- il y a 25 minutes
Ce jeudi 9 avril, François Sorel a reçu Jean Schmitt, président de Jolt Capital, Jérôme Marin, Fondateur de cafetech.fr, et Nicolas Guyon, animateur du podcast "Comptoir IA", dans l'émission Tech & Co, la quotidienne. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Le débrief de l'actu tech avec ce soir sur le plateau de Tech & Co, les amis Jean Schmitt.
00:10Bonjour.
00:11Cher Jean, quel plaisir de te retrouver, président de Jolt Capital,
00:15avant un grand voyage autour du monde.
00:18Notre ami Jean est là pour s'intéresser à toute l'actu tech de ce jour.
00:22Il y a pas mal de trucs ce soir en plus.
00:24Incroyable.
00:25On va en parler dans un instant.
00:27À tes côtés, c'est Nicolas Guyon qui est là.
00:29Salut Nicolas.
00:30Bonjour François.
00:31Ravi de te retrouver.
00:33Animateur du podcast Comptoir IA.
00:35Attention parce que Nico, en matière d'IA, il est très bon, les gars.
00:38Donc faites gaffe quand même.
00:40Et Jérôme Marais là.
00:41Salut Jérôme.
00:41Salut François.
00:43Fondateur de CaféTech.fr.
00:45Tu es journaliste, bien sûr.
00:46Et allez sur CaféTech.fr 1 pour suivre l'actu.
00:49Et puis surtout, comme je dis à chaque fois,
00:51abonnez-vous à la newsletter CaféTech.fr.
00:54Voilà, je ne peux pas dire mieux.
00:55Voilà.
00:56Tu peux y aller maintenant, c'est fini.
00:58C'est bon, on va voir.
00:58C'est terminé.
00:59On peut lever le corps.
01:01Non, plus sérieusement.
01:02On va commencer par Meta,
01:04qui lance donc cette nouvelle IA qui s'appelle Muse Park.
01:08Un nouveau modèle d'IA exactement.
01:09Un retour très attendu.
01:10Mais surtout le premier modèle depuis l'échec de l'AMA 4
01:13et la grande restructuration du groupe.
01:16L'objectif est clair.
01:18Rattraper le retard face à OpenAI et à Google.
01:21On écoute le reportage de Clara Bido.
01:24Sa particularité, c'est bien sa capacité à raisonner de manière plus avancée.
01:29Muse Park peut mobiliser plusieurs agents d'intelligence artificielle en même temps
01:33pour analyser du texte, des images ou bien répondre à une demande.
01:37On est donc bien loin du simple chatbot.
01:40Muse Park n'est donc pas la révolution scientifique voulue par Yann Lequin,
01:44ancien responsable de l'IA de Meta,
01:46mais bien un produit grand public, ultra efficace,
01:49capable de rivaliser avec ChatGPT ou Cloud.
01:52Pour cela, le groupe mise sur l'intégration massive de son modèle,
01:55déjà disponible dans l'application MetaIA
01:58et qui doit rapidement être déployé dans WhatsApp, Instagram et Facebook aux Etats-Unis.
02:02Mais le groupe mise aussi sur la gratuité pour séduire,
02:06une stratégie qui vise à toucher des milliards d'utilisateurs
02:09et à imposer son IA face à la concurrence.
02:11Mais tout n'est pas encore parfait.
02:13Le groupe connaît un retard sur certaines fonctions, notamment le code.
02:17Voilà donc, Muse Park, vous allez pouvoir l'utiliser.
02:21Alors petit à petit, ça arrivera sur tous les modèles et sur tous les services de Meta.
02:27Ça arrivera bien sûr sur WhatsApp, Instagram, dans Facebook
02:31et puis aussi dans les lunettes Ray-Ban Meta qui aujourd'hui tournaient à Lama.
02:35Et autant vous dire que moi, je teste de temps en temps ces lunettes.
02:38Lama, ce n'était pas joli, joli.
02:41Cette IA, elle sera totalement gratuite.
02:43L'idée, comme le disait Clara, c'est de rivaliser avec ChatGPT et Jimmy Nye.
02:48Est-ce qu'à ton avis, Jérôme, maintenant Meta les cartes en main
02:52pour enfin rivaliser face à ChatGPT ou à Google ?
02:58Sachant que les résultats, on a des premiers résultats de bench,
03:01vous le savez, concernant cette nouvelle IA, donc Muse Park,
03:04qui obtient un score de 52.
03:06Elle est tout de suite dans le top 5 mondial, en fait, des meilleurs IA.
03:09Déjà sur les benchmarks, généralement, il faut les prendre un peu avec des pincettes
03:12parce qu'il y en a tellement.
03:14Il y en a tellement.
03:14Et puis après, est-ce que le modèle est optimisé pour être bien performant
03:17sur le benchmark ou pas ?
03:18A priori, de ce qu'on voit, en tout cas des résultats comme Meta a donné,
03:22on est assez proche finalement de Gemini 3, de le nouveau GPT
03:27et puis des derniers clouds.
03:29Donc sur ce point-là, techniquement, ils ne sont pas très très loin.
03:33Cela dit, ils ont mis neuf mois pour faire ce modèle.
03:36On sait que les autres travaillent sur des nouveaux modèles aussi.
03:38Donc à voir après au fil du temps.
03:40S'il ne va pas avoir un écart qui se creuse ?
03:41Bien sûr. Après, Meta a dit aussi, ils ont été assez humbles, je trouve,
03:45dans leur communication.
03:46Ils n'ont pas dit, on est les meilleurs.
03:47Ils ont dit, c'est un premier pas sur une nouvelle trajectoire.
03:50Voilà, on en a parlé dans le sujet.
03:52Ils ont beaucoup changé.
03:54On en reparlera peut-être tout à l'heure.
03:56Et donc du coup, voilà, ils sont assez humbles.
03:58Ils se disent, c'est une trajectoire pour laquelle on peut,
04:02en tout cas, être compétitif avec le reste.
04:04Après, moi, je pense que, je ne sais pas si on peut parler en termes de rivaliser
04:09avec ChatGPT ou Jimny, parce que c'est quand même deux usages un peu différents.
04:13L'idée des modèles d'IA, c'est de les intégrer dans les produits méta.
04:18Donc l'application Meta AI, qui est le chatbot un peu,
04:21qui n'est pas forcément très utilisée,
04:22mais c'est surtout après de mettre sur Facebook, sur Instagram,
04:25sur WhatsApp, sur les Ray-Bans.
04:27Et donc là, ce n'est pas forcément rivaliser,
04:30mais c'est d'être au niveau en fait.
04:31Voilà, donc on verra.
04:32Et je pense qu'il faudra voir avec le temps.
04:34En fait, aujourd'hui, quand on a un modèle qui se lance,
04:36c'est très difficile de savoir si ça va bien marcher ou pas.
04:39On verra avec le temps.
04:40Mais en tout cas, ils se sont donné des cartes, peut-être,
04:42pour réussir ce pari.
04:45Donc il est totalement gratuit.
04:47Oui, mais il n'est pas open source.
04:48Il n'est pas open source.
04:49Ça, c'est important.
04:50Et il a été développé quand même par le fameux Alexander Wong,
04:53qui est la dernière recrue de Mark Zuckerberg.
04:57Rappelez-vous, c'était il y a quelques mois de cela.
04:59En juin.
04:59En juin dernier, un pont d'or a été fait à Alexander Wong.
05:03Et on se souvient qu'après, il y avait eu des débauches de,
05:06on va dire, tête pensante de l'IA chez OpenAI,
05:11notamment avec des ponts d'or qui avaient été proposés par Mark Zuckerberg.
05:16Jean.
05:17Les ponts d'or, c'est toujours sympa.
05:20Juste dans les chiffres, c'est très intéressant cette version avocado slash muspark.
05:26Neuf mois, ce n'est pas beaucoup, mais en même temps, pour l'entraînement, c'est déjà assez long.
05:30Donc c'est bien, ça rentre dans les top 5.
05:31Ce qu'on voit, c'est des versions applicatives de l'IA qui apparaissent
05:35et qui vont utiliser le revenu et les profits d'autres vaches à l'aide auxquelles ils vont rajouter des
05:40fonctions.
05:42Donc OpenAI, c'est plus difficile pour eux de survivre
05:45parce qu'eux, ils se sont lancés dans un module où ils étaient,
05:48ils sont des gens de l'IA pur, un peu comme Anthropique, en moins bien.
05:52Et on voit que les économiques ne se jouent pas bien.
05:54Parce que je faisais un petit calcul qui est tout à fait intéressant sur les starlets de l'IA.
05:59Sur l'IA d'OpenAI, ils ont un milliard de chiffres d'affaires mensuels.
06:04Deux milliards.
06:06Deux milliards, pardon.
06:07Le dernier que j'avais, c'était un.
06:08Non, ils s'en passaient à deux là.
06:10Ce qui ne change rien au coût d'inférence.
06:12Parce que le coût d'inférence augmente à peu près linéairement avec son revenu.
06:15C'est-à-dire qu'ils ne font pas de marge brute.
06:17Donc grosso modo, pour un euro de chiffre d'affaires,
06:20ils dépensent à peu près un euro en inférence et en entraînement.
06:23Pour le business, ce n'est pas génial.
06:24Pas génial parce que la marge brute zéro, c'est jamais un bon.
06:27C'est jamais excellent.
06:28Et alors, de l'autre côté, quand on regarde leurs dépenses,
06:31ils perdent un milliard par mois à peu près, deux.
06:34On ne sait pas.
06:36Et ils ont à peu près 5 000 et des poussières dans les salariés.
06:38Et donc, quand on fait le calcul, c'est 2,5 millions par salarié de dépense.
06:42Hors coût de compute.
06:44C'est assez cher, le salarié de chez...
06:47Ça a l'air bien payé.
06:48Et ils ont l'air de bien vivre.
06:50Meta peut se le permettre.
06:52Je ne pense pas qu'une société qui vit uniquement de l'investissement de ses investisseurs
06:58puisse se permettre ça éternellement.
07:00Certainement pas même.
07:01Donc, je crois qu'il y a une espèce d'attrition qui est en train de se mettre en place
07:05où chacun des grands players très riches est en train de créer une technique d'attrition
07:08où on va tuer les pure play pour réussir à gagner de l'argent.
07:13C'est un marché qui grandit vite, mais pas si vite que ça.
07:15C'est un marché qui grandit à 40% par an.
07:18C'est plus des milliers de pourcents par an.
07:21Donc, c'est intéressant de voir cette stratégie de Meta qui dit
07:25plus d'open source.
07:27Ça, c'est très embêtant parce qu'il y a plein de sociétés qui utilisaient quand même l'AMA.
07:31Ça ne coûtait pas cher l'AMA.
07:33Qu'est-ce qu'ils en font de l'AMA ? Ils le débranchent ?
