- il y a 8 heures
Ce jeudi 9 avril, Olivier de Royère, gérant actions chez Montpensier Arbevel, s'est penché sur l'écher du financement de Maisons du monde, le stratégie face à la volatilité des marchés, la hausse de TotalEnergies et AirLiquide face aux autres valeurs dans le CAC 40, la recommandation de Jefferies au passage à l'achat de Rexel, la forte progression de Riber grâce à l'IA, dans l'émission BFM Bourse présentée par Antoine Larigaudrie. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:00BFM Bourse, vos placements, nos conseils sur BFM Business.
00:05Olivier Droyer, Montpensier, Arbevel.
00:07Tiens, on en parlait de Maisons du Monde,
00:09ça reste quand même symptomatique de toutes ces enseignes en France
00:12qui vraiment n'y arrivent pas dans le commerce traditionnel.
00:18Il y a énormément d'enseignes qui ont fermé du côté du textile,
00:21du côté du moyen de gamme, etc.
00:23Maisons du Monde, c'était un petit peu une aventure spécifique.
00:26Et puis là, ces dernières années, c'est allé de mal en pi.
00:28Et c'est un peu symptomatique de ce qui est en train de se passer
00:31du côté du paysage commercial français.
00:33En plus, c'est une valeur cotée.
00:36Ça reste un dossier vraiment archi-compliqué.
00:38C'est compliqué.
00:39Il faut dire que typiquement, en fait,
00:41ils ont été victimes de tous ces mouvements géopolitiques
00:43et des impacts sur le consommateur,
00:45de toute l'inflation qu'on a pu connaître depuis 2021-2022.
00:48En plus de ça, ils étaient un peu uniques,
00:50ils se sont fait un peu plus concurrencier.
00:51On a l'impression qu'ils ont perdu quand même
00:53un petit peu de momentum créatif
00:54par rapport à ce qu'il pouvait y avoir à quelques années.
00:56Dans un contexte, effectivement, qui n'est pas facile.
00:58Donc, avec des résultats quand même constamment sous pression,
01:01ils n'arrivent pas à retrouver un moment où ça va mieux.
01:04On aurait pu se dire là, peut-être,
01:05ces sociétés de consommation,
01:06ça pourrait peut-être aller un peu mieux.
01:07Il y avait des projections d'inflation en France
01:09assez faibles, autour d'un pour cent.
01:11Et puis, on a ce conflit qui vient nous remettre encore une couche.
01:15Après, c'est un dossier qui est extrêmement compliqué.
01:18Je ne serais pas aussi alarmiste que si vous avez du carmat
01:20en portefeuille il y a six mois ou avant que ça soit.
01:23Parce que, malgré tout, la dette, 4,3 fois dette nette sur EBITDA,
01:27ce n'est pas non plus absolument ingérable.
01:30Il y a quand même des grands actionnaires,
01:32difficile de savoir exactement,
01:33mais il y a quand même des actionnaires qui ont 28% pour Téléhausse,
01:3726% pour Majorel, qui sont des investisseurs financiers,
01:41qui n'ont certainement pas envie de perdre leur mise,
01:43qui pourraient peut-être faire quelque chose.
01:45Mais c'est quand même hautement spéculatif.
01:47C'est très, très bon marché.
01:50C'est difficile de savoir.
01:51Je pense qu'il faut être quand même prudent
01:53quand on est un épargnant individuel.
01:55Je ne serais pas aussi noir que sur des dossiers
01:58comme Carmat, où l'investisseur a tout perdu.
02:01Mais le risque n'est pas nul non plus.
02:03Il faut être quand même vigilant.
02:05Ce n'est pas pour tout le monde.
02:08De manière un petit peu plus générale,
02:10dans ce climat de marché,
02:11quand on gagne 4% un jour et qu'on recule,
02:15de 0,7% quand on essaie de déterminer
02:17des dynamiques de croissance sur les marchés,
02:21qu'en même temps, il y a énormément d'entreprises.
02:23Alors, Maisons du Monde, c'est un cas un petit peu particulier.
02:25Mais on a vu récemment,
02:27Rémi Cointreau,
02:28les Eramet,
02:29les Emeis,
02:30nous s'y allaient vraiment des transformations profondes
02:33dans leur business model,
02:34dans leur fonctionnement.
02:34C'est des sociétés qui ont eu toutes des problèmes assez importants.
02:38En plus, voilà.
02:40Mais le fil conducteur,
02:41ça reste qu'on est dans une pleine période de transformation,
02:43que les entreprises sont en train de vivre
02:46dans leur chair, j'allais dire.
