Le Débrief de la tech - jeudi 5 mars - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Ce jeudi 5 mars, François Sorel a reçu Clément David, président de Theodo Cloud, Cédric Ingrand, directeur général de Heavyweight Studio, et Jérôme Marin, fondateur de cafetech.fr, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:07BFM Business et Tech & Co présente Tech & Co, la quotidienne, François Sorel.

00:14Bonsoir à tous, 19h30, merci d'être là en ce jeudi soir. Bienvenue sur BFM Business et c'est Tech

00:20& Co, la quotidienne.

00:21Comme chaque soir, vous le savez, on est là, 19h30, 21h, votre dose de tech quotidienne du lundi au jeudi,

00:26en direct à la radio, à la télé, puis après les replays et les podcasts qui vous attendent, encore une

00:31fois ravis de vous accompagner ce soir.

00:33Au sommaire de ce Tech & Co, vous l'attendez, et bien le voici, on va revenir sur la folle

00:38semaine des acteurs majeurs de l'IA,

00:41Open AI, Anthropik et puis Nvidia qui est au milieu, qui a annoncé pas mal de choses concernant les investissements,

00:47on va en parler dans quelques instants. On parlera aussi de l'énergie qui devient capitale avec tous ces investissements

00:55dans l'intelligence artificielle parce qu'évidemment, ça consomme beaucoup d'énergie.

00:58Et bien tous ces géants de la tech vont investir pour produire eux-mêmes leur énergie.

01:03Et puis tout à l'heure, on s'intéressera à un nouveau rendez-vous que nous allons vous proposer,

01:07c'est les Tech for Future, la grande cérémonie de remise des prix du plus grand concours de start-up

01:13européen.

01:14Ce sera sur BFM Business et c'est en partenariat avec la Tribune.

01:17On va commencer à découvrir les premières start-up qui sont candidates et ce sera dans la catégorie Data AI.

01:23Ce sera aux alentours de 20h30.

01:26Voilà le sommaire de ce Tech & Co en ce jeudi soir.

01:28Un grand merci d'être là et bienvenue.

01:32Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.

01:37Un débrief de l'AcuTech avec ce soir sur le plateau de Tech & Co.

01:40Cédric Ingrand, mesdames, messieurs, vous pouvez l'applaudir.

01:42C'est fini, oui.

01:44Non, ils ne veulent pas l'applaudir, c'est dommage.

01:46Salut, ça va Cédric ?

01:48Comme dans un rêve.

01:49Voilà.

01:51J'allais dire comme dans une Tesla, je croyais que tu allais dire.

01:53Mais non, ça s'est fait déjà.

01:55Cédric Ingrand, qui est journaliste Tech, bien sûr, que vous avez peut-être vu il y a quelques jours sur

02:01TF1,

02:01puisque tu étais à la matinale de TF1, mesdames, messieurs.

02:07Et c'était très cool, donc on est très heureux de t'avoir ce soir avec nous.

02:11Et tu viens quand même parmi nous après.

02:12Oui, bien sûr.

02:14Et gratuitement.

02:14Non, mais il n'oublie pas en fait, les amis, c'est ça.

02:17Ah, la fidélité, c'est important, tu verras en vieillissant.

02:20Wow, ça veut dire que tu n'es pas fidèle en fait.

02:22Je n'ai pas dit ça.

02:23Je découvre des trucs.

02:24Clément David est là.

02:26Salut Clément.

02:26Salut.

02:27Directeur général, président de Théodocloud.

02:30Exactement.

02:30Précisément.

02:31Et nous avons Jérôme Marin qui est là.

02:33Salut Jérôme.

02:33Salut.

02:34Jérôme Marin, fondateur de CaféTech.fr, la newsletter CaféTech qui vous attend.

02:38Si vous n'êtes pas encore inscrite, dépêchez-vous de le faire, s'il vous plaît.

02:42Mais bon, l'actu de ce soir, on va commencer par l'IA avec pas mal de sujets liés à

02:51l'intelligence artificielle comme chaque soir.

02:53On va beaucoup parler de Tchad GPT, d'Entropique ce soir, le Pentagone, la défense qui se mêle

02:58de tous ces sujets.

02:59Mais peut-être pour débuter, eh bien Nvidia qui a décidé de beaucoup moins investir,

03:06d'arrêter les investissements du côté d'Open AI et d'Entropique.

03:11C'est Jens Nguyen qui l'a fait comprendre sans être vraiment véritablement clair là-dessus.

03:17Mais c'est assez intéressant parce qu'il vient de faire quand même de gros chèques.

03:2010 milliards en tropique, 30 milliards pour Open AI.

03:24Et il dit maintenant ça suffit, on va un peu calmer ces investissements.

03:28Alors pourquoi ? Il y a deux raisons.

03:30La première, et c'est la raison officielle qu'il donne, c'est que bientôt ces boîtes-là,

03:34vont entrer en bourse.

03:36Et il se dit, on va les laisser tranquilles, elles vont pouvoir s'autofidencer toutes seules.

03:40Voilà, voles petit oiseau.

03:42Ça c'est la première info.

03:44La deuxième, qui est peut-être un petit peu plus, on va dire, confidentielle,

03:47c'est que ces deux saucissés sont un peu dans la tourmente quand même.

03:51avec justement ce sujet de la défense qui, en ce contexte géopolitique troublé,

03:58c'est le moins qu'on puisse dire,

04:00et bien complexifie un petit peu les relations que peuvent avoir les gouvernements

04:06et notamment le gouvernement américain avec ces géants de l'IA

04:08qui aujourd'hui, on le sait, sont, j'allais dire, presque des armes en fait.

04:13Des armes.

04:14Et on le sait, Anthropik et Open AI, notamment Anthropik,

04:18a aidé le gouvernement américain, en tout cas les services de défense américains,

04:24à, on va dire, préparer les attaques qu'on a eues en Iran.

04:28Le seul souci, c'est que peut-être que Jensan Yuang n'a pas envie de se mêler de tout

04:31ça.

04:32Alors, est-ce que c'est intimement lié ? On ne sait pas.

04:34Mais je voulais avoir votre avis là-dessus.

04:37Parce que Jensan Yuang, s'il dit ça, c'est qu'il y a une raison.

04:39Parce qu'il n'aurait pu rien dire, tout simplement.

04:41– Je pense qu'il y a plusieurs thèmes qu'on va peut-être mélanger.

04:46Mais à priori, NVIDIA devait investir beaucoup plus.

04:49– C'était 100 milliards.

04:50– 100 milliards.

04:50Souviens-vous, il y a quelques mois, on disait, c'est bizarre,

04:52maintenant le jeton de base, c'est devenu 100 milliards.

04:55À tout à coup, ce sera beaucoup moins.

04:56Je pense que Jensan Yuang, il a été aussi bien conseillé.

04:59Parce que c'est vrai qu'on était face à une espèce de système

05:01où NVIDIA investissait dans des gens qui sont ses premiers clients.

05:06de l'argent qui pouvait lui revenir en achat de puces.

05:11Certains lui ont peut-être soufflé à l'oreille que ça avait peut-être…

05:14Il risquait peut-être de se faire accuser de manipulation de cours, par exemple.

05:17Parce que c'était un peu…

05:19– Oui, parce que rappelons que chaque milliard donné par NVIDIA à OpenAI

05:26repart, enfin peut-être pas un milliard, mais en tout cas une grosse partie,

05:29repart dans NVIDIA avec l'achat et l'utilisation des puces et des serveurs.

05:33– Parce qu'évidemment, aujourd'hui, pour tous ces grands moteurs,

05:36NVIDIA, c'est l'air qu'ils respirent.

05:38Alors ils essaient tous d'avoir quand même des solutions alternatives

05:40en termes de puces, etc.

05:41Mais la question se pose.

05:43Donc ça avait un côté un peu cavalerie financière.

05:48C'est peut-être là aussi, pour ça aussi,

05:50qu'il a baissé le niveau de ses investissements.

05:51– Est-ce que c'est pas aussi parce qu'il s'est dit

05:53peut-être que 100 milliards, c'était un peu trop ?

05:54On parle un peu de bulles de l'IA ?

05:56– Non, juste pour préciser, parce que pour ce point,

05:58ils ont dit on va investir 100 milliards

05:59à condition qu'OpenAI nous achète des puces.

06:02Et OpenAI, finalement, devait dépenser 500 milliards

06:05pour utiliser les 100 milliards d'NVIDIA.

06:07Il fallait qu'ils dépensent 500 milliards.

06:09– Excusez-moi, c'est tous ces milliards me donnent mal à la tête.

06:12– Dès le départ, on savait que c'était pas très clair, cette histoire.

06:14Ils ne se sont vraiment jamais vraiment engagés à 100 milliards.

06:16C'était plus une opération de communication.

06:18Dès le départ, il y avait des doutes.

06:19Et en fait, on ne sait pas vraiment si c'est NVIDIA qui ne veut plus investir

06:21ou si c'est OpenAI qui ne veut plus dépenser autant que prévu.

06:24Donc en fait, ils se sont…

06:25– Oui, ils se sont mis d'accord sur 30 milliards.

06:27– Ils se sont mis d'accord sur 30 milliards.

06:27C'est un couple apport quasiment en deux.

06:30– Parce qu'en plus, ce n'est même pas sûr que ce soit 30 milliards de cash,

06:32comme on le disait.

06:33C'est peut-être 20 milliards d'échanges de data center et de puces NVIDIA

06:40et peut-être 10 milliards de cash.

06:41On n'a aucune information là-dessus.

06:42– Il y a aussi une vraie question sur la valorisation.

06:46Aujourd'hui, OpenAI nous dit qu'on est sur un revenu annuel de 25 milliards.

06:52Attention, c'est un revenu annuel, c'est-à-dire qu'ils prennent les 4 dernières semaines

06:54et ils multiplient par 12 pour faire l'année.

06:56Donc c'est toujours un petit peu optimiste.

06:59J'ai l'impression qu'on se retrouve en 2000.

07:00Je ne sais pas ce que je veux dire.

07:01Voilà, j'ai vendu 5 boîtes de nourriture pour chien.

07:06Donc multiplié par 100 ans, voilà ma valorisation.

07:10Donc peut-être qu'ils soient un petit peu prudents par rapport à ça.

07:13Tout simplement parce que tout le monde a peur du moment où ça décroche, en fait.

07:17Et tout le monde a peur du moment où les actionnaires vont dire

07:19« Tiens, mais regardez, au fait, tant que ça allait bien, personne ne dit rien. »

07:23Au moment où ça décroche, tout à coup, tout le monde sait

07:25« La victoire à mille paires et la défaite est orpheline. »

07:30– Clément, fais-nous rêver.

07:32– La victoire à mille paires, la défaite est orpheline.

07:34Moi, j'arrive derrière et je dis « Ah, j'ai passé une bonne soirée. »

07:36– C'est ça, ouais.

07:37– Non, mais c'est vrai qu'il y a deux niveaux de lecture.

07:39Soit à le niveau stratégique, ils vont retrouver un petit peu de neutralité.

07:42Parce que le souci, c'est quand même qu'ils vendent à tout le monde.

07:44C'est-à-dire qu'ils ont, sur les puissiers, ils ont 90% du marché.

07:48C'est quand même très compliqué quand tu vends à Amazon,

07:52quand tu vends à Google, quand tu vends en Tropic, à Azure, à OpenAI,

07:55de te retrouver dans cette espèce de consanguinité étrange

07:58où tu finances quand même une grande partie des pureplayers qui…

08:01– Oui, mais qui sont concurrents eux-mêmes.

08:03– Exactement.

08:04– Tu sais, c'est le mot très à la mode.

08:06Ils sont tous, on appelle ça, « compétiteurs ».

08:08Tu vois, ils sont en ça.

08:09– Ils sont, c'est un truc.

08:10– C'est bon.

08:11– Donc ça, c'est le niveau stratégique.

08:12Tu as aussi un truc très pragmatique, tu en parlais.

08:14Ils vont rentrer en bourse.

