- il y a 2 heures
Ce jeudi 16 avril, Régis Bégué, partner chez Zadig Asset Management, et Rachid Medjaoui, directeur adjoint de la gestion privée chez Louvre Banque Privée, se sont penchés sur Wall Street qui profite du rebond des marchés, le S&P 500 qui bat un nouveau record absolu, Kevin Warsh qui sera bientôt aux manettes de la FED, le nouveau plan stratégique de Kering pour reconquérir les marchés, et le Nasdaq qui retrouve la forme, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:00BFM Bourse, le club de la bourse.
00:04Nos experts du club, ils viennent à l'instant de nous rejoindre.
00:06Rachid Medjawi, directeur adjoint de la gestion privée de Louvre Banque Privée.
00:10Bonsoir Rachid.
00:11Bonsoir Guillaume.
00:11Et Régis Béguet, bonsoir Régis.
00:13Bonsoir Guillaume.
00:13Partner de Zadig Asset Management.
00:15À l'instant, le S&P est sur un nouveau record, messieurs.
00:17Voilà, il était un peu en baisse tout à l'heure.
00:20Là, on repasse dans le vert, plus 0,1%, 7 028 points.
00:23Le S&P 500, donc nouveau record.
00:25Le Nasdaq aussi à l'instant est en hausse.
00:27C'est sa douzième hausse d'affilée.
00:28Le Nasdaq nous offre sa meilleure série depuis 2017.
00:31Voilà où on en est.
00:33Alors Cormuz reste fermé.
00:35On est sur une exubérance irrationnelle des marchés
00:37ou au contraire, vous le trouvez très rationnel le marché ?
00:40Rachid.
00:41On trouve quand même que ce rebond est stupéfiant.
00:44Vous avez raison de citer.
00:45Alors la recherche de Deutsche Bank ce matin
00:49regardait ce qui s'était passé historiquement.
00:50Le nombre de fois où on avait enchaîné comme ça
00:5211 séances de bourse aussi rapides.
00:54Et en fait, depuis le début des années 2000,
00:58on n'a eu que 15 épisodes
01:01où on a comme ça un rebond supérieur à 10%
01:03en séances du S&P 500.
01:05Et ce qui est intriguant, c'est qu'en général,
01:08ces rebonds font suite souvent à un marché en panique.
01:13Vous voyez, c'est lors des crises,
01:14crise Covid, crise TMT.
01:17Donc c'est normal, vous avez une forte baisse
01:18et les marchés comme ça rebondissent.
01:20Or là, on ne peut pas dire que le marché,
01:22après le déclenchement de cette crise iranienne,
01:24était en panique.
01:25On a eu une baisse finalement, au fond, assez ordonnée.
01:29Il faut se rappeler qu'en 2022,
01:32le marché avait fait la même chose.
01:33C'est-à-dire qu'à la suite de l'invasion
01:36de l'Ukraine par la Russie,
01:37le marché avait baissé un petit peu, rebondi.
01:39Puis ensuite, il était reparti à la baisse.
01:41Donc résultat des courses,
01:42oui, on trouve cette hausse, nous,
01:44extrêmement intrigante.
01:47On comprend, on n'a pas un scénario négatif
01:50à moyen terme comme tout le monde
01:51parce qu'on met dans nos scénarios,
01:54non pas forcément un happy end,
01:56mais en tout cas, ça se termine.
01:57Comme dirait le secrétaire d'État américain,
02:00ça se terminera dans trois semaines, trois mois,
02:02mais ça devrait se terminer.
02:04On peut même ajouter qu'on n'a jamais
02:05aussi proche du jour où ça se terminera.
02:07Oui, mais on trouve que,
02:09vous savez qu'en ce moment, à Washington,
02:10il y a la grande messe du FMI et de la Banque mondiale.
02:13Et pour le coup, tous les macroéconomistes,
02:15alertent sur l'idée que, quoi qu'il arrive,
02:18même si ça se termine,
02:19il y aura un impact,
02:21un impact qui risque d'être relativement durable.
02:24Et donc, voilà, on est un peu gênés
02:26par ce rebond qu'on trouve,
02:28et vous venez de citer l'indice CNN Fair and Grid.
02:32Et effectivement, là,
02:34on trouve que ça va un peu trop vite.
02:35Donc, on est un peu...
02:37On prend cette hausse et on ne l'accompagne pas.
02:40Un peu mal à l'aise.
02:41Vous partagez le malaise,
02:42ou au contraire, vous dites qu'il y a des vraies opportunités
02:44parce qu'historiquement, après les guerres,
02:46c'est vrai, les marchés repartent...
02:47Mais alors, pardon pour la référence,
02:49mais ils repartent comme en 40, quoi.
02:52Régis.
02:52Très belle, très belle référence.
02:54Non, oui, c'est toujours troublant
02:57de voir les marchés se comporter
02:59en temps de conflits,
03:01de guerres, d'attentats.
03:03Mais en réalité,
03:05très souvent,
03:05à moins que le pays,
03:07à moins que l'économie concernée,
03:09qu'il y ait des guerres sur le territoire,
03:10qu'il y ait des destructions d'actifs,
03:12en réalité,
03:13des guerres qui sont un peu lointaines
03:15ou même beaucoup plus proches,
03:17du moment qu'elles n'ont pas d'impact direct
03:19sur l'économie,
03:21les marchés
03:23continuent à vivre leur vie
03:25indépendamment.
03:26Et finalement,
03:26comme vous et moi,
03:27les marchés, ils continuent.
03:29Il y a toujours le train de l'IA
03:30qui se poursuit.
03:32Les gens achètent toujours des produits.
03:34Alors, soit vous avez des chocs
03:34de consommation qui peuvent arriver.
03:36Donc, c'est vrai que si on avait
03:37un prix du pétrole
03:38qui flambait véritablement,
03:40c'est-à-dire qu'il retourne
03:41140 dollars, 150 dollars,
03:43voire des niveaux supérieurs
03:45qu'on a évoqués
03:46au moment où on parlait
03:47du blocage total du détroit d'Ormouz,
03:50là, effectivement,
03:51il y aura une courroie de transmission
03:52in fine dans l'économie réelle.
