- 2일 전
트럼프에 분노한 美 민심 "미국에 왕은 없다"
트럼프 핵심 지지기반 '마가' 분열
트럼프 탄핵 소추안 발의… '직무 정지' 요구도
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뉴스트랜스크립트
00:16한국국토정보공사
00:33트럼프 미국 대통령이 이렇게 중동전쟁 국면에서
00:38그 이후에 최대 국내적으로도 정치 위기를 맞았다
00:42이런 평가들이 나옵니다
00:43영상 하나만 볼까요
01:13한국국토정보공사
01:14미국의 왕은 없다 이른바 노킹스 시위입니다
01:18거의 한 수백 명이 운집을 할 정도로 미국 여론이 썩 좋지는 않은 상황이라는 건데
01:24아까 로버트 드니로까지 나올 정도면 지금 미국 여론이 어떤 건데요
01:27아주 안 좋죠
01:28지금 트럼프 대통령에 대한 지지율이 30% 전반대 32%
01:34이기 집권하고 최저 지지율을 기록하고 있습니다
01:39그리고 그것이 나아질 반등이 보이지 않기 때문에
01:42공화당 측, 특히 이번에 11월에 중간 선거가 있지 않습니까
01:46굉장히 우려하고 있습니다
01:48특히 여기 보이고 있는 미국의 왕은 없다 시위
01:513월 28일에 미국 전역에서 열렸는데
01:54800만 명, 일부 추산에 따르면 900만 명까지 모였다는 것은
02:00단일 시위로는 미국 역사상 최대 규모입니다
02:04그리고 최대 규모일 뿐만 아니라 이 시위가 3천여 군데에서 열렸는데
02:103분의 2는 소위 진보 세력이 집중돼 있는 대도시가 아니라
02:15트럼프 대통령을 지지했던 마가 세력이 강세를 보이고 있는 지역에서 시위가 열렸다는 거예요
02:21마가 세력이 예전 같지 않다
02:24뭔가 좀 불안한 조짐이 보인다는 이야기가 공화당 내에서 나오고 있습니다
02:29이렇게 파병군 어머니가 트럼프 대통령은 단지 자신의 힘을 과시하기 위해
02:36군인들을 꼭두과 숙시로 이용하고 있다 이런 비판이 나올 정도로
02:40지금 여론이 심상치 않다라는 거고
02:42정말 최대 규모로 운집했다라는 평가까지 주셨는데
02:45잠깐 짚어주신 게 트럼프의 지지율이에요
02:47한번 볼까요? 2기 출범 이후에 보면 저렇게 2025년 4월에 44%, 38%, 33%까지
02:562기 출범 이후에 최저 수준까지 떨어졌다 이런 보도들이 나오는 거죠
03:01게다가 더 문제는 트럼프가 아까 말씀하셨던 절대적인 지지층이라고 하죠
03:06마가 진영까지 균열 조짐을 보이고 있다는 거죠
03:12to destroy civilian infrastructure in another country
03:16which is to say to commit a war crime, a moral crime against the people of the country
03:20it is vile on every level
03:23I'm sick of it
03:26can't he just behave like a normal human?
03:29I mean honestly like the president
03:323D, CHS
03:41이렇게 트럼프를 지지했었던 세력들까지 등을 돌리기 시작했다는 거죠
03:47보면 터커 칼슨이라는 전 폭스뉴스 앵커는요
03:50트럼프가 암살 시도에서 살아남는 것은 신의 개입이다
03:55바이든의 꼭두각식군들이 트럼프를 공격했다
03:59이거는 트럼프 유세장 피습 당시의 발언들입니다
04:04그랬는데 이런 상황에 대해서 트럼프는 오히려 안정시키기는 커녕 역공에 나서고 있는 그런 상황이에요
04:14네 맞습니다 그런데 지금 방금 앵커님께서 말씀하신 이 사람들이 있잖아요
04:18이 사람들이 사실은 트럼프를 당선시키는데 가장 큰 공을 세웠던 사람들 중에 하나입니다
04:24그리고 트럼프를 정말 사랑했던 사람들 중에 하나예요
04:27그리고 이런 사람들이 비판을 하고 나섰으면 상식적으로 한 번쯤은 그냥 들어볼 만도 하잖아요
04:33트럼프는 그렇지 않죠 트럼프는 한 명 한 명 골라서 뭐가 잘못됐는지 이렇게 기스를 하는 사람입니다
04:41터커 칼슨 같은 경우에는 정신과 의사 상담이 필요하다고 했고요
04:44맥인 켈리 같은 경우에는 무례하고 굉장히 얄팍하다 이런 얘기하면서
04:48캔디스 오에스는 정신이 이상한 사람이다
04:51알렉스 존스는 파산해놓고 무슨 말이 맞냐 이런 얘기를 했거든요
04:54그런 거 보면 트럼프가 사실은 지금 마가가 지금 등을 돌려서
05:00자신에게서 멀어지고 있는 이 상황에서도 그 여론을 듣지 않고 그냥 자기 갈 길 가는 것으로 보입니다
05:06아니 그러니까 보수 진영 특히 그 자기를 지지했던 마가 세력들까지도 등을 돌리고 있는데
05:11여기에 대해서는 그냥 개의치 않고 아까 보면 멍청이라고 한 건가요?