07:35Ils le débranchent.
07:37Il va être très vite obsolète de toute façon.
07:39Oui, de toute façon.
07:41Déjà, l'AMA 4 n'a jamais été vraiment utilisé.
07:44Ce n'était jamais un succès.
07:45Et après, l'AMA 3, c'est trop vieux.
07:47Et puis, tu as Google qui, en passage, commence à dire
07:50« Moi, je vais mettre un modèle qui est tout petit, qui va être embarqué. »
07:54Il est moins bien, mais il est quand même très bien.
07:56Et donc, on est dans un monde où chacun est en train de placer ses bêtes.
07:59Les géants sont en train de placer leur pari.
08:01Ça va être très dur de jouer là-dedans.
08:03Alors, il faut savoir que cette IA pourra faire ce que fait à peu près Chajipiti et Jimena.
08:09Vous prenez une image, par exemple, au téléphone.
08:12Vous pouvez la faire transformer en petit jeu.
08:15Vous pouvez, bien sûr, faire analyser des photos,
08:19décortiquer les apports nutritionnels d'un repas que vous prenez en photo aussi.
08:23Et même poser des questions santé.
08:25Et là, on a l'impression que Méta met le paquet parce que, en fait,
08:28plus de 1000 médecins ont participé, en fait, à la fiabilité des réponses médicales.
08:32à voir aussi si ça apporte quelque chose et si, surtout, les gens vont se servir de ce service.
08:41Nico, qu'est-ce que tu en penses ?
08:42Moi, personnellement, j'y crois pas du tout.
08:44Je pense qu'il ne faut pas confondre présence et préférence.
08:48Et je ne connais personne, je ne connais quasiment personne qui utilise, personne tout court, qui utilise l'IA de
08:53méta.
08:55Professionnellement, c'est sûr.
08:56Même dans l'utilisation personnelle, alors que c'est vraiment poussé, on subit un petit peu cette IA de méta
09:01dans tous nos fils.
09:02Et ça, ça ne change pas.
09:03Ce n'est pas une question de modèle.
09:04Ça, c'est présent dans toutes les applications.
09:07Oui, de manière assez pushy, d'ailleurs.
09:09De manière très pushy.
09:11Pour moi, ça risque plutôt d'être même inquiétant, ce dont tu parles sur la santé.
09:16On sait qu'OpenAI, avec ChatGPT, Claude, d'Entropic, ils ont fait aussi un move sur la santé.
09:22Mais là, se dire qu'on va rapprocher nos données de santé avec l'IA, en plus de nos données
09:27de profil,
09:27de tous les likes qu'on a pu faire sur Facebook depuis 20 ans, de tout ce qu'on a
09:31liké sur Instagram,
09:32moi, je pense que ça peut même inquiéter les gens, avoir un petit effet pervers.
09:37Moi, je l'ai testé.
09:38Je n'ai pas du tout été convaincu par les capacités du modèle, en dehors du bench,
09:44sur ce que je fais, moi, personnellement.
09:46C'est déjà meilleur que l'AMA, non ?
09:47C'est difficile à dire, mais l'AMA, de toute façon, l'AMA, comment est-ce qu'on l'utilisait,
09:53en vrai ?
09:54On n'avait pas vraiment d'application, tu vois ?
09:57Non, je dis, moi, je l'utilisais dans les Ray-Ban Meta, et c'était une catastrophe.
09:59Et c'était une catastrophe.
10:00Voilà, c'était Siri, en fait.
10:02Mais pas beaucoup mieux que Siri, quoi.
10:04Donc, il me tarde quand même de tester MuseSpark sur les Ray-Ban Meta.
10:08Je pense que tu vas devoir attendre un peu.
10:10Avant que ça arrive en Europe, ça risque d'attendre un peu.
10:12Oui, avec le DMA, tout ça, on va voir.
10:14Le RGPD.
10:14Le RGPD, ça va mettre du temps.
10:17Moi, je trouve ça difficile.
10:18Je rejoins Jean.
10:19Je pense que pour une fois, ça fait très longtemps, ça fait 3 ans, 3 ans et demi,
10:23qu'on suit l'IA Générative avec énormément d'attention.
10:25On avait un classement de performance des modèles qui était assez clair,
10:28avec un trio de tête, Claude, ChatGPT, Gemini.
10:34Et là, en fait, Meta a été sorti du game.
10:36On sait que même les ingénieurs de Meta utilisent énormément les modèles de Claude
10:40pour travailler, pour développer leurs propres modèles.
10:43Ils ne le disent pas ouvertement, mais bon.
10:45Ils avaient un leaderboard qui s'appelait Claude Economics.
10:47On te dit que c'est peut-être une des entreprises qui consommait le plus de tokens anthropiques au monde.
10:52Donc, on parle potentiellement de pourcentage, de pourcentage.
10:55C'est dingue quand même.
10:56Et je pense que, comme vient de le dire Jean, pour moi, le seul effet,
10:59c'est que ça risque de vraiment bousculer potentiellement OpenAI, en effet,
11:03qui, contrairement à Google, n'a pas non plus un modèle publicitaire
11:08qui lui permet de pouvoir proposer son produit gratuitement ad vitam aeternam.
11:15Et donc, pour moi, le vrai danger, c'est s'ils arrivent à prendre un petit peu
11:19des parts de marché sur le gratuit par rapport à OpenAI,
11:22je pense que ça peut bousculer les choses.
11:24Anthropique, plus sur l'entreprise, je pense qu'il n'y a pas de souci.
11:26Donc, pour moi, c'est ça le seul truc.
11:28La question, Jean, c'est qui va utiliser ça et dans quel contexte ?
11:31C'est ça le souci ?
11:32Je pense que ça peut être que les utilisateurs qui sont les aficionados des applications.
11:36Quand ils sont dedans, ils n'ont pas le choix puisque c'est dedans.
11:39Mais spontanément, est-ce qu'on va dire je vais utiliser cette IA ?
11:42Ben non, on a des mûts à côté.
11:43Donc, c'est vraiment un point d'interface homme-machine qu'il faut qu'on regarde.
11:48Comment on utilise une IA ?
11:50Aujourd'hui, on a été habitué à utiliser des promptes.
11:52Donc, je pose une question, j'ai une réponse, j'interagis un petit peu.
11:55Là, c'est autre chose.
11:56C'est intégré dans un fil d'application et ça peut devenir extrêmement pénible.
12:00On l'a tous vu dans Copilot, dans Microsoft.
12:03Mais Copilot, arrête de me casser les pieds quand j'écris un email.
12:07Et surtout, on prie pour qu'ils ne se mettent pas en marche brusquement, ce qui arrive.
12:11Parce que là, tout d'un coup, ils nous empêchent d'écrire les trucs.
12:13On ne sait plus comment faire, il faut redémarrer.
12:15C'est un peu comme la voiture, vous savez, quand on essaie de changer de ligne.
12:18Et d'un coup, on a un coup de volant comme ça et on se dit mais zut, qu'est
12:22-ce qu'il se passe ?
12:22C'est pareil en fait.
12:23On ne veut pas être cet assistant.
12:24On ne veut pas, ou alors débrayez-la, débrayons-la.
12:27Il y a des gens qui ont craqué ça très bien, c'est en tropique.
12:30Parce que Cloud Code, ça en revanche, c'est applicatif et ça fonctionne merveilleusement bien.
12:35Ça interagit de façon naturelle avec les développeurs.
12:38C'est rentré dans les mœurs, dans l'utilisation, etc.
12:41Ce n'est pas le cas encore de ces choses-là.
12:42On va peut-être les rejeter.
12:44Donc, c'est une expérience très intéressante d'interface homme-machine.
12:47On va voir l'IA en action dans des applications grand public.
12:50Après, ça va complexifier parce que rappelons que ça sera gratuit pour les utilisateurs lambda, pour vous et moi.
12:57Ça va être compliqué pour OpenAI parce qu'on sait que le chat GPT, aujourd'hui, n'a pas de
13:01modèle économique.
13:02Qu'est-ce qui va se passer ?
13:04Si Meta ouvre les vannes de son modèle et que tout le monde peut l'utiliser sans payer...
13:11C'est déjà le cas, en fait.
13:12C'était déjà le cas.
13:13Oui, mais c'était inefficace.
13:15Là, si maintenant, on arrive peu au pro au niveau d'un chat GPT et qu'en utilisant la version
13:21gratuite de chat GPT,
13:22tu te retrouves très vite bloqué parce que tu ne l'as pas payé,
13:25peut-être que les utilisateurs vont bifurquer.
13:28Et si tu te prends de la pub dans le chat GPT, là, tu vas te rapprocher énormément de ce
13:31que peut te proposer Meta.
13:33Et à ce moment-là, peut-être que tu iras sur MuseSpark.
13:35Après, il faut dire deux choses.
13:37Meta a dit que c'est gratuit aujourd'hui, mais ils ont aussi dit qu'il y aurait une version
13:40payante qui va arriver.
13:41Mais pour les pros, je crois.
13:43Non, non, non.
13:43Alors, ils ont dit deux choses.
13:44Ils ont dit qu'ils vont faire des API.
13:45Donc, les API, c'est les développeurs peuvent se connecter, utiliser l'application.
13:49Donc, ça, ils n'avaient pas ça.
13:50Donc, ça, c'est vraiment une nouveauté.
13:51Et ils vont développer ça pour gagner de l'argent parce qu'aujourd'hui, ils ne gagnent pas d'argent
13:54avec de l'IA.
13:55Et ils ont aussi dit, alors ils ne l'ont pas dit dans leur communiqué de presse,
13:57ils l'ont dit à Bloomberg qu'ils réfléchissaient à lancer une version payante de Meta AI,
14:02comme chat GPT est une version payante, comme Claude et comme tous les autres ont une version payante.
14:06Et aussi, autre chose, c'est que vous avez peut-être vu qu'ils ont lancé des abonnements payants sur
14:11Instagram.
14:12Là, ils testent des abonnements payants sur Instagram.
14:13Et on sait aussi qu'à l'avenir, dans ces abonnements payants d'Instagram, de Facebook,
14:18il y aura sur WhatsApp aussi, il y aura des fonctionnalités d'IA.
14:20Donc, l'IA, elle n'est pas entièrement gratuite parce qu'eux, ils dépensent tellement d'argent.
14:24Le problème de Meta, c'est que, je suis d'accord avec toi, ils ont une machine publicitaire qui est
14:28énorme,
14:28qui rapporte de l'argent et qui continue d'engrager des milliards de profits tous les ans,
14:31des centaines de milliards de profits.
14:33Sauf que l'IA, ils dépensent, ils gagnent zéro sur l'IA.
14:35Donc, un jour, il va falloir bien qu'ils aient un modèle économique...
14:37Non, mais c'est moins grave que pour OpenAI.