03:55Mais comme le pétrole reste
03:57pour l'instant contenu,
03:58ce qu'il faut bien imaginer
03:59dans le prix du baril,
04:01c'est que, certes,
04:02il y a une énorme prime
04:03maintenant qui s'est créée
04:05sur cette affaire d'Ormouz,
04:07d'Iran et des structures
04:09tout autour des pays du Golfe
04:11dont certaines structures
04:12d'extraction ont été endommagées.
04:15Mais, précédemment à cela,
04:17vous aviez un prix du pétrole
04:18qui était maintenu
04:19à un prix artificiellement élevé
04:21par l'OPEP
04:22qui retenait ses coûts,
04:24si j'ose dire.
04:25Et donc, vous avez quand même
04:26une marge de manœuvre
04:27de la part de l'OPEP
04:28pour apaiser vraiment
04:30ces coûts du baril.
04:31Et c'est aujourd'hui
04:32le risque principal.
04:35Après, on peut imaginer
04:36des réactions en chaîne
04:37un peu plus longues,
04:38mais en réalité,
04:40ça ne semble pas.
04:41On a quand même
04:42un pays qui est assez isolé,
04:43qui est y compris
04:44assez isolé de ses alliés.
04:46Je ne fais pas de géopolitique
04:47et je ne veux pas rentrer là-dedans.
04:48Mais ce que je veux dire,
04:49c'est qu'il n'y a pas
04:50de propagation évidente
04:52ni à la région,
04:53ni au reste de l'économie,
04:55de la situation au Moyen-Orient.
04:56Vous avez quand même
04:57des valeurs
04:57qui ont déjà souffert.
04:58Vous avez dans le luxe,
05:00Hermès, Kering,
05:01qui ont indiqué
05:02avoir souffert
05:03de la situation
05:04au Moyen-Orient,
05:06directement.
05:07Des valeurs
05:08comme Informa
05:09dans les médias
05:10qui l'ont indiqué
05:11également.
05:12Aujourd'hui,
05:13vous avez un profit warning
05:14d'EasyJet,
05:15compagnie et low cost,
05:17sur la hausse
05:18des prix du pétrole
05:19et aussi des réservations
05:21qui ont été un petit peu
05:22en danci
05:22puisqu'ils ont
05:23certaines destinations
05:24dans le Moyen-Orient.
05:24Et EasyJet
05:25perd 6% aujourd'hui.
05:26Oui, absolument.
05:27Donc, marginalement,
05:27vous avez
05:29quelques impacts
05:30mais je dirais
05:31que la caravane
05:33continue d'avancer
05:35tranquillement,
05:36indépendamment
05:36de ce qui se passe
05:37au Moyen-Orient.
05:38Parce que tout le monde
05:39a la trouille
05:39de rater le moment
05:40de la grande hausse
05:41quand la paix sera annoncée.
05:42On n'a pas le choix,
05:43on ne peut pas sortir,
05:44on ne peut pas alléger.
05:44Le progrès technique
05:45se poursuit
05:46pendant toute cette phase
05:50de déstabilisation
05:51politique,
05:52géopolitique,
05:53etc.
05:53C'est vrai qu'on continue
05:54d'avoir des nouvelles
05:54très très favorables
05:55à nouveau sur l'IA
05:56en ce moment.
05:56Voilà, aujourd'hui,
05:57on a quand même
05:58beaucoup de choses
05:59qui continuent
06:00de se passer
06:00autour de l'IA,
06:02non seulement directement
06:03sur l'IA
06:03mais sur l'impact
06:04qu'elle a
06:05sur les économies
06:06par ailleurs,
06:07pas que des choses
06:08positives d'ailleurs
06:09puisque vous avez cité
06:10les logiciels
06:11en introduction,
06:12on a eu
06:12beaucoup de craintes
06:13sur les logiciels,
06:14il y a toujours
06:15beaucoup de craintes
06:15dans le marché
06:16sur les logiciels,
06:18mais là vous avez
06:18un rebond récent
06:19d'une semaine
06:20mais qui est faible
06:22par rapport
06:22à ce qu'elles ont subi
06:23donc il n'y a pas
06:24que des choses positives
06:25mais évidemment
06:25vous avez toute une chaîne
06:26de valeur autour
06:27de l'IA
06:27qui est très positive
06:28et puis toutes les entreprises
06:29qui commencent à communiquer
06:30sur les gains de productivité
06:31qu'elles vont faire
06:32grâce à l'IA
06:33également
06:34et ça c'est significatif.
06:35Il y a des fondamentaux
06:36qui restent manifestement prometteurs
06:38mais il y a un goût bizarre
06:39vous savez au sens des Britanniques
06:41bizarre
06:41il y a un truc bizarre
06:43dans le marché
06:43d'autant que
06:44si les actions battent des records
06:45en tout cas à Wall Street
06:46marché obligataire
06:47lui reste tendu
06:48c'est-à-dire qu'on a
06:49un marché actions
06:49qui a retrouvé la paix
06:50et un marché obligataire
06:51qui reste en guerre
06:52en quelque sorte
06:53et le pétrole lui est proche
06:54des 100 dollars
06:54toujours quand même
06:55on est à 98 sur le Brent
06:56en ce moment en Rachid.