05:15그렇게 지금 그냥 역공을 하는 거예요 정말 트럼프 왜 이러는지 알 수 없다 속을 알 수 없다 이런 생각이 드는데
05:21이렇게 트럼프에 대한 여론이 부정적으로 쌓이면서요
05:25지금 미 의회에서는 탄핵 소추안까지 발의가 됐다는 겁니다
05:30왕 교수님 그 이유가 있을 것 같아요 탄핵 소추안이 발의된 이유요
05:35네 지금 13가지 탄핵 사유를 민주당의 존 라슨 하원 의원이 제출을 했습니다
05:42미국 대통령 탄핵 요건은 크게 3가지로 분류가 될 수 있어요
05:47반란 그다음에 뇌물 수수 그리고 중범죄 및 품격을 손상하는 그러한 잘못된 언행들
05:56이 세 번째 부분에서 라슨 의원이 13가지를 적어낸 거죠
06:01그 중에서 제일 핵심 사유라고 할 수 있는 것은
06:05트럼프 대통령이 이란 전쟁 관련해서 협박을 한 내용 중에 이란 문명을 사라지게 할 수 있다
06:12또 발전소와 교량을 다 부숴버릴 수 있다
06:17이런 것들이 민간인에 대한 공격을 전제로 하는 것이기 때문에
06:22이게 엄청난 전쟁 범죄를 예고하는 것이다
06:25그래서 이 범죄 중범죄에 해당하는 내용으로서 그걸 앞에 가장 중요하게 보고 있고요
06:31그거 외에도 권력 남용이라는 부분에서 트럼프 대통령이 전쟁 권한을 의해했는데
06:36대통령이 임의로 지금 행사하고 그 부분에 대해서 진지하게 나오지 않고 있다
06:41그다음에 국내적으로도 군인들을 이민자 단속에 사용하는 등 권력 남용이 아주 극심하다
06:48거기다가 공공성 위반도 굉장히 크게 다루고 있는데
06:52이 대통령은 국가 안보를 위해서 국가 이익을 위해서 노력을 해야 되는데 그렇지 않다
06:56이런 것들을 13가지를 다 적어서 낸 그런 상태입니다
07:0113가지
07:01그러면 이 탄핵 가능성이 얼마나 될지는 저희가 잠시 뒤에 한번 제대로 따져보기로 하고요
07:07그 전에 이렇게 탄핵안까지 나오게 될 정도로
07:10왜 트럼프는 이런 상황에 놓이게 된 걸까
07:13지금부터는요 이 탄핵론이 불거지게 된 결정적인 순간들을 하나씩 저희가 짚어보겠습니다
07:19첫 번째 순간을 한번 볼까요
07:21강 건너 불구경
07:25그러니까 트럼프식의 마이웨이 때문이라는 겁니다
07:28이게 사실 이런 걸 대표적으로 보여주는 게요
07:31지난 12일에도 있었습니다
07:32지난 12일입니다
07:35미국과 이란의 종전 협상이 결렬됐습니다
07:39그래서 저 베스트 부통령 표정 보면 굉장히 침통합니다
07:43기자회견을 저렇게 여는 상황에서
07:45저 때 트럼프는 비슷한 시점에 뭐하고 있었냐
07:48저게 어디냐 바로 격투기장입니다
07:51UFC 격투기장인데
07:52저렇게 관중들과 인사를 나누고
07:55격투기 관람을 즐기는 모습이죠
07:57이 경기 도중에 뭔가 저렇게 협상 상황 같은 걸 보고받는
08:02그런 듯한 장면들도 포착이 됐지만
08:05흐트러짐이 없습니다
08:06격투기 관람에 집중하고
08:08내내 그런 모습을 계속 보여줬던 거죠
08:11게다가요 이 격투기를 보기 전에 뭐 했냐
08:14워싱턴 DC 인근에 있는 본인의 골프장이 있습니다
08:19여기서 한 5시간 정도 골프 라운딩을 즐겼다
08:21이런 보도들이 나오는 겁니다
08:23이거 어떤 의도입니까?