14:38Non, bien sûr, c'est moins grave.
14:39Mais à un moment, quand ils dépensent...
14:40Aujourd'hui, l'année prochaine, ils vont dépenser...
14:41Cette année, ils vont dépenser 135 milliards, jusqu'à 30, 135 milliards de CAPEX.
14:46Il y a un moment, il faut justifier ces coûts d'investissement.
14:48Et donc, c'est pour ça qu'ils veulent monétiser.
14:50Donc, l'IA, aujourd'hui, elle est gratuite.
14:51Je pense qu'ils vont faire le virage où ils vont passer une partie payante.
14:55Et moi, personnellement, je ne vois absolument pas où ça peut inquiéter,
15:02un déficit d'images, en plus, quand on va y dire...
15:05Enfin, je ne sais pas, mais Meta,
15:06beaucoup de gens ne veulent pas partager leurs données personnelles
15:09avec Facebook ou avec Instagram.
15:10Ils le font souvent.
15:11Mais aller discuter sur Meta AI,
15:14enfin, moi, j'y crois moyen sur ça.
15:16Ils doivent être présents, parce qu'il faut qu'ils soient dans leurs applications
15:18pour que leurs applications soient au niveau du reste.
15:20Je ne crois pas que l'application Meta AI, le chatbot en lui-même,
15:24va prendre des parts de marché sur les autres.
15:26En tout cas, sur l'introduction en bourse d'OpenAI, ça va être intéressant.
15:30Je pense qu'on va avoir beaucoup d'annonces dans les mois qui viennent,
15:33parce qu'OpenAI a besoin de lever beaucoup d'argent.
15:36Il va falloir faire une IPO.
15:37Une IPO, c'est convaincre des investisseurs.
15:40Je ne trouve pas qu'il y a une petite musique très convaincante.
15:43Et je pense que, que ce soit Google, Meta, Anthropique,
15:47ils vont généreusement faire des grandes annonces pour empêcher cette IPO.
15:51Mais on le retrouve, OpenAI a dit ce soir
15:54qu'il projetait finalement peut-être plus de 100 milliards,
15:56100 à 120 milliards de revenus publicitaires à 2030.
16:00Donc, en annonçant ça, tu vois,
16:01ils se positionnent aussi un petit peu face à Meta sur leur terrain.
16:06Après, ce sont des estimations qui sont quand même très optimistes.
16:08Ah non, c'est totalement UBS.
16:10C'est UBS.
16:10On est d'accord.
16:11Par exemple, Amazon, qui est le numéro 3 mondial de la pub,
16:13ils font 80 milliards de chiffres d'affaires publicitaires.
16:15Et ça fait des années qu'ils font faire 100 milliards dans 4 ans.
16:19Tu sais, je suis comme dans un comité d'investissement de mon fond, là.
16:22C'est pareil.
16:23L'entrepreneur vient et il dit, alors, cette année, je fais 2.
16:25Mais vous allez voir la suite.
16:27Mais en 2030, je fais 412.
16:29120.
16:31Et donc, ça n'engage pas ceux qui le croient.
16:33J'espère que tu as beaucoup d'entrepreneurs
16:35qui passent de 0 à 22 milliards de chiffres d'affaires en 3 ans.
16:41Pour un coût de 50 milliards ou 100 milliards ?
16:44Non, mais c'est pas beaucoup.
16:45Mais comment on passe de ceux-là ?
16:47Allez, on change de sujet.
16:48On va toujours rester dans le domaine de l'IA,
16:49mais s'intéresser à l'IA et le cinéma.
16:52Avec le festival de Cannes qui refuse que l'intelligence artificielle
16:56dicte sa loi au cinéma.
16:58Parce qu'en fait, aujourd'hui, s'est déroulée l'annonce
17:00de la sélection officielle de la 79e édition de ce festival.
17:04C'était l'occasion pour sa présidente Iris Klobock
17:07de rappeler sa position quant à l'intelligence artificielle.
17:11Sujet très sensible, bien évidemment.
17:12On l'écoute et on revient juste après.
17:15Il est important de préciser que nous défendons la liberté
17:19de créer pour tous les êtres humains,
17:22mais seulement pour les êtres humains.
17:25L'intelligence artificielle est déjà entrée dans le studio,
17:30dans les salles de montage, dans le processus de création.
17:34Nous ne fermons pas les yeux,
17:38mais nous refusons qu'elle dicte sa loi au cinéma.
17:43Un film n'est pas un assemblage de données.
17:47L'intelligence artificielle s'est imitée, très bien même.
17:52Mais elle ne saura jamais ressentir.
17:57Bon, écoutez, là, ça fout l'ambiance quand même, cette histoire-là.
18:01Non, mais plus sérieusement, alors c'est vrai qu'on peut comprendre un petit peu
18:04ce secteur du cinéma qui se sent agressé.
18:07Ça a toujours été un secteur qui a réagi de manière négative à l'innovation.
18:13Je ne sais pas si vous vous souvenez, remontons un peu le temps.
18:15Rappelez-vous l'arrivée, par exemple, du piratage des vidéos.
18:21C'était il n'y a pas si longtemps que ça.
18:23C'était quoi, il y a 20 ans où on pouvait télécharger des films en divix, etc.
18:26Ils faisaient la chasse, effectivement, à tout ça.
18:29Bon, ça, ce qui était totalement normal.
18:31Mais la réponse, c'était de proposer des films qui coûtaient une fortune
18:34avec des DRM à l'intérieur.
18:36C'est-à-dire qu'on ne pouvait même plus les partager, etc.
18:39Donc, on voit qu'il y a toujours...
18:40Ou le streaming aussi, c'est plus récent.
18:43Ou le streaming plus récent, voilà.
18:45Adopi aussi, une réponse parmi d'autres.
18:47Évidemment, Adopi, c'était l'industrie du cinéma et de la musique aussi.
18:50T'achetais le film, t'avais un message offensif qui expliquait qu'il était un voleur.
18:53Le DVD, c'est ça.
18:55Mais non, monsieur, je l'ai acheté, je l'ai acheté.
18:56Ne piratez pas ce DVD, vous allez aller en prison.
18:58C'est vrai.
19:00Et la photo, moi, je me souviens, enfin, je me souviens, j'étais pas né.
19:03Mais j'ai bien vu que quand la photo a été lancée,
19:05des gens ont dit que c'était la fin de la peinture et que ça ne serait jamais un art.
19:12Et je pense qu'on confond l'instrument et l'art.
19:17C'est un instrument.
19:19Et c'est quand même marrant d'avoir des studios qui ont tué le cinéma d'auteur
19:23en se précipitant vers des blocs-busters d'action à grands coups d'effets spéciaux
19:28qui sont des fakes complets parce que j'ai jamais vu le 747, il n'explose pas,
19:32c'est une maquette et puis la guerre des étoiles, spoiler, c'est pas un vrai, le vaisseau spatial.
19:38Quoi, Jean ?
19:40Depuis toutes ces années ?
19:41Et donc les gars, après, ils viennent et disent, c'est pas normal, ça fait du fake.
19:44Mais c'est leur métier, ils font ça tous les jours.
19:46Ils sont juste un peu furax parce que c'est des conservateurs, ils sont un peu vieux.
19:50J'ai pas toujours beaucoup d'amitié pour ce qu'on fait en IA,
19:52mais parce que quelquefois, ça manque effectivement d'âme.
19:55Mais quand même, mais quand même, nous faire une espèce de cinoche de ce genre-là,
20:01on est endigant avec un air d'enterrement que l'IA, c'est moche, franchement, il faut arrêter.
20:08Surtout que pour moi, il représente ici 1% du marché.
20:13Le marché du cinéma d'auteur, c'est 1% du marché du cinéma.
20:19Moi, je me pose la question au nom de qui il parle.
20:22Et puis, c'est pas celui qui sera le plus, on va dire, impacté par l'IA.
20:26Parce que cinéma d'auteur, bon, voilà, on aime ou on n'aime pas,
20:29mais c'est souvent très intellectualisé.
20:34Enfin, parfois, c'est des histoires assez complexes.
20:36Enfin, voilà, c'est pas du blockbuster.
20:39T'es sur une autre catégorie, et le blockbuster, en attendant,
20:42ils ont déjà mis en place de l'IA de partout.
20:45Parce que pour le coup, sur des budgets à 100, 200 millions d'euros,
20:48il y a déjà peut-être 50%.
20:51Donc, des économies de plusieurs dizaines de millions d'euros ou de dollars
20:55sur chacun des films.
20:56Donc, en fait, moi, je trouve que...
20:58Je sais pas au nom de qui ils prennent la parole en dénonçant ça.
21:02Parce que s'ils parlent au nom du cinéma d'auteur,
21:05ils sont pas impactés.
21:06C'est bien beau de vouloir avoir une position de pureté,
21:09de dire, moi, je ne touche pas à l'IA,
21:11alors qu'on est uniquement sur des subventions publiques,
21:14qu'on est complètement sponsorisé par ces subventions.
21:17Alors que le cinéma, en tout cas, commercial, aujourd'hui,
21:23populaire, qui fait des entrées et qui est bankable,
21:26les blockbusters, ceux-là, pour le coup,
21:28ils utilisent de l'IA à fond sur la VFX.
21:32Je pense qu'il y a deux sujets.
21:33Il y a le sujet, un, l'IA comme un outil.
21:35Aujourd'hui, comme tu disais, Nicolas,
21:37c'est utilisé pour les effets spéciaux.
21:39Aujourd'hui, au lieu de faire des effets spéciaux par ordinateur,
21:40on le fait faire par de l'IA ou des choses comme ça.
21:43Donc ça, on le sait que ça arrive.
21:45Et je ne sais pas si c'est de ça qu'elle parle, en fait.
21:47C'est plus le côté, je pense, le côté faire des films tout en IA.
21:51Alors, je ne sais pas si c'est un fantasme ou si ça va vraiment arriver.
21:55Pour l'instant, en tout cas, il n'y a pas de film qui est sorti au cinéma tout en
21:57IA.
21:57D'ailleurs, Open IA, on ne sait pas où ça en est le projet.
22:00Je ne sais même pas s'il existe toujours, le projet de film qu'ils avaient.
22:02Donc ça, il y a une inquiétude qui existe,
22:05qui n'est peut-être pas fondée aujourd'hui, en tout cas.
22:08Et là, je pense que c'est un autre sujet, en fait,
22:09que de dire qu'on utilise l'IA pour améliorer la production
22:12et parce que ça permet d'aller plus vite, de faire des économies.
22:17Et d'avoir des films 100% IA,
22:19je pense que c'est plus vers ça qu'elle en a parlé.
22:24Oui, et puis là où on peut avoir une inquiétude,
22:26c'est un film avec des acteurs qui ressemblent un peu beaucoup à des acteurs existants
22:31et où là, il y a des problèmes purement et simplement de copie.