08:15La valorisation potentielle.

08:17– Potentielle, machin.

08:18– Mais de OpenAI, c'est un trillion de dollars.

08:22– 1,5 même.

08:24– Un trillion, 1,5 ?

08:25Donc c'est 8,5 milliards ?

08:27– C'est ça.

08:27– Donc en fait, le truc, c'est quand quelqu'un rentre en bourse d'une,

08:30si c'est vraiment cette valorisation,

08:32tu peux investir ce que tu veux,

08:33mais ce que tu vas récupérer en face,

08:35ça sera quand même pas très intéressant.

08:36Et le deuxième truc, c'est qu'il faut que tu es obligé d'acheter au prix du marché.

08:39Il n'y a plus de « vous comprenez, on en discute,

08:41je connais ta cousine », machin.

08:43Donc le truc, c'est, ça va devenir très peu rentable d'investir.

08:47Il vaut mieux faire ce que fait, apparemment, ce que va faire Nvidia,

08:52et dire, vous savez quoi ?

08:53Battez-vous sur les modèles.

08:54Nous, de toute façon, on domine sur la couche des puces,

08:57puis que le meilleur gagne.

08:58Tu sais, c'est les marchands d'armes pendant une guerre, tu vois.

09:02– Alors, est-ce que tu penses vraiment que,

09:07pas ce désengagement,

09:08mais en tout cas cet arrêt des investissements de la part de Nvidia,

09:10c'est dû à quoi ?

09:11C'est justement à la future possibilité qu'ils entrent en bourse ?

09:16C'est quoi, à ton avis ?

09:16– Moi, il faut être assez terre-à-terre, en fait.

09:19On peut faire toutes les conjonctures et dire plein de choses.

09:22C'est assez simple.

09:23En fait, remettons l'assistation à son contexte.

09:25Il est dans une conférence organisée par une banque d'affaires.

09:27On lui dit, au fait, l'investissement de 100 milliards que vous avez dit

09:29sur OpenAI, est-ce que vous allez le faire ?

09:30Il dit, ah ben non, on ne va plus le faire, c'est fini.

09:32Et de toute façon, je pense qu'on ne réinvestira plus dans OpenAI

09:33parce qu'OpenAI va entrer en bourse.

09:35Et il a dit, Anthropik, pareil, on a investi dans Anthropik,

09:38ils vont entrer en bourse.

09:39Et pourquoi le fait qu'ils entrent en bourse, ça coupe ?

09:43Aujourd'hui, OpenAI a levé 110 milliards.

09:45Anthropik a levé 50 milliards.

09:46Ils ont assez d'argent pour aller jusqu'à l'introduction en bourse,

09:47s'ils s'introduisent en bourse cette année, comme ils l'ont promis.

09:49Une fois qu'ils sont introduits en bourse,

09:51NVIDIA, ils ne peuvent plus investir dans OpenAI, c'est fini.

09:54Ça ne se fait pas, ça peut se faire,

09:55mais vraiment, c'est un très mauvais signe

09:57si l'entreprise va faire entrer un investisseur extérieur.

10:00Quand on est en bourse, on a d'autres moyens de se financer,

10:01on peut faire des augmentations de capital.

10:03Et donc, quand Jason Wang dit,

10:06probablement, je n'investirai plus dans OpenAI,

10:08on peut dire, Microsoft, probablement,

10:09n'investira plus dans OpenAI.

10:11Amazon n'investira plus dans OpenAI.

10:12Donc, c'est la logique normale, finalement.

10:15Rien sur un marché mature, en fait.

10:17En fait, lui, on lui a dit, est-ce que tu vas investir ?

10:19Ben non, probablement plus,

10:20parce que probablement, quand il dit ça,

10:21c'est probablement, OpenAI ne fera plus de levée de fonds.

10:23Parce qu'OpenAI, il va entrer en bourse,

10:25ils ont levé beaucoup d'argent,

10:26ils vont entrer en bourse,

10:27ils vont lever peut-être autour de 100 milliards de dollars

10:28quand ils vont entrer en bourse.

10:29S'ils ont besoin de cash encore,

10:30ils feront des augmentations de capital,

10:31ils iront émettre de la dette s'ils ont besoin.

10:33Il n'y aura plus de levée de fonds

10:34où ils feront entrer des investisseurs,

10:36ils feront entrer NVIDIA,

10:36ils feront entrer Google,

10:38enfin Amazon ou SoftBank,

10:40quelque chose comme ça.

10:41Donc, moi, je pense qu'il ne faut pas aller au-delà de ça,

10:43en fait, c'est vraiment très factuel.

10:46Ben voilà, ils ne vont plus faire de levée de fonds,

10:47donc on n'investira plus dedans.

10:48Oui, mais c'est vrai que tout ça,

10:50Jérôme, arrive dans un contexte où

10:52il y a quand même quelques...

10:54Enfin, OpenAI trébuche un peu.

10:56On le voit, la publicité qui arrive,

10:58mauvaise presse,

10:59l'histoire du Pentagone,

11:00alors on peut vous la raconter,

11:02mais c'est quand même assez complexe.

11:04Rappelons-le au départ,

11:05Anthropik était, on va dire,

11:07l'IA du Pentagone.

11:08D'un coup, ils se sont rendus compte

11:10que le Pentagone voulait aller

11:12vraiment beaucoup plus loin

11:14en termes de vie privée, de sécurité, etc.

11:16Le Pentagone a dit non.

11:19Anthropik a dit non, c'est fini.

11:21Le patron emblématique,

11:23on a l'impression d'avoir quand même

11:26une certaine philosophie plutôt positive,

11:29a dit non, maintenant,

11:30moi, je ne veux plus travailler avec le Pentagone.

11:32Trump est monté au créneau en disant

11:34puisque c'est comme ça,

11:35on va non seulement arrêter de travailler

11:37avec Anthropik,

11:38mais on va les mettre sur liste noire.

11:40D'ailleurs, c'est assez intéressant,

11:41je ne sais pas si vous avez suivi

11:42le dernier rebondissement,

11:43mais le patron d'Anthropik

11:44est en train d'essayer

11:45de réparer les pots cassés

11:47parce qu'il se dit

11:48ça va un peu trop loin

11:49et là, je me retrouve

11:50non seulement à avoir perdu

11:51un contrat avec le Pentagone,

11:53mais peut-être que ça va me coûter

11:55beaucoup plus cher

11:55parce que s'il est sur liste noire,

11:57ça veut dire que plus aucun gouvernement

11:58ne peut travailler avec lui

11:59et ça peut même lui poser

12:00des problèmes, on va dire, commerciaux.

12:03Par ailleurs,

12:04Open AI s'est dit

12:05tiens, cool,

12:06je vais me prendre 200 millions

12:07parce que c'était le montant

12:10de ce contrat

12:10pour travailler avec le Pentagone,

12:12mais là aussi,

12:13mauvaise communication,

12:14il y a plein d'abonnés

12:16et d'utilisateurs

12:16d'Open AI

12:17qui ont dit

12:18non, stop,

12:18moi je n'ai pas envie

12:19d'utiliser un service

12:22qui est utilisé

12:23par le Pentagone,

12:24vous voyez,

12:24donc c'est quand même,

12:25il y a aussi tout ça,

12:26si tu veux.

12:27Et on se dit

12:28je pense que c'est décorrélé

12:29en fait.

12:29C'est décorrélé,

12:30c'est décorrélé,

12:32ok,

12:32mais il y a aussi ce contexte

12:33où il y a beaucoup de questions

12:35concernant l'avenir

12:36de toutes ces boîtes-là

12:38et bon,

12:39on est en train de construire,

12:40pardon,

12:40je t'interromps,

12:41vas-y,

12:41on attend,

12:42Jérôme,

12:42vas-y,

12:43après tu y vas,

12:44NVIDIA,

12:45quand ils mettent 30 milliards

12:45dans Open AI,

12:47ils vont les récupérer

12:48les 30 milliards,

12:48ils savent,

12:49alors même si la valorisation

12:50d'Open AI

12:50qui est à 730 milliards,

12:52quelque chose

12:52soit à 710 milliards,

12:53elles chutent de moitié,

12:54mais en disant

12:55dans le cas extrême,

12:57mais c'est pas grave

12:57parce que les 30 milliards

12:58qu'ils ont investis,

12:59ils les ont déjà récupérés

12:59en vendant leur GPU,

13:01donc c'est que du bonus

13:02finalement la participation

13:02à l'Open AI,

13:04donc moi je pense pas

13:04qu'eux ils ont tout intérêt

13:06à continuer d'investir,

13:06alors je suis d'accord avec toi

13:07et ça pose des questions,

13:08est-ce que c'est sain

13:09que ce soit une entreprise

13:11qui finance ses clients,

13:12est-ce que c'est pas une bulle

13:13qu'on entretient

13:14et qu'au bout d'un moment

13:15quand le robinet va s'arrêter

13:16tout va s'effondrer,

13:17mais finalement

13:18les 30 milliards

13:19c'est pas grand chose,

13:20ils génèrent du cash,

13:20on n'a plus de savoir

13:21comment faire,

13:22donc finalement

13:23je pense que

13:23ils sont pas dans les problèmes,

13:26au contraire,

13:26ils ont intérêt

13:26à soutenir Open AI,

13:27ils ont intérêt

13:28à soutenir Anthropik

13:28parce que si ça se casse

13:30la figure Open AI Anthropik,

13:31leur business

13:32se casse la figure,

13:33donc eux finalement

13:33ils sont dans une position

13:34où ils doivent continuer

13:35à investir

13:36et si un jour

13:36ils sont en difficulté,

13:37Open AI est en difficulté,

13:38qui va venir jouer

13:39les pompiers de service ?

13:39Ça sera Nvidia,

13:40ça sera Microsoft,

13:41ça sera Amazon,

13:42jusqu'à un certain point Jérôme,

13:44mais pour l'instant

13:45c'est comme ça.

13:50parce qu'il y a quand même

13:51un problème de fonds.

13:52J'espère que c'est pas

13:52celle du Titanic.

13:53Oui, il y a un peu ça,

13:54c'est quand même

13:55une équation

13:56à pas mal d'inconnus,

13:57c'est-à-dire que

13:57ces gens sont en train

13:58d'investir à fonds perdus

14:00à la recherche du produit

14:02qui va créer

14:03le modèle économique

14:04qui va justifier demain

14:06leur valorisation d'aujourd'hui.

14:07Et leur investissement.

14:08Moi j'ai été toujours frappé

14:09par ce capital risqueur

14:10que j'entendais récemment

14:11qui dit mais attendez,

14:12vous savez,

14:12on dit oui,

14:13la débauche de puissance,

14:15mais cette débauche de puissance,

14:1660% c'est pour entraîner

14:17de nouveaux modèles.

14:195% c'est pour l'inférence,

14:21en gros c'est pour

14:21tes promptatoires.

14:24Si on rationalisait,

14:25on pourrait presque

14:25rassembler tout ça

14:26dans un seul data center.

14:28Et donc,

14:28pourtant on est en train

14:29de mettre des coûts

14:30de 30, 50, 100 milliards

14:33à la recherche de,

14:35évidemment d'un statut

14:36de maître du monde demain.

14:37Donc c'est pour ça

14:38que la concurrence

14:39est si terrible.

14:40Et je suis d'accord,

14:41quand Nvidia remet de l'argent,

14:43c'est pour que la musique

14:44ne s'arrête pas.

14:45C'est parce qu'il y a

14:45un vrai problème

14:47de cash à un moment.

14:48Et de business model aussi,

14:49parce que c'est ça.

14:50Est-ce que Johnson & Johnson

14:51ne se rend pas compte aussi

14:52que finalement,

14:54OpenA,

14:54il y a du mal

14:54à trouver un business model ?

14:56Alors on peut se dire

14:56que ce business model

14:58est en devenir,

14:58comme tu disais,

14:59peut-être que demain,

15:00ils trouveront

15:00cette IA générale

15:03dont on attend tous

15:04l'arrivée

15:05et qui là,

15:07créera un business model.