08:24뭐 전쟁의 승리한 공은 자기가 차지하겠지만
08:28만약 전쟁에 대한 비판이 나오면
08:31이것은 다른 사람에게 탓을 돌리기 위한 복선이라고 할 수 있겠죠
08:34사실 부통령 제이디벤스를 앞에 나선 거는
08:38이란 측에서 그나마 이란과의 전쟁을 반대했던 사람이 와야지
08:42미국이 정말 전쟁을 끝내고 싶고 하는구나 하는 신뢰가 있으니까
08:47협상을 하지 않겠냐
08:48이런 타당성은 분명히 있었습니다
08:50하지만 이런 중요한 전쟁 종식에 관한 협상은
08:55누가 해야 되냐면 국무장관이 해야 됩니다
08:58모든 것을 다 알고 있고 지휘했던
09:00그런데 마크 루비오 장관은 저 옆에서 UFC 관람을 계속하고 있지 않습니까?
09:05같이 있었어요?
09:06네 그러니까 앞뒤가 맞지 않고 이것을 해외 언론들이 지적을 했습니다
09:09제이디벤스 불쌍하다
09:11마크 루비오가 지금 가서 고생을 해야 되는데
09:14이슬람 하바드 가서 일하는 외교 장관이 왔지 않습니까?
09:18거기는 외무장관이요?
09:19그런데 카운터파트가 제이디벤스 부통령이었던 건 말이 안 되고
09:23그 21시간 동안에 주위 사람들이 증언을 하면
09:27제이디벤스 부통령이 자주 나와서 전화로 트럼프 대통령한테
09:30이거는 어떡합니까? 이것은 어떻게 결정하시니까?
09:33계속 얘기를 했다고 해요
09:34그러니까 저런 자신 있는 모습을 보여주는 건 정치적인 의사가 있겠지만
09:39이유가 있겠지만
09:39전쟁을 정말 끝내려면 제대로 해야 되는데
09:43아직 그냥 너무 안이하다
09:46전쟁 종식에 대해서는
09:48트럼프 대통령이 과연 확실한 어떤 결정과 보관이 있느냐
09:52이런 우려가 나오고 있습니다
09:54그런데 왜 UFC예요?
09:55원래 UFC를 관람하면서
09:58전통적인 강성 지지자층
10:01특히 남성, 젊은 남성 유권자층의 표를 많이 얻었죠
10:04그러니까 예전에 이게 자신의 당선과 지지층 확보에
10:07워낙 유효하게 쓰인 전략이니까
10:10계속해서 저런 관람을 하는 모습을 보이고
10:13트럼프 대통령이 UFC 하기 전에는
10:15WWF 그것을 적극 지지했고
10:19링에 올라와서 레슬러들이랑 말싸움하는 것도
10:23저 본 적이 있습니다
10:24사실 트럼프가 UFC에 가는 이유는
10:27트럼프가요 스포츠에 대해서 투자를 몇 번 했었어요
10:30야구에도 한 번 하고 농구에도 한 번 했는데
10:32이게 다 망했어요
10:33그런데 UFC가 처음에 시작이 됐을 때
10:36데이나 화이트 회장이 장소를 못 찾았어요
10:39UFC를 할 곳이 없는 거야
10:41누가 이런 걸 봐 하면서
10:42그래서 트럼프가 자기 호텔 빌려서 거기서 시작한 거예요
10:45초창기에
10:47그러다 보니까 UFC 팬들은 트럼프를 좋아할 수밖에 없고
10:50저기에 가면 다른 스포츠 경기장에 가는 거랑은 다르게
10:53트럼프를 무조건 저기 그냥 사랑하는 사람들밖에 거의 없어요
10:57그러다 보니까 저기에 가면 기분이 좋아지네
11:00또 그런 비하인드 스토리가 있었군요
11:03그런데 궁금한 건 아까
11:04이전에 골프 쳤다는 거예요
11:06그런데 사실 거의 주말마다 골프를 가다 보니까
11:10이런 게 있어요
11:12트럼프가 골프로 언제 치는지 일정을 추적하는 사이트가 있어요?
11:17네 트럼프의 골프 사랑은 굉장히 유명하죠
11:19그래서 사람들이 궁금해합니다
11:20과연 트럼프는 이렇게 대단한 대통령 임기를 하면서
11:24골프를 몇 번 치는 걸까?
11:25그래서 사이트를 만들었습니다
11:27이 사이트 제목이
11:29트럼프는 오늘 골프를 쳤나요?