22:35Bon, ça, la loi l'encadre déjà.
22:37Après, il y a, on va dire, le problème des comédiens doubleurs.
22:41Ça se finit.
22:42Voilà, j'en ai parlé il n'y a pas si longtemps que ça
22:45avec Patrick Kuban qui était sur le plateau de Takenko,
22:48Emmanuel Curtil, que vous connaissez peut-être,
22:50qui est un comédien doubleur hyper talentueux
22:53qui doublait l'un des héros, Matthew Perry de Friends.
22:57C'est lui qui a fait Jim Carrey.
23:00C'est plus qu'un doubleur, c'est un personnage et une voix.
23:03Quand il joue la comédie, il joue la comédie.
23:05Et ils sont quand même en panique, ces gens-là,
23:08parce qu'ils se doutent bien que le jour où Netflix...
23:11Parce que Netflix, pour l'instant, regarde un peu le bouton,
23:13mais n'appuie pas dessus vraiment.
23:15Mais le jour où ils appuyeront là-dessus
23:17et que vous aurez, par exemple, je ne sais pas moi,
23:20la voix de Robert De Niro,
23:22doublée en français avec son timbre de voix
23:24et son intonation, le doublage parfait, finalement.
23:29Sadia pourra le faire.
23:30Et même synchronisé, là.
23:31Dans les tests, on te dit que les gens préfèrent ça,
23:33sur ce qui a été testé.
23:34Non, mais bien, dans l'absolu,
23:35c'est ce qui respecte le plus l'œuvre, finalement.
23:39C'est ça, le truc.
23:40Mais bon, ça va être un problème.
23:42Mais il y a une espèce d'hypocrisie aussi,
23:43parce que tu vois, il y a Ben Affleck,
23:45vous en avez peut-être entendu parler.
23:47Oui, il a vendu sa startup à Netflix.
23:48Il est passé sur le podcast de Joe Rogan.
23:51On dit, à l'époque, il a beaucoup communiqué
23:53en tant qu'anti-IA dans sa position de réalisateur,
23:57de producteur.
23:58Et finalement, il a vendu une startup-IA,
24:01600 millions de dollars, à Netflix.
24:03Donc, je pense que c'est aussi...
24:06Enfin, il y a une forme d'hypocrisie, quand même,
24:08un petit peu sur le marché.
24:09Et après, c'est se poser la question aussi,
24:10surtout, de où est la valeur ?
24:12En fait, Ben Affleck, quand il travaille sur sa startup,
24:16il sait où est la valeur.
24:18Sur les droits des comédiens,
24:20sur les effets spéciaux.
24:22Et c'est par rapport à ça, c'est là-dessus qu'il travaille.
24:25Il y a un bon exemple, c'est Bollywood.
24:27Parce que si on regarde Bollywood,
24:28eux, ils n'ont pas pris du tout de précaution.
24:30Ils ont mis l'IA direct dans le machin.
24:33Et il produise des films.
24:34Et tout va très bien.
24:35Et ils ne sont pas en train de faire des conférences de presse
24:37en écrivant, la technologie, c'est moche.
24:40Nous, on veut rester comme avant.
24:42Non, ils l'ont pris.
24:42Ça marche très bien.
24:43Et donc, il suffirait qu'on fasse pareil.
24:45Après, je ne veux pas être médisant
24:46concernant les films de Bollywood,
24:47mais en général, c'est plutôt du film au kilomètre.
24:49Ce n'est pas des films d'auteurs, on va dire,
24:52qui ont peut-être...
24:55Enfin, je ne sais pas.
24:56Je ne m'y connais pas en film indien.
24:57Mais on peut imaginer que malgré tout,
25:00c'est un peu comme les télénovellas.
25:02Vous savez, ces trucs-là.
25:03Le dernier film d'auteur américain que j'ai vu,
25:05je ne sais plus ce que c'était,
25:06mais je ne m'en souviens plus du tout.
25:07Il y en a quand même.
25:09C'est plutôt des films indépendants, on va dire.
25:11Mais il y en a quand même.
25:12C'est des films français qui vont s'en sortir, en réalité.
25:13Oui.
25:14Les films où il ne se passe rien, où on s'ennuie,
25:16on va avoir un succès extraordinaire.
25:18Mais je vais vous dire,
25:18moi, ce qui m'inquiète le plus, finalement,
25:19tu parlais de Ben Affleck.
25:21Ben Affleck, qui bosse beaucoup avec Matt Damon.
25:24Vous savez, ils ont pas mal de projets en commun
25:26de films sur Netflix.
25:28Et moi, ce qui m'inquiète le plus,
25:29ce n'est pas trop l'IA dans leurs films,
25:31parce qu'une casquette soit faite par l'IA,
25:33qu'est-ce qu'on s'en fout, finalement ?
25:34Si c'est bien fait, ça ne va pas changer
25:37le processus narratif du film.
25:38Ce qui est plutôt inquiétant,
25:40c'est ce qu'a déclaré Matt Damon en disant,
25:42maintenant, quand on fait un film chez Netflix,
25:44il va falloir que, dans le cahier des charges,
25:47on répète l'intrigue plusieurs fois
25:51dans le début du film,
25:52parce qu'on sait que les gens, maintenant,
25:53quand ils regardent un film,
25:54ils ont leur téléphone portable
25:55et qu'ils sont sur TikTok,
25:57et ils ne suivent pas le film
25:58de la même manière qu'auparavant.
25:59Donc, il faut qu'on leur répète
26:01chaque fois ce qui se passe
26:03pour les captiver.
26:04Autrement, au bout d'un moment,
26:05ils sont là, entre TikTok, Netflix,
26:07ils ne savent plus trop quoi faire,
26:08et bien, ils zappent.
26:09Et ça, je trouve que c'est plus...
26:11Ça n'a rien à voir avec l'IA.
26:12Ça m'a raconté de la tech.
26:14Oui, mais c'est de la tech, mine de rien.
26:15Tu te rends compte que la technologie
26:17a un impact sur la manière
26:18dont tu penses un film.
26:20Ta narration, c'est répéter l'intrigue
26:23cinq fois, parce qu'on sait que
26:24quatre fois sur cinq,
26:26la personne sera sur son téléphone.
26:27Et alors, tu le fais subtilement, bien sûr.
26:28C'est énormément choqué aussi
26:29quand j'ai entendu ça.
26:31Je trouve ça assez impressionnant.
26:32Mais ce n'est pas de l'IA, tu as raison.
26:34Mais mine de rien,
26:35on est dans l'impact
26:38que peut avoir la tech
26:38dans notre quotidien.
26:40Ceci étant, l'IA n'a pas beaucoup d'humour.
26:42Quand on essaye de demander
26:43à une IA d'écrire des choses drôles,
26:45ça tombe pratiquement toujours à plat.
26:47Ce n'est vraiment pas drôle.
26:48Donc, les scénaristes, eux,
26:49je ne les vois pas être remplacés.
26:50Je les vois beaucoup utiliser l'IA
26:53pour écrire.
26:54Bien sûr.
26:55Oui, évidemment.
26:56Mais un trait d'humour,
26:59il faudra un humain.
27:01On revient dans un instant.
27:02Et après le cinéma,
27:03on va s'intéresser à l'impact de l'IA
27:04sur la musique.
27:05Vous connaissez tous Souno.
27:08On s'est tous amusés avec Souno
27:09pour faire des chansons.
27:10Moi, je me souviens,
27:11la première fois,
27:12c'était quand même assez mauvais.
27:13Et je l'ai refait récemment.
27:14Le progrès qu'il y a eu,
27:16c'est incroyable.
27:17Et Souno commence vraiment
27:19à faire stresser les majors.
27:22Parce que,
27:23voilà,
27:24si demain,
27:25vous arrivez à cloner des chansons,
27:27à faire des chansons
27:28qui sont après postées sur Spotify,
27:30vous rapportez de l'argent,
27:31ça peut énerver du monde.
27:33Autant que la plupart de ces chansons
27:34qui sont inspirées par quoi ?
27:36Par des chansons connues
27:37ou par des chansons de vrais musiciens,
27:39ça pose un problème.
27:40On évoque tout cela dans une minute,
27:41toujours avec Jérôme,
27:42avec Jean
27:43et avec Nicolas.
27:44Voilà, c'est Tech & Co,
27:44la quotidienne.
27:45A tout de suite.
27:48Tech & Co,
27:49la quotidienne,
27:50le débrief de la tech.
27:53Voilà le retour du débrief
27:54de l'actu de tech
27:55sur BFM Business.
27:56Tech & Co,
27:56vous le savez,
27:57on est là chaque soir,
27:5819h30, 21h.
27:59Et merci de nous être fidèles.
28:02Les replays,
28:03les podcasts
28:03qui vous attendront d'ailleurs
28:04à la fin de cette émission.
28:06Jean Schmitt
28:06est toujours avec nous,
28:07président de JOL Capital.
28:09À ses côtés,
28:10Nicolas Guyon,
28:11animateur du podcast
28:11Comptoiria
28:12et Jérôme Marin,
28:13fondateur de Café Tech.
28:15On va parler maintenant
28:16de la startup Suno,
28:17je vous le disais
28:18juste avant la pause,
28:19Suno qui fait de la résistance
28:20face à l'industrie du disque.
28:22On avait parlé de Suno
28:23il y a quelques mois de cela
28:24puisqu'ils avaient quand même
28:25malgré tout
28:25passé un accord
28:26avec la Warner.
28:27Et vous allez voir
28:28que c'est quand même
28:28assez compliqué tout ça
28:29parce que Suno,
28:31on explique ce que c'est Nico,
28:33on prompte un truc
28:34comme sur Tchadjpt.
28:36tu veux une chanson
28:38qui ressemble
28:38à du Jean-Jacques Goldman,
28:40une chanson d'amour
28:41plutôt rapide
28:42ou slow,
28:44tu choisis un petit peu
28:44ce que tu veux,
28:45tu appuies sur OK
28:46et en quelques secondes
28:47ça te génère un truc
28:49qui est quand même
28:49assez bluffant.
28:50Générateur de musique.
28:51Comme on a des générateurs
28:52d'images,
28:53générateurs de vidéos,
28:54générateurs de musique
28:56qualitatives
28:56et avec depuis quelques mois
28:58de plus en plus
28:59de fonctionnalités,
29:00on peut isoler les pistes,
29:02avoir quelque chose
29:03de plus en plus précis.
29:03Le seul problème de tout ça
29:05c'est que ça effraie
29:07au plus haut point
29:07les maisons de disques
29:09parce que les maisons de disques
29:11en fait elles acceptent
29:12le fait qu'il y ait Suno
29:13Gérôme d'après ce que j'ai compris
29:14c'est pas trop ça
29:15c'est qu'elles ne veulent pas
29:16que les utilisateurs de Suno
29:18puissent télécharger
29:19les chansons que vous créez
29:20elles veulent toujours
29:22que ce soit du streaming
29:23pourquoi ?
