00:01Tout pour investir, le placement à suivre.
00:04Arnaud Giant de BlackRock, bonjour, merci d'être avec nous en direct parce que c'est vrai qu'on a
00:09l'œil rivé sur le marché européen, le marché américain.
00:15Le week-end on regarde les places boursières du côté des Émirats pour voir comment ça réagit, on est un
00:20petit peu sur le fil du rasoir.
00:22Mais au milieu de tout ça, les terres émergentes, les économies émergentes, qu'est-ce qu'on en fait quasiment
00:32ce milieu d'année ?
00:33On s'est beaucoup posé la question en début d'année sur l'opportunité de réinvestir dans les émergents et
00:37c'est vrai que la crise, la guerre, tout ça a rabattu un petit peu les cartes du fait de
00:41l'impact énergétique.
00:44On s'est posé la question d'ailleurs en début d'émission de l'impact réel sur l'économie chinoise
00:50par exemple, est-ce encore une économie émergente ?
00:52La question reste posée.
00:54Mais au milieu de tout ça, on a l'impression d'un bloc des pays émergents sur lesquels on investit
01:00traditionnellement qui a tendance à complètement se fragmenter.
01:04Est-ce que c'est le sentiment que vous retenez au vu de ce qui se passe en ce moment
01:07?
01:07Déjà effectivement la raison pour laquelle je voulais absolument parler des émergents c'est qu'il y a un vrai
01:11phénomène depuis un an.
01:13Et on en parle assez peu vis-à-vis des forces en présence.
01:19En fait depuis un an, c'est vrai que pour le contexte, on a traversé depuis la sortie du Covid
01:26un désamour des émergents qui était assez marqué avec beaucoup de ventes.
01:32Il y avait beaucoup d'espoir à la réouverture du Covid sur la Chine, ça paraît déjà très loin derrière
01:37nous.
01:37Mais effectivement on a eu une année 2022 et 2023 absolument terrible.
01:42Et donc des sous-pondérations.
01:44Et en fait depuis 2025, le rebond est extrêmement fort.
01:49Et en fait s'intensifie mois après mois.
01:52Donc on a eu pas loin de 150 milliards d'investis dans le monde des ETP sur les émergents l
01:59'année dernière.
01:59Ce qui est historique, ce qui est colossal et qui dépasse trois fois ce qu'on a connu sur les
02:04années précédentes.
02:05C'est curieux que ce soit passé, j'allais dire sous le radar, parce qu'on est vraiment resté rivés
02:10sur...
02:11C'est ça, c'est qu'en fait on a gardé les mêmes curseurs et le même radar qu'on
02:18avait, la même boussole qu'on avait avant, qui étaient rivés toute Amérique.
02:23Et en fait, donc il y a eu ça, il y a eu...
02:25Les flux est forcément accompagné aussi d'une très bonne performance.
02:30Donc on a des performances sur 2025 qui étaient deux fois meilleures que dans les pays développés, quand on regarde
02:36les grands indices.
02:37Que ce soit d'ailleurs le marché américain ou européen.
02:40Et en fait, si on regarde les explications à cela, pour nous il y en a trois.
02:45La principale, c'est effectivement, on a parlé régulièrement de ce...
02:50Toute Amérique, tout États-Unis, le côté US exceptionalism, c'était un peu le mot.
02:58Qui est en fait la fin, j'ai envie de dire, ou l'arrêt en tout cas, de cette phase.
03:03C'est la première explication et j'y reviendrai.
03:05La deuxième explication, c'est le positionnement géopolitique.
03:08Puisqu'on parle beaucoup en fait de unshoring, offshoring, souveraineté.
03:13Et la place en fait des émergents est assez unique là-dedans et plutôt bien positionnée.
03:17Et le troisième, c'est un contexte à la fois macro et aussi sectoriel.
03:22Qui est plutôt bien aligné par rapport à ce qu'on est en train de vivre aujourd'hui dans l
03:25'économie.
03:28Bien sûr.
03:29Ça peut aussi s'expliquer, cette espèce de biais qu'on n'ait pas vu venir.
03:33Par exemple, l'explosion de tout le secteur de la mémoire et des semi-conducteurs à mémoire
03:42qui a complètement fait exploser les capitalisations en Corée du Sud, par exemple.
03:47Alors effectivement, ça c'est vraiment sur le troisième pilier qui est sur le positionnement.
03:53Peut-être juste pour revenir très rapidement sur le premier et le côté tout Amérique.
03:58On parle d'un phénomène de dédollarisation de l'économie.
04:02Où en fait, il y a eu un mouvement qui s'est enclenché, on va dire, depuis le Liberation Day.
04:08Oui, tout à fait.
04:08C'est un peu autour de cela.
04:09Dans lequel on a quand même, structurellement, on a tendance à voir des ventes d'actifs américains, en plus libellés
04:18en dollars,
04:19et investir beaucoup plus en international, que ce soit Europe ou émergents.
04:24Les émergents davantage.
04:26Et pour le rappel, les émergents représentent uniquement 10% de la capitalisation boursière globale.
04:32Donc quand on a un phénomène où on attire un tiers des flux, alors même qu'on représente une toute
04:38petite partie de la cote,
04:39c'est que la force est quand même très importante.
04:42Et en fait, la vente d'actifs en dollars pèse aussi sur le dollar.
04:47On parle souvent du cours au dollar.
04:49Et en fait, ce poids sur le dollar facilite aussi le financement des économies émergentes,
04:55qui en fait empruntent beaucoup en dollars.
04:57Donc en fait, on a une sorte de cercle vertueux qui s'est enclenché de ce côté-là,
05:01et qui aide, qui favorise énormément ces économies.
