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L’intelligence artificielle fait miroiter des gains de productivité pour les plus optimistes et un job apocalypse pour les plus pessimistes. Dans Intelligence Artistique, Solène Saint-Gilles (France Télévisions) et Jean-Philippe Zappa (auteur de théâtre) font l’éloge de la pensée des créateurs. On en débat dans SMART JOB avec une autre professionnelle du monde culturel, la galeriste Magda Danysz.
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00:03Musique
00:11Le cercle RH, notre débat pour parler d'un sujet.
00:15Alors c'est un pas de côté et en même temps vous allez voir c'est très très lié au
00:18monde de l'entreprise, aux organisations.
00:20On va parler de l'intelligence artistique versus peut-être l'intelligence artificielle.
00:25L'intelligence artistique au travail, donc la culture dans l'entreprise.
00:30On va en parler avec mes invités.
00:32Solène Saint-Gilles, ravie de vous accueillir, responsable des programmes culturels à France Télévisions
00:37et co-autrice avec Jean-Philippe Zappa d'un livre qui est quand même bouleversant,
00:42qui amène un concept global de l'intelligence artistique avec des artistes très connus,
00:48des metteurs en scène qui s'expriment dans le livre et puis en introduction du patron du MEDEF.
00:53On a trop.
00:54On est très soutenus par le MEDEF et ça c'est précieux puisqu'en fait l'objectif de ce livre
00:58c'est de rapprocher
00:59deux mondes qui trop souvent s'ignorent, le monde de l'entreprise et le monde de la culture.
01:02Et c'était important pour nous d'avoir effectivement, outre nos travaux de recherche
01:07et nos analyses à Jean-Philippe et moi, avoir des contributions d'artistes, d'intellectuels,
01:14de metteurs en scène.
01:15On a un politique qui est David Lissnard mais parce qu'il a écrit sur la culture
01:18et surtout des chefs d'entreprise.
01:20On a aussi Gaëtan de Sainte-Marie qui représente la CGPME et puis effectivement le MEDEF qui est très impliqué.
01:26Qui fait la préface, qui dit quand même pas besoin de grands moyens, simplement une conviction,
01:29celle que la culture n'est pas réservée aux institutions publiques, ça c'est un petit peu l'image d
01:34'Epinal du 20ème,
01:35aux grandes villes ou à quelques grands groupes.
01:37La culture peut se vivre aussi dans un atelier, dans une usine, un commerce, une entreprise artisanale ou industrielle.
01:43Ça c'est votre livre et on va en parler.
01:45Magda Damiz, ravie de vous réaccueillir parce que toutes les deux vous êtes déjà venues parler culture sur notre plateau.
01:51Vous étiez venues dans un grand entretien, vous êtes galériste, curatrice, fondatrice d'art transfert.
01:56On a été venus parler aussi du street art lorsque vous étiez venues nous rendre visite.
02:00Et Caroline de Sainte-Ville que je salue, journaliste, décideur, RH.
02:04Bonjour Caroline.
02:05Bonjour.
02:06Commençons par le début, qu'on comprenne bien ce que ceux qui vont nous regarder, ce que vous avez voulu
02:11dire dans ce livre.
02:12Il n'y a pas d'un côté la culture de l'autre entreprise.
02:15Vous dites, l'intelligence artistique c'est mettre de la culture dans l'entreprise et de l'entreprise dans la
02:20culture.
02:21Ça c'est Jean-Michel Rib qui le dit, je reprends sa phrase.
02:23Jean-Michel Rib qui fait un témoignage précieux aussi dans ce livre.
02:26En fait, le point de départ c'est de se dire, qu'est-ce qu'il fait, l'intelligence artistique,
02:32qu'est-ce que c'est ?
02:33C'est en fait toutes les compétences profondément humaines qu'à ce jour la machine ne peut pas remplacer.
02:36Donc c'est la créativité, l'empathie, l'esprit critique, la capacité d'émerveillement, la capacité à avoir un esprit
02:43peut-être un peu plus divergent, plus nuancé, etc.
02:46Et nous ce qu'on propose aux entreprises, c'est de développer cette intelligence artistique, ce qui fait de chaque
02:52être un être plutôt irremplaçable, unique auprès de leurs salariés.
02:57C'est-à-dire que l'avantage compétitif des entreprises demain, c'est de développer l'intelligence artistique de leurs
03:03salariés.