15:08Mais ça,

15:08on n'en est pas sûr.

15:09Je pense que personne

15:10n'en est sûr.

15:10Il n'a pas besoin

15:11de l'IA générale

15:12pour trouver un business model.

15:13Mais regarde,

15:14c'est un peu la promesse.

15:15quand même, Clément.

15:16Oui, mais en fait,

15:18on est en train

15:18de créer un usage,

15:19on est en train

15:19de créer l'adoption.

15:20C'est-à-dire que

15:20tu arrêterais la techno

15:21aujourd'hui,

15:22on n'aurait plus

15:22aucune innovation,

15:23qu'on aurait de quoi

15:24transformer les entreprises

15:25et le quotidien des gens

15:26pour les dix années

15:26qui viennent.

15:27Et donc le truc,

15:28c'est,

15:30il faut faire attention

15:31quand on dit,

15:31ah, il se casse un peu

15:32la figure.

15:33Évidemment que

15:35cette transformation,

15:35elle ne se fait pas

15:36en un coup.

15:36Évidemment qu'il y a

15:37des choses qui tentent,

15:37on va en parler

15:38après la pub.

15:38Et puis là,

15:39là, c'est pas la pub,

15:40là, c'est les achats

15:40directement via

15:42JPT, finalement,

15:43ils reculent, etc.

15:44C'est normal que

15:45l'innovation,

15:46elle ne se fasse pas

15:46d'un coup.

15:47Mais si tu prends

15:48Google ou Amazon

15:50dans les années 2000,

15:51ils ont eu plein

15:52d'innovations

15:52qu'ils ont mises

15:52à la poubelle

15:53et ce n'est pas pour autant

15:54qu'Amazon ou Google

15:55étaient en train

15:55de se casser la figure.

15:56Tu vois ce que je veux dire ?

15:57Oui, mais Google a très vite

15:58trouvé son modèle économique.

15:59Ah, très vite.

16:00C'était pas évident.

16:02La différence,

16:02c'est qu'il n'y avait pas

16:03autant d'investissements aussi.

16:04En fait, moi,

16:05je suis d'accord avec toi,

16:06ça prend du temps

16:07et quand vous écoutez

16:08Nvidia,

16:08quand vous écoutez

16:09les gens qui travaillent

16:10dans l'IA,

16:10ils vous disent

16:11au contraire.

16:11Là, l'adoption,

16:12elle est en train de monter.

16:14Je ne sais pas,

16:14on n'en parlera pas,

16:15mais Anthropique

16:15a fait x2 en chiffre d'affaires

16:18depuis janvier.

16:19Donc, c'est quand même

16:19qu'il y a une dynamique

16:20qui est là avec l'agentique,

16:22avec le code,

16:23les générations de code.

16:24Donc là, on peut se dire

16:24qu'il y a un business

16:26qui commence à se faire.

16:27La question, c'est

16:28est-ce que ce business

16:29sera assez rentable

16:30pour justifier

16:30tout ce qu'on a investi

16:31en fait ?

16:32Et surtout que quand

16:32tu investis dans un GPU,

16:34dans trois ans,

16:34dans quatre ans,

16:35ton GPU ne marche plus.

16:35Enfin, il ne marche plus.

16:36Il n'est plus forcément.

16:37Donc, il faut sans cesse

16:39réinvestir

16:39et sans cesse continuer

16:40à réinvestir.

16:41Et là, ils vont investir

16:41quand Microsoft, Meta,

16:44Amazon et Google

16:45vont investir 700 milliards

16:46cette année.

16:48Voilà, c'est quand même

16:49pour rentabiliser

16:50700 milliards d'investissement,

16:51il faut faire beaucoup

16:51de chiffres d'affaires.

16:52Et on rappelle,

16:53c'est ça qui sous-tend

16:54toute la croissance américaine.

16:56Si tu retires ça,

16:57l'Amérique est quasiment

16:58en récession.

17:00General Motors,

17:00ce n'est pas de General Electric,

17:01ce n'est rien de tout ça.

17:02Et là aussi,

17:03si ça s'arrête,

17:04tout va mal.

17:05Parce qu'on parle

17:06d'un groupe d'entreprises

17:07qui à elle seule

17:08représente 40% du S&P 500,

17:11donc des 500 plus grosses

17:12valo américaines,

17:14et donc 20%

17:15de toute la valorisation boursière

17:17de toutes les entreprises

17:18côté du monde.

17:18Donc, si tu veux,

17:19tout le monde a peur

17:20du moment où il y en a un

17:21qui va vraiment s'enrhumer.

17:23Parce que là,

17:23ça va faire très bien.

17:24Mais il ne faut pas

17:24confondre finance et économie.

17:26C'est-à-dire que

17:27quand tu prends Google et Amazon,

17:29encore une fois,

17:29pas les mêmes montants.

17:30Après, il y a eu

17:30de l'inflation depuis.

17:31Et puis, il n'y avait pas

17:32cette hyper concentration

17:33des finances à l'époque.

17:35Mais le truc, c'est,

17:37au moment où il y a

17:38la bulle Internet

17:38qui éclate,

17:39Google et Amazon,

17:40leur valo est divisé

17:41par deux, par trois,

17:41etc.

17:42Et ils se cassent la figure

17:43comme tout le monde.

17:44En revanche,

17:44parce qu'ils n'étaient pas

17:46complètement rentables

17:46sur certains actifs,

17:47parce que l'adoption

17:48n'était pas complètement là,

17:49en revanche,

17:49ils avaient suffisamment prouvé

17:51pour qu'au moment

17:52où tout le monde se remet,

17:53ils fassent partie des vainqueurs

17:54et que dix, vingt ans après,

17:55leur valo de ce moment-là,

17:57elle a été multipliée

17:57par dix, par cent.

17:58Tu vois ce que je veux dire ?

17:59C'est que, oui,

18:00ils cherchent leur business model.

18:01La question, ce n'est pas

18:02est-ce qu'ils sont rentables

18:02maintenant,

18:03c'est est-ce qu'ils auront

18:04suffisamment prouvé

18:05au moment où tout se cassera

18:06la figure ?

18:06Et c'est là qu'Entropic

18:07a plutôt une vision

18:09assez solide sur la question,

18:10là où en effet,

18:10OpenAI,

18:10ça tâtonne un peu plus.

18:11Mais est-ce qu'ils auront

18:12suffisamment prouvé

18:13pour que, au moment où,

18:13ça va se casser la figure,

18:14ils feront partie

18:24de la part de gâteau ?

18:25Ça, ce n'est pas sûr.

18:26Ce n'est pas sûr.

18:27Meta aussi.

18:28Et Meta, c'est vrai.

18:30C'est même sûr

18:31qu'ils n'y seront pas tous.

18:33Voilà.

18:34Nombreux sont les appelés,

18:35mais les élus sont peu nombreux.

18:36Oh, qu'est-ce que c'est beau.

18:38J'essaie de rattraper.

18:39Oui, mais c'est un peu moins bien.

18:41C'est biblique, quand même,

18:42c'est pas mal.

18:43Et puis, dans le lot,

18:43OpenAI, c'est le seul

18:44dont ce soit l'unique métier.

18:46Entropic aussi.

18:47Tous les autres,

18:48Entropic aussi,

18:49mais ils sont quand même

18:50sur moins de risques,

18:51alors que...

18:52Google, ils financent son propre, etc.

18:54Meta, Google, Microsoft,

18:55ils ont déjà des métiers

18:56qui rapportent de l'argent.

18:57Oui, qui rapportent de l'argent.

18:58Et de l'infra qui sert à autre chose.

19:00Tiens, toujours pour rester

19:02dans l'écosystème OpenAI,

19:05vous savez que ChatGPT

19:06avait annoncé,

19:08et OpenAI avait annoncé

19:09à la rentrée dernière,

19:10cette fonctionnalité

19:11qui était très séduisante

19:12sur le papier,

19:13c'est que finalement,

19:14OpenAI et ChatGPT

19:15allaient pouvoir

19:16faire du shopping à votre place.

19:18On s'est dit,

19:18waouh, génial, imaginez,

19:20votre batterie portable,

19:21vos petits écouteurs, etc.

19:23Bim, vous lui dites,

19:25vous promptez un truc,

19:26il va vous l'acheter.

19:26Vous le voyez même,

19:27il y avait des petites vidéos

19:29qui montraient que,

19:30eh bien voilà,

19:31il y avait un navigateur

19:32qui se lançait

19:33et qu'OpenAI faisait

19:34sa petite tambouille tout seul.

19:36Ça, c'était sur le papier,

19:37c'était sympa.

19:38On n'en tenait plus parler

19:39ces derniers temps.

19:40La preuve, c'est que visiblement,

19:42OpenAI renonce

19:43à l'achat direct

19:44via ChatGPT.

19:46Pourquoi ?

19:47Parce que visiblement,

19:48ça a l'air très complexe.

19:49Ça a l'air très complexe,

19:49il y a des problèmes

19:50de responsabilité,

19:53d'acceptation aussi,

19:54de paiement, etc.

19:57Et voilà,

19:58ce n'est pas possible

19:59visiblement, Jérôme.

20:00Oui, juste pour préciser,

20:02ce que tu mentionnes,

20:03ce que tu parlais,

20:04ce n'est pas ce qu'ils arrêtent en fait.

20:06Ça, c'est le commerce argentique

20:07qui va arriver,

20:08ça se développe.

20:09Ce qu'ils avaient proposé,

20:09c'est que je fais une recherche

20:10sur ChatGPT,

20:11je ne cherchais pas moi

20:12des chaussures

20:14et là, je peux directement

20:15appuyer sur un bouton

20:16et acheter les chaussures

20:16directement sur ChatGPT.

20:17C'est différent du l'argentique

20:19qui est allé plus tard, ça.

20:20Et donc là,

20:21c'est juste le fait que,

20:22en fait,

20:22ils ont arrêté ça

20:23pour une raison,

20:24je pense qu'on avait déjà vu ça

20:26au milieu des années 2010

20:27quand, par exemple,

20:28Instagram avait lancé

20:29ce qu'ils appelaient

20:30un bouton acheter,

20:31Pinterest l'avait fait,

20:32Facebook et tout.

20:33C'est qu'en fait,

20:33ça néglige une chose,

20:34c'est que quand on achète,

20:35on ne veut pas juste

20:35acheter le produit,

20:37on veut peut-être voir des photos,

20:38on veut peut-être lire les avis,

20:39on veut peut-être regarder

20:39autre chose, d'autres.

20:40Donc, on ne va pas juste

20:41aller cliquer sur ChatGPT

20:43parce que c'est facile de le faire,

20:44parce qu'on n'a pas besoin

20:45de renseigner son adresse,

20:46on n'a pas besoin

20:47de mettre sa carte bancaire.

20:48On veut,

20:49les gens n'achètent pas

20:50comme ça, finalement.

20:51Et donc, c'est ça qu'ils arrêtent

20:51en se disant,

20:52au lieu de faire ça,

20:53on va les renvoyer directement

20:54sur le site

20:54où ils auront un parcours

20:55de commerce plus classique,

20:56où ils pourront lire les avis,

20:58ils pourront regarder autre chose

20:59et ils achèteront, finalement.

21:01Donc, ça, c'est pour ça

21:01qu'ils arrêtent.

21:02Une raison.

21:02Et l'autre des raisons,

21:03c'est qu'en fait,

21:04ce que dit The Information,

21:06le média qui rapporte

21:07cette information,

21:09c'est qu'en fait,

21:09il y avait le parcours

21:11d'enregistrement des marchands

21:12était manuel.

21:13C'est-à-dire qu'il n'y avait

21:14à peu près une dizaine

21:15de marchands

21:15qui étaient sur la plateforme

21:16parce qu'il fallait à chaque fois

21:17les valider manuellement,

21:19il fallait intégrer manuellement.

21:20Il y avait des problèmes aussi

21:21parce qu'aux États-Unis,

21:22vous savez,

21:23ce n'est pas comme en France

21:23où on a une seule TVA,

21:24aux États-Unis,

21:26la SELTA.