02:48Et dans ce climat de marché,
02:50là, au jour le jour,
02:51quel bon réflexe il faut garder ?
02:53C'est-à-dire qu'une journée comme hier,
02:55ce que je disais avant,
02:56je pense qu'il ne faut pas forcément aller chercher
02:57ce qui monte le plus dans la journée d'hier.
02:59Je pense qu'il faut essayer d'en faire un peu avant.
03:02On sentait depuis quelques jours
03:03qu'effectivement,
03:04il y avait un peu de mieux
03:05sur la rhétorique géopolitique
03:07et que Donald Trump allait encore nous faire
03:09une belle démonstration de taco.
03:11C'est peut-être plus là qu'il fallait faire des choses
03:13que de se précipiter hier.
03:14Hier, il faut peut-être essayer d'aller chercher
03:16ce qui est intéressant
03:16et ce qui n'a pas forcément beaucoup monté.
03:19Bon, quelque part,
03:20la baisse d'aujourd'hui,
03:21elle est normale
03:21parce que le pétrole ne baisse pas tant que ça.
03:23Compte tenu des dispositions d'esprit de Donald Trump,
03:25on pensait que le pétrole va baisser
03:28dans les jours à venir,
03:29que sur Hormuz,
03:30qui n'était encore pas très ouvert,
03:31c'est-à-dire que ça va probablement avancer
03:34et que le pétrole va se détendre
03:35et que ça refera une jambe d'eau supplémentaire.
03:37Mais on ne viendra pas au niveau de pétrole
03:39où on était avant la crise.
03:41Donc finalement,
03:42c'est quand même un contexte qui reste délicat
03:45avec pas mal de questions sans réponses
03:46et il faut être investi,
03:48mais peut-être aussi avoir quelques munitions
03:49pour profiter des opportunités quand il y en a
03:51parce que ça bouge quand même assez vite
03:53et il faut être sur des entreprises
03:55qui ne sont pas non plus profondément
03:57et durablement affectées
03:58dans leur business model, effectivement.
04:00Alors, ça peut être très divers.
04:02Eramet, c'est un problème de géopolitique
04:04à droite à gauche
04:04où ils n'ont pas vraiment la propriété
04:06de leurs actifs,
04:06mais il y a toute la thématique
04:08des perdants de l'IA.
04:09On voit qu'aujourd'hui, de nouveau,
04:10c'est un sujet qui revient un peu sur le marché.
04:12On voyait le palmarès du CAQ,
04:13c'est toutes les boîtes considérées
04:14comme un peu les perdants de l'IA.
04:16Les Capgems, les publicistes aussi.
04:19Probablement, c'est lié au nouveau modèle de méta,
04:21effectivement,
04:21qui remet un peu la pression
04:22sur ces sociétés-là.
04:24Donc, il faut faire attention
04:25sur ces sociétés-là
04:26à ne pas avoir une valeur terminale
04:27trop importante
04:28quand on fait une valorisation.
04:29Donc, il faut vraiment
04:30qu'on soit bon marché
04:31pour la marge de sécurité
04:33et essayer vraiment
04:34d'être sur les sociétés
04:34qui ne sont pas disruptées fondamentalement.
04:36Et Soprasteria,
04:37qui perd 5,7% en rindis
04:39à 118 euros.
04:41Mais c'est vrai qu'à court terme,
04:41on a peut-être
04:43un tout petit peu,
04:44une toute petite reprise
04:45du jeu de massacre
04:46à qui va se faire disrupter.
04:48Et donc, du coup,
04:49les sociétés de services informatiques
04:50ne sont pas au mieux aujourd'hui.
04:52Mais bon, justement,
04:53peut-être regarder ça
04:54d'un petit peu plus près.
04:56Il y a aussi un réflexe conditionnel,
04:57quand le marché reprend
04:59un petit peu
05:00ses couleurs défensives,
05:02c'est le repli
05:02sur les valeurs de qualité.
05:04On voit Air Liquide,
05:07on voit Engie,
05:08on voit Orange,
05:09valeurs de rendement,
05:09valeurs solides.
05:11Ça aussi,
05:11est-ce que ce genre de séance
05:12peut être l'occasion
05:14de reprendre un petit peu
05:15histoire de s'assurer
05:16un fonds de portefeuille solide
05:17avec du coupon,
05:18du dividende,
05:18de la qualité ?
05:19Ou est-ce que c'est
05:20justement
05:21ce qu'on appelle
05:22les crowded trades,
05:23les trucs trop évidents
05:24pour être vraiment utiles ?