03:04Or cette intelligence artistique, comment elle se développe ?
03:06Essentiellement par le contact avec l'art et la culture, avec des œuvres d'art notamment.
03:11On propose par exemple, on propose très concrètement des façons dont l'entreprise peut s'approprier la culture et l
03:17'injecter en entreprise.
03:19Magda Anis, je pense que vous êtes en ligne, à moins que vous ayez le livre, mais je vous l
03:24'offrirai à la fin de l'émission, vous allez vous y retrouver.
03:26Il y a quand même quelque chose autour de la culture qui était de culture, et je parle comme un
03:31historien, de fondement anarchiste, révolutionnaire, on renverse la table.
03:37Et quand on parle de culture et d'entreprise, il y a des artistes qui vous disent, mais moi je
03:40n'ai rien à voir avec ce monde capitaliste, vous comprenez bien ce que je veux vous dire.
03:45Et vice-versa d'ailleurs.
03:46Et vice-versa.
03:48Et là c'est une réconciliation de deux univers qui peuvent se parler et qui ont même un effet miroir.
03:53Mais quand on vit avec les artistes au quotidien, l'effet, le mythe de Prométhée, il existe.
03:59Cette lumière qu'un artiste peut avoir un petit peu en avance, un métro d'avance, c'est frappant.
04:05Et ça de tout temps.
04:06Prométhée, ça ne date pas d'aujourd'hui.
04:09Donc cette lumière qu'on pourrait apporter aujourd'hui dans un monde pourquoi le sujet revient sur la table, parce
04:14qu'on nous agresse presque avec cette intelligence artificielle à laquelle tous autour de la table on reconnaît des vertus.
04:22La belle et la belle, moi je l'appelle, c'est la belle et la belle.
04:23Voilà, donc il y a plein de choses, mais du coup on se dit oui, mais moi être humain, mais
04:27moi être humain, on a tous cette once de création, qu'on soit artiste, on a gribouillé, dessiné avant d
04:33'écrire, avant de plein d'autres choses, c'est un de nos premiers gestes.
04:37Donc revenons à ce geste primal de la création.
04:41Ça va poser plein de questions passionnantes, et entre autres, dans l'entreprise, puisqu'on est là aussi pour parler
04:46de cet environnement, où c'est crucial.
04:50On ne va pas expliquer aux gens qu'ils vont faire tourner des IA agentiques en rond, parce que bientôt
04:55ils n'auront même pas besoin d'appuyer presque.
04:57Ça tournera tout seul.
04:58Ça tournera tout seul.
04:59Donc qu'est-ce qu'on va apporter ? On va apporter autre chose.
05:02Quand je dis on, c'est le secteur culturel, parce que moi je ne suis que l'entrepreneur.
05:06Dans ce cas-là, mais moi c'est ce qui me fascine, c'est ce qui me fait me lever
05:09le matin, c'est cette collision avec le créateur tous les jours.
05:12Mais c'est une manière, et je vais peut-être donner la parole à Caroline, parce qu'elle a fait
05:16une recherche très approfondie sur ces sujets autour de la culture et de l'entreprise,
05:20mais est-ce que c'est aussi une manière de tordre le cou à ce qu'on peut lire aussi
05:23dans la presse mainstream, en disant l'IA est partout, les films vont être faits par l'IA,
05:27la musique est faite par l'IA, les livres sont écrits par l'IA, et qui éliminent petit à petit
05:32des pans de la création et de la créativité.
05:34Est-ce que c'est aussi une manière d'y répondre ?
05:36Parce que tout à l'heure, vous avez fait une introduction en vous mettant l'intelligence artistique versus l'intelligence
05:41artificielle.
05:41En fait, les deux ne sont pas opposés, l'intelligence artificielle et l'IA.
05:43L'un sert l'autre.
05:44Voilà, l'un sert l'autre, et voilà, elle se complète.
05:48Donc en fait, l'idée c'est vraiment de se dire juste à l'heure de la montée de l
05:52'intelligence artificielle, proposons aussi autre chose.
05:55Et là où tout le monde s'y retrouve, c'est-à-dire que c'est vraiment un deal gagnant
05:58-gagnant,
05:58à la fois pour les artistes, pour l'entreprise, mais je dirais pour la société en général.
