- il y a 12 heures
Et si la magie permettait de mieux comprendre l’intelligence artificielle ? Laurent Cervoni explore ce dialogue inattendu entre illusion et algorithmes, révélant autant les possibilités que les limites actuelles de l’IA.
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00:03C'est parti pour les interviews de l'IA. Aujourd'hui autour de la table, nous avons
00:07Edouard Beaucourt, de pigments avec qui on va parler de la transformation et des dernières
00:12évolutions des outils d'aide à la décision portée par l'IA. Comment ça peut nous aider ou pas ?
00:18Où sont
00:18les pièges ? Je veux tout savoir Edouard. Nous avons également Laurent Servoni, magicien et docteur
00:24en intelligence artificielle. Vous êtes dans la vraie vie directeur de recherche et innovation
00:28chez talent, je dis dans la vraie vie, mais vous êtes aussi auteur de magie et IA. C'est quand
00:33même
00:33un passe-temps qui vous occupe pas mal si je comprends bien. Vous allez nous expliquer comment l'intelligence
00:37artificielle s'intéresse aussi au métier des magiciens. Mais on commence avec Florian Gauthier,
00:42cofondateur de l'ONG La Réponse Tech. Bonjour Florian. Bonjour. A l'origine de Ask Vera,
00:49une IA qui permet de vérifier une information simplement en envoyant un message, de manière
00:55très simple et rapide. On avait déjà parlé de Ask Vera plusieurs fois dans Smartech,
01:00mais c'était il y a quelque temps. Donc j'aimerais bien que vous nous remettiez un peu en tête
01:03le fonctionnement. Bien sûr. Ça fait presque un an et demi qu'on s'est vu. Incroyable. Donc c'est
01:08vraiment le début du projet. Donc Vera, c'est une IA qui permet de vérifier une information
01:11en quelques secondes. Donc on lui pose une question, elle regarde plus de 500 sources fiables
01:15dans 80 pays en temps réel et elle répond en citant ses sources, contrairement à d'autres
01:20s'il y a. Si elle ne trouve pas l'information, elle dit « je n'ai pas trouvé l
01:22'information
01:23fiable ». Elle ne va pas halluciner et raconter n'importe quoi. Donc depuis qu'on s'est
01:26vus, nous on a reçu plus d'un demi-million de questions sur Vera. Donc c'est gratuit.
01:30Et ces questions, on peut les envoyer sur WhatsApp ?
01:32Exactement. Merci de poser la question. C'est gratuit. Ça s'accite sur WhatsApp, sur
01:36Instagram. Donc c'est le compte Ask Vera.org. Ou par téléphone, on peut l'appeler
01:40et lui poser une question. Alors là, ce qui est intéressant, c'est…
01:43Combien de questions alors vous avez reçu ? Un demi-million. Un demi-million de questions.
01:46Ouais, donc c'est assez dingue. Sur quel type de sujet ?
01:49Et bien tous les sujets. En fait, c'est ça qui est fou, c'est qu'au début, on pensait
01:52que c'était juste pour vérifier l'information qu'on entend et on réalise qu'en fait ça
01:55dépasse largement l'actualité ou la connaissance générale. On a beaucoup de questions sur
01:58la santé notamment, l'efficacité des traitements. Et on est rassuré que les gens le posent à
02:02Vera plutôt qu'à ChatGPT qui va utiliser des sources parfois très peu fiables pour répondre.
02:07Et alors, ça vous a donné l'idée, j'imagine, de créer un observatoire de la désinformation.
02:13Vous avez dit finalement à partir de 500 000 questions, on a une idée
02:16un peu précise de là où les acteurs malveillants ou alors c'est quoi, de la mésinformation ?
02:24Oui, c'est un peu ça. En fait, l'idée, c'est que, et c'était pas du tout prévu,
02:27c'est qu'on a reçu un demi-million de questions anonymes, donc on ne stocke aucune donnée
02:30personnelle qui est quand même très importante dans le mot observatoire qui peut faire peur.
02:33Et on se dit, mais en fait, si on analyse ces questions, on est capable de cartographier
02:37la désinformation, de comprendre quel type de questions les gens vont se poser et surtout
02:41de la voir évoluer avec la vérité.
02:42Vous disiez désinformation ou mésinformation ? Il y a les deux vraiment ?
02:46Il y a les deux, mais il y a vraiment, c'est toute forme d'information et vérifier sur verra.
02:50Et donc, on suit vraiment l'actualité. Et parfois, on est même capable de détecter
02:53en avance des fake news émergentes. Vous savez, quand on lutte contre la désinformation,
02:57quand on est un fact-checker ou un média journaliste, eh bien, l'idée, c'est d'aller le plus
03:01vite possible.
