00:01Tout pour investir, la boîte à outils.
00:04La boîte à outils avec Hervé Marquès ce matin en plateau, dirigeant de HM Patrimoine Conseil.
00:09Bonjour Hervé.
00:10Bonjour Etienne.
00:10Merci de nous accompagner ce matin.
00:12Alors on va s'adresser à un public très large, on va donner un petit peu les clés pour bien
00:17investir,
00:18les erreurs à ne pas faire selon vous, et puis surtout une remontée de terrain de votre cabinet de conseil,
00:23donc HM Patrimoine Conseil, afin d'un petit peu s'y retrouver.
00:27Aujourd'hui vous dites attention aux mauvaises habitudes, c'est vrai que parfois on a envie d'investir,
00:31parce qu'on a un copain, un cousin, quelqu'un de la famille qui a dit ah tiens t'as
00:34vu ceci, cela,
00:35et vous dites bon attention c'est bien, mais recoupez vos sources, faites vos recherches.
00:40C'est vrai il y a plusieurs, alors je vais rebondir sur cet exemple,
00:43le bon conseil qu'on entend lors d'une réunion de famille ou avec un ami dont on admire la
00:47réussite par exemple,
00:49et on a envie de dupliquer sa recette, et puis on s'approprie un investissement qui ne nous correspond pas,
00:56en termes de risque, par exemple ce fameux ami ou copain est très résistant au stress alors qu'on ne
01:02l'est pas.
01:03On se retrouve avec un investissement qu'on ne va pas réussir émotionnellement à gérer,
01:07et donc finalement la démarche va être contre-productive, à la première correction de marché on va vendre,
01:12et finalement ça rentre parmi les trois profils que je juge problématiques,
01:16celui de copier un investissement ou un investisseur qui ne correspond pas au profil.
01:20Est-ce que ça dépend de son âge, de son horizon d'investissement ?
01:23Est-ce qu'on a un projet, je ne sais pas, de résidence principale ou pas ?
01:26En fait il y a plein de facteurs qui rentrent en compte.
01:28Exactement, lors de toute entrée en relation on fait ce qu'on appelle un questionnaire profil investisseur,
01:32quel type d'investisseur êtes-vous ?
01:34La tolérance au risque, l'horizon d'investissement, notamment la situation personnelle et familiale,
01:39tout ça rentre en compte, et picorer un peu les informations au compte-gouttes
01:43telles que suggérées par les moteurs de recherche,
01:46c'est un des premiers écueils dans lesquels il ne faut pas tomber.
01:49Autre exemple à éviter, ou en tout cas à connaître ?
01:52Alors ça c'est un sujet dont vous faites partie, BFM Business,
01:56c'est la surinformation, l'infobésité.
01:59C'est-à-dire qu'on a beaucoup d'informations à la télé, sur les réseaux sociaux,
02:03et on a tellement d'informations, les investisseurs en devenir ont tellement d'informations,
02:08ils finissent par être un peu tétanisés,
02:10beaucoup d'informations contradictoires leur parviennent aux oreilles.
02:13Est-ce que je dois investir en Chine ?
02:15D'un côté j'entends oui parce que les US commencent à être un peu incertains,
02:18et de l'autre, la Chine, économie administrée par le parti communiste
02:23qui peut mettre des dirigeants en prison du jour au lendemain,
02:26donc non, rester à l'écart de la Chine.
02:29Qui croire ? On ne sait plus.
02:31Et résultat, quand on ne sait pas, on ne fait pas.
02:33Et résultat, on se retrouve avec, entre les comptes courants,
02:36les livrets et les fonds euros, avec 3000 milliards d'euros
02:40qui dorment, ou du moins qui ne sont pas réellement au travail.
02:42Dans tous les cas, la clé c'est la diversification.
02:44Quand on se lance dans un placement, on ne met pas tout sur le même actif,
02:48sur le même placement, sur la même enveloppe.
02:51Et c'est le cas, vous parlez de zones géographiques, c'est la même chose.