06:02C'est-à-dire que l'articité s'y retrouve parce qu'effectivement, il a de nouvelles opportunités de créer,
06:06de se confronter à de nouvelles formes d'expression.
06:08L'entreprise s'y retrouve parce qu'on le développe dans le livre.
06:11Il y a vraiment un intérêt pour le recrutement, pour la fidélisation et l'engagement des salariés,
06:16pour améliorer le cadre de travail, etc.
06:17Donc encore une fois, elle gagne en compétitivité.
06:20Et d'ailleurs, on travaille avec le MEDEF sur un ROI de la culture,
06:23c'est-à-dire en gros, mesurer la performance de cet investissement culturel.
06:28Et le dernier truc pour la société, c'est effectivement créer du lien en fait,
06:31et créer du vivre ensemble.
06:32Donc en fait, c'est gagnant à tous les étages.
06:34D'ailleurs, il fait une comparaison que je trouve intéressante, Patrick Martin,
06:36avant de donner la parole à Caroline, il parle des créateurs.
06:38On parle de créateurs d'entreprise, on parle de créateurs.
06:40Il y a beaucoup de similitudes dans le créateur d'entreprise et l'artiste.
06:44L'entrepreneur et l'artiste se retrouvent dans la création de quelque chose,
06:47même si ce n'est pas les mêmes inspirations.
06:49Néanmoins, il faut quand même rappeler que ça a existé, mais depuis toujours.
06:53Vous aviez, au siècle passé, McKinsey avait fait des trucs géniaux avec des artistes
06:57qui venaient et qui transformaient les objets du quotidien du consultant.
07:01Les frères Bouroulek, à l'époque, on devait être en 98,
07:04avaient fait des sortes de beds, de lits, de bureaux,
07:08qu'on pouvait déplier pour dormir.
07:09Parce qu'à l'époque, le consultant faisait quand même beaucoup de nocturne.
07:12Juste avant le Covid, bien avant le Covid.
07:14Bien avant, je le crains, mais on se souvient de ces époques-là.
07:18Et c'était génial, ce regard finalement du designer, du créateur ou de l'artiste.
07:23Il y avait eu des escaliers qui avaient été faits, plein de choses comme ça.
07:27Ça a de tout temps été hyper intéressant.
07:29Et vous en avez qui s'en servent pour des aspects de com, d'autres pour des aspects RH.
07:32Et je dis bien servent, mais au sens positif du terme.
07:35Donc c'est n'ayez plus peur de la culture dans l'entreprise.
07:37Et en fait, le message du patron du MEDEF, c'est de dire à tous ses collègues,
07:41ouvrez grand les portes à la culture.
07:43Il y a parfois comme ça des blocages.
07:44Ce n'est pas pour moi.
07:45Moi, je suis industriel, je ne vais pas me mélanger.
07:46C'est ce qui sauvera le monde.
07:47Caroline.
07:48Si on revient sur l'impact de l'IA dans l'industrie créative et les craintes qu'il peut y
07:52avoir,
07:52le CNC, le Centre National du Cinéma et de l'Image, a réalisé un baromètre en 2025
07:56auprès des professionnels de l'audiovisuel.
07:58Ils sont près de 39% à l'utiliser pour stimuler leur créativité.
08:03Il y en a environ 52% qui souhaitent se former à l'IA et beaucoup moins qui se forment
08:07réellement.
08:08Mais voilà, il y a aussi cet attrait parmi ces professionnels-là.
08:11Solène.
08:11Mais en fait, cet attrait...
08:12L'eau monte quand même.
08:14On met en avant, par exemple, des études qui montrent ce fameux dérèglement cognitif.
08:18C'est-à-dire qu'on utilise tous l'IA.
08:19Sauf qu'en fait, quand on ne prend pas le temps de faire une recherche, les infos ne restent pas.
08:23C'est-à-dire que c'est pour ça qu'on promeut aussi les ateliers de lecture, d'écriture en
08:27entreprise.
08:27Parce qu'en fait, je vais me poser une question.
08:29Je vais aller chercher sur l'IA.
08:30L'IA va me donner tout de suite la réponse.
08:32J'ai moins de chance de la retenir qu'à l'époque, je ne vais pas faire d'une autre
08:36génération,
08:37mais en tout cas, où on allait chercher dans une encyclopédie.
08:40La démarche d'aller rechercher une information permet de mieux retenir l'information.
08:44En fait, il y a plein d'études.