06:57Vous avez raison
06:57c'est pour ça que je disais
06:58que c'était intriguant
07:00après on peut participer
07:01à toutes ces thématiques structurelles
07:03par exemple nous
07:04on a des liquidités
07:06pour dire les choses
07:07très clairement
07:07dans nos portefeuilles
07:08par contre on a une allocation
07:10géographique
07:11et même sectorielle
07:12assez offensive
07:12on est très surpondérés
07:14sur les pays émergents
07:15on a remis beaucoup de Chine
07:16il y a quelques semaines
07:17donc il y a une façon
07:19pour nous
07:19de participer
07:21à ces tendances structurelles
07:22qui ne vont pas s'arrêter
07:23vous avez raison
07:23et ce n'est pas parce qu'il y a
07:24un pétrole à 100 dollars
07:26que ça va s'arrêter
07:27en revanche je pense qu'il va y avoir
07:30des impacts
07:31quand on dit que le Brent
07:31est à 98
07:32en réalité c'est le Brent papier
07:34c'est-à-dire que si vous prenez
07:35le prix payé par cash
07:39sur le comptant
07:40le prix du baril
07:41est beaucoup plus élevé
07:42et au-delà des impacts directs
07:45je crois que beaucoup de gens
07:46effectivement
07:47on a tous les chiffres
07:49par rapport aux années 70
07:51pour une unité de PIB
07:52en gros on consomme
07:534 à 5 fois moins de pétrole
07:55donc nos économies
07:56sont devenues beaucoup moins
07:57insensibles
07:58par contre on peut être attrapé
07:59par des effets indirects
08:00je m'explique
08:01qu'est-ce qui se passe
08:02et effectivement
08:03cette histoire
08:04d'Hormuz continue
08:06vous allez avoir
08:07un problème
08:07d'entrant
08:09de composants
08:10puisqu'un certain nombre
08:10de pays
08:11et notamment
08:13asiatiques
08:13ne vont pas pouvoir
08:15délivrer
08:16et donc on risque
08:17d'avoir un goulot
08:17d'étranglement
08:18sur
08:19non pas à cause
08:20du pétrole
08:20ou du gaz
08:21mais simplement
08:22parce qu'on va manquer
08:23de composants
08:25et ça c'est un problème
08:25de choc d'offres
08:26d'offres en provenance
08:27d'Asie cette fois
08:27puisqu'ils n'auront pas
08:28été approvisionnés
08:29donc il n'est pas question
08:30pour nous
08:30et je le disais
08:31on reste fondamentalement
08:33et la bonne nouvelle
08:34c'est que ce choc arrive
08:35dans un moment donné
08:36où l'économie mondiale
08:37le profit des sociétés
08:38était solide
08:39en début d'année
08:40nous on était archi positifs
08:42simplement
08:44on fait attention
08:45parce qu'encore une fois
08:46et vous disiez
08:47l'obligataire
08:47alors l'obligataire
08:49on considère
08:49qu'il y a eu des excès
08:50donc par exemple
08:50nous nous étions
08:51sous-pondérés
08:52sur les emprunts d'Etat
08:53quand le taux de l'OAT
08:55est passé de 3,20
08:56à 3,80
08:57en ligne droite
08:57ce qui veut dire
08:58à peu près 4% de baisse
08:59sur 15 jours
09:00c'est énorme
09:01donc c'est un crac obligataire
09:02on a remis
09:03on a remis des emprunts d'Etat
09:04dans le portefeuille
09:05avec une conviction
09:08on va peut-être se tromper
09:09mais on a du mal
09:09à comprendre
09:10pourquoi face à un choc
09:11d'offres pétroliers
09:13la BCE
09:13comme le pense le marché
09:14va mettre deux hausses de taux
09:15ça ça me paraît
09:16quand même
09:17assez exagéré
09:18et du côté américain
09:19Scott Besant
09:20vous l'avez peut-être entendu
09:21il joue un petit jeu
09:22extrêmement là aussi intriguant
09:24toute l'année dernière
09:25il mettait la pression
09:26sur Powell
09:26pour baisser les taux
09:27et depuis 15 jours
09:28il dit que finalement
09:28la réserve fédérale
09:30peut patienter
09:30mais une fois que c'est fini
09:32il faudra qu'elle baisse
09:33les taux beaucoup plus rapidement
09:34donc en gros
09:34il met une pression
09:35par avance
09:36sur Kevin Walsh
09:37pour lui dire
09:38écoute mon gars
09:39quand tu vas arriver
09:40probablement que cette histoire
09:41sera plus ou moins apaisée
09:42on l'espère
09:42et donc dans ce cas là
09:44tu vas devoir baisser fortement
09:45les taux d'intérêt
09:46et ça pour nous
09:47c'est un signal
09:48comme quoi
09:49il faut revenir sur les obligations
09:50mais pas de manière structurelle
09:52c'est tactique
09:53donc structurellement
09:54on aime bien les actions
09:54on n'aime pas les obligations
09:55mais à court terme
09:57on considère
09:58qu'il faut plutôt
09:59faire l'inverse
10:00de cette allocation stratégique
10:01Kevin Walsh
10:02il sera en place
10:02à la tête de la Fed
10:03a priori dans un mois
10:04à partir du 15 mai
10:05si les attaques
10:08contre Powell
10:08s'arrêtent
10:09pour savoir dans quoi investir
10:11en fait
10:11on a trouvé la martingale
10:12oui
10:13voilà on a trouvé
10:13ça se vendait l'heure
10:15en fait il suffit
10:16d'imiter les arbitrages
10:18les portefeuilles boursiers
10:19des sénateurs américains
10:20c'est Frédéric Rosier
10:21qui nous en parlait tout à l'heure
10:22plusieurs études montrent
10:23une surperformance structurelle
10:25de leur portefeuille
10:25alors il se trouve
10:26qu'on arrive maintenant
10:27à voir dans les portefeuilles
10:28boursiers des sénateurs américains
10:29parce qu'il y a eu le Stock Act
10:30et désormais
10:31les déclarations de trade
10:32des élus sont publiques
10:33et donc
10:34en moyenne
10:35les sénateurs républicains
10:36font beaucoup mieux
10:37républicains
10:37sénateurs tout court
10:38c'est peut-être mon inconscient
10:40les sénateurs
10:42font mieux
10:44surperforme
10:44le S&P 500
10:45alors ça
10:45comment on peut l'expliquer
10:47c'est la compétence
10:48est-ce qu'ils ont
10:50de l'inside information
10:50je ne veux pas les accuser
10:52je ne veux pas être accusé
10:55mais non non
10:57à part l'inside information
10:58je ne vois pas
10:59je n'ai pas d'autres explications
11:00un sacré signal
11:02les sénateurs font mieux
11:03j'ai vu qu'il y avait eu
11:04un politique américain
11:06qui avait acheté
11:09quelques jours
11:10avant l'intervention
11:11en Iran
11:11qui avait acheté
11:12un panier
11:12de valeur
11:13de défense
11:15mais il n'avait pas pu
11:16parce que malheureusement