05:26Globalement,
05:26c'est peut-être ça
05:27qu'il fallait faire hier,
05:28peut-être pas ça
05:28qui ne montait pas trop hier,
05:30c'est ce que je disais avant,
05:30il faut peut-être essayer
05:31d'être un petit peu malin
05:32et un peu contrariant
05:33dans ces micro-sicles
05:35de marché.
05:36Après,
05:36la qualité,
05:38ça se discute,
05:38c'est-à-dire que Air Liquide,
05:39c'est de la qualité,
05:40mais LVMH qui baisse,
05:41c'est aussi de la qualité,
05:42plus qu'Orange,
05:43fondamentalement,
05:44sur le très long terme.
05:44En revanche,
05:44on voit aujourd'hui,
05:45c'est que c'est quand même
05:45très défensif,
05:46ce qui tire la cote.
05:49Mais qualité,
05:49ça peut être aussi bien Air Liquide
05:51que LVMH.
05:53Après,
05:53ce qui est vrai,
05:53c'est qu'on voit un Air Liquide
05:54qui a très bien performé
05:55et probablement,
05:57en partie aussi,
05:58parce qu'il y a une remise en cause
05:59qui est sans doute provisoire.
06:00Mais le provisoire,
06:01ça peut durer un an,
06:02deux ans,
06:02cinq ans.
06:02Donc,
06:03LVMH,
06:04Hermès,
06:04à très long terme,
06:05je pense que personne
06:05n'a trop de doutes,
06:06mais on peut avoir des cycles
06:07de plusieurs années
06:07où c'est plus compliqué.
06:08Et le fait qu'il y ait aujourd'hui
06:10un peu moins de confort
06:10sur ces fonds de portefeuille
06:12fait qu'un Air Liquide,
06:13il y a moins de fonds de portefeuille
06:15et donc ça sert un peu plus de refuge
06:16et avec des valorisations
06:17qui sont effectivement aujourd'hui
06:19quand même sensiblement
06:20plus élevées que l'historique
06:21puisqu'on est à 26 fois
06:22contre un historique
06:22qui est plutôt à 21.
06:24Mais ça s'explique aussi
06:25par ces vases communicants
06:27sur le luxe.
06:27Effectivement,
06:28visiblement,
06:28la plupart des analystes
06:29s'attendent à des publications
06:30un peu compliquées
06:31en début de l'année.
06:32On va en avoir confirmation
06:34dans quelques semaines.
06:35C'est vrai qu'à très court terme,
06:37il y a un petit côté
06:38très délachimie.
06:39Arkema,
06:40plus de 27 à 60,90 euros.
06:42On a Air Liquide,
06:43plus 1,8% à 186,66 euros.
06:46Ce n'est pas de la chimie ça.
06:47Et puis,
06:48on a Solvay aussi
06:49qui gagne 1,55 à 27,60 euros.
06:52Un petit coup d'œil sur
06:53plusieurs valeurs
06:55qui reprennent vraiment
06:57beaucoup de couleurs
06:58ces derniers mois.
06:59Et c'est en particulier
07:00le cas de Rexel.
07:01On en parle à l'occasion
07:01d'un upgrade.
07:03C'est Jeffries
07:04qui a revu à la hausse
07:05son opinion sur la valeur.
07:07Est-ce que Rexel
07:08profite enfin des dynamiques
07:10du moment
07:11qui lui sont archi favorables
07:12mais dont le groupe
07:13avait du mal à profiter
07:14ces derniers mois,
07:15ces dernières années ?
07:16D'abord,
07:17c'est un excellent business
07:18en soi.
07:18C'est-à-dire que la rentabilité
07:19des capitaux investis,
07:20c'est un peu technique
07:21mais c'est quand même
07:21la qualité d'un business.
07:23Taux de 35% en fait
07:24parce que les marges
07:25ne sont pas si élevées que ça
07:25mais il y a très peu de capital
07:26à mettre dans ce métier-là.
07:28Donc,
07:28c'est quand même
07:28un bon business.
07:29Après,
07:29la croissance,
07:31en fait,
07:31il bénéficie quand même
07:32des data centers.
07:33C'est 5 à 10%
07:34à peu près
07:34du chiffre d'affaires du groupe
07:35mais enfin,
07:36quand vous êtes dans des croissances
07:37de plus de 50%,
07:38ça impacte quand même
07:39la croissance organique totale
07:40du groupe.
07:41Donc,
07:41c'est quand même
07:42un point positif.
07:43C'est une excellente façon
07:44de jouer l'électrification.
07:46Néanmoins,
07:46dans le contexte actuel,
07:47ils ont aussi
07:47quelques éléments
07:48un peu négatifs.