21:27Oui, il y a des TVA

21:29pour chaque.

21:30C'est un peu différent,

21:31mais différent selon les États

21:33et même selon les comtés,

21:34selon les villes.

21:34C'est un process

21:35qui est extrêmement difficile

21:36et ça, ce n'était pas en place.

21:37Donc, il y avait plein

21:37de petits problèmes techniques

21:38qu'ils n'avaient pas résolus.

21:39Finalement, ils ont dit

21:40on va faire autrement.

21:42Ça ne veut pas dire

21:42qu'ils renoncent forcément

21:43à faire du commerce,

21:44ça veut dire qu'ils veulent

21:45faire autrement

21:45et que la vision initiale

21:47ne sera pas forcément

21:48celle qui sera en place.

21:50Mais ce commerce

21:51de l'IA gentil

21:52dont tu parlais tout à l'heure,

21:53c'est vrai que

21:54ce n'est pas la même chose.

21:56Enfin, aujourd'hui,

21:57ça ne marche pas.

21:57Ce n'est pas un truc

21:58qui est au point.

21:59Et je ne sais pas

22:00s'il y a beaucoup de gens

22:00qui font confiance

22:03à ChatGPT

22:03pour acheter leur batterie

22:05ou leurs écouteurs.

22:06C'est compliqué.

22:07C'est un truc

22:07qu'Amazon a compris

22:08depuis longtemps.

22:08C'est-à-dire qu'Amazon

22:09te permet d'acheter automatiquement

22:10ou de renouveler

22:11des choses automatiquement.

22:12Mais tu remarques

22:13qu'ils le font

22:13sur des choses

22:14qui sont de la pure commodité.

22:15Bien sûr.

22:16Des couches pour bébé,

22:17des papiers de toilette,

22:18des dépassés pour la vaisselle.

22:20Même Amazon,

22:21je te permets de te couper,

22:21quand ils avaient lancé Echo

22:22où ils disaient

22:23on pouvait acheter

22:24avec son Echo,

22:25achète-moi.

22:26Mais même ça,

22:26ils ont arrêté

22:27parce qu'ils se sont rendus compte

22:27que les gens ne le faisaient pas

22:28parce qu'on n'achète pas juste.

22:30Et vous vous souvenez

22:31de ces petites télécommandes ?

22:32Les Dash.

22:33Quand vous avez sorti

22:34ces petits boutons.

22:35Alors tu mettais

22:36un petit bouton

22:37à côté de ton lave-vaisselle

22:38et quand tu n'avais plus de pastille

22:39tu voyais ton truc vide,

22:40t'appuyais et tu recevais

22:42une notification sur ton téléphone

22:43et tu confirmais,

22:44je crois, l'achat.

22:45Mais ça n'a pas marché.

22:46Pourtant,

22:46c'était une idée superbe.

22:47Et tu ne dis pas

22:47qu'ils se sont cassés la figure.

22:48Alors il faudra arrêter

22:49de dire qu'Oppenay...

22:50Oui, ils se sont...

22:50Non mais,

22:52ils se sont cassés la figure

22:53sur ce truc.

22:53Oui, bien sûr.

22:54Non mais c'est intéressant

22:55parce qu'Oppenay lance

22:56plein de choses.

22:57Souvenez-vous,

22:57il y a quelques mots

22:58qui disaient

22:58« Regardez,

22:58Oppenay a fait son navigateur,

23:00ça va être une révolution. »

23:02C'est ça aussi, tu vois.

23:04Et il y a plein d'annonces,

23:05en fait,

23:05Sam Altman est boulimique

23:07d'annonces.

23:08Il y a un moment,

23:09ils se sont calmés là.

23:10Mais rappelez-vous,

23:11fin d'année,

23:12toutes les semaines,

23:12on recevait des communiqués

23:13de presse

23:18« C'est le nouveau navigateur,

23:20ça va faire tout pour vous. »

23:22Finalement,

23:22je n'ai pas l'impression

23:22que ces choses-là accrochent.

23:24On en reste à des usages

23:25qui n'ont pas énormément changé.

23:26Clément voulait parler,

23:27je crois.

23:27Alors attends,

23:28on va donner la parole à gens.

23:29Je voulais juste...

23:31Je fais ce qu'on me dit.

23:33Mais le truc,

23:33c'est pour ça

23:34que c'est plutôt une bonne nouvelle.

23:35C'est qu'ils vont se recentrer

23:36sur ce qui a vraiment

23:37de l'importance.

23:37C'est-à-dire qu'en tout cas,

23:38pour cette opération-là.

23:39Parce qu'en effet,

23:40ils n'avaient pas de marchands,

23:41ça ne convertissait pas.

23:42En fait,

23:48c'est pour eux

23:49parce que leur enjeu,

23:50ce n'est pas ça en fait.

23:51Ce n'est pas de faire de l'argent

23:52avec des trucs, des machins.

23:53Leur enjeu,

23:54on en avait déjà parlé en plateau,

23:55c'est d'être la porte d'entrée

23:56de l'IA,

23:57la couche d'intention,

23:58d'intervenir le plus tôt possible

23:59dans la chaîne de valeur

24:00au moment où la personne

24:01se pose la question.

24:02En fait,

24:02ce qu'ils veulent être vraiment,

24:03c'est le Windows des années 2000

24:05pour Microsoft,

24:07c'est Chrome pour Google

24:08ou Google.com

24:10pour soit le navigateur,

24:11soit le site Internet,

24:12l'endroit où quand la personne réfléchit,

24:13elle parle.

24:14Ou le Play Store

24:15pour Apple par exemple.

24:18qui se pose des questions

24:19et qui cherche,

24:20là, tu es leur porte d'entrée.

24:22Pourquoi ?

24:22Parce que c'est la partie

24:23qui vaut cher.

24:24Si je prends l'exemple d'Amazon,

24:25c'est quand tu cherches

24:26sur le site Amazon,

24:27il y a 90% des gens

24:28qui n'arrivent pas à venir à un lien

24:29mais qui cherchent d'abord

24:30sur le site.

24:31Si tu es en première page

24:32ou en troisième page,

24:33tu vends ou tu ne vends pas.

24:35C'est comme ça.

24:35C'est pareil avec le moteur

24:36de recherche de Google.

24:37Et donc, c'est là que

24:38tu peux vendre très cher

24:39du positionnement,

24:40de la publicité, etc.

24:42C'est pour ça que ça coûte

24:42hyper cher

24:43Le système AdWords,

24:45ça rapporte,

24:45je crois qu'on est sur

24:47des centaines de milliards

24:48par an pour Google.

24:49Amazon, c'est 45 milliards

24:50par an de revenus

24:51sur les contenus sponsorisés

24:52parce que là,

24:53tu peux dire aux gens

24:54ça passe par moi,

24:55je suis la porte d'entrée

24:56donc toutes les interactions

24:57valent une blinde.

24:59Et eux, ce qu'ils veulent,

24:59c'est trouver le positionnement

25:00pour être ça.

25:01Et donc, le truc,

25:02c'est arrêter d'essayer

25:03de vendre des trucs,

25:05de créer une marketplace, etc.

25:06Mais je ne suis pas sûr

25:07qu'OpenEye veuille faire ça

25:08avec sa difficulté.

25:08Mais c'est ce qu'ils font

25:09quand ils conseillent des gens.

25:10Par exemple, dire

25:11vous vous posez des questions

25:12sur un produit,

25:12voilà, quelques liens,

25:13allez-y.

25:14Mais regarde un peu

25:15le sujet polémique

25:16qui a été la publicité.

25:17Ils ont été obligés

25:17de rétropédaler,

25:18d'expliquer que finalement

25:19la publicité n'apparaîtrait pas

25:20dans les réponses,

25:21qu'elle apparaîtrait

25:22en lien sponsorisé

25:24à la fin de la réponse.

25:25Oui, mais parce qu'il y a

25:26un modèle inventé.

25:26Mais Google a eu la même chose.

25:28Google, au départ,

25:28quand ils ont mis

25:29une publicité,

25:29on s'est posé les mêmes questions.

25:30Sauf que Google,

25:31tu as plusieurs liens sponsorisés.

25:32Là, quand tu dis

25:33j'ai envie de m'acheter

25:34un smartphone,

25:36si OpenEye,

25:36si Chattipiti,

25:37tiens, prends-toi

25:38le dernier Galaxy S26,

25:39il est super top

25:40parce que Samsung

25:41a donné des milliards derrière.

25:42Ils ne vont plus

25:43être crédits très vite.

25:44Ce n'est pas parce que

25:45la solution n'est pas facile

25:46à trouver

25:46que la guerre n'est pas importante.

25:48Ils ont un usage à créer

25:49mais c'est leur seul positionnement.

25:50Ils n'ont pas les puces.

25:51Ils n'ont pas l'infra.

25:53Donc le seul moyen d'exister

25:54c'est de sortir par la pub.

25:55Mais ce n'est pas gagné.

25:56Je ne sais pas ce que tu en penses Jérôme.

25:57Mais ce n'est pas gagné la pub.

25:59La pub,

25:59je n'y crois pas trop.

26:01Justement parce que

26:02comme c'est sous

26:03les résultats de réponse,

26:04finalement,

26:06le taux de conversion...

26:06La pub ne peut pas

26:07être dans les résultats.

26:08On est d'accord.

26:08Ce n'est pas possible.

26:09Ils l'ont dit.

26:10Ils l'ont dit.

26:11Et à priori,

26:11ils ne le font pas

26:11parce que si tu fais ça,

26:13tu ne peux plus croire

26:14les résultats finalement.

26:16Donc la pub,

26:16elle est tout en bas.

26:17Le taux de conversion,

26:18à mon avis,

26:18ne sera pas très élevé.

26:19En plus,

26:19ils ont fait un choix

26:20de facturer au CPM.

26:23Google facture au CPC.

26:24C'est-à-dire à chaque fois

26:25que quelqu'un clique,

26:26on facture l'annonceur.

26:27Eux, ils facturent

26:27pour 1000 impressions.

26:28Donc c'est un modèle

26:29qui est totalement différent

26:30et qui n'est pas forcément adapté.

26:31Moi, je n'y crois pas trop.

26:32Juste, je veux revenir

26:32sur ce que tu as dit.

26:34Utiliser leur objectif,

26:36leur challenge aujourd'hui,

26:37ce n'est pas de gagner de l'argent.

26:37Moi, je pense qu'aujourd'hui,

26:38leur challenge,

26:38c'est de monétiser l'audience gratuite.

26:40Il y a 900 millions d'utilisateurs

26:41sur ChatGPT,

26:425% qu'ils payent.

26:43Donc il y a 895 millions de gens

26:45qui ne payent pas

26:45et qui coûtent extrêmement cher

26:47à ChatGPT.

26:47C'est pour ça que ChatGPT

26:48perd autant d'argent

26:49parce que chaque utilisateur gratuit

26:50ne lui rapporte zéro.

26:51Seulement, il lui rapporte zéro

26:52et en plus,

26:52coûte de l'argent.

26:53C'est extrêmement d'argent.

26:54Et donc, c'est pour ça

26:55qu'ils font de la pub.

26:55C'est pour ça qu'ils font le commerce

26:56parce qu'ils essaient

26:57de trouver un moyen

26:58de monétiser cette audience.

27:00Et ça, pour moi,

27:01c'est le vrai défi aujourd'hui.

27:02Et ils tâtonnent, vraiment.

27:04On le voit qu'ils tâtonnent

27:05parce que c'est difficile, en fait.

27:06Et le modèle économique

27:07qu'ils ont à construire,

27:08donc il y a le modèle business

27:09où on vend les abonnements,

27:11on vend les APIs.

27:12Mais il y a le vrai modèle économique

27:13à construire,

27:13c'est le modèle de la partie gratuite.

27:15Et aujourd'hui,

27:15ils ne l'ont pas trouvé encore.

27:16Et personne ne l'a trouvé pour l'instant.