03:03Et idéalement, de prendre la fake news ou un Fox au moment où elle commence à émerger.
03:07Eh bien, nous, parfois, on est capable d'avoir plusieurs semaines d'avance sur les médias
03:11et les fact-checkers pour voir une info.
03:13Parce que comme les gens s'adressent à verra, eh bien, on est un peu dans les bulles informationnelles.
03:18Je donne un exemple. Pendant les municipales, on a détecté quatre jours avant la supposée mort
03:23de Netanyahou. On a vu un pic de questions bien avant tout le monde en disant, tiens, c'est dingue.
03:27Et donc, on se dit, mais si on est capable tout de suite de prévenir des médias partenaires
03:31en disant, attention, il y a beaucoup de questions autour...
03:32Alors, c'est peut-être parce qu'il y a des personnes qui manipulent Ascvera pour faire passer
03:37de la désinformation, Florian !
03:39Peut-être, ou peut-être pas. On y a pensé. Je pense qu'on n'est pas assez énorme
03:43pour avoir ce genre de cas, mais...
03:44Non, mais je suis dans le délire complotiste, puisque c'est le sujet.
03:47Mais en vrai, c'est une vraie question. On pourrait se dire, si Ascvera prend une ampleur
03:50phénoménale, et ça arrivera, eh bien là, il faudra faire attention aux numéros étrangers,
03:54peut-être, qui pourraient manipuler, comme ils manipulent aujourd'hui les autres IA généralistes.
03:58Et aujourd'hui, Ascvera, on l'interroge en français, mais c'est pas disponible uniquement
04:02en France, vous développez...
04:0380 langues.
04:0480 langues, vous le développez en particulier en Afrique, j'ai vu.
04:07Exactement.
04:07Pourquoi ?
04:08Alors, déjà, parce que tout le monde est sur WhatsApp, là-bas.
04:10Donc, les ingérences informationnelles sont gigantesques, en Afrique, et on a rencontré
04:14des partenaires qui sont tombés amoureux de Vera, et on dit, nous, on a envie de le diffuser.
04:18Donc, on a diffusé Vera pendant les élections, d'abord en Côte d'Ivoire, puis ensuite
04:22au Bénin, avec l'idée de dire, on va aider les citoyennes et les citoyens de ces pays-là
04:27à utiliser Vera, à avoir un outil pour vérifier les informations qui circulent,
04:30et surtout, on va aider les factureurs immédiats en disant, attention, il y a des fake news
04:34qui circulent.
04:35Par exemple, autre exemple qui était assez fou, juste avant la veille des élections présidentielles,
04:39donc au moment où les gens vont aller voter, on a vu une fake news exploser, l'ONU risque
04:44d'annuler les élections.
04:46Vous vous rendez compte ? Les gens croient ça, pourquoi ils iraient voter ?
04:48Et donc, on a prévenu tout de suite...
04:50L'impact démocratique, c'est énorme.
04:52Voilà.
04:52Et d'un coup, tous les factureurs immédiats ont dit, ok, super, on sort des articles en disant,
04:55non, c'est faux, l'ONU ne va pas annuler les élections, ne va pas les repousser.
04:58Et d'un coup, ça assainit l'espace informationnel.
05:01Ça, c'est un sujet, à mon avis, qui doit beaucoup intéresser, Edouard, parce que c'est
05:05toute la question de l'aide à la décision avec l'intelligence artificielle.
05:08Si elle est alimentée par Internet, et Internet, on ne sait plus exactement ce que ça veut dire,
05:14mais elle peut se tromper en se basant sur des fausses informations.
05:18Oui, alors moi, ce qui m'intéresse surtout là-dedans, c'est le fait qu'il y a une démocratisation
05:22de ces accès et de ces outils qui est juste incroyable.
05:24Et on le voit là au niveau du consommateur final, en plus dans des pays ou dans des continents
05:29qui sont loin d'être ceux qui ont la maturité digitale originelle.
05:32Donc, c'est super passionnant dans cet angle-là.
05:35Après, justement, un des enjeux qui vient derrière et que j'animerai moi de mon côté,
05:39c'est plus comment appliquer tout ça dans le monde des entreprises ou dans le monde
05:42des organisations avec des grosses gouvernances, des grosses sécurités, des grosses règles du jeu.
05:48Mais en tout cas, de voir cette adoption, pour moi, ça confirme le fait que l'adoption
05:52et la démocratisation de pouvoir mettre plus de contrôle, plus de sécurité, plus de gouvernance...
05:57Ça montre que les gens ont envie de savoir.
05:59Tout à fait.
05:59Voilà, ils recherchent quand même la bonne information.
06:02Et ça, ça concerne tout le monde.
06:03On a fait beaucoup de recherches terrain au début.
