53attaqué Sam

01:22:54pour lui dire

01:22:55stop

01:22:56stop

01:22:56on arrête

01:22:57et on arrête aussi l'interview

01:22:59Laetitia Barlorin

01:22:59le reste est dans votre livre

01:23:00merci beaucoup

01:23:01boostez votre énergie

01:23:02grâce à votre animal de compagnie

01:23:04c'est publié

01:23:04chez Fayard

01:23:05merci à tous

01:23:07merci Raphaël Stainville

01:23:08merci à toutes les équipes

01:23:09de Midi News

01:23:10Anaïs Berdamonti

01:23:11France Goldfarb bien sûr

01:23:13Greg Enrégie

01:23:14Thibault à la réalisation

01:23:15et Mathis au son

01:23:16restez bien avec nous

01:23:17n'oubliez pas le doc ce soir

01:23:18sur l'hyperviolence

01:23:19avec Gauthier Lebray

01:23:20à 21h

01:23:21et dans un instant

01:23:22c'est 120 minutes info

01:23:23avec Julien Pasquet

01:23:24et dans un instant

01:23:26et dans un instant

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