29:24On peut dire ?
29:26Pour gagner de l'argent
29:27et surtout pour ne pas
29:29les mettre sur Spotify
29:32et en fait augmenter Spotify
29:34ou tous les services
29:35de streaming musical
29:35pour inonder en fait
29:37ces services de streaming
29:38de musique générée par l'IA
29:40je crois que c'est ça.
29:4139% des musiques de Spotify
29:43sont générées par...
29:45Non, Deezer.
29:45C'est Deezer je crois.
29:48Je crois que Spotify
29:48c'est un peu moins.
29:49Spotify ne communique pas sur ça.
29:50Deezer l'avait plutôt interdit
29:52à l'époque ?
29:54Deezer l'interdit pas
29:55Deezer l'autorise
29:56mais un label
29:59pour dire que la musique
30:00est générée par l'IA.
30:00D'accord.
30:01C'est 3% du temps d'écoute
30:03quand même.
30:03Oui mais 3% du temps d'écoute
30:05il y a 6 mois
30:05c'était 0,5%.
30:06C'est juste.
30:07Donc ça fait quand même
30:08une belle progression
30:08après.
30:10Mais le risque
30:11en tout cas c'est le même
30:12c'est la dilution
30:13par l'IA
30:14du catalogue musical
30:16de ces majors
30:17de l'industrie musicale
30:19et ça c'est sûr
30:21que ça leur fait peur.
30:22Parce qu'en plus
30:24forcément
30:26Souno s'inspire
30:27de vraies musiques
30:28pour créer tout cela.
30:28Et après on est
30:30dans cette frontière
30:31un peu compliquée
30:32à comprendre
30:33est-ce que
30:34Souno doit rémunérer
30:38les ayants droit
30:39parce que
30:40il y a peut-être
30:4010% de cette chanson
30:42enfin de la chanson
30:43qui va être créée
30:43qui a été
30:44on va dire
30:45inspirée par
30:46une chanson qu'on connaît.
30:47C'est la question
30:48insoluble de l'IA
30:50Insoluble ?
30:50Elle est valable
30:51aussi sur l'image
30:52elle est valable
30:53sur un texte
30:54que tu vas générer
30:55avec le GPT
30:55qui est l'auteur ?
30:56Est-ce que l'auteur
30:57c'est les personnes
30:58qui ont créé
31:00les données
31:00sur lesquelles
31:01les modèles
31:01ont été entraînés ?
31:02Est-ce que c'est
31:03le modèle
31:04d'IA génératif
31:05son application
31:05l'éditeur ?
31:06Est-ce que c'est
31:06la personne
31:07qui prompte ?
31:08On ne sait pas
31:09qui est l'auteur
31:09en fait.
31:10C'est vieux comme le monde
31:12le morceau
31:13le plus connu
31:14de Carl-Emmanuel Bach
31:15ça a été composé
31:16par Kazatsu
31:18c'est même
31:18le morceau
31:19le plus joué
31:19donc ça fait très longtemps
31:20qu'on fait ça
31:21alors là
31:22c'est à grande échelle
31:22mais ça a toujours été fait
31:25considérer qu'être inspiré
31:26par quelqu'un
31:27c'est une violation
31:29du droit d'auteur
31:30parce que ça
31:30c'est un peu abusif
31:31Alors juste pour répondre
31:32en fait
31:33juste pour préciser
31:34que Suno a été attaqué
31:35par Universal
31:36par Sony
31:37et par Warner
31:38donc qui sont les trois
31:38grosses maisons de disques
31:39ils ont fait un accord
31:41avec Warner
31:41et dans l'accord
31:42avec Warner
31:42il y a l'idée de dire
31:44on va vous reverser
31:45une partie des abonnements
31:47parce qu'on utilise
31:48vos musiques
31:48et nos utilisateurs
31:49pourront remixer
31:50les chansons de vos artistes
31:52pour faire des nouvelles chansons
31:54Universal
31:54il y a des discussions
31:55avec Universal
31:56et Universal dit
31:57non on est d'accord pour ça
31:58par contre
31:58interdiction de télécharger
31:59et Universal demande ça
32:00parce qu'ils ont obtenu
32:01de Uduo
32:02qui est une autre
32:02start-up qui fait ça
32:03qui a accepté
32:04de ne plus télécharger
32:06qui s'est un peu plié
32:07en fait aux exigences
32:07exactement
32:07qui s'est totalement
32:08plié aux exigences
32:09et qui a perdu du trafic
32:10au détriment de Suno
32:11bien sûr
32:12suite à ça
32:13et en fait
32:13ce qu'il y a derrière
32:14c'est qu'il y a
32:15des plaintes qui sont déposées
32:16et ils ont demandé
32:17beaucoup d'argent
32:18et le problème
32:19c'est que la loi américaine
32:19parce que c'est aux Etats-Unis
32:20que ça a été déposée
32:21elle n'est pas très claire
32:21il y a un principe
32:23qu'on appelle le Fair Use
32:23donc usage raisonnable
32:24en français
32:25qui dit on peut utiliser
32:25des contenus protégés
32:28tant que ça reste
32:29un usage raisonnable
32:30et la justice a déjà
32:32il y a plusieurs affaires
32:32qui ont déjà été un peu jugées
32:33en premier appel
32:35en première instance
32:36pardon
32:37dit oui
32:38le Fair Use peut s'appliquer
32:39à l'IA
32:39à condition 1
32:40qui ait une valeur
32:41transformative
32:41donc là très clairement
32:43il y a une valeur transformative
32:44c'est qu'on prend
32:44une chanson qui a déjà existé
32:45et on en crée une autre
32:46donc on transforme le contenu
32:47par contre elle dit aussi
32:49il ne faut pas que ce soit
32:50un substitut de marché
32:50alors très clairement
32:52ça veut dire
32:52si je prends des chansons
32:55pour créer d'autres chansons
32:56et que je les mets sur Spotify
32:57et que ça fait
32:58ça remplace des chansons originelles
33:00là ça peut être
33:01un substitut de marché
33:02et donc là
33:02le Fair Use ne s'applique plus
33:04donc on est dans un
33:05flou juridique
33:06qui n'est pas tranché
33:06qui sera tranché
33:07dans des années peut-être
33:08et donc c'est pour ça
33:09qu'au lieu d'avoir
33:11cette incertitude
33:11on veut essayer d'avoir
33:12des accords à l'IA
33:13pour pouvoir avancer
33:14sans attendre de savoir
33:16ce que va trancher la justice
33:17Souno
33:17ils ont levé beaucoup d'argent
33:18ils viennent de lever
33:19250 millions de dollars
33:20fin novembre
33:21je crois en novembre
33:22donc ils se disent
33:23nous on a le temps
33:24on a l'argent
33:24on peut se permettre
33:25pourquoi pas
33:26de laisser un peu traîner les choses
33:27et surtout on ne veut pas
33:28transiger sur le fait
33:28qu'on veut télécharger les chansons
33:30parce que si
33:31on ne peut plus télécharger les chansons
33:32leurs 2 millions d'abonnés
33:33qui revendiquent
33:34il y en a peut-être plus de 2 millions
33:35parce qu'on serait
33:36on serait juste sûr
33:38sur Souno
33:38on pourrait écouter juste
33:39les chansons sur Souno
33:39et ça c'est moins intéressant
33:41mais ils ne céderont jamais
33:43l'entrepreneur de Souno
33:45quand il a démarré
33:46très vite
33:47il s'est pris un procès
33:48à 1 milliard de dollars
33:49alors qu'il n'avait pas du tout
33:50cette valorisation
33:51aujourd'hui comme tu le dis
33:52il fait une belle levée de fonds
33:53il fait 300 millions de dollars
33:55de chiffre d'affaires annuel
33:57il vaut plus de 2 milliards de dollars
34:00il est parti tête baissée
34:04sur son objectif
34:05ce n'est pas maintenant
34:06qu'il va commencer à céder
34:07par rapport à ça
34:08et en vrai
34:08ne pas pouvoir télécharger un morceau
34:10t'imagines
34:11c'est comme une plateforme
34:12de génération d'images
34:13de vidéos
34:14qu'on ne pourrait pas exploiter
34:15de la même manière
34:16c'est frustrant
34:17on ne va pas au bout du processus
34:18c'est pas pour ça qu'il fait ça
34:20et moi j'avais déjà écouté
34:21un podcast sur lui
34:22c'était aussi te dire
34:23il disait
34:23je suis prêt à prendre
34:24tous les risques
34:25juridiques
34:25personnels
34:26etc
34:28parce que
34:29si tu demandes
34:30à quelqu'un
34:30dans la rue
34:31est-ce que tu es content
34:32que le service
34:34Souno existe
34:35l'utilisateur final
34:36cet utilisateur final
34:37en général
34:38il va te dire
34:39oui
34:39je suis content
34:40de pouvoir utiliser Souno
34:41après
34:42qu'on fasse notre cuisine
34:43au niveau juridique
34:45et tout ça
34:45ça c'est un problème éternel
34:47la musique
34:48c'est un cimetière
34:50d'acteurs
34:51qui ont toujours
34:52bataillé entre
34:53les droits de l'industrie
34:55et le
34:56business model
34:57de l'autre côté
34:58après je vois pas trop
34:59pourquoi on fait
34:59toute une pagaille
35:00sur le fait de télécharger
35:01aujourd'hui on télécharge
35:02plus les chansons
35:04non mais c'est le seul point
35:13années 2000
35:14où là tu étais obligé
35:15de télécharger tes chansons
35:16parce que t'avais pas
35:16de réseau partout
35:17t'avais pas de la 3G
35:18c'est pas ça le sujet en fait
35:19le sujet c'est que
35:19si tu peux pas les télécharger
35:20de Souno
35:21c'est-à-dire que tes chansons
35:21tu les écris
35:22elles restent sur Souno
35:22et les seuls gens
35:23qui peuvent les écouter
35:24c'est les gens
35:24qui utilisent Souno
35:25si tu peux les télécharger
35:26tu peux les mettre
35:27sur Spotify
35:27tu peux les mettre
35:28sur les autres
35:28et donc c'est là
35:29où tu génères de l'argent
35:30on est d'accord
35:30moi je veux une question
35:31de propriété François
35:32derrière
35:33je pense que
35:34tu peux la télécharger
35:43qu'au-dessus de la télécharge
35:44aujourd'hui c'est pareil
35:45tu vois
35:46si tu peux pas la télécharger