06:04Mais vous avez des dirigeants ?
06:05Juste pour répondre sur la question de l'entreprise, est-ce que vous avez des dirigeants aujourd'hui ?
06:10J'imagine, comme on n'a pas de données personnelles, on n'en parle pas comme métier.
06:13Ah oui, on n'a pas de profil du tout.
06:14Donc c'est anonyme, c'est des questions anonymes.
06:15Mais en revanche, on voit dans la formulation des questions qu'on a toutes les catégories d'âge.
06:19Il y a des questions business.
06:19Toutes les catégories politiques, bien sûr.
06:21Et il y a des questions...
06:21Mais bien sûr qu'il y a des questions business, des questions sur l'efficacité de certaines...
06:25Des assurances, enfin on a des questions sur tout.
06:27Les gens se tournent vers VR en disant, je sais qu'elle va me répondre avec des sources fiables
06:30et je pourrais les vérifier moi-même.
06:32Est-ce que vous travaillez avec Viginum ?
06:33Ah, on les adore.
06:35Mais Viginum prend un travail un peu différent.
06:36Il regarde d'où viennent ces sources d'informations.
06:39Donc on est en contact et l'idée c'est de trouver des collaborations.
06:42Parce que Viginum, il ne travaille pas sur le contenu, il travaille vraiment sur les méthodes.
06:46Exactement.
06:47C'est-à-dire qu'il repère des pratiques suspicieuses pour détecter des ingérences.
06:52Mais vous, ça peut être un bon indicateur pour éduquer Véra ?
06:55Il n'y a pas de doute.
06:56Et même dire, ah ben attendons, beaucoup de gens nous partagent des captures d'écran d'un post qu'ils
07:00voient.
07:00Donc ils voient un post sur Instagram, hop, ils le partagent à Véra et Véra vérifie.
07:03Mais il y a des gens qui envoient des liens aussi.
07:05Donc par exemple, là où Viginum pourrait être hyper précieux, c'est qu'ils pourraient nous dire
07:08« Ah attention, ce lien est hyper connu, ça vient de la Pravda, ça vient de la Russie. »
07:14Et ça pourrait élaborer, enrichir les réponses.
07:16Donc quand vous dites « ça pourrait », ça veut dire que pour l'instant, ce n'est pas le
07:19cas.
07:19On est en discussion, mais comme on a tellement de discussions qu'on...
07:22Mais en tout cas, on les adore.
07:23Qu'est-ce que vous prévoyez pour 2027, pour la présidentielle ?
07:26Il y aura un dispositif spécial ?
07:27Bien sûr, le premier dispositif qu'on va mettre en place, c'est une coalition avec des médias.
07:31On l'a déjà fait pendant les municipales, ça a très bien marché, on était avec plein de médias.
07:34Et de manière bi-hebdomadaire, ou plurébdomadaire, on leur envoyait les listes de questions et tendances
07:38qui émergeaient pour voir les infos.
07:40Pour la présidentielle, il faut être plus fort, plus grand.
07:43Donc reproduire cette coalition avec beaucoup plus de médias.
07:46Et renforcer les équipes, parce qu'on est bénévoles.
07:48Donc c'était entre 20h et minuit, on regardait des milliers de questions,
07:51et on essayait de les clusteriser.
07:52Donc on va devenir bien meilleur dans l'analyse de ces questions
07:55et le partage hyper opérationnel et hyper réactif
07:58pour les médias et fact-checkers, des tendances émergentes.
08:01Laurent, vous avez une question ?
08:02Non, non, non.
08:03Comment fonctionne Asvera ?
08:05Non, non, c'est très impressionnant.
08:07On en a parlé.
08:08C'est vrai que c'est indispensable en entreprise aussi,
08:11et pas uniquement pour les médias.
08:13On en discutait précédemment.
08:15C'est vrai que pour les entreprises, les chefs d'entreprise,
08:17et puis tout un pan de marché qui a besoin de savoir
08:19si les informations auxquelles ils accèdent sont fiables.
08:23Et c'est vrai que les LLM standards n'ont pas cette fiabilité.
08:26C'est le problème des IA génératives, en fait.
08:27C'est le sujet de la fiabilité des IA génératives
08:29qui vient s'ajouter au problème de la désinformation, des ingérences.
08:33En tout cas, si je peux me permettre de souligner un élément
08:35qui semble être élément de confiance,
08:37surtout quand on parle de questions-réponses,
08:39c'est plutôt que de fournir juste la réponse.
08:41Un des sujets sur lesquels nous, on travaille beaucoup,
08:42c'est de présenter le chemin et le raisonnement
08:46pour aussi consolider un élément de confiance
08:48et un élément de vérification de ce qui est présenté.
08:51Il n'y a pas de doute.