11:32라는 제목의 사이트인데요
11:34보시면 저렇게 빨갛게 표시되어 있는 부분이 주말이고요
11:37빨갛게 돼 있는 부분이 골프를 트럼프가 친 날입니다
11:41보시면 주말에는 거의 다 치는 모습으로 보여요
11:44그러니까 이분이 워라벨이 굉장히 확실한 분이에요
11:47그런데 보시면 비어있는 하얀색 일요일도 있어요
11:51저 날은 뭐냐면 대이란 작전 중에 실종된 전투기 조종사 구출했던 날 있잖아요
11:58그날은 토요일 저녁 늦게까지 그 브리핑을 보고 받았기 때문에
12:02다음날 피곤해서 골프를 즐길 수가 없었다는 예측이 나오고 있습니다
12:06그렇군요
12:07그런데 사실 트럼프의 그 가족들도 있잖아요
12:10원기수님
12:12이때 그 전쟁 중에 조금 구설 수가 있긴 했었어요
12:16지금 트럼프 가족들의 행동도 그야말로 납득이 가지 않는 행동들을 보이고 있습니다
12:23트럼프 대통령의 손자, 손녀가 10명이 있는데
12:28그중에 제일 위에 나이 많은 손녀가 지금 저기 나오는 카이 트럼프인데
12:35카이 트럼프 지금 골프 선수를 골프 선수이고
12:39앞으로 유망하다는 평가도 듣고 있는데
12:42이분이 또 인플루언서도 하고 있는 거예요
12:44그래서 인플루언서 하는 그 프로그램 중에서
12:47고급 식당이라든가 이런 찾아가서 자기 자신을 과시하는
12:50그래서 그것을 좋아하는 팬들이 있는 거예요
12:54그런 것들 중에 하나의 프로그램으로 최근에
12:57지금 보시다시피 미국에서 가장 식료품 가게 중에서
13:02가장 고급이다라고 평가를 받고 있는
13:05에로한 이런 가게가 있는데 거기에 간 거를 자랑을 한 거죠
13:11지금 전쟁 중에 대통령의 손녀딸이 전쟁터에서 저쪽 사람들은 수천 명이 죽고 있고
13:18또 이쪽에서도 장병들이 미군 장병들이 죽고 있는 이 와중에
13:21저런 사치스러운 모습을 보이는 것은 국민들의 지탄을 받을 수밖에 없고
13:28그야말로 전쟁의 트럼프 대통령의 가족들이 전쟁에 관심이 있는가 라는 질문을 던질 수 있는 부분
13:36또 하나는 또 이것은 이해충돌무조가 있는데
13:41트럼프의 아들 도널드 주니어와 그 동생 에릭 트럼프
13:45이 두 아들이 전쟁 나기 전에 투자를 한 회사가 있습니다
13:51투자를 한 회사 이름이 파워러스라는 회사인데
13:54이 회사가 드론을 만드는 회사예요
13:56드론을 만드는 회사인데
13:58전쟁 나기 직전에 이 회사에 투자를 했는데
14:03전쟁 중에 미국에서 제작한 드론의 수요가 갑자기 폭증을 하는 상황이 벌어졌습니다
14:10이렇게 됐을 때는 누구나 다
14:12이거 내부자 정보를 이용해서 대통령 가족들이 돈을 버는 게 아니라는 의심을 할 수가 있는 것이죠
14:21이해 충돌에 걸리는 이런 상황이 있고
14:24이런 부분들은 앞으로 문제가 될 수 있을 것 같습니다
14:26이게 전쟁 후에도 또 문제가 될 수 있겠다 이런 생각이 들긴 합니다
14:30정말 어떻게 보면 전쟁을 남일처럼 좀 여긴다고 해야 될까요
14:35좀 그런 태도들이 지금 문제가 되고 있는 건데
14:38그 다음 결정적인 순간이 또 있습니다
14:41한번 확인해 볼까요
14:42이번에는 이런 얘기를 했습니다
14:44기자들을 견딜 수가 없다
14:47멍청한 질문들 매우 몰상식하다
14:49이건 제가 읽을 수가 없습니다
14:51빌어먹을 해업을 열라
14:53안 그러면 지옥에서 살게 될 거다
14:55오늘 밤 한 문명이 완전히 사라질 것이다
14:58이렇게 전쟁 와중에 입이 화근이다 이런 말처럼
15:03트럼프의 입이 점점 거칠어지고 있기 때문이라는 겁니다
15:07이렇게 거의 공식적인 석상에서 너무 막말이 많이 나와서
15:11계속 문제가 되긴 했었어요
15:13이전에도 그랬나요?