11:17ce n'était pas l'issé
11:17qui a essayé
11:18il a essayé de le faire
11:19il n'a pas fait exprès
11:20d'essayer
11:21il n'a pas fait exprès
11:26d'essayer
11:28américain
11:28on va investiguer
11:31votre nouvelle
11:32c'est très intéressant
11:32mais si c'est la patience
11:34ça veut dire
11:35que les sénateurs républicains
11:37pour le coup
11:39utilisent une vraie martingale
11:40qui n'est qu'à long terme
11:41si vous êtes patient
11:42rappelez-vous
11:43la bourse
11:43c'est le transfert
11:44des impatients
11:45vers les patients
11:45donc c'est simplement ça
11:46il faut investir
11:47en train de sénateurs
11:48c'est ce que vous voyez
11:49ça dépend ce qui surperforme
11:51parce que quand on parle
11:51de surperformance
11:52il faut toujours
11:52se caler par rapport
11:53à l'indice
11:54par exemple
11:54s'ils font beaucoup
11:55de valeurs américaines
11:56depuis 20 ans
11:57et qu'on se compare
11:59à un indice world
12:00comme l'indice world
12:01ils sous-performent
12:03les actions américaines
12:04c'est plus précis que ça
12:04ils font mieux que le S&P
12:06c'est très rare
12:07parce que les gérants
12:07qui sur-performent le S&P
12:09il n'y en a pas beaucoup
12:10les gérants actifs
12:11on le dit quand même
12:11les ETF souvent
12:12répliquent les marchés
12:13mais les gérants actifs
12:14c'est compliqué
12:15de faire aussi bien
12:15que le marché
12:16on a une surperformance
12:17des sénateurs
12:18on va regarder ce truc
12:19et puis si vous voulez
12:20des précisions
12:21Frédéric Rosier
12:21c'était dans la bourse cash
12:22tout à l'heure
12:23la séquence est toujours disponible
12:24en replay bien sûr
12:25sur notre application
12:25BFM Business
12:26le CAC 40 est en hausse
12:27de 0,1%
12:29dans les portefeuilles
12:30vous préparez la paix ou pas ?
12:31enfin est-ce que vous savez
12:32quand la paix arrivera
12:33comment il faudra l'avoir préparée
12:34dans les portefeuilles ?
12:35quel secteur il faudra avoir renforcé ?
12:36est-ce que vous avez déjà
12:37une idée là-dessus
12:37l'un et l'autre ?
12:38Régis ?
12:38Oui oui oui
12:41si vous me disiez
12:43dans une semaine
12:44ce qu'il en sera
12:44est-ce qu'ils ont topé la paix
12:45ou est-ce qu'au contraire
12:46on en est
12:47aux soldats américains
12:48qui débarquent sur le sol iranien
12:50je saurais comment arbitrer
12:53dans le portefeuille
12:54très clairement
12:55les valeurs pétrolières
12:56liées au prix du pétrole
12:57ont quand même
12:57beaucoup beaucoup monté
12:58au prix de l'énergie
12:59d'une manière générale
12:59ont beaucoup monté
13:00à cette occasion
13:01plus d'ailleurs presque
13:03que les prix du baril
13:04eux-mêmes sur le baril
13:05d'ailleurs
13:05je veux dire quand même une chose
13:06parce qu'il n'y a pas
13:08que les marchés actions
13:09qui anticipent un retour à la normale
13:10il y a aussi le pétrole
13:11parce que le pétrole
13:12d'abord il n'a pas tant monté
13:13que ça d'une part
13:14et d'autre part
13:15il est quand même
13:15à ce qu'on appelle
13:16en backwardation
13:16c'est à dire que les futurs
13:18sont beaucoup plus bas
13:19que le prix cash
13:20donc le marché
13:21il valorise quand même
13:23un retour à la normale
13:24depuis le début du conflit
13:25c'est comme ça
13:25oui oui
13:26depuis le début du conflit
13:27c'est comme ça
13:27à tort ou à raison
13:28mais voilà
13:29donc très clairement
13:31les valeurs pétrolières
13:32et puis en face de ça
13:34celles qui pourraient
13:35beaucoup remonter
13:36en cas d'accord de paix
13:37c'est certaines valeurs
13:39liées effectivement
13:39directement
13:40qui ont souffert
13:41du prix du pétrole
13:42comme par exemple
13:42certaines compagnies aériennes
13:43EasyJet, Ryanair
13:46et puis
13:46l'IEU nous dit
13:47que les compagnies
13:49aériennes européennes
13:50n'ont que 6 semaines
13:51de réserve de kérosène
13:52devant elles aujourd'hui
13:53c'est très peu
13:53il explique
13:54c'est le patron de l'IEU
13:55qui s'exprime
13:55sur la chaîne américaine
13:56seulement 6 semaines
13:57de réserve
13:57l'été il est dans
13:599-10 semaines
13:59oui bien sûr
14:00par contre
14:02il y a des compagnies aériennes
14:02qui sont mieux couvertes
14:03que d'autres
14:03par exemple
14:04Ryanair est beaucoup mieux
14:05couvert sur le prix
14:07que EasyJet
14:08ce qui a conduit
14:08EasyJet à faire
14:09un profit warning
14:10mais pas Ryanair
14:11Air France est assez bien
14:12couverte sur le prix
14:13également
14:14et puis
14:15les valeurs cycliques
14:16qui ont été beaucoup attaquées
14:18les valeurs
14:19liées à la construction
14:20à l'automobile
14:22qui ont beaucoup
14:22beaucoup souffert
14:23toute la partie cyclique
14:24consommation cyclique
14:26également
14:26du marché
14:27dans les staples
14:29qui a beaucoup souffert
14:30donc ça qui a
14:31vraiment du potentiel
14:32de remonter
14:34quand
14:34si
14:35d'accord
14:36donc
14:37on arrive à un accord
14:38cyclique
14:38tourisme
14:39pourquoi pas
14:40dans les gagnants
14:41exactement
14:41et dans les perdants énergie
14:43et dans les perdants
14:44de l'énergie
14:44Rachid
14:44vous parieriez sur quoi
14:46quand la paix sera revenue
14:47quel secteur gagnant
14:48à ce moment-là
14:49en fait
14:50on est déjà
14:51en partie positionné
14:52non pas pour ce type
14:53forcément de type
14:54de scénario
14:54mais on considère
14:55que voilà
14:56ce que je disais tout à l'heure
14:57secteur géographiquement
14:58très émergent
15:00on a réduit
15:01un peu
15:02notre sous-pondération
15:02vous attendez
15:03une rebaisse du dollar
15:03alors
15:04voilà
15:04franchement
15:05on a un fil rouge
15:07structurel
15:07là-dessus
15:08et on pense que
15:09si jamais
15:10les choses s'apaisent
15:12au-delà
15:12de cette histoire
15:13du droit d'Hormuz
15:14il y a des forces
15:15en présence
15:16et on a eu des chiffres
15:17par exemple
15:18chinois
15:18sur le PIB
15:19du premier trimestre
15:20et notre sentiment
15:21c'était que le marché
15:22sous-anticipait
15:23les perspectives
15:24de croissance
15:26chinoise
15:26on a eu combien ?