27:18Ce sera le mot de la fin

27:19de cette première partie.

27:22Clément, Cédric, Jérôme,

27:23on revient dans une petite minute,

27:25bientôt 20h.

27:26La suite de ce Tech & Co,

27:27la quotidienne avec l'énergie.

27:30C'est un autre gros sujet

27:32parce que tout ce qu'on a évoqué là

27:33ne peut fonctionner

27:34qu'avec énormément d'électricité,

27:37en fait, on va dire,

27:40les fournisseurs d'énergie

27:41traditionnels américains

27:42ne peuvent pas suivre.

27:43Donc, il va falloir

27:44que ces géants de la Tech américains

27:45produisent eux-mêmes leur énergie.

27:47C'est même une injonction

27:50de la part de notre,

27:51enfin de notre, pas de notre,

27:53mais du président Donald Trump.

27:54On en parle dans un inchance

27:55juste après cette petite pause.

27:56A tout de suite.

27:59Tech & Co, la quotidienne,

28:01le débrief de la Tech.

28:03Voilà le débrief de l'actu Tech

28:04en ce jeudi soir,

28:05il est 20h01,

28:06sur le plateau de Tech & Co,

28:07Cédric Ingrand,

28:08journaliste Tech.

28:09Nous avons aussi

28:10Clément David,

28:12président de Théodocloud,

28:14et Jérôme Marin,

28:15fondateur de CaféTech.fr.

28:17Merci d'être là à tous les trois.

28:18Je vous propose maintenant

28:20de parler d'énergie

28:21parce que c'est vrai

28:22qu'à l'approche des mid-termes,

28:23c'est devenu un sujet politique

28:24brûlant aux Etats-Unis.

28:25L'explosion du montant

28:26des factures électriques

28:27à cause de quoi ?

28:28À cause de l'IA,

28:29encore elle.

28:30Sous la pression de Washington,

28:32sept géants de la Tech

28:33se sont engagés cette nuit

28:34à investir massivement

28:36dans les infrastructures énergétiques

28:37pour compenser justement

28:38leurs besoins

28:39colossaux d'électricité.

28:41Anthony Morel

28:41nous explique tout ça

28:42et on revient juste après.

28:44C'est l'un des effets pervers

28:45du boom de l'IA générative,

28:47c'est-à-dire que

28:48ces milliers de data centers

28:49qui sont construits

28:50pour entraîner

28:50et faire tourner

28:51les modèles de langage,

28:52ils sont extrêmement énergivores

28:54et le résultat,

28:55c'est que dans certaines zones

28:56aux Etats-Unis,

28:56les prix de l'électricité

28:58ont été multipliés

28:58par 2,5 en l'espace

29:00de 5 ans

29:01et ça c'est un vrai problème

29:02alors que Donald Trump

29:03avait précisément

29:04promis lors de sa campagne

29:05de faire baisser

29:06la facture d'énergie

29:08des ménages.

29:09L'installation des data centers

29:10s'est même devenue

29:11un repoussoir,

29:12c'est un peu comme

29:12quand on vous dit

29:13qu'on va installer

29:13une prison à côté de chez vous,

29:15plus personne n'en veut

29:16et donc Donald Trump

29:17avait sommé

29:18les gens américains

29:19de la tech

29:19de faire quelque chose,

29:20ils se sont exécutés

29:21hier soir

29:22à travers cet accord

29:23qu'ils ont signé

29:24Google, Microsoft,

29:25Meta, Oracle,

29:26X, OpenAI, Amazon,

29:27ils s'engagent tous

29:29alors à plusieurs choses,

29:30d'abord à financer

29:31de nouvelles centrales

29:32en cas d'implantation

29:33d'un nouveau centre de données

29:34dans un endroit

29:36aux Etats-Unis,

29:37ça c'est la première chose.

29:38Autre chose,

29:39c'est moderniser

29:40les réseaux déjà existants,

29:41là encore,

29:42et puis prendre en charge

29:44eux-mêmes

29:45une partie de la facture électrique

29:47pour éviter

29:47qu'elle ne se répercute

29:49sur les ménages américains.

29:50Alors ce n'est pas

29:51les seules pistes explorées,

29:52on a par exemple

29:53Google qui teste

29:55le fait d'alimenter

29:56certains data centers

29:57avec des mini réacteurs nucléaires

29:58qui sont spécialement déployés

30:00pour les alimenter,

30:01on va aussi travailler

30:02sur l'efficacité énergétique

30:04des data centers,

30:05ça va être par exemple

30:06travailler sur des nouveaux

30:08types d'architecture,

30:09sur des GPU,

30:10les cœurs de l'IA

30:11qui sont plus efficients

30:12d'un point de vue énergétique,

30:13c'est un enjeu

30:14qui est crucial

30:15parce que la consommation

30:16va continuer à exploser

30:17selon le ministère américain

30:18de l'énergie,

30:19les data centers

30:20pourraient représenter

30:21jusqu'à 12%

30:22de la consommation

30:23électrique américaine

30:24d'ici deux ans.

30:25Voilà donc l'énergie,

30:27le nouveau,

30:28on va dire,

30:30voilà,

30:30petit clou

30:32dans la stratégie

30:34de tous ces géants

30:35de la tech

30:35parce qu'il faut savoir

30:37en plus,

30:37et vous le savez peut-être,

30:40les structures,

30:42en tout cas,

30:42l'équipement électrique

30:44aux Etats-Unis

30:44n'est pas d'excellente qualité.

30:46il faut savoir

30:46qu'en Californie,

30:47dès qu'il y a un problème,

30:49voilà,

30:49dès qu'il fait trop froid,

30:50il n'y a plus d'électricité

30:51et dès qu'il fait trop chaud,

30:52il n'y a plus d'électricité.

30:53Tu as vécu là-bas.

30:55Jamais eu de coupure

30:55d'électricité,

30:56heureusement.

30:56C'est vrai,

30:57mais enfin,

30:57d'après ce que j'ai compris,

30:58ça arrive assez souvent.

30:59Il y a eu,

31:00il y a quelques années,

31:01enfin,

31:02genre une vingtaine d'années,

31:03un blackout

31:03à New York,

31:04notamment.

31:04Oui,

31:05c'est clair.

31:06Donc,

31:07il faut bien évidemment

31:09moderniser

31:10ces réseaux électriques

31:11qui sont privatisés

31:12aux Etats-Unis,

31:12rappelons-le,

31:13ça n'a rien à voir

31:13avec chez nous,

31:14c'est pour ça que,

31:15et puis en plus,

31:16il y a plusieurs compagnies électriques

31:17suivant les Etats,

31:18donc c'est tout ça

31:19qui complexifie.

31:20Et on peut comprendre aussi,

31:22là,

31:23on va dire,

31:24l'inquiétude de Washington,

31:25c'est-à-dire que là,

31:25si d'un coup,

31:26tous ces gens de la tech

31:27consomment de l'énergie

31:28en open bar,

31:29ça va exploser.

31:30Mais ça fait

31:31des dépenses supplémentaires.

31:33On évoquait tout à l'heure

31:34ces milliards pour l'IA,

31:35maintenant,

31:35il faut aussi d'autres milliards

31:37pour l'énergie.

31:38Et puis,

31:39en plus,

31:39c'est bien beau,

31:40c'est ce que disait Anthony,

31:42il a tout à fait raison

31:42sur cette volonté,

31:44par exemple,

31:44de Google

31:44de créer ces mini-réacteurs,

31:45mais ces mini-réacteurs,

31:46ils n'existent pas aujourd'hui.

31:47Ce sont des start-up,

31:49si.

31:49Il y en a un.

31:50Qui est où ?

31:51Terra Power,

31:52cette start-up

31:52qui est soutenue par Bill Gates

31:53qui a, ça y est,

31:54sa première licence

31:55depuis cette semaine

31:56pour ouvrir un SMR.

31:58Oui,

31:59mais ça va ouvrir quand ?

32:00C'est la licence.

32:01Ça n'est que le début.

32:04Peut-être que nous,

32:04on est très lent là-dedans,

32:05mais il y a quand même

32:06une excellence européenne

32:07et française dans le nucléaire.

32:09Une centrale nucléaire,

32:10c'est 10 ans.

32:11Lancer la Marseillaise.

32:12Non, non, non,

32:12ce que je veux dire par là,

32:13c'est qu'on ne va pas

32:15en claquant des doigts

32:16avoir des mini-réacteurs

32:17un peu partout

32:17qui vont donner de l'électricité.

32:19Alors moi,

32:19j'ai envie de prendre ça

32:20comme un verre à moitié plein.

32:22Parce que je trouve que,

32:23là pour une fois,

32:24je trouve ça intéressant

32:25et vertueux

32:26qu'on pousse des gens

32:27qui ont des ressources,

32:29on ne va pas dire illimitées,

32:30mais on n'est quand même

32:31pas très loin,

32:32à faire des choses

32:33que la puissance publique

32:34a du mal à faire toute seule.

32:35C'est-à-dire que,

32:36tout à coup,

32:36qu'un Google,

32:37qu'un Meta,

32:38qu'un Microsoft,

32:39qu'un Amazon

32:41prennent ce genre de choses

32:42en main

32:42et en tout cas financent

32:43la recherche

32:44pour arriver à faire avancer

32:45les choses,

32:45je trouve ça quand même

32:46assez positif.

32:48Parce qu'il faut comprendre,

32:49les opérateurs d'électricité là-bas,

32:51ce n'est pas tellement

32:51qu'ils ne savent pas faire,

32:52ils savent faire.

32:53Le problème,

32:53c'est qu'ils ont exactement

32:54le même problème

32:55qu'on soulevait

32:56dans le débat

32:56de la première partie,

32:57c'est qu'ils disent

32:57« moi, je vais investir

32:58des milliards,

32:59mais vous,

32:59vous serez là demain ? »

33:01Donc, dans l'accord,

33:02par exemple,

33:02on veut forcer ces gens

33:03à signer des accords

33:05pour faire ce qu'on appelle

33:05du take and pay,

33:07c'est-à-dire de préacheter

33:09de la capacité électrique

33:10et de la payer

33:10quoi qu'il arrive.

33:11Vous êtes là,

33:12vous n'êtes pas là,

33:13ça marche,

33:13ça ne marche pas,

33:14vous payez,

33:15pour arriver à soutenir

33:16les investissements

33:16qui vont permettre

33:17d'alimenter

33:17vos infrastructures.

33:19Mais,

33:20alors évidemment,

33:20il y a le pendant

33:22de la médaille,

33:22enfin,

33:22l'autre côté,

33:23c'est de dire

33:24on va privatiser

33:26la production électrique,

33:27mais au moins

33:28que des gens

33:28arrivent avec le problème

33:29et la solution

33:30en même temps,

33:31c'est assez positif.

33:32Je peux faire

33:33le côté à moitié vide ?

33:35Oui,

33:35c'est vrai.

33:37En fait,

33:38il y a quand même

33:39un truc,

33:39déjà,

33:40ils s'y mettent maintenant,

33:41non,

33:41ça fait deux ans

33:41qu'ils investissent

33:42dans l'électrique,

33:43enfin,

33:43ils n'ont pas attendu

33:44le gouvernement américain

33:45pour investir massivement

33:46dans les ressources

33:47et pour une raison

33:48qui est plus opportuniste,

33:52on va dire,

33:52qu'ils veulent sécuriser

33:53l'approvisionnement.

33:54Bon,

33:55le truc,

33:56c'est,

33:56il ne faut pas oublier

33:57que ce contrat,

33:58enfin,

33:58ces discussions,

33:59elles sont non contraignantes

34:00et que c'est quand même

34:00sur la base du volontariat,

34:02de la bonne volonté,

34:02machin,

34:03il ne faut pas non plus manquer

34:05la partie un peu

34:06à moitié vide du verre

34:06qui est,

34:07ça veut dire quoi ?