08:53Réponse rapide, résumée, mais surtout les sources,
08:55différentes sources, et la confiance dans les sources.
08:58On n'utilise que des sources qui sont standardisées,
09:00qui sont labellisées,
09:01qui ont des labels européens, internationaux
09:03en matière d'impartialité, de sérieux des équipes de journalistes.
09:05C'est aussi ça là-dessus.
09:06Nos sources en plus sont consultables en ligne,
09:08donc les gens peuvent nous dire qu'il vous manque celle-ci.
09:10Alors, Edouard Beaucourt,
09:11vous supervisez les activités IAMI pour Pigment,
09:14qui est une plateforme française de planification
09:16et de gestion de la performance
09:19pilotée par l'intelligence artificielle.
09:21Qu'est-ce que ça représente, ce marché de la planification ?
09:23C'est un peu obscur comme terme.
09:25Oui, ça paraît obscur.
09:26C'est tout ce qui consiste à rendre
09:28une organisation plus performante.
09:31Ça recouvre quoi, très concrètement ?
09:32Le fait de fabriquer des plans
09:34et des prévisions par rapport
09:36à son activité d'entreprise,
09:38c'est le premier sujet.
09:39C'est la stratégie, le développement ?
09:41En fait, c'est décliné.
09:42Si on essaye de vulgariser un peu,
09:44c'est décliner ce qu'un dirigeant
09:46travaille en général avec une société de conseil
09:48très avancée.
09:49Donc on appelle ça un plan stratégique,
09:51essayer de le décliner comme un bras armé au quotidien
09:54pour fabriquer ses plans pluriannuels,
09:57mais aussi ses plans trimestriels,
09:58beaucoup ses reprévisions.
10:00Et ça, ça touche tous les plans de l'entreprise.
10:02Ça touche naturellement la fonction finance,
10:04qui en général établit ses plans financiers,
10:06mais ça touche les domaines très opérationnels
10:09d'une entreprise.
10:09Typiquement, comment on réapprovisionne
10:13le bon produit Danone
10:14dans le bon magasin au bon moment,
10:17avec toute la volatilité qu'on observe dans le monde,
10:21qui est de plus en plus forte,
10:22et pas uniquement au niveau géopolitique,
10:24aussi au niveau économique.
10:26Donc comment on peut,
10:27vous voyez, on s'appuie en ce moment sur une étude
10:29qui confirme que les entreprises,
10:32en moyenne, font 40 prévisions par an,
10:34c'est-à-dire pratiquement 3 ou 4 par mois.
10:37Et donc, on est dans un monde
10:39où si on n'est pas capable de réajuster
10:41ces plans, ces approvisionnements,
10:44ces incentives commerciaux
10:46par rapport au moment et à la chose qui se déroule,
10:48que ce soit par rapport à un événement climatique,
10:50à un événement géopolitique,
10:51à un événement économique,
10:53on n'y arrivera pas.
10:54Donc en fait, nous...
10:54Et la capacité à absorber de plus en plus de données,
10:57en fait, pour prendre sa décision.
10:59Donc on applique ces choses-là
11:01à un sujet de l'entreprise,
11:02qui est de les aider à prendre des décisions.
11:04Et quand on parle d'entreprise,
11:06on parle des collaborateurs de l'entreprise,
11:07ce n'est pas uniquement la direction générale
11:09ou l'entreprise en tant qu'entité,
11:10mais aussi et surtout le contrôleur de gestion
11:13d'une business unit,
11:16le responsable de la logistique
11:18chez Danone, et ainsi de suite.
11:20Donc là, vous nous dites,
11:21on est en train de basculer,
11:23ces outils sont en train de basculer
11:24avec l'intelligence artificielle.
11:26Sur quoi ?
11:26Sur de l'automatisation, finalement ?
11:28De la planification ?
11:30Il y a un paradoxe assez fort,
11:32c'est probablement un des premiers sujets logiciels
11:34qui a été progicialisé en entreprise.
11:36Il y a presque 40 ans,
11:38on voyait déjà,
11:39alors déjà les spreadsheets,
11:40mais il y avait déjà des éditeurs de logiciels
11:41qui s'adressaient à ce genre de sujet,
11:43qui faisaient ce qu'on appelle du plan budgétaire,
11:46du plan pluriannuel,
11:47de l'élaboration budgétaire.
11:48Et globalement, il y avait un point de tension
11:53ou de complication qu'il fallait réussir à lever,
11:56qui depuis 30 ans n'a pas été trop levé,
11:58qui était comment aider un collaborateur business,
12:02quelqu'un qui fait son métier au quotidien,
12:04à modéliser son métier.