15:275%
15:285% absolument
15:29c'est mieux qu'attendu
15:29la Chine
15:30donc
15:32notre allocation géographique
15:33était déjà positionnée
15:34et on ne l'a pas coupée
15:35même si on a souffert
15:36pendant quelques semaines
15:37au moment du déclenchement
15:40je le disais
15:41dans nos portefeuilles
15:44européens
15:44alors
15:45on n'a pas de pétrole
15:46par construction
15:47nous
15:47pour des raisons
15:48ESG
15:49mais on est cyclique
15:50et là aussi
15:51sauf à ce qu'on devienne
15:52très noir
15:53sur les perspectives
15:54macroéconomiques
15:55ce qui n'est pas notre cas
15:55on pense que ça va freiner
15:56mais pas à casser
15:58et bien voilà
15:59donc c'est
15:59on est déjà
16:00la seule question
16:01qu'on a aujourd'hui
16:02nous c'est
16:03est-ce qu'on revient
16:04sur le Japon
16:05est-ce qu'à un moment donné
16:06on remet l'Europe
16:08devant les Etats-Unis
16:08chose qu'on a un petit peu
16:09un peu abandonné
16:10depuis à peu près
16:11trois semaines
16:12voilà
16:13ça sera ce genre
16:14de questions
16:14qu'on va se poser
16:15si jamais
16:16on avait le sentiment
16:17qu'effectivement
16:18la paix
16:19et puis
16:19revendre peut-être
16:20redevenir de nouveau
16:22assez sous-pondérée
16:23sur les obligations
16:25sur les emprunts
16:25d'Etat
16:25pas les obligations
16:26en général
16:27on a beaucoup
16:28d'obligations privées
16:29qu'on garde
16:29on a des obligations
16:30à des inflations
16:31qui ont très très bien
16:32performé
16:32et qu'on garde également
16:34parce qu'on pense
16:35qu'au-delà
16:35des droits de Dormuz
16:36il y a des tendances
16:37de fond
16:37et la tendance de fond
16:38quand même
16:38c'est de la croissance
16:39nominale forte
16:40un peu plus
16:41de l'inflation
16:42persistance
16:42et ça
16:43ça donne lieu
16:44à une allocation
16:45d'actifs
16:45qui pour nous
16:46est assez robuste
16:47bon et attention
16:48quand même
16:48l'Europe
16:49parce que
16:49Wall Street
16:50est en train
16:50de rattraper l'Europe
16:51depuis le début
16:51de l'année
16:52l'Europe
16:52s'enorgueillit
16:53franchement
16:54on a une surperformance
16:54européenne
16:55par rapport à Wall Street
16:55depuis le début
16:56d'année
16:56l'avance européenne
16:57est en train
16:57de fondre
16:58comme neige au soleil
16:58le stock
16:59sur l'Europe 600
16:59n'a plus qu'un et demi
17:01pour cent d'avance
17:01sur le S&P 500
17:02plus qu'un et demi
17:03pour cent d'avance
17:03c'est-à-dire
17:04cinq fois moins
17:05qu'il y a un mois
17:07à ce rythme
17:08Wall Street
17:08nous double dans une semaine
17:09en termes de performance
17:10depuis le 1er janvier
17:11voilà
17:11les choses vont vite
17:12on continue d'en parler ensemble
17:13il reste 13 minutes
17:15jusqu'à la clôture
17:16ici en Europe
17:17et ben voilà
17:18il suffisait qu'on en parle
17:18l'Europe est en train
17:19de sous-performer
17:20par rapport à Wall Street
17:21d'un coup
17:21c'était pas le cas
17:22il y a une heure
17:22l'Europe faisait mieux
17:22que Wall Street
17:23et puis ça a basculé
17:24le CAC 40 à l'instant recule
17:25moins 0,02%
17:27notre indice CAC 40
17:28Lanterne rouge
17:29Safran
17:29Safran perd 3%
17:30on a aussi L'Oréal
17:31qui perd 2,3%
17:32et alors Kering
17:33Kering qui a présenté
17:35son plan stratégique
17:36décidément ne convainc pas
17:37le marché
17:40en clôture
17:41avec une publication
17:42sous les attentes
17:42des perspectives jugées
17:43décevantes
17:44un titre surtout
17:44parmi les plus chers
17:45du secteur du luxe
17:46pour les perspectives décevantes
17:47et ça a été vraiment sanctionné
17:49ça continue
17:49alors que Luca De Meo
17:50a annoncé un plan stratégique
17:52assez radical quand même
17:53tout à l'heure
17:53ça ne convainc pas suffisamment
17:55le marché se demande
17:55si ce plan est véritablement crédible
17:57s'il sera complètement mis en oeuvre
17:58le titre Kering
17:59perd à nouveau aujourd'hui 2%
18:00Luca De Meo
18:01qui a expliqué que Gucci
18:03notamment la marque phare de Kering
18:05n'avait pas besoin
18:06d'être réinventé
18:06simplement d'être concentré
18:09reconcentré Gucci
18:09ce sera au coeur
18:11de la stratégie de Kering
18:12désormais le reconcentrer
18:13faire en sorte que Gucci
18:14ne cherche pas à suivre
18:15en permanence
18:16les effets de mode
18:17ne cherche pas
18:18à plaire au plus grand nombre
18:20Gucci d'ailleurs
18:20verra ses surfaces de vente
18:22réduites d'un tiers
18:23d'un tiers
18:23d'ici 2030
18:24voilà aussi ce qu'a annoncé
18:25tout à l'heure
18:25Luca De Meo
18:26moins de surfaces de vente
18:27pour Gucci
18:28mais alors plus d'efficacité
18:29puisque l'objectif
18:30est de doubler les revenus
18:31au mètre carré
18:32ça ne convainc pas
18:33complètement le marché
18:33donc on le disait
18:34le titre Kering
18:35perd un peu plus de 2%
18:36qu'est-ce que ça vous inspire
18:37la Kering
18:37les difficultés
18:38et ce plan d'action
18:39annoncé depuis Florence
18:39quand même
18:40la terre natale de Gucci
18:41la ville de la Renaissance
18:43ça ne suffit pas en bourse
18:44Régide