05:05Et en plus, fondamentalement, alors, hormis toute considération à base de coûts de l'énergie,
05:13coûts de l'alimentation et de certaines matières premières critiques, que ce soit les engrais, etc.
05:19Le contexte fondamental d'inflation est peut-être beaucoup plus,
05:24beaucoup moins compliqué à gérer du côté des pays émergents que du côté de la Fed ou du côté de
05:29la BCE.
05:30Ils sont en fait en avance de phase sur le cycle économique.
05:33Ils ont, d'un point de vue politique monétaire, ils ont déjà fait une partie du travail avant nous.
05:39Ils ont des taux réels qui sont positifs.
05:41Ils ont des marges de manœuvre qui sont supérieures à nous.
05:43Et effectivement, dans beaucoup de zones, ils ont déjà géré des problématiques inflationnistes,
05:48qui étaient même pires que ce qu'on avait dans le cycle développé.
05:51Mais ils ont fait déjà un gros travail.
05:53Et donc, du coup, ils ont retrouvé ces marges de manœuvre.
05:57Pour revenir sur votre point, sur la partie dépendance aux matières premières,
06:03et en fait, c'est assez intéressant, c'était un peu mon deuxième point,
06:06sur le fait qu'en termes de positionnement, on sait qu'aujourd'hui, l'économie est bipolaire.
06:11On a le bloc Amérique, le bloc Chine,
06:13et on peut parler, savoir si la Chine est vraiment un pays émergent.
06:16Mais en fait, à l'intérieur, on a, comme vous dites, tous ces territoires émergents.
06:21Et en fait, on est passé de l'off-shoring sur les 20 dernières années à de l'on-shoring,
06:26souveraineté, etc.
06:28Et aujourd'hui, en fait, on est plutôt sur du french-shoring.
06:30On ne peut pas tout faire seul.
06:32On a besoin de partenaires.
06:33Et en fait, la place des émergents est assez unique,
06:36parce qu'elles arrivent encore à nouer des liens avec les exportateurs de matières premières,
06:41et beaucoup, en fait, sont dans les pays émergents.
06:43Donc, elles arrivent, en tout cas, à avoir des prix de matières premières
06:47qui sont à peu près décents.
06:49Certains même en bénéficient parce qu'ils sont exportateurs.
06:52Et ils ne sont pas encore sortis.
06:54En tout cas, il n'y a pas de...
06:58Rien qui pèse sur les exportations vers l'Occident.
07:01Donc, aujourd'hui, en fait, elles ont un positionnement
07:03qui est plutôt assez intéressant.
07:06Et donc, quand on regarde maintenant,
07:08d'un point de vue positionnement sectoriel et conjoncturel,
07:12où elles bloquent l'ATAM, qui est exportateur de matières premières,
07:16et qui, depuis la fin du Covid,
07:18a forcément un alignement de planètes et un vendreau d'eau.
07:22Et on ne voit pas cela s'arrêter,
07:23parce qu'aujourd'hui, les tensions sur les chaînes d'approvisionnement,
07:26sur les besoins en matières premières,
07:28elles se font ressentir.
07:29Avec cette idée de souveraineté,
07:31ça crée des tensions inflationnistes sur les matières premières.
07:35Donc, tout cela est plutôt bon.
07:37Et donc, c'est pour ça que, effectivement,
07:38les performances étaient très bonnes.
07:39Et elles continuent à l'être depuis le début de l'année.
07:42Quand on regarde le bloc Asie,
07:44et donc là, je vais revenir sur votre coin,
07:47on a un virage qui était plutôt vers la tech,
07:51qui s'est dessiné assez tôt.
07:54Et donc, quand on regarde, par exemple, en 2025,
07:56quelque chose qui est assez frappant,
07:58on a eu un record historique de collecte et d'investissement
08:03sur le front de la tech, boosté par l'EI.
08:06En gros, à l'échelle globale,
08:08on était sur plus de 100 milliards.
08:1175% de ces plus de 100 milliards
08:12étaient en dehors des États-Unis.
08:14Donc, les GAFA et les investissements
08:16qu'on a connus dans les années d'avant,
08:18ce n'était pas du tout le schéma aujourd'hui.
08:21Et donc, on était plutôt sur la partie asiatique.
08:24Taïwan, on le connaît,
08:25très bien positionné sur les semi-conducteurs.
08:27Exactement.
08:28Voilà, tiré par ce fleuron.
08:30Mais effectivement, en Corée,
08:32le reste de la tech...
08:34SKNX, c'est vraiment deux noms de boîtes qui font tout.
08:39Et donc, du coup, en fait,
08:41on a un alignement.
08:42Et donc, ça irrigue le reste de l'économie.
08:44Ce n'est pas uniquement juste ces fleurons,
08:47mais ça permet de créer tout un écosystème.
08:50Et donc, ces économies bénéficient en fait de ce virage
08:53qui est une tendance de long terme
08:54que l'on ne voit pas totalement s'arrêter.
08:57Merci infiniment, Arnaud Gyan de BlackRock.
09:00Vous reviendrez nous parler des autres terres émergentes
09:02parce qu'il n'y a pas que l'Asie,
09:04il y a l'Amérique du Sud,
09:05on parle beaucoup du Brésil aussi,
09:07qui en plus a du pétrole.
09:10Donc, qui est un pays assez complet
09:11niveau panorama d'investissement.
09:14On vous refera revenir, bien entendu,
09:17pour parler de ces pays émergents,
09:19toujours fascinants,
09:19toujours terres d'investissement.
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