12:06Comment l'aider, en fait,
12:07à décrire ses règles de gestion,
12:10les règles ou la réglementation
12:11auxquelles il se confronte,
12:13confronte la description de sa logistique
12:15ou de sa distribution ou de son produit.
12:17Et donc cette modélisation,
12:19en fait, on a avec un agent IA
12:23une démarche qui est de faire
12:24de la modélisation d'intention
12:26par des collaborateurs,
12:27donc de pouvoir leur permettre...
12:28Mais là, vous n'en êtes pas à faire
12:29ce que fait a priori Mark Zuckerberg,
12:32enfin, c'est ce que j'ai lu très rapidement,
12:34qui installe des IA
12:35pour voir tout ce que fait un collaborateur
12:37et pouvoir reproduire son métier ensuite sans lui.
12:39C'est ça l'idée ?
12:40Non, là, l'idée, elle est plutôt
12:41de dire à un collaborateur
12:42que tu vas être capable de mettre
12:43tes données d'entreprise
12:44de manière sécurisée et gouvernée,
12:46tu vas être capable de décrire tes processus,
12:48de décrire tes règles ou tes calculs
12:51avec une interface conversationnelle
12:54comme il le ferait
12:54avec son outil IA personnel.
12:57Mais là, il est encadré
12:58dans une plateforme...
12:59En langage naturel.
13:00En langage naturel,
13:02il va pouvoir bâtir ça,
13:03mais dans une plateforme
13:04qui est gouvernée,
13:05qui a des éléments
13:06de confiance importants,
13:08qui est également
13:09au sein de son entreprise
13:10et qui va lui permettre
13:11de développer tout ça dans un...
13:12et qui répond à des nécessités
13:14de son métier,
13:15à répondre à des objectifs.
13:17Tout à fait.
13:17Et aujourd'hui,
13:19ça te bascule ?
13:20Parce que vous nous avez dit,
13:20finalement,
13:20les entreprises sont parmi
13:21les premières à avoir adopté
13:24les outils numériques
13:25pour travailler sur cette planification.
13:26Est-ce qu'aujourd'hui,
13:27elles sont assez pionnières
13:28dans l'utilisation de l'IA ?
13:30Alors, pionnières,
13:30oui et non.
13:32On observe différentes choses.
13:3325% des entreprises en France
13:35ne font rien en matière d'IA.
13:38D'accord.
13:39L'autre...
13:40Je vous donne cette anecdote.
13:41J'étais avec un directeur financier
13:43d'une grande entreprise parapublique
13:45il n'y a pas si longtemps
13:46qui a invoqué le fait
13:47qu'il fallait sortir de la pièce
13:48si on allait parler d'IA
13:50lors de cette réunion.
13:51Donc, il y a quelques phénomènes
13:54de rétractation, de réticence.
13:56Je pense que c'est le domaine
13:57sur lequel il y a le plus à développer,
13:59c'est-à-dire l'IA appliqué
14:01aux entreprises,
14:01au processus d'entreprise.
14:02Ça va être un grand chantier,
14:04un grand sujet.
14:05Et pour conclure un petit peu
14:07sur mon point de vue là-dessus,
14:09on observe quand même
14:10que la France et que les Français
14:12sont en pointe et avancés.
14:14Certains index indiquent
14:15qu'on est même plus avancé
14:16qu'aux États-Unis
14:17sur l'adoption de l'IA
14:18d'un point de vue utilisateur.
14:20Mais c'est toujours le même sujet.
14:22C'est comment transcrire.
14:23Et notre métier,
14:24ou une partie de notre métier,
14:25c'est de démocratiser des usages.
14:27Au quotidien, on utilise
14:28des super téléphones,
14:30des super prompteurs
14:31pour parler à un IA
14:32en langage naturel.
14:33Mais quand on arrive
14:34en entreprise,
14:35on se retrouve vite
14:36dans des fichiers
14:37et dans des systèmes
14:38un peu datés.
14:39Donc voilà,
14:39c'est une partie
14:40de notre enjeu.
14:41On en a parlé effectivement
14:42de ce problème
14:43de l'adoption
14:43qui est très forte en France,
14:45mais finalement
14:46pas accompagnée
14:47en entreprise.
14:48Une réaction peut-être
14:49sur...
14:50Vous découvrez
14:51ce métier de la planification ?
14:53Non, pas trop.
14:54Ah bon ?
14:54C'est bien.
14:54Vous l'utilisez, vous ?
14:55Non.
14:56Unifiez vos actions.
14:57Non, non, non, je n'utilise pas.
14:58Non, mais je suis un peu
14:59l'actualité.
15:00Et je serai intéressé.
15:01D'après vous,
15:01d'où vient cette réticence
15:04à l'IA dans les entreprises ?
15:05Pour moi, c'est l'élément,
15:06on en a parlé un petit peu,
15:07c'est l'élément de confiance.