02:53Voilà, on diversifie les zones géographiques, les secteurs d'activité,
02:57les devises également.
02:59Et Etienne, ce conseil s'applique à la fois aux investisseurs,
03:02mais à la fois aux conseillers en gestion de patrimoine.
03:05Parce que parfois, on a des investissements un peu doudous,
03:08qu'on aime bien conseiller.
03:10Et voilà, il ne faut pas que le biais du conseiller
03:13devienne le biais de l'investisseur final.
03:15Il faut vraiment aussi s'appliquer ça à soi-même.
03:18Et en même temps, pas trop se diversifier non plus.
03:20C'est vrai que c'est un juste milieu à trouver.
03:21Trop se diversifier, parfois, ça amène à neutraliser la performance.
03:26Oui, pareil, si vous avez 1000, 2000 euros à investir,
03:28n'allez pas saupoudrer dans toutes les enveloppes,
03:30ça ne servirait à rien.
03:31Autant faire ça dans une enveloppe, qu'on peut tracer,
03:33qu'on peut s'approprier.
03:35Oui, effectivement, c'est un point que...
03:37Alors, les clubs, les clubs d'île immobilier,
03:39les clubs d'investisseurs, on ne voit plus que ça aujourd'hui
03:41dans les stories sur les réseaux sociaux.
03:43Avec des réunions, des web conférences de partout.
03:46Qu'est-ce qu'il faut en penser aujourd'hui,
03:47sans faire des généralités ?
03:50Voilà, pareil, il y a des termes que vous avez évoqués,
03:53clubs d'île immobilier et autres,
03:56qui sonnent bien à l'oreille.
03:58Holding, c'est un peu la nouvelle Rolex.
04:00Donc, il faut en avoir une pour se donner un peu de consistance
04:03d'un point de vue social.
04:04Mais est-ce que c'est réellement approprié ?
04:06Pas sûr.
04:07Un club d'île immobilier, il y a eu beaucoup de clients
04:11que je suis ou que j'espère suivre,
04:13qui ont investi dans ces supports monoactifs,
04:16parfois.
04:17Et quand on se concentre sur un seul actif,
04:20on ne répartit pas le risque.
04:21Et si, je ne sais pas, s'il y a un arrêté de péril
04:23sur un immeuble dans le carré d'or parisien
04:26et que le projet ne voit pas le jour,
04:27les 100 000 euros que vous avez investi peuvent devenir zéro.
04:30Donc, voilà.
04:32Attention à ça aussi,
04:33à ces buzzwords,
04:35à ces termes à la mode.
04:37Et comment on repère un bon club ?
04:39Ce n'est pas évident aujourd'hui,
04:40sachant que vous avez beaucoup de clubs
04:42qui se sont constitués ces derniers mois
04:44ou ces dernières années,
04:45avec assez peu de track record,
04:49des communications qui sont très bien faites.
04:52Comment on arrive à tirer le bon grain ?
04:54C'est vrai.
04:55Alors ça, c'est...
04:58Chacun, après, sa tolérance au risque.
05:00C'est un peu comme les SCPI.
05:01Essayez de privilégier celles qui ont un track record solide.
05:05Et si vous voulez, pour une infime partie,
05:09céder à un effet de mode,
05:11mais à un acteur plus récent,
05:12allez-y, mais n'allez pas mettre tout votre patrimoine
05:15sur un acteur dont la communication est bien faite,
05:18qui a des rendements intéressants,
05:20mais qui a un track record un peu incertain,
05:22pour moi, c'est trop risqué.
05:24Autre exemple ou de cas que vous pouvez illustrer
05:27par rapport à vos retours de terrain ?
05:29Les cryptos.
05:30Les cryptos, par exemple,
05:33qui sait expliquer pourquoi les cryptos
05:35sont passés de 66 à 76 000 dollars ce dernier mois ?
05:38Peu de personnes.
05:40Tout le monde n'est pas hacheur ou un expert en crypto,
05:42par exemple, ou n'écoute pas BFM.
05:44Donc, c'est quand même très dur.