18:44alors il y a deux choses
18:46d'abord il y a un aspect sectoriel
18:47c'est que Kering évolue
18:48dans un marché du luxe
18:49qui est quand même
18:51très difficile maintenant
18:52depuis 2 ans
18:53avec le ralentissement
18:53de la Chine
18:55une statistique
18:56sur le luxe
18:57que souvent on a eu tendance
18:58à oublier
18:59vous savez la Chine
19:00c'est à peu près
19:0113% de la population mondiale
19:03et à peu près
19:0313% du PIB mondial
19:05mais c'est 27%
19:06des dépenses de luxe
19:07donc le chinois moyen
19:09dépense deux fois plus de luxe
19:11que l'humain moyen
19:12en général
19:13et donc cette situation
19:15qui a été extrêmement porteuse
19:17pour l'ensemble du secteur
19:18pendant une vingtaine d'années
19:19disons de 2003
19:20au début de l'émergence
19:21des pays émergents
19:22jusqu'à 2023
19:24et bien
19:24c'est un peu interrompu
19:26et la Chine a beaucoup du mal
19:27a beaucoup de mal
19:28d'une manière générale
19:29l'économie chinoise
19:30a du mal à se remettre
19:31du Covid
19:32des trois ans
19:33de confinement
19:34qu'ils ont subi
19:35donc ça c'est la première chose
19:36il y a un aspect sectoriel
19:37ensuite il y a eu
19:38un aspect sur Kering
19:39très particulier
19:41qui est que
19:42là
19:42l'entreprise
19:44était en très grande difficulté
19:45la marque Gucci
19:46a vraiment loupé
19:48un certain nombre de collections
19:49et s'est mis à décroître
19:50de manière sévère
19:52et
19:53l'arrivée de Luca De Meo
19:55a provoqué
19:56un
19:57un emballement
19:58et un enthousiasme
19:59très au-delà
20:00de la capacité
20:01de l'homme
20:02seul
20:03à redresser
20:04l'entreprise
20:05dans le temps
20:05qui lui est imparti
20:06quand il est arrivé
20:07à la tête de Kering
20:07il y a eu un véritable acte
20:08de foi
20:09un acte de foi
20:10on est passé
20:10de 160 euros
20:11par action
20:12à 320 euros
20:13par action
20:14on a doublé
20:15en quelques mois
20:17sur juste
20:18l'espoir
20:19qu'on pouvait mettre
20:20dans ce personnage
20:22et maintenant
20:23qu'il dérive
20:23qu'il annonce
20:24son plan stratégique
20:25ça prend pas
20:25et on s'aperçoit
20:27que c'est un petit peu
20:27plus long
20:28un petit peu
20:28plus compliqué
20:29que prévu
20:30dans un contexte
20:30par ailleurs
20:31qui en plus
20:32non seulement
20:32et Alchine a du mal
20:33à redémarrer
20:34mais qui s'est un peu
20:35aggravé récemment
20:36côté Moyen-Orient
20:37donc ce sera
20:38un peu long
20:39quand vous disiez
20:40que c'était la valeur
20:41la plus chère du secteur
20:42une des plus chères
20:43pas la plus chère
20:44en multiple de résultats
20:46c'est vrai
20:46parce qu'elle a des marges
20:47qui sont très inférieures
20:48à ses concurrents
20:48en multiple de chiffres d'affaires
20:50en revanche
20:50elle est beaucoup moins chère
20:51que certaines de ses consoeurs
20:52Antoine
20:52est-ce qu'il y a
20:53un petit côté Ferrari
20:54vous savez Ferrari
20:55il y a quelques mois
20:55il y a eu des questions
20:57sur la désirabilité
20:59bien sûr Ferrari reste Ferrari
21:00mais le titre a connu
21:01de première secousse
21:02et depuis
21:03c'est pas complètement
21:04redevenu Ferrari
21:05est-ce qu'il y a
21:06quelque chose de ça
21:06oui parce que
21:08tout simplement
21:08la désirabilité
21:09c'est quelque chose
21:10qui est totalement
21:11incantifiable
21:13on peut pas le modéliser
21:14on peut pas le stratégiser
21:15de manière précise
21:16avec un investissement
21:18et des retombées
21:19X ou Y
21:20c'est très très subjectif
21:22et une marque
21:22peut se perdre
21:23c'est ce qu'a fait Gucci
21:25c'est un drame
21:27dont on n'est toujours
21:28pas sorti Porsche
21:29d'ailleurs
21:30c'était des véhicules
21:31exceptionnels
21:32et c'est devenu
21:32quelque chose
21:33d'un peu mainstream
21:34qui a perdu de son aura
21:35et ça malheureusement
21:37il n'y a qu'un expert
21:38de la marque
21:39qui peut vraiment
21:40s'y atteler
21:40en l'occurrence
21:42Luca De Meo
21:43était vraiment
21:43le meilleur choix
21:44qui puisse se prêter
21:46à Kering
21:47et à Gucci notamment
21:48voilà
21:48le titre ce soir
21:50donc recule de 2%
21:51à suivre bien sûr
21:52pour la suite
21:52le luxe souffre
21:53la tech cartonne
21:54en revanche
21:55c'est le phénomène
21:55quand même effectivement
21:56de ce mois d'avril
21:57le grand retour de la tech
21:58le Nasdaq
21:59là on le répète
21:59parce que c'est pas tous les jours
22:0112ème hausse d'affilée
22:02du Nasdaq aujourd'hui
22:03plus 0,3%
22:04meilleure série depuis 2017
22:07comment vous regardez cela
22:08est-ce que
22:09c'est
22:10alors est-ce que c'est
22:11de l'avidité
22:11au sens où
22:12on vient racheter
22:13les titres
22:13qui sont très prometteurs
22:15avec de la croissance
22:15etc
22:16est-ce qu'on se dit
22:16que c'est pas cher
22:17désormais la tech
22:17les valorisations
22:18se sont tassées
22:20et qu'on retrouve
22:20le même potentiel
22:21qu'il y a quelques années
22:22est-ce qu'il y a de ça
22:22dans la hausse du Nasdaq
22:23comment vous regardez
22:24les choses Rachid ?