15:13그 비속어를 무의식적으로 써가지고
15:17조 바이든 대통령이 사고한 적은 있습니다
15:19하지만 저렇게 노골적으로 또 반복해서 쓴 것은
15:22트럼프 대통령 2가 처음이죠
15:24그래서 지금 나오고 있는 것이 트럼프 대통령 괜찮냐
15:28영어로는 언힌지 됐다고 합니다
15:30이렇게 나사가 풀렸다는 표현이거든요
15:32침해설도 나오고 있는데요
15:34완석택 교수님께서 아까 트럼프 탄핵에 대해서 언급하셨는데
15:39두 가지 경우가 있습니다
15:41하나는 헌법 2조에 따라서 반란을 했을 때 탄핵이 될 수가 있고
15:46두 번째는 수정헌법 25조의 사항에 보면
15:50대통령이 대통령직을 수행하지 못한다고 판단이 될 경우에는
15:55부통령이 내가 장관의 절반의 동의를 받아서
15:59대통령의 직무 정지를 실행할 수 있습니다
16:03그러면 그 순간부터 대통령은 직무 정지가 되고
16:06부통령이 대신 임시 대통령이 되는 거예요
16:09그럼 대통령이 누구 마음대로 나 직무 정지 시키냐
16:12의회의 서한으로서 항의를 하면
16:15의회가 그것을 신속하게 심사를 합니다
16:18그래서 봐서 대통령 말이 맞아
16:21부통령이 오버했어
16:22그러면 다시 대통령을 하는 거지만
16:24부통령이 맞았어
16:26이거 나라가 이러다가 망해
16:27그렇다고 절반 이상이 동의를 하면
16:30대통령은 면직 처분이 됩니다
16:32그래서 그 가능성도 지금 모락모락
16:35미국 내에서 논의가 되고 있다
16:37트럼프 대통령이 저런 발언을 할 때 보면
16:40교황도 공격했지 않습니까
16:42아까도 자기를 지지했던 마가 지지자층에서도
16:45굉장한 욕설을 퍼부었지 않습니까
16:47이대로는 안 된다는 그런 의견이 나오고 있기 때문에
16:52트럼프 대통령 탄행은 비단 헌법 2조뿐만 아니라
16:56수정법 25조에 따라서도 발동이 될 가능성이 없는 것은 아닙니다
17:00봄 교수님이 잠깐 언급해준 교황과의 충돌 상황도
17:04일단 한번 보고 얘기를 더 나눠보도록 하죠
17:29이렇게 교황과의 충돌도 충돌이지만 얼마 전이죠
17:34본인을 좀 예수처럼 묘사한 이미지
17:38합성 이미지를 올려서 굉장히 비판을 또 받았습니다
17:41이 사진인데 이거를 삭제했습니다
17:45트럼프가 사실 원래 게시물을 좀 잘 삭제하는 편은 아닌데
17:49이거까지 삭제를 한 거예요
17:50그러니까 미국이 막 난리가 났어요 정말
17:53삭제했다는 그 이유가 분명히 미국 내에서도 굉장히 큰 무리를 일으켰기 때문에
18:00트럼프가 이거는 진짜 이거 너무 뜨겁다 이거는 내려놔야겠어 하고서는 지웠는데
18:05그 이미지는 이미 지금 인터넷에서 박제돼서 우리가 지금 다 같이 보고 있습니다
18:09그런데 지금 사람들이 분노한 부분은
18:13그래서 지금 저렇게 AI 영상까지 나왔어요
18:15진짜 예수님이 뒤에서 오셔서 트럼프를 지옥불로 보내는
18:20저런 AI 영상을 사람들이 공유권을 하면서
18:24자신의 신안심을 다시 한번 확인하는 이런 영상도 나오고 있는데
18:28그만큼 지금 미국 국민들이 화가 많이 났다는 거예요
18:32얼마나 화가 났으면 사실 저렇게 풍자, 밈까지 지금 돌 정도라는 건데
18:38미국 사회가 정말 왜 이렇게 뒤집힌 건지
18:41아니죠 미국은 조상이 종교의 자유를 찾아서
18:46메이플라워 배를 타고 유럽에서 건너왔지 않습니까
18:48그러니까 그것을 건드리면 안 되는 거죠
18:51그건 미국의 중심, 근본을 건드리는 것이기 때문에
18:55트럼프 대통령도 이것을 잘 알고 있기 때문에
18:57일기 때도 불리한 일이 있을 때면 성경을 갑자기 들고 나오고
19:01대학관 옆에 교회 가고 이런 모습을 보였지 않습니까
19:04그래서 이건 위선적인 행동이다 하면서도