05:46Et un Français sur trois envisage d'acquérir des cryptos en 2025.
05:51Je ne connais pas l'Assad pour 2026,
05:53mais un tiers des Français envisageraient d'investir dans un actif.
05:57Et la plupart ne comprennent pas les tenants et les aboutissants de cet actif.
06:01Donc, avant de s'intéresser au haut de la pyramide patrimoniale,
06:04les 5-10% du patrimoine qu'on pourrait investir dans des actifs dits exotiques,
06:09concentrez-vous sur la consolidation de la base,
06:12épargne de précaution, fonds euros,
06:14livrets, PEA, compte-titres,
06:18et après, le haut de la pyramide, on laisse pour plus tard.
06:22Ça, c'est la fameuse pyramide. Il faut imaginer, en fait, une pyramide
06:25avec plusieurs blocs que vous empilez.
06:27Alors, on commence par quoi ?
06:28On commence par l'épargne de précaution.
06:313 à 6 mois de dépense, 3 à 6 mois de salaire, c'est selon.
06:34Si vous êtes indépendant ou chef d'entreprise,
06:36peut-être pousser vers les 12 mois d'épargne de précaution.
06:38Donc, cette épargne de précaution est logée dans des livrets,
06:41qui rapporte certes peu, mais au moins c'est sécurisé.
06:44Et c'est de l'argent très liquide.
06:47Ça, c'est la base de la pyramide.
06:48Ensuite, deuxième étage, le fonds euro de l'assurance-vie, par exemple.
06:52Donc là, on est sur quelque chose de légèrement moins liquide,
06:55qui est rapporté en moyenne en 2025 du 2,6%.
06:59Ça reste sécure, c'est très liquide, et ça travaille un petit peu.
07:04Parfois plus. En ce moment, on voit pas mal de bonus sur des fonds d'assurance, etc.
07:09On peut capter du rendement sur cette classe.
07:10On peut capter du rendement, effectivement, mais c'est pas la vertu principale.
07:13Par des opérations promotionnelles ponctuelles, on peut.
07:17Et après, le troisième étage de la fusée, vous le trouvez,
07:20selon les pyramides, de manière concomitante, l'immobilier et les actions.
07:26Et donc ça, c'est pour, dès qu'on a plus de 5 ans, 5 à 8 ans,
07:30ou plus d'horizons d'investissement, commencer à s'intéresser à ces classes d'actifs.
07:36Idéalement, en se faisant accompagner d'un conseil.
07:40Voilà, je rappelle une stat, sur les trois dernières années,
07:4393% des personnes qui ont reçu un conseil en investissement en ont été satisfaites.
07:48Pourquoi s'en priver ?
07:50Un conseil, donc ça peut être un conseil d'un CGP,
07:54un conseiller en gestion de patrimoine, de son réseau bancaire aussi.
07:58Parfois, comment on peut se faire bien accompagner ?
08:00Parce que c'est vrai que, parfois, en fonction de sa situation ou de son montant,
08:03on se dit, je vais pas aller voir un conseiller pour une somme
08:06que l'on peut trouver maudite ou restreinte,
08:08où on se dit, ça c'est pas adapté à mon besoin.
08:11Comment on pousse la porte ?
08:11Comment on choisit aujourd'hui son conseil ?
08:13Alors Étienne, je vais dénigrer personne.
08:16Je challenge les acteurs.
08:18Allez voir votre banque, allez voir un CGP, par exemple,
08:20et comparez.
08:21Il y a aussi une approche humaine qui est importante.
08:25Après, il y a le danger de s'amouracher d'un conseiller en banque
08:31qui, peut-être, dans 2-3 ans ne sera plus là.
08:33Généralement, le CGP vous suit tout au long de votre vie.
08:36Voilà, des clés d'investissement pour bien épargner.
08:39En tout cas, les conseils que vous pouvez donner grâce à vos retours de terrain.
08:43Hervé Marquet, je rappelle que vous êtes dirigeant de HM Patrimoine Conseil.
08:46Et là, il y a aussi une approche humaine qui est très importante.
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