15:09Et en entreprise,
15:10c'est exacerbé
15:10parce qu'on touche
15:12à des données
15:13ou à des sujets
15:14qui semblent être
15:14un secret
15:15et aussi une partie
15:16de la valeur
15:16de l'entreprise.
15:18Donc cet élément
15:18de confiance,
15:19il est pour moi clé.
15:20C'est de réussir
15:21à sécuriser les gens
15:22sur le fait
15:23que si on tire partie
15:24du cloud
15:24ou si on tire partie
15:25d'une data plateforme moderne,
15:27on n'est pas spécialement
15:28en train de donner
15:29les bijoux de la mariée
15:30à son compétiteur
15:31ou à un autre pays, déjà.
15:33Il faut voir
15:33qu'elle y en utilise aussi.
15:35Et naturellement.
15:36Mais donc cet élément
15:37de confiance,
15:37donc nous,
15:38typiquement dans nos agents,
15:39on travaille beaucoup
15:40sur le sujet
15:40de présenter le raisonnement
15:42avant de présenter
15:43la réponse.
15:43C'est un des éléments.
15:45Ensuite,
15:45il y a plein d'autres éléments.
15:46On est également
15:47un des rares acteurs
15:48dans ce domaine-là
15:49et c'est que nous,
15:50cloud,
15:50donc à opérer
15:51dans un cloud
15:52de confiance
15:53sont labellisés
15:54par l'ANSI.
15:55Moi, je sais un peu
15:55ce que ça veut dire.
15:56C'est énorme
15:57comme procession.
15:58C'est un gros procession.
15:59Allez, on passe à la magie
16:00avec Laurent Servoni,
16:03magicien,
16:03docteur en IA,
16:04je l'ai dit,
16:05directeur de la recherche
16:05et d'innovation
16:06chez Talent
16:07qui est une ESN.
16:09Mais auteur,
16:10aujourd'hui même,
16:11avec moi,
16:11vous êtes l'auteur
16:12de Magie et IA,
16:13l'intelligence artificielle
16:14dans l'art de la magie.
16:15C'est drôle
16:16parce que l'IA,
16:16ce n'est pas magique.
16:18Ah si, pour plein de gens,
16:19l'IA, c'est magique.
16:19Ah oui ?
16:20Oui, mais en vrai,
16:21ce n'est pas magique.
16:22C'est de la technologie.
16:23Exactement.
16:24Vous ne pouvez pas me dire
16:24le contraire.
16:24Oui, mais pour beaucoup de gens,
16:25ça paraît quand même magique.
16:26D'accord.
16:27Vous posez une question
16:27et que vous avez une réponse
16:29immédiatement,
16:29vous vous demandez
16:30qu'on vous dessine une image
16:31et qu'elle apparaît
16:31en quelques secondes,
16:32ça paraît quand même magique.
16:33On trouve ça magique,
16:33oui, c'est vrai.
16:34C'est un peu comme
16:34votre métier de magicien, alors.
16:36Et comment est-ce que
16:37l'intelligence artificielle,
16:38parce qu'il faut lire votre livre
16:39pour avoir les réponses,
16:40vous allez nous en dévoiler
16:41quelques-unes,
16:44peut venir aider le magicien
16:46dans la fabrique de ses tours ?
16:48En fait, la magie utilise
16:50les nouvelles technos
16:51depuis tout le temps.
16:53Si on remonte aux années 1850,
16:56vous voyez,
16:56Jean-Eugène Robert-Houdin
16:57était un des premiers
16:59à utiliser des technologies
17:01comme l'électricité,
17:02l'électromagnétisme
17:03ou des choses qui étaient
17:04des technologies nouvelles
17:05de l'époque.
17:06Par exemple,
17:06il avait un tour de magie
17:07très très connu,
17:08il avait un coffre
17:09qui s'appelait le coffre
17:09lourd léger,
17:10il arrivait,
17:11il soulevait le coffre,
17:11il le posait sur la scène
17:15et puis il disait à quelqu'un
17:16« Allez-y, soulevez le coffre »
17:17et les gens n'arrivaient pas
17:17à le soulever.
17:18Il disait « Mais pourtant,
17:19c'est facile »
17:19et il le soulevait.
17:20Voilà, donc je ne vais pas
17:21vous dévoiler la façon
17:22dont Jean-Eugène Robert-Houdin
17:23utilisait la technologie,
17:25mais vous le trouverez
17:26sans doute sur Internet.
17:27Mais en tous les cas,
17:29on pourrait demander
17:30à un LLM.
17:31Et donc, en fait,
17:32l'utilisation des nouvelles technos,
17:33elle est dans
17:34beaucoup, beaucoup
17:35de tours de magie.