35:49moi je ressens
35:50que la valeur
35:50tu vois
35:51elle reste vraiment
35:53au niveau des majors
35:54quoi en fait
35:55elle reste bloquée
35:56quand t'as ce
35:58universel audio
35:58mais parce que t'es un peu
35:58courant de tout ça
35:59mais tu sais
36:00les utilisateurs
36:01de Spotify ou Deezer
36:02ne se posent pas
36:02cette question là
36:03ils payent 10 euros par mois
36:04pour écouter leurs chansons
36:06en streaming
36:06et puis voilà
36:07tu vois
36:07ça va créer du business
36:10pour les start-up
36:10il y a une petite start-up
36:11en France
36:12qui s'appelle
36:12Ircam Amplify
36:13qui va chercher
36:15si une musique
36:16est ou non
36:17générée par une IA
36:19donc ça crée au moins
36:20du business
36:20pour ces gens-là
36:21qui vont débunker les choses
36:22c'est à peu près
36:2399% de débunking
36:24je crois
36:25ah c'est quand même pas mal
36:26c'est pas mal
36:27il y a un vrai business
36:28là-dessus
36:28qui va se développer
36:29quand on reçoit
36:30des textes
36:31qui ont été générés
36:32moi je sais pas
36:32quel est l'effet sur vous
36:33moi quand on m'envoie
36:34un mémo
36:34qui a été écrit par une IA
36:35ça me met en rogne
36:36parce que je me dis
36:37finalement
36:38il ne l'a généré
36:38avec une IA
36:39je vais le faire lire
36:40par mon IA aussi
36:40mais comme ça
36:41tout le monde sera content
36:43je vais la faire résumer
36:44par mon IA
36:44et je vais la renvoyer
36:45je vais la renvoyer
36:46avec la réponse
36:46que je vais demander
36:47à mon IA de faire
36:49et donc le côté
36:50le côté musique
36:51c'est vrai qu'on a envie
36:52de savoir quand même
36:53si c'est une musique
36:53qui a été faite
36:54par un humain ou pas
36:55c'est toujours intéressant
36:56ça ça va être
36:56un petit business sympa
36:57le fondateur de la société
37:00n'est pas super sympa
37:02Mickey
37:02c'est un affreux arrogant
37:06etc
37:06alors c'est vrai
37:07qu'il souffre un peu
37:07parce qu'il se fait attaquer
37:08de partout
37:09mais c'est quand même
37:09un affreux
37:10c'est un équivalent
37:11du CEO d'Uber
37:12c'est à dire
37:13l'ancien
37:14un type arrogant
37:16désagréable
37:16et qui essaie
37:17d'aller plus vite
37:17que la loi
37:18qui essaie de dépasser
37:19tout le monde vite fait
37:19pour rentrer dans le truc
37:20c'est pas non plus
37:21quelqu'un de super recommandable
37:22l'ancien patron d'Uber
37:24qui disait
37:25moi je m'en souviens
37:25ça m'avait marqué
37:27moi j'attends qu'une chose
37:28c'est que
37:28en fait mes voitures
37:29soient autonomes
37:30pour que je puisse
37:30virer tous les chauffeurs
37:31c'est quand même
37:32un truc de dague
37:33ton modèle économique
37:35tiens là dessus
37:37tu sais pas
37:37quand ça va arriver
37:38ça va peut-être arriver
37:39dans 5 ans ou 10 ans
37:40et tu balances ce truc là
37:41attend Mickey
37:42il a dit
37:42moi je pense que
37:43de toute façon
37:44les musiciens
37:44ils aiment pas composer
37:46donc c'est le même gars
37:48c'est ça
37:48c'est à peu près pareil
37:49c'est le Travis
37:51c'est le Mickey
37:51le problème
37:52c'est pas un problème
37:53c'est que ces gens là
37:54malgré tout
37:54sont très talentueux
37:55et sont géniaux
37:56dans leur domaine
37:57malgré le fait
37:58qu'ils ont des problèmes
37:58de communication
37:59et il faut pas oublier
38:00quand même
38:01enfin je veux dire
38:01je sors un peu
38:02du conflit
38:04avec les majors
38:06il faut pas oublier
38:07je pense
38:07la démocratisation
38:09de la création musicale
38:10pour chacun d'entre nous
38:11chacun de nos auditeurs
38:13spectateurs
38:13c'est quand même
38:14assez génial
38:15ça veut dire
38:15que tu peux créer
38:17c'est un plaisir
38:18ça peut être un plaisir
38:19sans avoir à passer
38:21par le solfège
38:21tu peux aussi passer
38:22par le solfège
38:23mais ça je trouve
38:25que c'est quelque chose
38:26qui est quand même
38:27fondamental
38:27et je suis content
38:28moi tu me retirerais
38:29cette possibilité
38:30enfin c'est pas de ça
38:31qu'on parle aujourd'hui
38:33mais ça m'ennuierait
38:35voilà pour Souno
38:36à suivre
38:37parce que ce qui va se passer
38:38dans les semaines
38:38ou les mois qui viennent
38:39vont être très très intéressants
38:40parce que les majors compagnies
38:41vont arriver
38:41à casser le genou
38:44les genoux de Souno
38:46il va falloir
38:47qu'on suive ça de près
38:48je vous propose
38:49d'enchaîner maintenant
38:50pour le petit cadre
38:51qui nous suit
38:52avec l'automobile
38:53et l'actualité
38:53dans le domaine de l'automobile
38:55dans un instant
38:55on va parler de Tesla
38:56mais juste un petit clin d'œil déjà
38:58avec BYD
38:59qui a choisi
39:00la France
39:02Paris
39:02pour annoncer
39:03en fait sa nouvelle marque
39:05premium
39:05qui arrive en Europe
39:07qui s'appelle Denza
39:09avec quand même
39:10une égérie plutôt cool
39:11c'est l'ancien James Bond
39:13Daniel Craig
39:14c'est vrai qu'il est
39:16plutôt classe
39:17franchement
39:18et puis à bord de cette voiture
39:19c'est pas mal
39:20Denza
39:21alors vous ne connaissez pas
39:22mais c'est pour ça justement
39:22qu'ils font tout ce route
39:24parce que c'est
39:25vraiment
39:26le BMW
39:27on va dire
39:28Mercedes
39:28et ça un genre
39:29je crois
39:30de la Chine
39:31ça vient d'une jeune venture
39:32avec Mercedes d'ailleurs
39:33et c'est ça qui est amusant
39:35c'est ça qui est amusant
39:36en 2010
39:36Mercedes-Benz
39:37confiait
39:38la fabrication de ses voitures
39:40en Chine
39:40à Denza
39:41c'était obligatoire
39:41c'était obligatoire
39:42en Chine
39:43les constructeurs
39:44à part Tesla
39:45les constructeurs étrangés
39:46doivent faire une jeune voiture
39:47avec des constructeurs
39:49ça a été le cas aussi
39:50pour Airbus
39:50à l'époque
39:52Airbus oui
39:53je crois que c'est un peu différent encore
39:54je crois qu'il y avait
39:56une jeune voiture
39:57entre Airbus
39:57et une boîte chinoise
39:58pour la construction
39:59peut-être
40:00pour l'assemblage
40:02et donc
40:03Denza arrive ici
40:04avec pas mal d'ambition
40:06et surtout un produit
40:07mais qui est
40:08enfin je ne sais pas
40:08si vous avez suivi
40:09les specs de cette voiture
40:11elle a une puissance incroyable
40:12voiture de sport
40:13très haut de gamme
40:14elle se recharge
40:15mais en 5 minutes
40:17c'est-à-dire qu'elle se recharge
40:18en 5 minutes
40:19non mais de 10 à 70%
40:20on met un trou gros
40:22comme ça
40:23et puis après
40:23on remplit avec un verre d'eau
40:25donc le trou peut être
40:25aussi gros qu'on veut
40:26il faut la borne électrique
40:28je suis d'accord
40:29mais on commence à voir
40:30sur les autoroutes notamment
40:32je crois que c'est Total
40:33qui déploie ça
40:34des bornes électriques
40:35de plusieurs centaines
40:36de kilowatts je crois
40:37donc ça commence à arriver
40:39il faut que
40:39centrale nucléaire
40:40à proximité quand même
40:42pour charger sa voiture
40:43en 5 minutes
40:44il faut voir les câbles
40:45qu'il faut
40:46c'est surtout un savoir
40:47enfin en tout cas
40:48une démonstration de force
40:49technologique
40:50extraordinaire
40:50elle a plutôt une tête
40:53c'est une bagnole de luxe
40:55donc ils se sont mis
40:56à l'Opéra de Paris
40:57parce que c'est quand même chic
40:59ils n'ont pas pris
41:00n'importe quoi
41:01c'est l'Opéra de Paris
41:02ils n'ont pu aller à Villepeinte
41:04absolument
41:04c'est très bien d'ailleurs
41:05à côté du salon de l'industrie
41:06on lance le Denza
41:07c'était sympa
41:07non non
41:08là c'est une belle voiture
41:10avec 1150 chevaux
41:12qui est vendue
41:13deux fois plus cher
41:14en Europe
41:14qu'en Chine
41:15en Chine je crois que c'est 44 000 euros
41:17ici c'est 100 000
41:19115 000 euros
41:19donc c'est un peu cher quand même
41:20donc ils sont vraiment positionnés
41:22pour aller embêter Porsche
41:24pour aller embêter BMW
41:26Mercedes bien sûr
41:27donc une belle voiture
41:28ça arrive en Allemagne
41:30en France
41:31en Italie
41:31en Espagne
41:32au Royaume-Uni
41:32et on ne pourra pas faire mieux
41:34parce que le problème
41:35c'est que comme on ne fait pas nos batteries
41:37on ne pourra pas faire
41:38les batteries
41:38qui sont dans ces voitures
41:39on ne peut pas
41:41donc c'est un peu comme
41:42lancer des téléphones mobiles
41:43on ne les fait pas encore les batteries
41:45peut-être qu'on les fera un jour
41:45il n'est pas celle-là
41:46parce que maintenant
41:48que les usines de batteries chinoises
41:50s'installent
41:50et qu'ils nous transfèrent
41:51un savoir-faire
41:52ils vont faire comme TSMC
41:54aux Etats-Unis
41:54et nous donnent
41:55la précédente génération de batteries
41:56il y aura toujours
41:57une génération de retard
41:58et on n'arrivera jamais
41:59à rattraper ça
41:59et donc ça c'est un...