08:45Parce que ce livre, il est nourri vraiment de plein d'études.
08:47Donc effectivement, moi, je ne suis pas du tout contre l'intelligence artificielle.
08:50Elle est là, il faut faire avec.
08:51Mais encore une fois, il faut vraiment prendre en compte ça.
08:53Et c'est pour ça que c'est bien de la contrebalancer.
08:55Oui, on peut rechercher de l'information très rapidement,
08:56mais en même temps, avoir un temps un peu plus long,
08:58avec des ateliers de lecture, des ateliers d'écriture, etc.
09:01Et là, je pensais, par rapport au travail de Magda,
09:03par exemple, les œuvres d'art en entreprise,
09:05ça stimule les échanges, le temps de pause, l'émerveillement.
09:10Le partage aussi avec tes collègues.
09:12La rencontre aussi.
09:14Et d'ailleurs, on a des études qui prouvent que c'est même plus vertueux
09:18d'avoir des expositions tournantes,
09:21c'est-à-dire qui suscitent régulièrement...
09:23Ah ben, t'as vu, plutôt que de parler de la pluie et du beau temps,
09:24t'as vu, il y a telle œuvre d'art...
09:26Voilà, plutôt qu'une exposition permanente.
09:28Mais vous faites comment, vous Magda ?
09:29Vous allez voir des chefs d'entreprise ?
09:30Vous allez parler au MEDEF ?
09:31Vous allez vous asseoir à faire des conférences à la CPME ?
09:34Comment on convainc ?
09:34Ça a effectivement toujours été la marque de fabrique de la galerie,
09:37mais pour des raisons qui sont très personnelles.
09:39C'est comme ça que je ne savais pas comment ça marchait,
09:41donc il a fallu aller chercher, vulgairement parlant,
09:44là où il y avait de l'argent.
09:45Donc effectivement, des cabinets de conseil,
09:47en leur disant que ça serait mieux avec des vraies œuvres d'art
09:49et pas des choses qui sont un peu fabriquées.
09:51Des fabriquées, voilà.
09:53Nous n'avons rien contre Ikea.
09:55C'est vrai.
09:56Allez, on se le dit, on n'a rien contre Ikea.
09:57Mais là, aujourd'hui, finalement,
09:59cet avènement de l'intelligence artificielle
10:01nous a permis de repenser,
10:04parce que le temps de cerveau de tout le monde
10:06va être un peu chamboulé.
10:08Mais on confond peut-être un peu un outil
10:10et quelque chose qui n'est pas un outil.
10:12L'intelligence artistique n'est pas un outil en soi.
10:15L'intelligence artificielle, aujourd'hui, reste un outil.
10:20Un outil, oui.
10:21Et l'autre est une finalité en tant que ça.
10:23C'est ce qui nous fait être humains, d'abord.
10:26Et une entreprise, elle a beau avoir, certes,
10:29des KPI de réussite très financière,
10:33mais derrière, le bien-être au travail.
10:35Le fameux ROI.
10:36Voilà.
10:36Et ces ROI-là,
10:37vous pouvez mettre toute l'intelligence artificielle
10:39que vous voulez.
10:40Non.
10:40En revanche, qu'est-ce qu'on va faire de ce temps de cerveau
10:42et comment on va le stimuler,
10:43comment on va créer des rencontres,
10:44comment on va dépasser nos limites,
10:47là, pour le coup, en tant qu'être humain,
10:48c'est là la clé de notre...
10:49Pardonnez-moi, mais il faut un...
10:51Pour ces sujets dont je parle,
10:53il faut que quelqu'un fasse de la médiation,
10:55soit prenne par la main le collaborateur,
10:57lui explique pourquoi on a mis une sculpture
10:59au milieu du haut,
11:00alors qu'avant, il y avait un bureau.
11:01Oui, c'est plus le fait du prince
11:03qui est un fait du prince de la déco.
11:05Le prince...
11:06Il a choisi le tableau d'un ami.
11:07Voilà.
11:08Ça doit coûter trop cher,
11:09avec tout ce qu'on peut prendre.
11:10Et effectivement,
11:11le monde de la culture,
11:12pour le coup,
11:13est tout à fait prêt à ce challenge-là,
11:15puisque ça existe déjà.
11:16Et culturellement, il est prêt ?
11:17Oui.
11:18Idéologiquement, il est prêt ?