17:36Maintenant, il y a des tours
17:36de magie sur iPhone,
17:38iPad, voilà.
17:40Et l'IA,
17:42c'était un nouveau défi.
17:43Il y a beaucoup, beaucoup,
17:43vous savez que le milieu artistique
17:45est très inquiet
17:45de l'intelligence artificielle.
17:46On l'a vu parce que
17:47ça crée de la musique,
17:48ça peut remplacer
17:49un acteur au cinéma.
17:51C'est difficile de remplacer
17:53quelqu'un sur scène,
17:54le spectacle vivant.
17:55Donc pour le magicien,
17:56a priori, ça va bien.
17:57Exactement.
17:57Et donc, pour la magie
17:58ou comme pour le théâtre,
18:00c'était...
18:01Mais il y avait quand même
18:02une inquiétude.
18:03Est-ce que si je demande
18:03à une IA
18:04d'expliquer un tour,
18:05il y aura l'explication
18:06qui sera immédiate ?
18:07En réalité,
18:08si quelqu'un veut avoir
18:08l'explication,
18:09il va sur un YouTube
18:10ou autre et il l'a déjà.
18:12Donc l'IA là-dessus
18:13n'est pas une vraie source
18:14d'inquiétude.
18:15Mais la question
18:16qu'on peut se poser,
18:17c'est comment effectivement
18:18l'intelligence artificielle
18:19peut apporter
18:20un nouvel outil
18:21au magicien,
18:22de même que
18:22l'électricité
18:23ou l'électromagnétique.
18:24Parce que là,
18:24ce n'est pas l'histoire du coffre.
18:26Moi, je ne vais pas poser
18:26une IA sur scène.
18:27Et voilà.
18:28Et donc le problème,
18:28c'est ça.
18:29C'est est-ce qu'en temps réel,
18:30une IA peut aider un magicien ?
18:32Donc la notion du temps réel
18:33aujourd'hui fait
18:34que ça pose un problème
18:35et qu'il y a très peu
18:36de magiciens
18:36qui vont utiliser réellement
18:38une intelligence artificielle
18:39en direct sur scène,
18:40même si parfois
18:41certains magiciens disent
18:42j'ai pire l'IA.
18:42Moi, je vous avais demandé
18:43de préparer un tour
18:44pour l'émission avec l'IA
18:45et vous m'avez dit
18:46ça va être compliqué.
18:48Non, mais parce qu'il fallait
18:49que ce soit un tour
18:49qui tienne dans le délai
18:51de l'émission,
18:51un délai raisonnable.
18:52Mais par exemple,
18:52j'ai un tour où j'arrive
18:53sur scène avec un petit robot
18:54qui ressemble à WALL-E.
18:55Le robot parle
18:57et moi, je ne sers pratiquement
18:59à rien jusqu'à la fin du tour
19:00où le robot dévoile
19:02pourquoi je ne fais rien
19:03depuis le début.
19:04Voilà, mais vous le trouverez
19:05en partie 3 du livre.
19:06Tout à fait.
19:07Voilà.
19:08Donc, l'idée de comment utiliser
19:11l'IA dans la magie,
19:13aujourd'hui, principalement,
19:15les LLM sont incapables
19:16de comprendre un tour de magie
19:18ou de décrire un tour de magie.
19:19Tout simplement parce que
19:20c'est textuel.
19:21Or, la description d'un tour,
19:22quand vous le décrivez
19:23de manière...
19:24Si vous, vous décrivez
19:25ce que vous voyez,
19:26eh bien, vous allez avoir un biais
19:27puisque moi, je ne vous montre
19:28que ce que je veux bien
19:29vous montrer.
19:29Ah oui, c'est vrai.
19:30Donc, le point de vue du spectateur,
19:32voilà, le point de vue du spectateur
19:33crée un biais.
19:34Donc, ça, c'est une des premières raisons
19:36pour lesquelles les LLM
19:37sont incapables d'expliquer un tour.
19:39Et puis, c'est aussi parce que
19:39la littérature magique
19:40est toute petite.
19:41Sur Internet,
19:42si vous prenez tous les livres de magie,
19:44ça représente...
19:44C'est infinitésimal.
19:46Mais néanmoins,
19:48on peut utiliser l'IA
19:49pour créer des tours de magie,
19:50pour expliquer...
19:52C'est-à-dire que vous vous en servez
19:53comme pour brainstormer,
19:54enfin, pour réfléchir à deux ?
19:55Voilà, il y a plusieurs moyens.
19:56Il y a effectivement...
19:58Et donc, pour le coup,
19:59c'est l'artiste qui se dit
20:00je voudrais faire tel type de tour.
20:01Par exemple, moi,
20:02j'ai un tour de magie
20:03avec des poèmes.