07:49Ils sont quand même freinés
07:49sur toute la partie construction,
07:51la partie construction résidentielle.
07:52Aux États-Unis,
07:53ça ne pèse pas beaucoup
07:54mais c'est important
07:54dans leur activité européenne
07:56et là,
07:57ils sont quand même freinés
07:58par le contexte de taux
07:59ce qui fait qu'ils n'expriment pas
08:00tout leur potentiel
08:01mais c'est une belle valeur
08:03et qui est positionnée
08:04sur des dynamiques
08:05de long terme porteuses.
08:06Aujourd'hui,
08:07ça se paye quand même
08:07plus cher qu'historiquement.
08:10Historiquement,
08:10c'était vraiment pas cher
08:12pendant des années
08:12autour de 10-11 fois.
08:13on est à 15-16 fois.
08:14C'est plus cher.
08:15Ça peut tout à fait
08:16se justifier
08:17dans une dynamique longue.
08:18C'est un bon business.
08:19En plus,
08:20ils peuvent faire
08:20plein d'acquisitions
08:21et consolider le métier
08:22mais ça se paye aujourd'hui
08:23plus cher que ça s'est payé.
08:25Alors,
08:26je voulais qu'on parle
08:27de Ribeir,
08:28de ce compte
08:28parce qu'on a peut-être là
08:30comme on a eu
08:33ces derniers mois
08:34des valeurs
08:35de la défense,
08:36des biotech
08:37qui ont complètement
08:37changé de dimension
08:38grâce à leur très forte
08:39hausse boursière,
08:40à l'intérêt des investisseurs.
08:43C'est des groupes
08:44qui ont changé de dimension.
08:45On a une très forte série
08:46haussière pour Ribeir
08:47qui fabrique des machines
08:49liées au secteur
08:50des semi-conducteurs.
08:51C'est un titre
08:52qui signe un score
08:53absolument excellent.
08:54On est encore en hausse
08:55de 17,5% aujourd'hui.
08:58Et c'est un titre
08:59qui gagne là
09:00depuis le 1er janvier
09:02131%.
09:02Est-ce que vous pensez
09:03que ce groupe
09:05peut avoir la capacité
09:06de devenir
09:07la nouvelle
09:08big tech
09:10européenne
09:10en formation
09:11ou est-ce que c'est encore
09:12trop tôt,
09:13trop à l'état de prototype
09:14on va dire ?
09:15Non mais quand j'ai commencé
09:16dans ce métier,
09:17ce n'était malheureusement
09:17pas hier,
09:18c'était déjà un peu le cas.
09:20C'est-à-dire que finalement
09:20on en parlait beaucoup
09:21comme une valeur
09:22d'une pépite technologique française.
09:24J'ai regardé
09:25avant de venir,
09:26le chiffre d'affaires
09:26en 2001 était à 34 millions,
09:28là on est à 40 millions
09:28en 2025,
09:29donc ce n'est pas l'inflation.
09:30Ah non, non.
09:32Donc c'est vrai
09:32que quand on prend
09:33un peu de recul,
09:34ça permet de relativiser.
09:36Après,
09:36aujourd'hui,
09:37ce qui excite le marché,
09:38c'est toute la dimension
09:39photonique en fait
09:39sur l'IA.
09:41Les chiffres actuels
09:42ne sont pas spectaculaires.
09:432025,
09:44ça fait une année correcte
09:45mais il n'y a pas
09:46des croissances
09:46très importantes.
09:48Je crois qu'ils sont
09:48même plutôt
09:49à moins d'eux.
09:50Donc la croissance
09:50devrait s'améliorer
09:51mais ils commencent
09:52à développer des produits
09:53pour la photonique
09:53et tout ça en fait
09:55excite beaucoup
09:55sur les dimensions
09:58équipements des data centers,
10:00IA quantique,
10:01mais c'est quand même,
10:03voilà,
10:03on est beaucoup plus
10:04quand même
10:04dans le raisonnement
10:05d'espoir.
10:05Ils ont eu des certifications
10:07mais enfin,
10:07il y a quand même
10:08une valeur d'optionalité
10:09qui est assez importante
10:10et quand on regarde
10:11l'historique,
10:11on se dit que ça aurait
10:12peut-être déjà dû devenir
10:13une vraie pépite avant.
10:14Donc,
10:15prudence quand même.
10:17à surveiller
10:17mais effectivement prudence.
10:20Merci infiniment,
10:21Olivier Deroyère,
10:22mon pensier,
10:22Arbevel d'avoir été avec
10:23pour commenter
10:24ces valeurs du jour.
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