42:00après il y a cette
42:02gigafactory taïwanaise
42:02qui arrive
42:04dans le nord de la France
42:05absolument
42:05qui a une technologie
42:06assez innovante
42:07qui a une très belle technologie
42:08mais pas du tout capable
42:09de faire ce qui se fait là
42:10elles ont un intérêt
42:11ces batteries taïwanaises
42:12elles ne peuvent pas brûler
42:13elles sont extrêmement robustes
42:15elles sont vraiment très bien
42:16oui
42:16et puis je crois
42:17qu'elles ont une densité énergétique
42:18qui est plus importante
42:19que les batteries lithium
42:20enfin voilà pour Denza
42:22deux modèles arrivent en Europe
42:23écoutez
42:24regardez un petit peu
42:25sur internet
42:25si ça sera votre prochain véhicule
42:28mais c'est 100 000 euros
42:29voilà
42:30ouais
42:30pas 20 000
42:33on enchaîne avec Tesla
42:35maintenant
42:35Tesla qui
42:36alors il y a deux informations
42:37concernant Tesla
42:38la première
42:39et c'est vrai qu'on l'attendait
42:41depuis un moment quand même
42:41un nouveau modèle Tesla
42:43depuis quand n'a-t-on pas eu
42:44un nouveau modèle Tesla
42:45ouais
42:45Cybertruck non ?
42:46c'est pas ça ?
42:47ouais
42:47alors est-ce que c'est un modèle
42:48le Cybertruck ?
42:49techniquement oui
42:50d'une espèce de déctoplasme
42:52sur roue
42:53ce truc là
42:54le Cybertruck
42:55il était super
42:56le Cybertruck
42:57c'était un machin
42:58la démo était géniale
42:59enfin on tire dessus
43:01mais tout était un fail
43:02en fait dans ce truc là
43:03rappelez-vous
43:03il avait tapé avec une masse
43:04ça avait cassé la vitre
43:05avec une boule de pétante
43:06ou une boule de pétante
43:07quoi c'était ça
43:08parce qu'en fait
43:09la voiture elle devait être
43:09je suis pas blindé
43:10ou je sais pas quoi
43:11il jette la boule de pétante
43:12et là paf
43:13la vitre explose
43:14la vitre explose
43:15moi j'ai été très impressionné
43:17par ce Cybertruck
43:19enfin c'est vraiment
43:20tu vois c'est quand même
43:21c'est un nouveau produit
43:22c'est un objet de science-fiction
43:24hallucinant
43:25tu l'as commandé alors
43:26avec des performances
43:26alors en France on peut pas
43:28parce que
43:28bah non on peut pas
43:29en France on n'a pas le droit
43:30notamment à cause de ces bouts
43:32qui sont carrés
43:33par rond
43:34de sa puissance aussi
43:35c'est à dire qu'en termes
43:36de crash test pour piétons
43:37c'est pas terrible
43:38pas terrible
43:38c'était plutôt steampunk
43:40que science-fiction
43:41tout à fait
43:42c'était vraiment
43:43un truc étrange
43:44mais il n'y avait plus
43:45de place pour les lettres
43:46moi ce qui m'étonne
43:47c'est que comme il avait
43:48lancé la S
43:49la E
43:50la X
43:51et la Y
43:51enfin pas la E
43:52la 3
43:53il avait fait son truc sexy
43:54comme ça il avait bien rigolé
43:56il n'y avait plus de place
43:57pour une lettre
43:57maintenant il va lancer
43:58la B
43:59sexib
44:00moi je comprends pas
44:00ce qu'il fait
44:01je pense qu'en fait
44:02ils sont quand même
44:02un peu en difficulté
44:03parce que l'action
44:04elle reste assez chère
44:05mais elle a quand même
44:06baissé beaucoup
44:08c'est vrai que c'est un peu
44:09rasoir les Tesla
44:10maintenant il y en a marre
44:11il y en a partout
44:12et puis bon
44:13il y a les casseroles
44:15d'Elon Musk
44:15et par rapport
44:16à des nouveaux projets
44:18comme SpaceX
44:20Optimus
44:20X et I
44:21on est moins dans
44:22on est sur quelque chose
44:24qui l'intéresse moins
44:25je pense
44:26pourquoi on parle de ça
44:27ce soir ?
44:27parce que l'actu
44:28c'est qu'il y aurait
44:29une rumeur
44:29concernant un nouveau
44:31modèle Tesla
44:31Jérôme
44:32qui serait
44:33un petit
44:34coupé
44:35alors je sais pas
44:36si c'est un
44:37SUV
44:38voilà
44:38un SUV
44:39un petit SUV
44:40oui
44:41ou un truc sportif
44:42enfin
44:42un petit truc sportif
44:44voilà
44:45et qui devrait arriver
44:47qui devrait coûter
44:47moins cher
44:48que la moins chère
44:50des Tesla actuelles
44:50donc ça c'est plutôt
44:51une bonne nouvelle
44:52petite voiture
44:53moins chère
44:54tout de suite
44:55les Européens
44:55que nous sommes
44:56commencent à frétiller
44:57parce qu'on se dit
44:58tiens
44:58est-ce que pour la première fois
45:00on aurait une voiture
45:00taillée pour l'Europe
45:01avec nos petites rues
45:03nos petites routes
45:03enfin tous ces trucs là
45:05oula je sais pas
45:05si elle sera
45:06elle sera pas
45:06si petite que ça
45:07je sais pas ce que petit
45:08veut dire
45:08bon d'accord
45:10en fait c'est un VUS
45:11c'est 15% moins cher
45:13c'est pas
45:13très très beaucoup
45:15moins cher
45:15il passe de 35 000 dollars
45:17à 29 000 dollars
45:18donc bon
45:19c'est pas non plus
45:19ouais mais bon
45:2029 000 dollars
45:21si c'est fabriqué en Europe
45:23assemblé en Europe
45:24le prix pourra baisser
45:25parce qu'il y aura des aides
45:26et on pourra peut-être
45:28tomber à 20 000 euros
45:29quoi enfin je veux dire
45:31enfin non
45:32je sais pas ce que vous en pensez
45:33mais
45:33après
45:33moi je pense que c'est
45:34moi je pense que c'est
45:36ça peut être une offre
45:37très intéressante
45:39on est sur de l'électrique
45:41sur Tesla
45:41sur un véhicule
45:42qui est
45:43pas avec des proportions
45:44délirantes
45:45moi j'ai vu
45:454 mètres 20
45:484 mètres 20 c'est quoi
45:49comme voiture
45:49c'est
45:50moi c'est l'équivalent
45:51d'une 2008
45:52tu vois
45:52il se trouve que j'en ai une
45:54elle fait 4 mètres 20
45:55et elle fait 4 mètres 20
45:56donc c'est ça
45:57et on parle d'un petit SUV
45:58tu vois pareil
45:59sur cette 2008
46:01et moi je trouve ça
46:03je trouve ça très intéressant
46:04moi je suis très intéressé aussi
46:06par
46:06on en parlera juste après
46:08mais par la conduite
46:10on en parle juste après
46:11par la conduite automatique
46:12et si ce produit là
46:14en entrée de gamme
46:15entre guillemets
46:16peut me permettre
46:17d'y accéder
46:17moi ça m'intéresse beaucoup
46:19je ne rappelle pas
46:20le Mac Neo
46:21en fait le côté
46:23j'ai gagné
46:24plein plein plein
46:24plein d'argent
46:25c'est le tout dernier
46:26le Mac Book Neo
46:26tu sais d'Apple
46:27tu vois les grandes marques
46:28commencent à flipper
46:29en sortant des choses
46:29pas chères
46:30le petit Mac low cost
46:32qu'Apple vient de sortir
46:33tu sais qui a 699 euros
46:35ah oui
46:35non pas ton Mac de développeur
46:36celui que tu utilises
46:37par Cloud Pro
46:37tu vois que t'as payé
46:385500 euros
46:39Mac Booker
46:40tout est en ligne
46:41on n'en peut plus à la fin
46:42on achète ces Mac
46:43coûtent une véritable fortune
46:44et puis on a envie
46:45ce qui est beau
46:46puis il est dur
46:46puis il est en métal
46:47etc
46:47et là plaf 699 euros
46:49le Mac Neo
46:49parce qu'on se dit
46:50l'économie c'est peut-être pas ça
46:52mais c'est vrai
46:52je ne me suis pas intéressé
46:53et en plus
46:54c'est toujours un produit
46:55d'aspect premium
46:56c'est à dire que
46:57je reviens au Mac Book Neo
46:58moi je l'ai eu en main
46:59je l'ai testé
47:00c'est un joli produit
47:01c'est pas
47:04un ordinateur
47:04sous Windows
47:05à 699 euros
47:07où tu fais comme ça
47:08c'est vrai
47:08alors que là
47:09la Tesla
47:10les rétroviseurs
47:11c'est manuel
47:12ah sur le SUV
47:13qui va arriver
47:15on approche le Defender
47:16ouais mais c'est bien
47:16parce que tu pourras
47:17te muscler un peu les bras
47:18tu vois
47:18mais après il y aura
47:20sans doute une option
47:21où tu pourras le motoriser
47:22non ?