11:19Ça fait bien longtemps que vous avez des institutions
11:21comme le Palais de Tokyo,
11:22qui ont fait de la médiation,
11:24qui accueillent des entreprises,
11:25qui créent même des objets exposition
11:27pour le grand public,
11:29autour de marques ou de valeurs de marques.
11:31C'est pas juste de la publicité,
11:33c'est de réfléchir la chose de façon intelligente,
11:35et de faire travailler tout le monde autour de ça.
11:37Avec Jean-Philippe Zappa,
11:38vous écrivez ce livre,
11:39vous faites des tribunes,
11:40vous allez aussi en parler sur le plateau de télé,
11:42mais vous êtes aussi à France Télé,
11:44entouré d'un écosystème d'acteurs de la culture,
11:46qui j'imagine vous interroge,
11:48eux aussi,
11:49en vous disant,
11:50t'as vu,
11:50le quart de ce film-là a été fait en fond vert,
11:54le fond de cette voix,
11:55elle a été faite en IA,
11:56enfin, voyez bien que
11:57c'est aussi un secteur économique
11:59qui est percuté,
11:59malgré l'effervescence intellectuelle
12:03dont vous faites preuve sur le plateau.
12:04Comment on fait là ?
12:05En fait, ce livre,
12:06c'est vraiment le point de départ,
12:07c'est le début d'une aventure,
12:09c'est-à-dire qu'on part avec 30 contributeurs,
12:12et encore une fois,
12:12vraiment,
12:13ils sont précieux,
12:13parce qu'ils sont tous,
12:15voilà,
12:15ils ont quand même tous artistes,
12:18voilà,
12:18il y a des noms qui nous suivent.
12:20L'idée,
12:20c'est de créer un think tank,
12:21et même d'aller plus loin,
12:22c'est-à-dire vraiment de proposer,
12:24quand vous parlez de médiation,
12:25c'est-à-dire que,
12:26donc,
12:26évidemment,
12:27là,
12:27on va organiser des rencontres un peu dans la France entière
12:29pour rencontrer des patrons,
12:30on a la chance de participer
12:32à la REF du MEDEF cet été,
12:34avec la ministre de la Culture,
12:35donc,
12:35en fait,
12:36il va...
12:37C'est un grand mouvement,
12:38c'est un grand mouvement,
12:38oui,
12:39c'est ça,
12:39c'est le début,
12:39parce que vraiment,
12:40le livre vient de sortir,
12:41mais c'est le début d'un grand mouvement,
12:42et l'idée,
12:43c'est de proposer vraiment aux entreprises,
12:46presque dans un premier temps,
12:47un truc un peu clé en main,
12:48c'est-à-dire,
12:48voilà,
12:48votre problématique,
12:49parce qu'encore une fois,
12:49il ne s'agit pas d'investir...
12:50Un kit culturel,
12:51c'est-à-dire,
12:51un kit culturel,
12:53non,
12:53mais de toute façon,
12:53c'est de l'ordre du manifeste,
12:55ce livre,
12:55on en est au début,
12:56mais en fait,
12:57après,
12:57l'idée,
12:57c'est rejoignez-nous.
12:58Caroline,
12:59est-ce que tu veux prolonger...
13:01Oui,
13:01peut-être pour revenir sur un sujet aussi,
13:03c'est le management,
13:05au sein du secteur de la culture,
13:07il peut y avoir une certaine méfiance,
13:08en disant,
13:08voilà,
13:08le management irait contre la créativité,
13:11il y a des vrais sujets dans ce secteur,
13:13de précarité,
13:14pour certains professionnels,
13:16de risques psychosociaux,
13:17voilà,
13:17quelle est votre lecture,
13:18un peu,
13:18de ces enjeux-là ?
13:19Je rajoute,
13:20impacté par ailleurs,
13:21lié à l'IA,
13:22qui impacte un peu plus encore
13:24le secteur de la culture,
13:25qui dit,
13:25mais est-ce que dans dix ans,
13:26moi,
13:26j'ai encore mon boulot ?
13:27Le secteur de la culture,
13:28il est déjà très mis à mal,
13:29il n'avait pas besoin de l'IA,
13:31c'est vrai.
13:32mais le statut de l'artiste en France,
13:33il est compliqué.
13:34C'est un grand sujet politique.