22:26on va voir
22:27vous savez qu'on a commencé
22:28cette campagne de résultats
22:29donc du premier trimestre
22:30si les attentes
22:33du consensus
22:34se révèlent
22:35justes
22:37vous avez
22:37on a connu
22:38un dérating
22:41assez significatif
22:42depuis le mois d'octobre
22:43en gros
22:44de toute la tech
22:45si vous prenez
22:46les Mac 7
22:46en particulier
22:47elles avaient
22:48une prime
22:49très positive
22:49par rapport
22:50en termes de PE
22:51forward
22:51attendu
22:53pardon
22:53par rapport
22:54à la cote
22:54globalement
22:55elles ont complètement
22:56cette prime positive
22:57a complètement disparu
22:59donc
22:59si les perspectives
23:01de bénéfices
23:02le fameux E
23:03du PE
23:03est robuste
23:06et crédible
23:07alors oui
23:07effectivement
23:08il y a eu
23:09un dérating
23:10et c'est tout à fait
23:11normal
23:12que les marchés
23:13rebondissent
23:14nous on le joue
23:15encore une fois
23:15comment ?
23:16je le disais
23:16on était entrés
23:18dans ce conflit
23:20en étant assez sous-pondérés
23:21sur les actions américaines
23:22pour plein de raisons
23:23et en fait
23:24contre l'Europe en particulier
23:25on a réduit
23:26on est revenus
23:27à quasiment équilibrer
23:28entre Europe
23:29et Etats-Unis
23:29en partie
23:30parce qu'on avait ce sentiment
23:31que si jamais ça redémarrait
23:32là
23:33au moins tactiquement
23:34il y avait probablement
23:35une fenêtre
23:36pour que ces valeurs
23:37qui étaient redevenues
23:38pour certaines
23:40redevenues
23:40dans la zone
23:41des 20 fois
23:42les bénéfices attendus
23:44alors est-ce que les bénéfices
23:45qu'on va avoir
23:46vont délivrer ou pas ?
23:47Kering est plus cher
23:49et Hermès
23:49que plusieurs
23:50décès magnifiques
23:51absolument
23:51oui bien sûr
23:53ça fait longtemps
23:54que ça dure
23:54parce que
23:55voilà
23:56et puis dans
23:57ces histoires
23:58de bénéfices
23:58qui vont être publiés
23:59on va surtout regarder
24:01parce que
24:01alors ce sera peut-être
24:02pas un thème
24:03pour le premier trimestre
24:04mais
24:04un des défis
24:07que pose
24:07cette crise géopolitique
24:09c'est
24:10on le voit
24:11dans les indices PMI
24:12c'est les marges
24:12parce que 2022
24:13les entreprises
24:14avaient profité
24:15de l'inflation
24:16elles avaient même tendance
24:17rappelez-vous
24:17c'était la grid fashion
24:18beaucoup de boîtes
24:19avaient profité
24:20pour passer des hausses
24:21de prix
24:21qui n'étaient pas justifiées
24:22là je pense
24:23qu'aucune boîte
24:24et en particulier
24:24à l'époque
24:25c'était dans l'automobile
24:26vont s'amuser
24:27à faire ça
24:27donc on pourrait au fond
24:28avoir une macro
24:30résiliente
24:31une inflation
24:31qui finalement
24:32ne s'envole pas
24:33autant que ça
24:33en revanche
24:34des pincements de marge
24:35alors bien entendu
24:36ça dépend des secteurs
24:37et c'est pour ça
24:37qu'on fait de nouveau
24:39très attention
24:41notamment au filtre
24:41du pricing power
24:42dans le choix
24:43justement
24:44est-ce que ce que vous dites
24:45n'explique pas en partie
24:46le carton de la tech
24:47en ce moment
24:47à savoir il y a des marges
24:48énormes dans la tech
24:49et donc on se dit
24:49s'il y a un ralentissement
24:50de l'économie mondiale
24:51ils ont de telles marges
24:52que ceux qui seront en perte
24:54ce ne sera pas
24:55les valeurs de la tech
24:55il y a telle marge
24:56qu'il y a du gras
24:57en quelque sorte
24:57et donc c'est ces valeurs-là
24:58qu'on privilégie
24:59oui il y a du gras
25:00mais ce n'est pas pour ça
25:01que les titres résistent
25:03parce que le marché
25:05regarde beaucoup
25:05la variation
25:06et la dérivée seconde
25:10c'est très forte marge
25:10il suffit que ça s'infléchisse
25:12un tout petit peu
25:13pour que le marché
25:14les sanctionne
25:15très violemment
25:16donc non
25:17je crois qu'il y a
25:18deux aspects
25:19il y a un aspect
25:21d'économie réelle
25:22où vous avez vraiment
25:23du progrès technique
25:24qui s'accélère
25:25et vous avez un aspect
25:27un peu plus délicat
25:29un peu plus
25:31bulesque
25:32au sens de
25:33l'économie circulaire
25:34je te donne 100 milliards
25:36tu me rachètes
25:36100 milliards de puces
25:37et je te redonne 100 milliards
25:38et quand même
25:40une sorte de mayonnaise
25:42qui n'est pas totalement saine
25:44à tous les niveaux
25:45mais après
25:45sur les grandes valeurs
25:47de la tech américaine
25:48vous avez quand même
25:49si vous voulez
25:50quand vous avez Google
25:51Google
25:52est vraiment présent
25:53sur l'ensemble
25:55de la chaîne de valeur
25:56y compris
25:56jusqu'aux puces
25:58et il y a
25:59donc
25:59une domination
26:01qui est quand même impressionnante
26:02et la dynamique
26:02est toujours là
26:02TSMC a publié ses résultats