47:23enfin je pense que
47:24ça coûtera 5000 euros
47:25ah oui c'est ça
47:26ça fait cher
47:26donc voilà
47:27l'actu
47:28c'est
47:28c'est ce modèle
47:31pour l'instant
47:32il n'y a pas de date
47:33ça devrait
47:34c'est pas officiel non plus
47:35c'est pas officiel non plus
47:36bien évidemment
47:37pas pour cette année
47:39voilà
47:39après il faut dire
47:40juste pour préciser
47:41ça fait quand même des années
47:42qu'on en parle
47:43de ce modèle moins cher
47:43ça fait des années
47:44qu'Elon Musk a dit
47:45oui ça va arriver
47:46ah ben non finalement non
47:47parce que maintenant
47:47il y a le cybercade
47:48on passe à autre chose
47:50donc est-ce que c'est
47:51vraiment un projet
47:51est-ce que c'est vraiment
47:52en production
47:53que ça va arriver ou pas
47:54ça on le sait pas en fait
47:55donc ça serait quand même
47:57moi je trouve que ça serait
47:58peut-être pas se renier
48:00mais ça serait assez intéressant
48:02de le faire maintenant
48:03après l'avoir
48:04déjà pas fait
48:04depuis des années
48:05ça fait quand même
48:05plusieurs mois
48:06et plusieurs trimestres
48:07que les ventes de Tesla
48:07baissent
48:08et que plein de gens
48:09disent oui il faut lancer
48:10un modèle moins cher
48:11parce que le marché
48:12se déplace
48:12le prix de vente baisse
48:14quand il est là
48:15il dit oui maintenant
48:16un Tesla
48:17c'est des robots
48:17et c'est des cybercâpes
48:18c'est quasiment plus
48:19des voitures
48:19est-ce que ça s'inclut
48:20dans le plan des
48:21des robotaxis justement
48:23c'est aussi
48:24l'une des possibilités
48:26c'est que
48:26si on veut des robotaxis
48:28en Europe par exemple
48:28ça pourrait être
48:29des petites voitures
48:30comme ça
48:31moi je vois surtout
48:32le
48:33on va dire
48:35la voie vers peut-être
48:36un succès
48:37pour Tesla
48:37parce que
48:38aujourd'hui
48:39c'est compliqué
48:39comme le disait Jean
48:41Tesla patine
48:42et une voiture
48:43enfin une marque
48:44aussi innovante
48:45qui n'a pas sorti
48:46de nouveaux modèles
48:46depuis un certain temps
48:47ou alors le seul modèle
48:49qui est sorti récemment
48:49est un bide monstrueux
48:51il faut quand même
48:52rattraper le coup
48:52et avec BYD
48:54dont on parlait juste avant
48:55bien sûr
48:55et tous les autres chinois
48:57après il y a une question
48:57d'image de marque aussi
48:58après on en parlait
49:00tout à l'heure
49:00mais est-ce qu'aujourd'hui
49:01le problème de Tesla
49:02c'est de ne pas avoir
49:03de nouveaux modèles
49:03ou c'est son patron
49:06en termes
49:06notamment en Europe
49:07les deux monsieur
49:09si tu l'as
49:10dans ces nouveaux modèles
49:11Elon Musk
49:11il sera toujours là
49:12donc c'est pas forcément
49:13ça peut-être
49:14ça aidera
49:15pour relancer les ventes
49:16mais est-ce que ça permettra
49:17de vraiment être
49:18un gros succès
49:18c'est parce que
49:19la bourse est de mauvaise humeur
49:20moins 24%
49:21depuis le début de l'année
49:21donc
49:22oui mais bon ça
49:23c'est parce que
49:24c'est une valorisation
49:26énorme
49:26et pour terminer
49:27et pour terminer
49:28il nous reste 4 minutes
49:28on reste dans le monde Tesla
49:30avec une mise à jour
49:31la 2026.8.6
49:33les amis c'est précis
49:34et cette mise à jour
49:36qu'est-ce qu'elle va faire
49:38elle va pas
49:39motoriser les rétroviseurs
49:40extérieurs
49:41parce que je sais que
49:41Jean attend ça
49:43non
49:43celle-là
49:44en théorie
49:45devrait apporter
49:46le FSD
49:47en Europe
49:48ça devrait arriver
49:49le 10 avril
49:50je dis ça devrait
49:51parce que
49:53Jérôme
49:53il y a quand même
49:53flou là-dessus
49:54il faut une autorisation
49:56il faut un déblocage
49:58en fait
49:58de la réglementation
50:00de la part
50:01de l'Union Européenne
50:02en fait
50:02en fait
50:02c'est pas l'Union Européenne
50:03c'est le régulateur
50:04néerlandais
50:04parce qu'une fois
50:05qu'ils obtiennent
50:06le feu vert
50:06aux Pays-Bas
50:07ils peuvent le demander
50:08dans les autres pays
50:08donc ça
50:09c'est pas automatique
50:11logiquement
50:11je sais pas si c'est
50:13des démarches
50:13à mon avis
50:13c'est juste des démarches
50:14administratives
50:16quelle complexité
50:16après c'est
50:1827 pays
50:18après c'est
50:19bon
50:21oui
50:21bon d'accord
50:23on va pas entrer
50:24dans les détails
50:25ce que dit Tesla
50:25ils disent
50:26qu'ils vont obtenir
50:27le feu vert
50:27demain le 10 avril
50:29ils avaient dit
50:29qu'ils l'obteniraient
50:30le 20 mars
50:31donc on sait pas vraiment
50:31s'ils vont l'obtenir
50:33je crois que c'est RBW
50:34le régulateur néerlandais
50:36n'a jamais communiqué ça
50:37donc peut-être que demain
50:38ils donneront le feu vert
50:39sur le FSD
50:39et rappelez quand même
50:40que le FSD
50:40c'est alors même
50:41s'il s'appelle
50:42full safe driving
50:43c'est pas totalement full
50:44c'est pas du tout
50:45même il faut avoir
50:45les mains sur le volant
50:46il faut être concentré
50:47donc c'est de la conduite
50:48autonome
50:48mais on se rapproche
50:49un peu plus du confort
50:50américain des Tesla
50:51en termes de conduite
50:52oui ça roule en ville
50:53ça roule en ville
50:54ça roule en ville
50:54voilà
50:55et ça devient intelligent
50:57ça n'a pas beaucoup appris
50:59ça a fait que 1,6 million
51:00de kilomètres
51:00ce qui n'est pas mal
51:01mais qui n'est pas énorme
51:02en Europe
51:02la topologie européenne
51:04est très différente
51:04de la topologie américaine
51:06rue à angle droit
51:08et une simplicité
51:09d'apprentissage
51:09rue en étoile
51:10en Europe
51:11donc c'est bien plus compliqué
51:13rond-point
51:13rond-point
51:14on n'en manque pas
51:15donc j'espère qu'ils ont bien
51:16appris les ronds-points
51:17sinon ça va être compliqué
51:18moi je ne sais pas trop
51:18comment ça marche
51:19dans les ronds-points
51:19j'essaye très dur
51:20chaque fois de mon souvenir
51:22et donc là
51:23pour les voitures
51:23ça va être très difficile
51:251,6 million de kilomètres
51:26ce n'est quand même pas des masses
51:27non ce n'est pas des masses
51:28et l'adoption
51:30c'est challenging
51:31moi j'ai regardé
51:32l'adoption aux Etats-Unis
51:33ce n'est pas terrible
51:34c'est 12% des voitures
51:35qui ont pris ça
51:37ça coûte cher
51:37et en plus ils veulent changer
51:38de modèle économique
51:39parce qu'aujourd'hui
51:40il fallait payer à l'achat
51:41je ne sais plus combien ça coûte
51:42mais c'est des milliers de dollars
51:44maintenant c'est un abonnement
51:457-8 millions
51:46maintenant c'est 99 dollars par mois
51:49et que tu peux en fait désactiver
51:51quand bon te semble
51:53si par exemple
51:53tu te rends compte
51:54que la plupart du temps
51:55c'est ton trajet
51:56travail
51:57maison
51:58et tu n'as pas besoin
51:59de ça
51:59tu peux le désactiver
52:00mais si après tu pars en vacances
52:01tu peux l'activer
52:04mais bon
52:05c'est un abonnement
52:06les voitures de Tesla
52:07depuis 2023
52:08vont pouvoir être upgradées
52:09avec ça
52:10donc ça c'est plutôt sympa
52:12si c'est le cas
52:12mais comme tu le disais
52:13le régulateur
52:14qui a un nom
52:15à coucher dehors
52:16RDW
52:19va probablement
52:19dire oui
52:20ça fait déjà deux fois
52:21qu'ils ont dit non
52:22donc ils vont finir par dire oui
52:23mais après il va falloir passer
52:24pays à pays
52:25et je pense que
52:28les Hollandais
52:28n'étant pas un grand pays
52:30fabricant de voitures
52:30ils ont mis une résistance
52:31raisonnable
52:32non mais je crois que
52:33de toute façon
52:35la réglementation européenne
52:36dit quand tu obtiens
52:36un feu vert dans un pays
52:37le feu vert s'applique
52:38à tous les pays
52:39ah d'accord
52:39ah oui c'est pas pareil
52:40donc il n'est pas obligé
52:41d'envoyer son fax
52:42à 6 pays
52:43en disant
52:44monsieur
52:45veuillez s'il vous plaît
52:46me donner l'autorisation
52:47non je pense que
52:48tu as une démarche à faire
52:48auprès des autorités locales
52:50mais qui place une formalité
52:51voilà exactement
52:52je pense que c'est ça
52:52il n'y a pas de
52:53tu ne refais pas un dossier
52:54pour expliquer que ça marche
52:55ou pas
52:55c'est un marché unique
52:57donc l'autorisation
52:58que tu as aux Pays-Bas
52:59elle est valable
52:59dans les 27 pays
53:00d'Union Européenne
53:00c'est assez prudent avec ça
53:01parce que tu vois
53:03par exemple sur la nourriture
53:04ou sur les engrais
53:05oui c'est vrai
53:06sauf que
53:06ça ne marche pas en pratique
53:08les pays bloquent
53:08en disant
53:09non mais je voudrais
53:09une preuve de plus
53:11c'est possible aussi
53:12ça peut mal tourner
53:14mais moi je trouve que c'est
53:15pour une voiture
53:16c'est pas terrible
53:17il faut voir
53:18qu'on a quand même
53:19une entreprise Tesla
53:20qui est quand même
53:21très en avance
53:22sur les données
53:24le million 6
53:25de kilomètres
53:27dont on parle
53:27par rapport
53:28à nos constructeurs
53:29français
53:30qui construisent
53:31des voitures
53:32on a quand même
53:32l'impression
53:33qu'ils construisent
53:33plutôt un réseau
53:34qui prépare le futur
53:36avec les robotaxis
53:38dont on parle
53:39donc c'est une énorme avance
53:40sur l'autonomie
53:42de ces véhicules
53:43c'est aussi
53:44un nouveau business model
53:46sur la conduite autonome
53:47mais potentiellement
53:49après sur la location
53:50de ta voiture
53:50et là dessus
53:51il faut voir
53:52qu'il y a une avance
53:53qui est colossale
53:54extraordinaire
53:54par rapport au reste du marché
53:55non pas sur Google
53:57par exemple
53:57pas sur Wemo
53:58même chez les Chinois
54:00pas par rapport
54:01à Wemo
54:01rien qu'au niveau européen
54:03rien qu'au niveau européen
54:05au niveau européen
54:05c'est ça qui est en train
54:08de se dessiner
54:08sur la nouvelle
54:09qu'on est en train
54:09de commenter
54:10pour moi
54:10c'est déjà
54:11se mettre en avance
54:12par rapport à ça
54:12et j'espère
54:14qu'on va pas rester en retard
54:15au niveau français
54:15par rapport à
54:16oulala attention
54:16là tu vas un peu loin
54:17quand même
54:18dans ta réflexion
54:18on ne sait jamais
54:19ne va pas trop loin
54:20ne brûle pas les feux rouges
54:21voilà
54:22ça sera le petit mot
54:23sympathique de la fin
54:24merci beaucoup
54:25à tous les trois
54:27merci Jean Schmitt
54:28à très bientôt
54:29après ton grand voyage
54:30à travers le monde
54:31tu te raconterais
54:32voilà tu nous raconteras
54:33tout ça
54:34Jean Schmitt
54:35président de Geo Capital
54:36merci à Nicolas Guyon
54:37animateur du podcast
54:38Comptoiria
54:39n'hésitez pas à écouter
54:40le podcast de Nicolas
54:41vous ne le regretterez pas
54:42merci
54:43il y a le suivi sur LinkedIn
54:43aussi
54:44et merci aussi à Jérôme Marin
54:46cafetech.fr
54:48la newsletter
54:48le site
54:49aussi pour être au courant
54:51de toute l'actualité
54:52et surtout
54:52le décryptage
54:53toujours très fin
54:54de Jérôme
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