20:04J'ai besoin d'avoir des poèmes
20:05sur quatre saisons.
20:08Eh bien, je vais dire au spectateur
20:10vous choisissez la saison
20:11que vous voulez.
20:11Et donc, j'ai mes poèmes
20:12qui ont été générés
20:13d'une certaine manière
20:15avec un prompt
20:15que vous trouverez malheureusement.
20:17Du coup, parce que...
20:18Voilà.
20:19Et pourquoi vous dites malheureusement
20:20que c'est vous qui l'avez mis dedans
20:21quand même, dans votre livre ?
20:23Tout à fait.
20:23Mais les livres de magie
20:24sont réservés aux magiciens
20:25ou aux gens curieux.
20:28Donc, voilà.
20:28Donc, vous pouvez utiliser l'IA
20:30pour préparer un tour de magie,
20:32faire un scénario.
20:33Et donc, là,
20:33on retrouve la dimension artistique
20:35comme une pièce de théâtre, en fait.
20:36Oui.
20:37Et donc, voilà.
20:38On va l'utiliser pour ça.
20:39En tous les cas,
20:39dans ce que je décris là,
20:41on peut l'utiliser
20:42pour concevoir des tours
20:43qui sont originaux
20:44parce qu'on peut expliquer
20:46à un LLM
20:47comment combiner
20:48différentes techniques
20:50que, de manière naturelle,
20:51le LLM n'aurait pas pensé
20:52à articuler,
20:54notamment des tours
20:55qui sont basés
20:55sur les mathématiques.
20:56Il y a énormément
20:57de tours de magie
20:57qui sont basés sur les maths,
20:59même des tours de cartes.
21:00Et donc, là,
21:01vous allez indiquer au LLM
21:02ce que vous voulez.
21:03Et là, pour le coup,
21:04le LLM sera capable
21:05de générer quelque chose.
21:07de découvrir ce qu'il y a
21:08derrière l'illusion
21:09avec l'intelligence artificielle ?
21:11Non, ça ne change pas grand-chose.
21:13C'est un outil supplémentaire.
21:14Il y a des outils fabuleux
21:15qui génèrent, par exemple,
21:17des chansons
21:17de manière quasiment
21:18en temps réel.
21:19Si on prend Souno,
21:20Audio ou Avia,
21:21eh bien,
21:22on peut très bien imaginer
21:23un tour de magie
21:23où je vais vous faire
21:25choisir une carte
21:26et j'aurai une chanson
21:28qui disait,
21:30pourtant que vous aviez
21:31sur une clé USB à l'avance,
21:32qui dit,
21:32je savais que vous alliez choisir,
21:34etc.,
21:34cette carte-là,
21:35l'as de pique.
21:36Oui, ça vient à portée
21:37du multimédia.
21:38Ça fait quelque chose
21:39qui est original
21:39et auquel les magiciens...
21:41Donc, vous n'avez pas peur
21:42de moins impressionner
21:43votre public
21:44à l'ère de l'intelligence artificielle ?
21:45Pas du tout.
21:46Alors, c'est vrai
21:46qu'il y a des...
21:47Par contre,
21:47les tours qui sont faits
21:49en utilisant
21:50des outils numériques,
21:52je pense,
21:52vont moins impressionner
21:53le public
21:54parce que ces outils
21:54sont disponibles
21:55pour tous.
21:56Donc, il faut utiliser,
21:58pour l'instant,
21:59l'IA en amont
22:00pour concevoir
22:00de nouveaux tours
22:03et les utiliser
22:04après,
22:04donc en s'en servant
22:05effectivement
22:06comme coach,
22:07comme entraîneur,
22:08je dirais.
22:09Un peu comme
22:10dans notre métier aussi.
22:12Merci beaucoup
22:13à tous les trois.
22:14Vous n'avez pas le temps
22:15de poser vos questions
22:16aux magiciens,
22:16mais ce n'est pas grave
22:17parce qu'il a écrit
22:17tout dans son livre.
22:18Et vous l'avez
22:19en avant-première
22:20puisque la version française
22:21sort aujourd'hui.
22:22Merci beaucoup,
22:23Laurent Servoni,
22:24directeur de recherche
22:25et d'innovation
22:25chez Talent,
22:26auteur de magie
22:27et IA.
22:28Merci,
22:28Edouard Beaucourt
22:29qui était avec nous,
22:30Head of Revenue,
22:31IMIA pour Pigment
22:32et Florian Gauthier,
22:33le cofondateur
22:33et cofondateur
22:36de la Reconstech.
22:37C'est déjà pas mal
22:38derrière.
22:39Ascvera.
22:40À suivre,
22:41une jeune pousse
22:41à découvrir.
22:42Merci beaucoup.
22:43Merci.
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