19:07지지자들 입장에서는 그래도 중심을 지키는 우리 대통령이라고 했어요
19:11그런데 이번에 부활절 이런 이미지는 너무 나가도 심하게 나간 거고
19:17도대체 트럼프 대통령이 중심을 잡고 있느냐
19:21자신에 대해서 너무 과장된 의식을 가지고 있는 것이 아니냐
19:25이러다간 전쟁 몇 번 더 하겠다
19:27이런 우려가 나오고 있는 것입니다
19:29그래서 부활절 때 이미지 이것은 왜 그것을 제어 안 했나
19:36제가 볼 때는 지금 배학관 비서실장이 아픕니다
19:39수지 와일즈
19:40트럼프 대통령이 제일 신뢰하는 사람인데
19:43유방감 진단을 받고 직무를 좀 줄이겠다는 메시지를 냈어요
19:48그래서 위험한 메시지가 한 번 걸러지는 게
19:51지금 제대로 작동되지 않은 상태가 아닌가 이렇게 볼 수 있습니다
19:54그러니까 측근을 통해 걸러지지 못하고 있다
19:56그런데 그런 얘기들도 있지만
19:58실제 미국에서 무슨 얘기가 나오냐면
20:00혹시 트럼프 대통령이 아픈 거 아니냐
20:02이런 지적들도 나와요 실제로
20:04이게 제가 그냥 하는 게 아니고
20:06자 볼까요 배학관에서 이런 질문이 나왔다는 거죠
20:22그러니까 왕 교수님 여러 가지 건강 이상설들이 계속 나와요
20:26침해설까지도 나오고요
20:29그런 말들이 나오는 것은 사실 너무나 자연스러운 것이고
20:33이란 전쟁 이전부터 트럼프 대통령의 전쟁 관련 발언은
20:37그야말로 종잡을 수 없는 오락가락하는 그런 부분들이 있었죠
20:41물론 그 이전에도 트럼프 대통령은 그야말로 막말을 너무 많이 했기 때문에
20:45그런데 이 침해설을 주장하는 것은 미국 국민 전체라기보다는
20:50트럼프 대통령의 반감이 매우 강한 민주당 쪽에서 나오고 있다는 것도
20:54우리가 좀 점검할 필요는 있을 것 같습니다
20:57제임스 카빌이라고 하는 민주당 수석 전략가가
21:00전략가가 방송에서 침해에 관련해서 강한 문제 제기를 했고요
21:06또 민주당 의원이 백악관 주치의에게 침해 검사를 해야 된다라고 하는
21:13이런 것을 했는데 이런 것들은 제가 볼 때는 진지한 부분이라기보다는
21:19민주당 차원에서 어떤 지금 현재 트럼프 대통령의 지도력에 대해서
21:24불만이 많기 때문에 거기에 편승하는 발언이다
21:27이런 해석도 할 수가 있습니다
21:30침해 테스트는 사실 트럼프 대통령이 패스를 했습니다
21:33그걸 되게 자랑을 했어요
21:35본인이 받았었어요?
21:36네, 그런데 민주당 입장에서는 아주 좋은 기회를 잡은 거죠
21:40기억하시겠습니다만
21:41조 바이든 대통령이 재선을 위해서 대선 토론트로 했다가
21:44횡설수설을 했지 않습니까?
21:46그래서 조 바이든 대통령이 이렇게 정신이 어려운 상태인데도
21:50민주당이 숨겼다 이래서 대선을 완전히 망쳤죠
21:53이래서 민주당 측에서는 이전에 그동안 당했던 것을
21:57갚아줄 수 있는 좋은 기회를 잡은 것입니다
21:59그래서 계속 이렇게 침해설을 제기하는 것이죠
22:02그러니까 바이든 전 대통령을 상대로 공격했던 그 수단이
22:06결국에는 그대로 본인이 받게 되는 그런 상황이군요
22:10이렇게 침해설에 대해서는 아직 검증된 바는 없습니다만
22:14계속 이런 주장들이 민주당 쪽에서 주류로 나오고 있다는 거예요
22:18그러면 트럼프의 탄핵론을 지핀 결정적 순간 또 있습니다
22:23이번에는 영상으로 하나 볼까요?
22:44물론 협상 국면이 계속해서 바뀌는 것도 있지만
22:47너무 발언들이 오락가락한다 이런 지적들이 나오고
22:51또 그에 따라서 트럼프의 국제사회의 신뢰도도 흔들리고 있다
22:55이러는 거죠
22:56아니 어느 한 기사를 보니까 언론에 따르면
22:59한 달 동안 최소한 12번 이상 입장을 바꿨다고 그래요?