13:35C'est un grand sujet politique,
13:36qui malheureusement,
13:37n'est pas pris à sa juste mesure.
13:39Je me souviens de la présidente
13:40des Pays de Loire,
13:41vous avez vu qu'il avait
13:41connu des subventions culturelles.
13:43C'était,
13:43donc aujourd'hui,
13:44ce challenge-là,
13:45soit on le prend
13:46de façon négative
13:47et on va au clash,
13:49on va au mur,
13:49soit effectivement,
13:50on construit
13:51des propositions
13:52ou des mondes.
13:53On agrège.
13:55On agrège
13:55des réalités différentes.
13:58Ça serait très bien
13:58que les artistes
13:59vivent de leur intervention,
14:01témoignage, création
14:02dans un secteur entrepreneurial.
14:04Souvent,
14:04on le dit aux artistes,
14:06si ça ne dénature pas
14:07d'à-deux-marches,
14:08si ça ne va pas
14:09à l'encontre de ta recherche,
14:10parce que c'est des chercheurs
14:11finalement,
14:11les artistes.
14:12D'ailleurs,
14:12ils aiment beaucoup aussi
14:13travailler avec le monde scientifique,
14:14parce que là,
14:15ils se retrouvent
14:16dans leur type de réflexion.
14:17Au contraire,
14:19faisons des artistes
14:20des managers
14:22de leur propre carrière.
14:23Pas facile pour tout le monde.
14:25C'est aussi une question
14:25comment on va éduquer
14:26les créateurs
14:27pour savoir répondre
14:28à des questions
14:30et que vous le faites,
14:31rapprocher des mondes.
14:32Moi,
14:32quand j'étais journaliste terrain,
14:34j'accompagnais des artistes
14:35en résidence.
14:35Ça m'est arrivé plein,
14:36plein de fois
14:36d'aller rencontrer des artistes.
14:38Ce serait intéressant
14:39d'avoir des artistes
14:39en résidence.
14:40On le propose ça aussi.
14:41Parce que c'est vrai
14:42qu'à un moment donné,
14:43il y a des entreprises
14:43qui ont des artistes.
14:44Dans l'atelier ?
14:45Ça se fait déjà ?
14:47Un de nos 13 anciens
14:49ministres de la culture
14:50avait réussi
14:51à faire passer
14:51le mécénat de compétences
14:52en matière culturelle
14:53et qui est très...
14:56C'est pas le mécénat,
14:57c'est le mécénat de compétences.
14:58Tout à fait.
14:59On détache de la compétence.
15:00Voilà, on détache de la compétence
15:01ou des matériaux
15:02ou du savoir-faire
15:04en vert,
15:05plein de choses.
15:06On a participé
15:07à des projets
15:07qui ne se feraient pas
15:08sans ça d'ailleurs.
15:09Si l'industriel
15:10ne mettait pas à disposition
15:11son savoir,
15:12ses équipes,
15:13les valorisant,
15:14by the way,
15:14comme vous l'expliquez bien
15:16dans le livre,
15:17ça permet finalement
15:19de faire travailler
15:19tout le monde
15:20vers quelque chose
15:20de plus grand.
15:21Solène,
15:21la suite,
15:22un manifeste,
15:23un think tank,
15:24on embarque,
15:25on a bien compris,
15:26le MEDEF,
15:27la CPME,
15:28tous ceux qui parlent
15:29aux entreprises.
15:30La suite,
15:31c'est quoi ?
15:31C'est venir en parler
15:32sur une émission de télévision
15:34sur Bsmart.
15:36Comment on transforme l'essai ?
15:37Comment on avance
15:38sur ce sujet ?
15:39La suite a été très concrète
15:40quand je vous parlais
15:41de ces rencontres
15:41parce qu'effectivement,
15:43nous,
15:43on ne s'adresse pas
15:43qu'aux grosses entreprises.
15:44Vous l'aurez compris,
15:45on s'adresse vraiment
15:45même plutôt aux petites
15:47et moyennes entreprises
15:47pour leur montrer
15:48que vraiment,
15:49à n'importe quel niveau
15:51d'investissement,
15:52il y a des choses
15:52qui peuvent être faites.
15:53Donc là,
15:54c'est vraiment,
15:54on va beaucoup rencontrer.
15:56On a effectivement
15:57cet épisode un peu médiatique
15:59mais surtout après,
15:59c'est beaucoup de rencontres
16:00et on a déjà commencé.