26:04ils sont énormes
26:05la demande
26:06est beaucoup plus importante
26:07que l'offre
26:07explique TSMC
26:08alors TSMC
26:09c'est la bourse de Taïwan
26:10aussi bien sûr
26:10il se trouve
26:11c'est un grand symbole
26:12quand même
26:13que la bourse de Taïwan
26:14désormais est plus grosse
26:15que la bourse de Londres
26:15en capitalisation
26:16Taïwan est passé devant Londres
26:18ce matin pour la toute première fois
26:20grâce à la tech
26:20on paye
26:21on commence à payer cher
26:22ici en Europe
26:23notre retard sur la tech
26:24c'est un peu plus
26:25c'est un peu plus que la tech
26:26ou un peu moins
26:27si vous voulez
26:27j'aime bien cette idée
26:30un peu provocatrice
26:32qui est de dire
26:33Google
26:34ça n'existe pas
26:35Facebook
26:36ça n'existe pas
26:37le digital
26:38ça n'existe pas
26:38Apple
26:39ça n'existe pas
26:39et les seules choses
26:40qui existent
26:41ce sont des semi-conducteurs
26:42et TSMC
26:43ce sont les semi-conducteurs
26:44et donc quand on parle de tech
26:45quand on parle d'IA
26:46tout ça c'est juste
26:48des semi-conducteurs
26:49et toujours plus
26:50de semi-conducteurs
26:51et des semi-conducteurs
26:53en plus avec la miniaturisation
26:55sur lesquelles vous arrivez
26:57avec des effets quantiques
26:58donc une sophistication
26:59et on le retrouve
27:00dans la capitalisation d'ASML
27:02qui est redevenue
27:03qui avait divisé par deux
27:04l'année dernière
27:04mais qui a remultiplié par deux
27:06et qui est redevenue
27:07la plus grande capitalisation européenne
27:10et donc on voit vraiment
27:11cette dynamique des semi-conducteurs
27:13oui oui
27:13la bourse de Taïwan
27:15plus grosse que la bourse de Londres
27:15ça ça va se poursuivre
27:16pour toujours
27:17Séoul aussi est en passe
27:18de passer devant Londres
27:19en capitalisation
27:21ça tient sur une jambe
27:22sur quelques valeurs
27:22mais vous dites
27:23ça va au-delà quand même
27:24malgré tout
27:25oui mais effectivement
27:26et nous encore une fois
27:28vous voyez
27:28normalement le détroit d'Hormuz
27:29d'ailleurs on a vu
27:30ces marchés-là plonger
27:32très fortement
27:32quand il y a eu
27:33le déclenchement
27:34de la crise iranienne
27:35mais pourtant
27:35on a tenu les positions
27:36en partie
27:37parce que
27:38cette idée
27:39qu'il faut être
27:40sur les peines et les pioches
27:41de l'IA
27:41et bien entendu
27:43ces pays-là
27:43s'il n'y a pas de
27:44alors il ne faudrait pas
27:45bien entendu
27:45que ce détroit d'Hormuz
27:47reste très longtemps fermé
27:48parce que pour le coup
27:49je rappelle
27:5070% de leur énergie
27:51c'est du gaz
27:52pour faire tourner
27:53les usines de semi-conducteurs
27:54et donc il ne faudrait pas
27:55qu'on ait des goulots
27:55d'étranglement
27:56il faut de l'acide sulfurique
27:57un peu d'hélium aussi
27:58pour faire des semi-conducteurs
27:59et ça passe par là
28:01il y a une autre thématique
28:03rapide
28:03parce qu'on va entrer
28:03dans la later room
28:04que vous suivez
28:05que vous voyez
28:06monter en puissance
28:07ce régis
28:07qui peut intéresser
28:08nos auditeurs
28:08et téléspectateurs
28:09c'est les fusions acquisitions
28:10en Europe
28:10il se passe un truc
28:11oui il se passe
28:12un certain nombre
28:13d'opérations
28:14en cours
28:14alors encore
28:15aujourd'hui
28:16on a eu une annonce
28:17sur Intertech
28:19qui est une valeur
28:20concurrente
28:20de Bureau Veritas
28:21dans la certification
28:23un très grand fonds
28:24de private equity
28:27s'apprêterait
28:28à faire une OPA
28:28ou en fait
28:29déjà une tentative
28:31ce qui fait monter
28:31Bureau Veritas
28:32de 3%
28:32ce qui fait monter
28:33Bureau Veritas
28:34de 3%
28:34par assimilation
28:35mais Intertech
28:36de 10%
28:37vous avez eu
28:38une valeur
28:39en Espagne
28:40qui s'appelle
28:40Puche
28:41qui est dans les parfums
28:43pour lesquels
28:43il y a un intérêt
28:44d'ester l'odeur
28:45vous prononcez le catalan
28:47mais alors parfum
28:47oui oui
28:48je le parle même
28:49mais là je ne le parlerai pas
28:50mais
28:51il parle savoyard
28:52catalan
28:53et français parfois
28:55et donc
28:55un intérêt
28:56d'ester l'odeur
28:57vous avez
28:57un mariage
28:58qui se prépare
28:59ou qui se préparait
29:00entre Pernod Ricard
29:01et Brown Forman
29:02qui est interrompu
29:03par un nouvel acteur
29:05qui s'intéresse
29:06à Brown Forman
29:07à la place
29:08de Pernod Ricard
29:09vous avez
29:09des discussions
29:10entre Danone
29:11et Rickit
29:12sur la cession
29:12du lait
29:14en poudre
29:15de Rickit
29:16donc vous avez
29:16beaucoup de choses
29:17qui se passent
29:19et tout ça
29:19effectivement
29:20même
29:20alors qu'il y a
29:22des tensions
29:22géopolitiques
29:23de Pernod Ricard
29:23de Pernod Ricard
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