34:08Ça veut dire que

34:08les entreprises privées

34:09se substituent

34:10à la puissance publique,

34:10c'est-à-dire que

34:11tu commences à te retrouver

34:13à demander

34:14aux acteurs économiques

34:15les plus puissants

34:16qui sont déjà

34:16à de nombreux titres

34:18quasiment des pays,

34:19ils ont l'argent,

34:20ils ont les infrastructures,

34:21ils ont l'influence,

34:23etc.,

34:23de commencer à prendre en main

34:25les infrastructures

34:25qui normalement

34:26devraient être celles

34:27du gouvernement

34:27qui soutiennent

34:28l'économie.

34:28Pour le coup,

34:29aux Etats-Unis,

34:29elles ne sont pas celles

34:30du gouvernement,

34:30c'est privé.

34:31C'est un vrai sujet,

34:32c'est-à-dire que

34:33les Etats-Unis vont quand même

34:34un cran plus loin,

34:35moi ça m'inquiète un peu.

34:36La partie qui m'intéresse,

34:37c'est parce que

34:38le jour où ils sont ton hommes,

34:39ils sont incontrôlables.

34:39Ton moyen de pression sur Google

34:41dans 10 ans ou 15 ans,

34:42c'est quoi ?

34:42Et moi,

34:44ce qui m'intéresse vraiment,

34:45c'est que

34:45ce n'est pas tellement

34:46il va leur falloir de l'électricité,

34:47oui, on le sait,

34:47ils investissent,

34:48c'est le côté,

34:49ça commence à avoir

34:50des répercussions sociétales

34:51intéressantes.

34:52C'est-à-dire que,

34:52tu sais,

34:52on parle toujours

34:53d'un monde dématérialisé,

34:55tu vois,

34:55pour nous,

34:55l'IA,

34:56c'est dans l'air,

34:56c'est les ordinateurs,

34:57ça se connecte,

34:57c'est le Wi-Fi,

34:58le cloud,

34:58machin.

34:59On ne voit pas,

35:00en fait,

35:01on ne se rend même pas compte

35:01que ça existe.

35:02On ne se rend pas compte,

35:02comme dirait Jean Co,

35:03qu'on est quand même

35:04dans un monde

35:04de ressources limitées

35:05et donc ça a forcément

35:06un impact.

35:07Et l'énergie,

35:08sur les six derniers mois,

35:09la facture énergétique

35:10de l'Américain moyen

35:11a augmenté de 6%.

35:13Notamment parce que

35:13la consommation,

35:14pas que,

35:15mais explose avec

35:16les data centers,

35:17etc.

35:17Et en fait,

35:17la dynamique de Trump,

35:18ce n'est pas seulement

35:19de dire,

35:19il n'y aura pas assez d'énergie,

35:20il faut trouver,

35:21c'est aussi de dire,

35:21attendez,

35:22je n'ai pas envie

35:22de me retrouver

35:23à cause de vos trucs à vous,

35:24qui par ailleurs

35:25me rapportent à faire exploser

35:25la facture des Américains

35:26à me retrouver

35:30Donc en fait,

35:30ce côté confrontation

35:32va devenir intéressant

35:33entre le monde réel

35:35et le monde

35:35des gigantesques

35:36hyper-scalas.

35:37Oui,

35:37parce que les besoins

35:38énergétiques des Américains

35:39sont de plus en plus importants

35:41avec,

35:41on va dire,

35:42tous ces dérèglements climatiques.

35:43Je vous rappelle

35:44le froid polaire

35:45qu'il a fait aux Etats-Unis

35:47il y a quoi ?

35:47Il y a deux semaines,

35:48trois semaines,

35:49où il y a eu des températures

35:50jamais vues,

35:51inédites.

35:52Même au Bahamas,

35:53il faisait 9 degrés.

35:54On a vu ça, quoi.

35:56Après,

35:56aux Etats-Unis,

35:57enfin moi,

35:57quand j'habite à New York,

35:58là où je payais

35:59plus d'électricité,

36:00ce n'était pas l'hiver.

36:00C'était l'été, en fait.

36:02Avec la clim.

36:02En fait,

36:03aux Etats-Unis,

36:03le pic de consommation électrique,

36:05ce n'est pas l'hiver

36:05comme en Europe,

36:06par exemple,

36:06c'est l'été.

36:07Juste pour revenir

36:08à ce que tu disais,

36:09deux choses.

36:09Oui,

36:10je suis d'accord avec toi,

36:10c'est totalement

36:12un effet d'annonce

36:13parce que ça fait des années,

36:14Facebook,

36:14on sait qu'ils ont relancé

36:15un nucléaire.

36:17Ils ont relancé,

36:17ils se sont fait

36:18un partenariat

36:19pour relancer

36:20un réacteur nucléaire

36:21qui a été fermé,

36:22d'autres entreprises

36:23investissent en dire

36:23qu'on est vraiment

36:24dans un effet d'annonce

36:24parce qu'il y a

36:25les élections qui arrivent

36:25et parce que l'énergie

36:27devient un sujet important.

36:29Et surtout,

36:29tu disais qu'il y a

36:306% d'augmentation,

36:31mais en fait,

36:31il faut bien comprendre

36:32qu'aux Etats-Unis,

36:33l'électricité,

36:34ce n'est pas comme en France

36:36où il y a un prix

36:36pour tout le monde.

36:38Chaque État,

36:39même des fois,

36:39chaque ville

36:40a son opérateur propre.

36:42Et aujourd'hui,

36:43quand on construit

36:43un data center,

36:44on ne va pas le construire

36:44à côté de New York,

36:45on ne va pas le construire

36:45à côté de Los Angeles

36:46ou à côté de San Francisco.

36:47Ce n'est pas là

36:48où il y a le problème.

36:49Le problème,

36:49c'est dans les comtés ruraux

36:51qui sont majoritairement républicains,

36:52qui votent majoritairement

36:53pour Donald Trump,

36:54qui ont voté pour Donald Trump,

36:55notamment pour lutter

36:56contre l'inflation

36:57qui avait augmenté

36:57sous Joe Biden.

36:58Aujourd'hui,

36:59quand on va construire

36:59un data center

37:00dans le Montana

37:01ou dans le Nebraska,

37:02ça met un gros problème

37:03sur le réseau local

37:04parce qu'il n'est pas connecté

37:06avec le reste du réseau.

37:06Et puis, surtout,

37:07il n'est pas dimensionné pour ça.

37:08Exactement.

37:09Et donc,

37:09c'est là où les prix augmentent.

37:10Et quand on dit

37:11il y a 6%,

37:11c'est la moyenne nationale.

37:13Mais les prix dans ces états-là,

37:14ils ont augmenté

37:15beaucoup plus, en fait.

37:16Et donc,

37:16c'est pour ça

37:16qu'il y a un moment

37:17où Donald Trump

37:18essaie de reprendre la main

37:20dans son...

37:20Moi, je trouve que c'est

37:21un effet d'annonce

37:22parce que je ne pense pas

37:22qu'aujourd'hui,

37:26si on construit un data center

37:27et on veut mettre de l'électricité,

37:28ce n'est pas avec une centrale nucléaire

37:29qu'on va le faire

37:30parce que ça prend des années.

37:31Et c'est un peu l'ironie,

37:33c'est qu'il faudrait mettre

37:33des panneaux solaires

37:34et de l'éolien,

37:34qui sont les projets

37:36les plus rapides

37:37d'en mettre en place

37:38et Donald Trump n'en veut pas.

37:39Voilà.

37:40Donc, c'est assez contradictoire.

37:42Donc, voilà.

37:44Vas-y.

37:45En fait,

37:46je pense qu'on n'est pas prêts

37:47à revenir dans le monde réel.

37:48Parce que là,

37:49en fait,

37:49ce qu'on va vivre potentiellement

37:50avec l'électricité,

37:51c'est ce que vivent

37:52les grandes entreprises

37:53pour l'instant

37:54avec les data centers.

37:55C'est-à-dire qu'on a

37:56un couple data center-électricité

37:59qui va devenir,

37:59dans son ensemble,

38:00une ressource rare.

38:01Et on a vu de loin

38:01les entreprises se battent

38:02pour des serveurs,

38:03se battent pour des puces,

38:04etc.

38:05Mais si ça commence

38:05à toucher l'électricité

38:06qui est un bien

38:07entre guillemets commun,

38:08ça va être vraiment compliqué.

38:09Et je te raconte une anecdote.

38:10Je discutais avec un DSI

38:11d'un grand groupe

38:12de telco français

38:13là cette semaine.

38:14Il me dit

38:14qu'on a dû changer

38:15notre stratégie

38:17d'infrastructure

38:18parce que les serveurs

38:20qu'on voulait commander,

38:21d'une,

38:21les prix ont été multipliés

38:23par trois

38:23depuis le début de l'année,

38:25qu'en fait,

38:25il y a trois endroits

38:26où on les fait dans le monde

38:27et résultat,

38:29comme tout le monde

38:29se les arrache,

38:30les conditions commerciales

38:31sont folles.

38:32C'est-à-dire qu'il m'a dit

38:32on peut t'annoncer,

38:35cinq jours avant

38:36qu'en fait,

38:36ils ne vont pas te livrer.

38:37Ils ont le droit,

38:38c'est contractuel,

38:39de te dire

38:39on va changer le prix

38:42en cours de route

38:43même quand tu as acheté le truc,

38:44etc.

38:44Et on a le droit

38:45de décaler

38:48les délais de livraison.

38:49Et le mec,

38:50en plus,

38:50me disait

38:51moi je suis

38:52un opérateur telco

38:54donc on a de la chance

38:54on en achète beaucoup.

38:56Donc on passe après

38:57les hyperscalers

38:57mais on a quand même

38:58un peu préférentiel.

39:01Mais en revanche,

39:01il y a tout un paquet de gens

39:02qui ne récupèrent rien du tout.

39:04Tu prends ce scénario

39:05qui est complètement lié

39:06au fait que

39:07ceux qui produisent des serveurs

39:08ils sont uniquement concentrés

39:09sur la partie IA

39:10donc tout ce qui est

39:10infrastructure classique

39:11ne les intéresse plus

39:12et donc ça crée une pénurie.

39:13Tu le transfères

39:14dans le monde de l'énergie

39:16avec la population normale

39:17qui en subit

39:18enfin le commun des mortels

39:19comme nous

39:20qui en subit les conséquences

39:21et tu te retrouves

39:22avec des complexités

39:23politiques et sociétales

39:25ça va être rigolo.

39:27Juste une chose,

39:28on rappelle,

39:28on est en France

39:30on produit presque trop

39:31d'électricité

39:31par rapport à nos besoins ici.

39:32C'est pas presque,

39:33on produit trop d'électricité

39:34on exporte.

39:35Oui, en brut

39:36on exporte la moitié

39:36de la production

39:37on en réimporte

39:38donc en net ça ne fait pas ça

39:39mais on est à 92%

39:41d'électricité décarbonée

39:42ce qui fait de la France

39:44un pays extrêmement attractif

39:45justement

39:46pour ces hyperscalers

39:47parce que c'est bon

39:48pour leur bilan RSEAE

39:50accessoirement

39:51avec une électricité

39:52qui n'est pas trop chère.

39:54Après le problème

39:54de la France

39:55sur les data centers

39:56c'est un,

39:56les réglementations environnementales

39:57qui ont été

39:59abaissées aux Etats-Unis

40:00sous Donald Trump

40:00et puis nous

40:01il y a une question d'espace aussi

40:02j'imagine que c'est plus

40:03difficile de trouver de l'espace

40:04pour construire un data center géant

40:05en France

40:06qu'aux Etats-Unis

40:06dans certaines régions.

40:07Pour connaître un peu

40:08de l'intérieur

40:08les deals autour

40:09des terrains

40:10pour construire un data center

40:12c'est infernal

40:13il faut plus de temps

40:14pour négocier le truc

40:15que pour construire

40:16un data center

40:16et c'est pas une blague

40:17quand tu regardes

40:18ce qui s'est passé

40:18avec les clubs

40:19qui voulaient construire

40:19leur stade de foot

40:20qui est déjà

40:22absolument terrible

40:23tu multiplies le temps

40:24et la complexité par 10 ans.