16:02C'est hyper stimulant
16:03parce qu'on est quand même
16:04dans un monde
16:05où tout l'avenir
16:07est assez obscurci.
16:09Et là,
16:10on offre...
16:10Boucher,
16:11comme le V3 d'Or.
16:12C'est-à-dire qu'on ne voit
16:12pas grand-chose de positif.
16:14Et je trouve que là,
16:15moi, je trouve que
16:15toutes les initiatives
16:16qui ont l'idée
16:18de rassembler,
16:19de créer des passerelles,
16:20d'avoir quelque chose
16:21d'un peu lumineux,
16:22un narratif un peu lumineux.
16:23C'est vrai.
16:24Et je vois qu'il y a
16:25une adhésion.
16:25C'est-à-dire que je sens vraiment
16:26qu'il y a,
16:28dans le peu de rencontres
16:28qu'on a déjà faites,
16:29qu'il y a déjà une adhésion.
16:30Donc ça va être ça.
16:30Ça va être beaucoup des rencontres
16:31et puis surtout des propositions
16:32très concrètes en fait
16:33parce que moi,
16:33je crois beaucoup au concret.
16:34Juste avant de nous quitter,
16:35sans opposer l'IA
16:36et les artistes
16:37puisque je constate
16:38en croisant quelques artistes
16:39qu'ils utilisent eux aussi
16:41comme un DRH,
16:42comme un cadre.
16:43Ils utilisent l'IA
16:43pour s'augmenter.
16:45On est tous d'accord
16:46que ça peut être un outil.
16:48Pas pour tous.
16:49Il y en a qui préfèrent
16:50continuer à travailler
16:50au pastel gras
16:51ou quelques-uns.
16:52Et c'est très bien.
16:54Moins vrai pour la peinture.
16:55Pour les arts graphiques.
16:56Il faut qu'on arrive
16:56à toujours alimenter
16:58l'inspiration
16:59parce que c'est ça
17:00dont on parle.
17:01Au cœur de tout ça,
17:02quand on parle des employés
17:03de petites, moyennes,
17:04grandes entreprises
17:04ou d'artistes,
17:05c'est gardons l'inspiration
17:06dans un monde obscurci
17:08comme vous disiez.
17:09C'est ça qui est le plus important.
17:11Caroline ?
17:11Non, et peut-être aussi
17:12la valorisation auprès des recruteurs
17:13de profils artistiques.
17:15En France,
17:15ça reste un vrai sujet.
17:17Mais si même
17:18ça touche à l'artisanat,
17:20aux métiers rares,
17:21comme le dit Raphaël Lebeau
17:22qui travaille beaucoup là-dessus,
17:24il y a énormément de choses
17:25qu'on va revaloriser,
17:26qu'on avait un petit peu mis de côté.
17:28Les métiers de la main ?
17:29Les métiers rares,
17:30les métiers de la main.
17:31L'intelligence artisanale
17:32qui est aussi un terme
17:33qui est en cours en ce moment.
17:37Tout ça,
17:37c'est des choses
17:38qu'on va fort heureusement
17:39remettre jusqu'à l'heure.
17:43J'ai trouvé ça très drôle,
17:44page 30,
17:45à ces catégories traditionnelles,
17:46donc on parle des catégories
17:47qui segmentent la culture,
17:49s'en ajoutent aujourd'hui d'autres.
17:50Le cinéma,
17:51le septième art,
17:52ça tout le monde connaît,
17:53mais alors après,
17:53ça devient très intéressant.
17:55La radio-télévision,
17:56envisagée comme le huitième art,
17:57ça c'est chez nous.
17:59La bande dessinée,
18:00le neuvième,
18:00le jeu vidéo,
18:01pour faire plaisir à Nicolas Juchat,
18:03le dixième.
18:04Une multitude d'arts,
18:05les plus divers,
18:06variés,
18:07associés dans une grande catégorie,
18:09la onzième catégorie,
18:10l'art culinaire,
18:12la parfumerie
18:12et le tatouage.
18:13Donc qu'on soit bien clair,
18:14ça c'est vous qui avez créé
18:15ces nouvelles terminologies,
18:16on est d'accord.
18:17Non, non,
18:17parce que je vous dis,
18:18c'est ça sort d'où ça ?