23:02실제로 그렇습니다
23:03지금 양측이 소년이 아니라 양측이 노년을 보내고 있는 트럼프인데요
23:07한 달 동안 12번이나 심지어 이게 보통 중요한 사안이 아니잖아요
23:12이란 전쟁 관련한 이야기들을 12번이나 바꿔세요
23:16보실래요? 48시간 줄 주겠다
23:19안 그러면 이란 발전소 초토하겠다
23:215일 연장하겠다
23:2310일 연장하겠다
23:24뭐 이거 노래방도 아니고
23:25그리고 2, 3주 내에 전쟁을 종료하겠다
23:28그래도 이만은 48시간 남았다
23:30그런데 아닌데 7일까지 조치 없으면 다 부실 거다
23:33이게 왔다 갔다 왔다 갔다
23:36이거는 사실은 뭐랄까요
23:39대통령을 떠나서 사람으로서 조금 너무 가벼운 거 아닌가
23:44이런 생각이 들 수밖에 없습니다
23:45아니 사실 다시 한번 볼까요? 그래픽 보면
23:47저희도 계속 이제 이란 상황을 전해드리면서
23:50계속 유해 유해 유해
23:52이러니까 이게 몇 번째 유해냐를 두고도
23:55또 또 또 유해다 이런 식으로 전해드리기도 했었는데
23:57근데 사실
24:00홍 교수님 원래 그냥 협상 국면이 저렇게 바뀔 수도 있는 거 아니에요?
24:03트럼프 대통령은 이것은 나의 정교한 협상 전략이다
24:07이렇게 함으로써 상대방이 감을 잡지 못하게 해야 된다
24:11최후 통첩이 실행이 될지 아니면 언포인지를 모르게 해야지
24:15효과가 있지 않냐 이렇게 하는데
24:16해도 해도 너무하고
24:18또 트럼프 대통령의 이러한 협상술은
24:21사실 1기 4년 동안에 3개가 다 경험을 했지 않습니까?
24:25그래서 잘 대비가 돼 있는데도
24:26계속 같은 방법으로 언포를 놓는 것
24:30효과가 없다는 것을 알 텐데 계속한다는 것 때문에
24:33트럼프 대통령이 어떤 뾰족한 수가 없는 것이 아닌가
24:36이란에게 국면이 계속 유리해지는 것이 아닌가
24:39이런 불안감이 계속 증폭되고 있습니다
24:42게다가 호르무즈 또 통행료를 둘러싸고도요
24:45말을 뒤집은 것 같은 그런 상황들이 있었습니다
25:02저렇게 이란보다는 우리가 통행료를 걷겠다
25:05백악관 대변인은 아니다
25:06그랬는데 또 이란이랑 합작하겠다
25:08너무 오락가락하는 거 아닙니까?
25:10네 저 부분은 참 트럼프 대통령과 백악관 참모들이
25:14참 뼈 아프게 생각할 수도 있는 부분인데
25:16그 호르무즈 해협은 국제해협이라고 해가지고
25:19통행료를 거둘 수가 없는 곳입니다
25:22거기는 자유통항이 보장돼야 하는 것이
25:25국제법의 가장 중요한 원칙 중에 하나고
25:28저게 무너지면 너무나 많은 국가들과
25:31기업인들이 손해를 보기 때문에
25:32저거는 불가한 것인데
25:34그런데 이제 이란 쪽에서 보면 전쟁 중이고
25:38자기가 생존 차원에서 저기를 강제로 장악을 한 것이죠
25:43그런데 여기에서 자유세계 패권 국가인 미국 대통령이
25:48국제법을 정면으로 위반하는 말에 동조를 하면서
25:51오히려 자기가 돈을 걷겠다
25:53그러니까 해적질을 자기가 하겠다 이 얘기입니다
25:56그러니까 아주 사실관계를 모르고 얘기를 했는데
26:00참모들이 보니까 이것은 안 되겠다 해서
26:02바로 말을 교정하는 상황으로 들어갔지만
26:05오락가락이 된 거죠
26:06그런데 하나 더 있어요
26:08이 호르무즈 얘기를 하셔서
26:09호르무즈 해업에 사실 얼마 전에 또 파병을 좀 해달라는
26:13요구를 했었는데
26:14이때는 또 이랬습니다
26:30아니 뭐 다 4만 5천 명인가요
26:32뭐 하루 이틀입니까 그렇게 믿게 하고
26:35트럼프 대통령이 한국에 대해서 화가 나서 보복을 해야겠다
26:39주한민국은 절반으로 줄여서 그냥 2만 8천 명 한 다음에 절반으로 줄였습니다
26:43보고하면 괜찮겠죠
26:44그런데 숫자가 틀렸다는 얘기죠
26:47틀렸죠 4만 5천 아니지 않습니까
26:49그런데 그렇게 계속 얘기하는데 어떻게 하겠습니까
26:52저렇게 실제로 주한민국은 2만 8천 5백 명이고