40:25Et alors je me souviens

40:26qu'Emmanuel Macron

40:27c'était pendant le sommet de l'IA

40:28avait déclaré vouloir

40:30raccourcir les délais

40:31parce que c'est vrai

40:32qu'il disait

40:33que c'était UBS

40:33que ça pouvait prendre

40:3410 ans finalement

40:35parce qu'après en fait

40:36c'est pas ça

40:37c'est qu'à partir du moment

40:37où tu demandes

40:38une autorisation

40:39tu peux avoir des recours

40:41qui vont tout décaler

40:42de plusieurs années

40:43ça s'arrête jamais

40:44et il y a aussi

40:45le raccordement

40:45au réseau électrique aussi

40:46parce qu'il faut

40:47un data center

40:47pour pouvoir raccorder

40:48donc il y avait des sites

40:49qui étaient mis en avant

40:51qui avaient été sélectionnés

40:52pour dire

40:53voilà on est prêt

40:53à raccorder facilement

40:54au réseau électrique.

40:56On a un niveau de complexité

40:58qui est celui d'une autoroute

41:00c'est-à-dire que de fait

41:01il y a d'abord

41:02pas mal de planification

41:03il faut que tu sois

41:04au bon endroit

41:05tu peux pas être n'importe où

41:06c'est pas le plateau

41:07de mille vaches

41:07et en plus de fait

41:08tu peux avoir procédure

41:10sur procédure

41:11qui vont te tenir

41:12des années et des années.

41:14Tiens on change de sujet

41:16on va s'intéresser

41:17aux lunettes connectées

41:19et cette on va dire

41:21anecdote que n'a pas souhaité

41:23Mark Zuckerberg je pense

41:25concernant ces Ray-Ban Méta

41:26vous savez ces Ray-Ban Méta

41:27qui ont des haut-parleurs

41:29qui sont Bluetooth

41:30qui ont des petites caméras

41:31et c'est justement

41:32les petites caméras

41:33qui posent problème

41:34parce que figurez-vous

41:35que

41:36eh bien ces vidéos

41:38ou ces photos

41:39privées

41:39personnelles

41:40qu'on peut prendre

41:41avec ces caméras

41:43qui sont dans les lunettes

41:43et bien ce ne seraient pas

41:44finalement

41:45aussi privées

41:46et aussi personnelles

41:47que ça.

41:47C'est dingue

41:48mais c'est fou

41:50alors je tombe des nues

41:51et bien alors voilà

41:53alors qu'est-ce qui s'est passé

41:54c'est que finalement

41:55on s'est rendu compte

41:56que

41:57certaines de ces données

41:58en tout cas

41:59de ces images

42:00de ces vidéos

42:00étaient

42:02utilisées

42:02en tous les cas

42:03analysées

42:04par des prestataires

42:05humains

42:05qui étaient au Kenya

42:07et qui font quoi en fait

42:08ils ne sont pas là

42:09pour regarder

42:09si vous grattez le nez

42:11avec vos Ray-Ban Méta

42:13c'est simplement

42:14pour analyser

42:15le contenu

42:15de ces vidéos

42:16pour après

42:17enrichir

42:18et améliorer

42:18l'IA

42:19parce que

42:19je vous rappelle

42:20que ces caméras

42:21qui sont dans

42:22ces lunettes

42:23sont là aussi

42:24pour apprendre

42:25et devenir un jour

42:27peut-être encore plus intelligente

42:28grâce à l'intelligence artificielle

42:30le seul problème

42:30c'est que ces Kenyans

42:31on n'était pas au courant

42:32qu'ils pouvaient voir

42:33je ne sais pas moi

42:34voir Salim

42:35la vie quotidienne de Salim

42:36la vie quotidienne de Salim

42:39en fait

42:39ils peuvent voir

42:40à chaque fois

42:40Tekenko

42:41c'est ça qui est top

42:42et alors

42:43ce qu'il y a d'intéressant

42:44c'est que la commission européenne

42:45s'en mêle

42:45bien sûr

42:46puisqu'il y a plusieurs

42:46eurodéputés

42:47qui ont interpellé

42:49la commission européenne

42:50suite à toutes ces enquêtes

42:52pour voir un petit peu

42:54si tout ça est compatible

42:55le DMA

42:55je ne pense pas

42:57qu'est-ce que vous en pensez ?

42:58juste déjà pour préciser

42:59parce qu'il faut être très clair

43:00c'est pas

43:01les photos et les vidéos

43:02qui sont

43:02enfin c'est des vidéos

43:03qui sont analysées

43:03c'est pas celles que vous prenez

43:04vous-même

43:05c'est quand vous appelez

43:06Meta AI

43:06donc l'IA de Meta

43:07et vous dites

43:09Meta AI

43:09qu'est-ce que c'est

43:10ce qui est devant moi

43:10en fait c'est ça

43:11c'est pas les vidéos personnelles

43:13enfin il y a des photos personnelles

43:14mais c'est pas quand je prends la photo

43:15moi ou des vidéos personnelles

43:16c'est vraiment

43:17quand on fait appel

43:18à l'intelligence artificielle

43:19ces vidéos arrivent

43:20et c'est un processus

43:21qui est typique

43:22enfin qui est classique

43:23elles sont

43:24ce qu'on appelle étiquetées

43:25c'est-à-dire

43:25elles arrivent

43:26chez des sous-traitants

43:27alors souvent en Afrique

43:28mais c'est pareil

43:29quand vous avez une conversation

43:30en chat de GPT

43:30il peut arriver

43:31être aussi

43:32oui

43:32ou en Inde

43:33voilà

43:33et donc là

43:34tiens

43:35mais là sur la vidéo

43:36ce truc-là

43:37c'est une commode

43:38ce truc-là

43:38c'est un gel douche

43:39pour que l'IA

43:41apprenne en fait

43:41à reconnaître

43:42les objets

43:43donc ça c'est un...

43:44Oui mais tu es d'accord

43:45que si par exemple

43:46on dit

43:47je sais plus

43:48quel est le mot

43:48qui déclenche

43:49c'est l'hométa

43:50ou un truc comme ça

43:51je sais pas

43:51tu peux imaginer

43:53qu'en même temps

43:53je te filme

43:54ou que je sois

43:56je sais pas moi

43:56en caleçon

43:57dans ma salle de bain

43:58tu vois ce que je veux dire

43:58pourquoi tout de suite

43:59non mais non

44:00je sais que c'est une belle image

44:01je suis d'accord

44:02mais bon

44:03n'exagérons pas

44:03ce qu'il disait

44:03c'est qu'en fait

44:04il y avait des gens

44:04qui laissaient leurs lunettes

44:05parfois dans la salle de bain

44:07et qui parlaient à leurs lunettes

44:08pour leur poser des questions

44:09et c'était en train de les filmer

44:10quand ils étaient dans leur douche

44:11par exemple

44:11et donc logiquement

44:12il y a un système de sécurité

44:13qui permettrait de flouter

44:16les visages et les humains

44:17mais ce qui marcherait pas tout le temps

44:18Ouais mais on est d'accord

44:19on est d'accord

44:19qu'il y a quelque chose

44:20de la part

44:20quelque chose qui cloche

44:22Oui oui bien sûr

44:23bien sûr

44:23surtout que t'es sur un marché

44:24grand public

44:24et donc les gens

44:2699% des gens

44:27voient cette news

44:28c'est uniquement une question

44:28de confiance

44:29ils vont absolument pas

44:30entendre parler

44:30de ce que Jérôme décrit

44:31parce que lui

44:32il est...

44:33et les gens vont juste

44:33ils vont dire

44:34oh là là

44:34je suis filmé

44:35tout ça c'est bu par des humains

44:36et le problème

44:37c'est uniquement un marché aujourd'hui

44:38qui repose sur la confiance

44:40de est-ce que vous allez accepter

44:41qu'on crée de nouveaux usages

44:42tout le monde est en train de chercher

44:43le successeur du smartphone

44:44etc etc

44:44et donc on a quand même

44:46une ligne de crête compliquée

44:47entre eux

44:47il nous faut les données du...