18:19Et j'avais tout un débat hier
18:20sur l'art oratoire aussi.
18:22Eh oui !
18:22En fait,
18:23l'art oratoire qui est trop ignoré,
18:25on avait cette discussion hier avec...
18:27Non mais vraiment ça...
18:27Qui est d'ailleurs,
18:28si je peux me permettre,
18:28un enjeu clé dans l'IA
18:30qui nous renferme sur nous-mêmes
18:31et dont on va avoir besoin de parler.
18:33Et un enjeu clé pour les leaders
18:34et dirigeants
18:35pour faire passer les bons messages
18:36et les conversations difficiles
18:38de la bonne manière.
18:39Vous ne m'avez pas répondu.
18:40Les gens qui sont dans votre écosystème
18:41en dehors de France Télé,
18:42ceux que vous faites travailler
18:43sur des projets culturels,
18:44vous les sentez aussi engagés que vous
18:46parce qu'il y a une vraie dynamique positive
18:48ou vous les sentez inquiets
18:50avant de nous quitter ?
18:50Non,
18:51il y a clairement une inquiétude
18:52sur l'intelligence artificielle.
18:53Mais c'est pour ça que c'est une façon
18:54d'y répondre.
18:55C'est-à-dire que moi je trouve
18:56que quand on...
18:56Encore une fois,
18:57quand il y a des inquiétudes,
18:58c'est bien de donner un peu de lumière.
18:59Donc voilà.
19:00Et c'était pour ça
19:01qu'on a vraiment travaillé
19:03autour de ce IA
19:04pour proposer autre chose en fait.
19:05Mais oui,
19:06il y a une inquiétude.
19:07Donc c'est aussi une manière
19:08de répondre positivement
19:10à cette espèce d'angoisse existent.
19:12C'est ce que j'essaie de faire moi toujours.
19:13Avec les sourires que vous aviez
19:15sur le plateau.
19:16Merci mesdames d'être venus
19:17nous rendre visite.
19:18Magda Naniz,
19:19une expo,
19:19quelque chose dans votre galerie
19:20en ce moment ?
19:21Si on parle IA,
19:235 et 6 mai à Versailles,
19:25le collectif Obvious
19:26qui fait la première pièce
19:27de Molière écrite
19:29par l'intelligence artificielle.
19:31Ça va faire couler de l'or.
19:32Théâtre Royal de Versailles.
19:34Je vois,
19:34c'est très beau.
19:35Ça va faire couler un peu d'or.
19:35Moi, je suis la série démonière.
19:37Alors, vous avez la série démonière.
19:38La série démonière,
19:39le 4 mai,
19:40on dirait que ça prend ses visions.
19:41C'est une façon plus intéressante.
19:42Mais sans hologramme.
19:43Ah non.
19:44C'est des vrais.
19:44Présenté par Alex Vizorek.
19:46Avec Vizorek.
19:46C'est intéressant.
19:48Je serais tant intéressante.
19:48Oui, comme quoi,
19:49c'est...
19:49Non, non, non.
19:50Les artistes avancent,
19:51s'emparent de tout ça
19:52et il y a plein de choses
19:52et ils osent,
19:54si je peux me permettre.
19:55Parce que ça va quand même
19:55faire grasser des dents.
19:56Le maître mot,
19:57c'est oser.
19:58On sera peut-être là,
19:59à Versailles, Caroline.
20:00Merci, en tout cas, Magda,
20:02galériste, curatrice,
20:03fondatrice d'art, transfert
20:04et puis merci à Solène Saint-Gilles.
20:06Regarde, lisez ce livre,
20:07L'intelligence artistique,
20:08IA,
20:09vous avez compris le jeu de mots.
20:10Je n'ai pas cité l'éditeur
20:11et l'édition Bloom Time,
20:12écrit avec Jean-Philippe Zappa.
20:14C'est un manifeste.
20:15C'est bien autre chose
20:16qu'un simple livre
20:16avec plein d'artistes
20:22de fidélité.
20:22Merci à Nicolas Juchat.
20:24Dixième catégorie,
20:24cher Nicolas Juchat,
20:25les jeux vidéo.
20:26Je sais que ça le touche.
20:27Je vous dis à très, très bientôt.
20:28Merci à Paul au son, évidemment,
20:30et à Mani à la réalisation.
20:31Bye, bye.
20:34Sous-titrage Société Radio-Canada
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