26:55그런데 대부분 4만 5천으로 기억을 하는 것 같아요
26:58일괄적으로 기억하는 거죠
27:00그런데 이렇게 반복되면 사실 동맹들도 좀 등을 돌릴 것 같아요
27:04신뢰가 깨질 수밖에 없을 것 같은데요
27:05물론이죠 트럼프 대통령은 오히려 동맹국들에 대해서 더 가혹한
27:10그런 요구들을 하면서 압박하고 돈을 뜯어내려고 하는
27:14이런 행태를 보이고 있습니다
27:16동맹국과의 관계가 당연히 나쁘질 것이고
27:18외교적으로 고립될 것입니다
27:20이게 이제 미국으로 봐서는 국가 이게 위배가 되는 부분인데
27:24이거 스스로 하고 있다는 게 참 특이한 부분이고요
27:27단지 미국의 문제만이 아닙니다
27:29미국은 패권 국가라는 특성이 있어서
27:31자유주의 국제 질서라고 하는 전 세계 지구촌이 돌아가고
27:34국가 간의 관계가 돌아가는 그런 질서를 유지하고
27:38유지하는 관리자의 역할을 해야 되는데
27:40그게 깨져버립니다
27:42지금 완전히 깨졌다고 말하기는 어렵지만
27:45그게 깨지고 부서지고 있는 거죠
27:47그러면 그렇게 자유주의 국제 질서라고 하는
27:49안보 질서 통상 질서가 무너지게 되면
27:51제일 손해보는 나라가 바로 패권 국가입니다
27:54자유주의 국제 질서에서 이익을 보는 나라가 패권 국가거든요
27:58그 규칙을 만든 나라가 미국이니까요
28:01그런데 그걸 스스로 무너뜨리고 있기 때문에
28:03참 이상한 사람이다라는 생각을 하지 않을 수 없고
28:06또 다른 나라도 동시에 덩달아 손실을 봅니다
28:09이게 안보 질서가 무너지게 되면 전쟁이 일어나게 됩니다
28:13지역별로다가 모험주의 정치인들이 많기 때문에
28:16미국에 돌려서 그동안 전쟁을 하지 못했던 국가들이
28:20옆에 약한 나라를 쳐들어가는 일이 벌어질 수 있습니다
28:22그러면 또 사람이 죽는 거죠
28:24그러니까 패권국 자신도 힘들고 다른 나라도 힘드는 일이
28:28자유주의 국제 질서가 무너지는 건데
28:31그걸 하고 있다는 것이고
28:32그것만큼 힘든 게 국제 유가 시장, 주식 시장이 완벽하게
28:37충격파를 얻으면서 미국 자체도 미국이 워낙 시장이 크기 때문에
28:43미국의 어려움이 더 가중이 되는 것이죠
28:46하지만 트럼프의 말에 저렇게 국내 증시도 출렁일 정도로
28:51아직 트럼프의 어쨌든 많이 가진 힘이 미국 대통령이기 때문에
28:55여전히 남아있다는 생각도 들긴 합니다
28:57그러면 이게 궁금합니다
28:59제일 처음에 던졌던 질문이에요
29:02트럼프를 향한 탄핵 가능성은 얼마나 되나요?
29:06탄핵 가능성은 거의 없습니다
29:08거의 없어요?
29:08네, 지금 탄핵 이야기가 나오고 있고
29:11국민 정서도 나쁜 건 틀림없는 사실이지만
29:13기본적으로 미국의 정치는 정치 양극화라고 하는 현상이
29:16굳건하게 조성이 되어서 한 40% 정도는 어떻게든 간에 지지하는 형태가 있고
29:21또 하나는 절차를 보면 하원을 먼저 거쳐야 되는데
29:25하원에서 과반수의 이익을 찬성을 해야 되는데
29:28지금 민주당이 과반수가 안 됩니다
29:31한 4석 정도, 4석 5석은 부족하고
29:33그거는 혹시 넘어갈 수 있어요
29:35지금 공화당 의원 중에 불만이 있는 사람이 있어서
29:37하원을 통과할 수 있어요
29:39그러나 상원으로 가서 탄핵 재판을 해야 되는데
29:42거기는 100명 중에 67명 이상이 찬성해야 탄핵이 확정이 됩니다
29:49지금으로서는 공화당 상원인이 53명이에요
29:52그러니까 지금 상황에서는 절대로 안 되는 거죠
29:55트럼프가 또 중간선거를 앞두고 있기 때문에
29:58어떤 식으로 출구 전략을 찾을지는 더 지켜봐야겠다 이런 생각이 듭니다
30:02세 분과 함께 트럼프의 정치적 위기에 대해서 한번 짚어봤습니다
30:05저희는 60초 후에 뵙겠습니다
30:09침대에 ocurrir
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