44:48nous

44:48moi je m'en fiche

44:49il nous faut pour l'IA

44:51les données du monde réel

44:52c'est très bien

44:52les données sur ordinateur

44:54étiquetées

44:55les tableaux

44:55les trucs

44:55mais à un moment

44:56il faut qu'on puisse utiliser

44:58les données de la vraie vie

44:59si on veut que l'IA avance

45:00mais en même temps

45:01il va falloir montrer aux gens

45:03qu'on est capable de le faire

45:04sans intrusion

45:04sans surveillance massive

45:06sans machin

45:06et d'une

45:08franchement

45:08on va trouver le modèle

45:09qui permet cet équilibre là

45:10et en plus

45:11ce genre de news

45:12les gens forcément

45:14ça crée une perte de confiance

45:15qui est légitime

45:16et qui rassure pas

45:17sur l'adoption massive

45:18c'est le genre de mur

45:20qu'on va se prendre

45:20très régulièrement

45:21parce qu'il faut trouver

45:22un équilibre

45:23qui en vrai

45:23n'est pas si simple à imaginer

45:25et ça sera la même chose

45:25avec les robots

45:27ça sera pire

45:30moi je suis embêté

45:30parce que je suis le premier

45:31à dire que Zuckerberg

45:32a fait n'importe quoi

45:34de manière répétée

45:36délibérée

45:37en disant à chaque fois

45:38je ferai mieux

45:39c'est promis

45:40cette fois

45:41je ferai mieux

45:41ils ont mis en danger

45:42des parents entiers

45:43de la population

45:46ils ont poussé

45:47des jeunes à l'anorexie

45:48enfin je veux dire

45:49ils ont fait n'importe quoi

45:51et pourtant

45:52là

45:53ce qu'on voit là

45:53là t'as presque envie

45:54de le défendre

45:54non mais quand on

45:56le regarde froid dedans

45:56j'ai l'impression d'avoir

45:57la même conversation

45:57qu'on a eu il y a 3 ans

45:58souviens-toi quand on disait

45:59quand je parle à Syrie

46:01parfois ma requête

46:02va peut-être être réécoutée

46:03par quelqu'un

46:03c'est du contrôle qualité

46:05donc en fait

46:06la faute de méta

46:06là

46:07c'est de ne pas l'avoir dit

46:08de manière extrêmement explicite

46:10en disant

46:10vous savez quand vous avez des

46:11on peut vérifier parfois

46:13surtout quand on voit

46:14de votre côté

46:15que vous refaites

46:16la même requête

46:16plusieurs fois

46:17c'est une volonté délibérée

46:19de ne pas le dire

46:19ils le disent

46:20mais en tout petit

46:21ils le disent

46:22mais c'est vrai que c'est marqué en petit

46:23parce que personne n'a envie

46:24de l'afficher en haut du truc

46:25si tu l'écris en petit

46:27il faut que tu le dises

46:27parce que c'est tellement sensible

46:29comme sujet

46:29tu peux dire

46:31écoutez oui voilà

46:31dans certaines circonstances

46:33quand vous appelez l'IA

46:34de méta

46:35et bien certaines images

46:36peuvent être analysées

46:38alors elles sont anonymisées

46:39il faut le dire quand même aussi

46:40par des humains

46:41mais voilà

46:42mais bon

46:42mais ça voudrait dire

46:43rentrer dans le détail

46:44de justement

46:45l'animation

46:45je floute les photos

46:47quand il y a un visage

46:48un corps etc

46:49personne n'a envie de faire ça

46:50parce que de fait

46:51tu crées

46:52tu crées toi-même le problème

46:54je suis persuadé

46:55qu'il préfère

46:55ne communiquer sur rien

46:56et c'est un peu

46:57une petite polémique

46:58de temps en temps

46:58qui sera vite oubliée

47:00et en fait finalement

47:01on finit par

47:01tu vois je te prends l'exemple

47:02je crois que ça sera vite oubliée

47:03cette histoire

47:03mais on a pardonné

47:05Cambridge Analytica

47:06on pardonnera tout

47:07parce qu'en fait

47:07on n'a pas le choix

47:08et en fait c'est un peu comme

47:08c'est comme les fuites de données

47:10oui mais justement

47:11c'est pour ça que c'est le début

47:12là ça nous marque

47:13mais c'est comme les fuites de données

47:14avant quand tu recevais un email

47:15en disant

47:16la sécu a été piratée

47:17où la FNAC a été piratée

47:18tout le monde était en panique

47:19allait sur les sites

47:20maintenant en fait

47:21t'as accepté

47:22que tes combinaisons

47:23mail, mot de passe

47:24date de naissance

47:25et bien en fait

47:27elles étaient partout

47:27et que tu te ferais avoir un jour

47:29et qu'en attendant

47:29il fallait changer régulièrement

47:30parce que finalement

47:31ça inquiète plus personne

47:32on a augmenté notre seuil de tolérance

47:34je pense que les gens

47:35vont augmenter leur seuil de tolérance

47:36à ça

47:37et que dans 10 ans

47:38ça arrivera tout le temps

47:38et ce sera pas grave

47:39mais il y aura autre chose

47:40qui le remplacera

47:40mais c'est juste parce que c'est le début

47:42bon en tout cas

47:43coucou à vous qui nous regardez

47:45avec vos lunettes méta

47:46bon courage

47:48j'aimerais qu'on enchaîne

47:49avec un autre sujet

47:50alors qu'il n'a rien à voir

47:51on va parler un petit peu

47:52de souveraineté

47:53pendant les quelques minutes

47:54qui nous restent

47:55est-ce qu'on peut essayer

47:56d'imaginer avoir une souveraineté

47:58dans le smartphone

47:59avec un nouvel OS

48:00parce que c'est ça

48:01la vraie question

48:01aujourd'hui

48:02les deux OS principaux

48:03iOS, Android

48:04on le sait

48:05sont américains

48:06et voilà

48:07il n'y en a pas d'autres

48:08en fait

48:10il y a une boîte européenne

48:13une société finlandaise

48:14justement qui s'appelle

48:15Yola

48:15c'est comme ça qu'on prononce

48:16Yola je crois

48:18qui a présenté

48:20au Mobile World Congress

48:20un smartphone

48:22tout ce qu'il y a de plus normal

48:23enfin voilà

48:24il n'est ni moins beau

48:25ni plus beau que les autres

48:26sauf qu'il a un OS particulier

48:27qui tourne sous Linux

48:28qui s'appelle

48:29Selfish OS

48:30et cet OS

48:32en fait

48:33est européen

48:33et ne dépend pas de Google

48:35donc en fait

48:37on peut imaginer

48:39avoir un jour

48:40un OS

48:41qui serait

48:43décorrélé

48:44de l'écosystème Apple

48:45et décorrélé

48:46de l'écosystème Google

48:47voilà

48:48est-ce que c'est bien

48:49est-ce que c'est pas bien

48:50je ne suis pas en train

48:51de vous de

48:52voilà

48:53ça pose énormément de questions

48:54ça ne marchera peut-être jamais

48:55sans doute pas

48:56mais je voulais avoir votre avis

48:57là-dessus

48:57est-ce que c'est une initiative intéressante

48:59Cédric ?

49:00C'est bien que ça existe

49:01c'est pas la première itération

49:02il y a déjà eu d'autres choses

49:05le reste du smartphone aussi

49:06est un peu pensé comme ça

49:07tu vois

49:07il y a un switch physique

49:09qui ferme le micro

49:10et la caméra

49:10pour de vrai

49:11enfin c'est un peu ça

49:13l'avantage concurrentiel

49:14qu'ils mettent en avant

49:16mais j'ai un trou de mémoire

49:17il y avait un autre smartphone

49:18il y a peut-être 10 ans de cela

49:19qu'il y avait cette technologie

49:20mais il y avait celui justement

49:21qui était réparable

49:22changeable

49:23qui s'appelait

49:24le Fairphone

49:24Fairphone

49:25il y en avait un autre

49:27hyper sécurisé

49:28etc

49:29c'est des choses qu'on a vues

49:30ensemble à Barcelone

49:31bon ça reste un petit marché

49:33il y a des gens

49:33que ça peut intéresser

49:34de manière presque militante

49:35ça va pas révolutionner le marché

49:38mais se dire qu'on peut avoir

49:40alors après

49:40jusqu'où est-ce que tu es souverain

49:42parce que tout le monde

49:43veut leur faire des procès d'intention

49:44mais ils viennent d'où

49:45tes composants

49:45enfin etc

49:46je rassure

49:47ils sont pas faits dans la creuse

49:49mais le fait que ce genre

49:50d'initiative existe

49:51si c'est positif

49:53et puis il peut y avoir

49:53des clients institutionnels

49:55pour ce genre de choses

49:56des administrations

49:57des entreprises

49:57etc

49:58ou alors encore une fois

50:00des consommateurs

50:01qui font de l'achat militant

50:02c'est un smartphone

50:03tout à fait normal

50:04avec de la mémoire

50:05des puces qu'on connaît

50:07du wifi

50:08enfin voilà

50:09sauf que c'est l'OS en fait

50:10qui est un peu particulier

50:12Clément et après Jérôme

50:13les mystères de l'OS

50:15donc

50:15mystère de l'OS

50:16ouais pas mal

50:18ça joue

50:19elle est bien

50:20non mais en fait

50:20il faut pas se tromper de combat

50:21oui c'est très bien

50:22et de deux

50:23à chaque fois qu'il y a un truc

50:24comme ça qui sort

50:25les gens disent

50:25oui mais les gens vont

50:26jamais acheter ça

50:26à la place d'Apple

50:27c'est pas la question

50:28en fait la question

50:28c'est même pas leur part de marché

50:30la question c'est que

50:31les alternatives existent

50:32tu vois c'est un peu

50:32ce qui s'est passé pour la Russie

50:33c'est pour ça qu'il faut

50:35des cloud traders français

50:36même si technologiquement

50:37ils sont pas au niveau

50:37des américains

50:38c'est le jour où il y a un problème

50:39est-ce que t'as une solution

50:41de repli

50:41qui sera peut-être

50:4210, 20, 30, 50% moins bien

50:44c'est pas la question

50:45c'est qu'au moins

50:45les choses tournent

50:46et tu vois les russes

50:47quand ils sont entrés en guerre

50:49avec l'Ukraine

50:49et qu'on a commencé

50:50à couper partout

50:50les services de cloud

50:52les services de téléphonie

50:53les services de machin

50:54est-ce que t'as quelque chose

50:55qui remplace WhatsApp

50:56est-ce que t'as quelque chose

50:56qui remplace Google Cloud

50:57la Chine

50:58le jour où on leur a dit

50:59vous pouvez plus utiliser

51:00Android pour Huawei

51:01est-ce que Huawei

51:02avait une solution alternative

51:04et donc ce sera moins bien

51:05ce sera niche

51:06néanmoins ça existe

51:07et le jour où il y a un problème

51:08t'es content d'avoir

51:09un écosystème européen

51:11Jérôme la question

51:12pas grand chose à rajouter

51:14la question est-ce qu'on peut vivre

51:15sans Google

51:16c'est ça la question

51:19je voulais juste donner un chiffre

51:20ils ont enregistré

51:2110 000 pré-vents

51:21donc ça reste vraiment

51:22de la niche

51:22de niche

51:23donc c'est vraiment pour les gens

51:25qui sont vraiment

51:26sur cette niche là

51:27est-ce que tu peux vivre

51:28sans Google

51:28ce qu'il faut dire

51:29c'est qu'il est compatible

51:30avec Android en fait

51:31c'est-à-dire que toutes les applications

51:32en fait le vrai problème

51:33d'un smartphone

51:33pourquoi

51:34c'est qu'il faut avoir accès

51:35à la boutique d'applications

51:36donc eux c'est compatible

51:37avec les applications Android

51:37même si ça marche pas forcément

51:39toujours

51:39mais t'as pas le Play Store dessus

51:40t'as pas le Play Store

51:41mais tu peux télécharger

51:42les applications

51:44donc des APK

51:44en fait c'est ça

51:45je sais pas du tout

51:46comment ça marche

51:46parce que c'est du Linux

51:47en fait

51:47c'est pas un OS Android

51:49exactement

51:49donc ça c'est la vraie question

51:50c'est est-ce que

51:51comment on fait

51:52sans la boutique d'application

51:53et tu parlais de Huawei

51:54quand Huawei a plus

51:55l'accès à la boutique d'application

51:56et Huawei c'est une grosse boîte

51:57c'est pas une petite boîte

51:59les ventes en Europe

52:00elles ont plongé

52:00parce qu'il n'y avait plus

52:01la boutique d'application

52:02et c'est vraiment

52:02le cœur du système

52:04après ça mérite d'exister

52:05il y a d'autres

52:06il y a Murena

52:06une entreprise française

52:07qui fait ça également

52:08mais qui est basée

52:08sur Android Open Source

52:11voilà donc

52:12pourquoi pas

52:13voilà

52:13il est assemblé en Europe

52:16dans une ville

52:17qui s'appelle Salo

52:17on sait combien

52:18on sait combien

52:19non non mais c'est vrai

52:20689 je crois

52:21non c'est ça le prix

52:22il est à combien

52:22la ville s'appelle comme ça

52:23600 euros en grand

52:26je crois que c'est nécessaire

52:27de le mentionner

52:27non c'est pas

52:28non mais il faut le dire

52:29non non

52:30c'est un téléphone

52:31qui est assemblé en Europe

52:32c'est quel pays

52:33non mais déjà

52:34en Finlande

52:36Finlande

52:36il est assemblé

52:37dans une ancienne usine

52:38de chez Nokia

52:39je crois que c'est

52:40les anciennes Nokia

52:40en fait

52:40ouais c'est ça

52:41c'est les anciennes Nokia

52:42qui font ça

52:43donc c'est intéressant

52:45pourquoi pas

52:45avec des composants

52:46quand même asiatiques

52:47il faut quand même le préciser

52:48bien sûr

52:48parce qu'on n'a pas le choix

52:49de toute façon

52:49il sait c'est le procès

52:50dans le cloud

52:51c'est ce que tout le monde dit

52:51tout le monde dit

52:52enfin tout le monde dit

52:52non mais t'as des gens

52:53qui vont dire

52:53c'est souverain

52:54parce que c'est de techno

52:55open source

52:55ok

52:55et t'as des mecs qui vont dire

52:56Scaleway n'est pas souverain

52:57parce qu'ils utilisent

52:58des puces Nvidia

53:01bref

53:01t'as pas le choix

53:02bah oui

53:03fake

53:03jusqu'où mettre

53:04le curseur de la vertu

53:06voilà le YOLA

53:08avec le selfish OS

53:09si ça vous intéresse

53:11dites nous

53:12si un jour vous craquez

53:13ça peut nous intéresser

53:15même venez nous voir

53:15on veut le voir de près

53:17on veut le voir de près

53:19merci beaucoup

53:20à tous les trois

53:20merci Cédric

53:22Cédric Ingrand

53:23directeur général

53:24de Heavyweight Studio

53:24et journaliste tech

53:25merci à Clément David

53:26un grand merci

53:27président de Théodore Cloud

53:28merci pour les mystères de l'Ouest

53:29c'était la meilleure

53:30de la soirée

53:31on peut le dire

53:32pas mal

53:33pas le titre de ton replay

53:34et Jérôme je suis désolé

53:36j'ai pas de blague

53:37désolé

53:37mais tu as une telle expertise

53:39moi je suis trop sérieux

53:41ouais mais tu as une telle expertise

53:42à côté de cela

53:43que voilà

53:43tout va bien

53:44fondateur de CaféTech.fr

53:46j'espère que Clément

53:47et Cédric

53:48vous êtes abonnés

53:49à la newsletter

53:49évidemment

53:51vous dites ça

53:51mais bon

53:52même avant

53:53oh

Le Débrief de la tech - jeudi 5 mars

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